fbpx

Predrag Raos: Što sam stariji, sve više shvaćam – koliko god bježali od Boga uvijek mu upadnete u stupicu

Predrag Raos

Što više razmišljam, što sam stariji, shvaćam da koliko god bježite od Boga uvijek mu upadnete u stupicu. Ne možete se nigdje maknuti. On jednostavno prožima svijet kao neki eter, bez Boga nema rješenja, nema ničega. Kud god okrenuli, sve do matematike. Tako da je On na neki način totalitaran, ali nam, naravno, ostavlja slobodu da mu se okrenemo.

Književnik Predrag Raos oduvijek je bio jedna od najoriginalnijih javnih ličnosti u Hrvatskoj. Bilo da se ljudima sviđao njegov stil ili ne, nitko mu nikada nije mogao prigovoriti na ukalupljenosti ili predvidljivosti, bolesti od koje pati dobar dio onih koje svakodnevno slušamo ili gledamo. Misli koje je izgovarao uvijek su bile njegove i proizvod temeljitog promišljanja nad pitanjima važnim za društvo.

U dva i pol sata razgovora s gospodinom Raosom pretresli smo brojne teme: suvremenu ljevicu, odnos Crkve i znanosti, Crkve i društva (onog prijašnjeg i ovog sadašnjeg), njegova književna djela i djela njegovih kolega, te, najbitnije, njegovo shvaćanje Boga i odnos s njime. Odnos koji se za našeg sugovornika ne može svesti na trivijalnost, nego uključuje duboko promišljanja o ključnim pitanjima: Kakav je Bog? Što želi od nas? Što znači vjerovati? Kako se možemo spasiti? Da se vaš novinar nije pokazao manje izdržljivim od dvojice sugovornika, vjerojatno bi materijala bilo za jednu solidnu knjigu, ali ni ovo što je pred vama nije malo. Intervju je drugi iz niza “Vjera i društvo” koji je ostvaren u suradnji s Agencijom za elektroničke medije.

– Gospodine Raos, Vi ste se uvijek deklarirali kao ljevičar. U našem društvu postoji percepcija da biti lijevo znači biti protiv Crkve, za pobačaj, za redefiniranje braka i sl. S druge strane, vi po tim pitanjima stojite suprotno od onoga što bi se očekivalo. Kako biste definirali svoj specifičan pogled na svijet?

Ja sam staroljevičar, predstavnik klasične ljevice u kojoj ovih gluposti nove ljevice uopće nema. Stara ljevica nije bila protiv obitelji. Kad se ispravno gleda nije bila ni protiv Boga. Problem je što ova nova ljevica nije uopće nikakva ljevica. To je zapravo desnica, i to crna desnica. Samo trebate vidjeti koga zastupa ta nova ljevica. Ona ne zastupa radničku klasu, svetog Josipa Radnika, nego zastupa malograđansku klasu, krupni kapital i lumpenproletarijat (proletarijat rulje), a to je fašistička baza iz koje je niknuo i Hitler. Klasična ljevica uvijek je bila uz poštenog radnika, a pogledajte danas. Svi ti borci za prava, sve su to razmažena djeca sitne i krupne buržoazije koju financiraju milijarderi, i to ne oni koji su svoj kapital stekli poštenom proizvodnjom, nego mutikaše. Sve nekakvi mešetari poput Soroša, koji u životu nije nikad ništa pošteno napravio nego je samo vrtio lovu. Klasična radnička klasa blue collar workers danas su u Americi uz Trumpa, pa tko je onda lijevi?

Što se tiče pobačaja, pratim situaciju u Americi gdje je to pitanje najbolje obrađeno. Stalno se pokušava prikazati da je obrana ljudskog fetusa srednjovjekovna stvar, koja po toj logici za Amerikance završava 1973. Međutim, ljudi zaboravljaju da tamo negdje do 19. stoljeća čak i Crkva nije jednako strogo kažnjavala pobačaj u svim fazama trudnoće jer se nije poznavala biologija. Tek je napretkom znanosti u 19. stoljeću i shvaćanjem što se događa za vrijeme trudnoće to promijenjeno. Prema tome, promocija pobačaja korak je unatrag, to nikako ne može biti nekakav napredak u smjeru zaštite ljudskih prava. Zapravo, sada se čak više ne govori ni o pravu na izbor, nego o ženskom zdravlju. Došli smo do apsurda da je trudnoća proglašena bolešću koja se može ‘izliječiti’ ili liječničkom intervencijom ili spontano, odnosno rođenjem. Pazite, trudnoća je postala bolest, ubijanje djece ljudsko pravo, a homoseksualizam nešto što se normalizira. Ja se stalno pitam tko je tu lud.

– Kad ste shvatili da zapravo niste novoljevičar?

Moje razilaženje s tom ljevicom počelo je, što nije čudo jer sam kemičar, s njezinim protivljenjem nuklearnoj energiji. Nakon što sam se počeo interesirati za nuklearnu energiju javilo mi se pitanje: Kakva je to ljevica koja se bori protiv napredne tehnologije? Čitava ljevica i marksizam počivaju na ideji tehnološkog napretka koji će onda donijeti carstvo slobode. Pa kakva je onda to ljevica koja je tehnološki retrogradna? Onda sam počeo ispitivati i otkrio da je antinuklearna propaganda direktno u službi fosilnog lobija. Počeo sam zatim istraživati i druge stvari, i zaključio da je to sve laž na laž, samo se spotičete o laži, a mene zanima prije svega istina.

– Zanimljivo je da za tehnološku retrogradnost optužujete ljevicu, posebno jer je ‘retrogradnost’ pojam koji se najčešće želi zalijepiti Crkvi, posebnu po pitanju njezina odnosa sa znanošću.

Jedna od velikih laži bila je teza da su Crkva i teologija protiv znanosti. Evo zašto. Čitava moderna znanost počiva na Reneu Descartesu i njegovom racionalizmu. Stavimo sad po strani to što je bio gorljivi katolik, a što ga je vjerojatno stajalo i života jer su ga otrovali da kraljicu Kristinu ne obrati na katolicizam. Svi, vezano za Descartesa, spominju njegov Cogito ergo sum (Mislim dakle jesam) iz kojeg je razvio racionalni sustav. Međutim, Cogito ergo sum bila je samo početna premisa da se od nečega krene. Ono što je zapravo za Descartesa bitno je tzv. Descartesov demon. On je rekao “Dobro, ja postojim, to znam, ali što ćemo s vanjskim svijetom? Obmanjuje li to mene neki demon ili svijet stvarno postoji?”. Tu je, recimo, stao budizam koji smatra da je cijeli svijet maja, tj. obmana. No Descartes je rekao: “Bog ne može lagati, a on je jači od demona. Prema tome, Bog ne bi dopustio da nas demon obmanjuje.” Jamac ideje da postoji nekakva objektivna stvarnost prema Descartesu je Bog. Mi bez Boga ne možemo vjerovati ni u običnu zbilju bez čega nema znanosti. Čitava današnja racionalna, empirijska znanost počiva na premisi da postoji Bog. Kako onda Crkva može biti protiv znanosti?

Druga stvar koju ljudi nikako ne shvaćaju jest koliko je Katolička Crkva zapravo moderna u jednom drugom smislu, a to je da je ona s jedne strane dogmatski užasno kruta: vjeruje u nepokolebljive i nepromjenjive moralne zakone koji su strogi i neostvarivi, a s druge je strane izvanredno popustljiva prema grešniku. To ljudima nikako nije jasno. Papa je izjavio ono o pederima ‘Tko sam ja da sudim’. Odmah su povikali ‘On odobrava homoseksualizam’, ali ništa nisu razumjeli. Nauk Crkve je takav kakav jest, ali ja ne mogu suditi određenog čovjeka, ne znam sve okolnosti, nisam Bog i nisam sudac: ‘Tko sam ja da sudim?’. Ali to niti jednu dlaku ne skida s dogme ili crkvenog učenja. Međutim, kad povučemo paralelu između toga i znanosti, dobiva se fantastičan paralelizam. Znanost počiva na nepokolebljivim temeljima: kritičko mišljenje, provjera eksperimentom i ostalo. Znanost je tu užasno stroga. Govorim o prirodnim znanostima. Međutim ona je iznimno popustljiva prema pojedinim radovima, prema pojedinim hipotezama, teorijama. Strašno popustljiva i strašno skeptična. Vrlo čvrsti zakoni uz svijest o tome da su ljudi pogrešivi i da se sve znanstvene teorije daju srušiti. Tako da bismo mogli reći da je crkveno učenje, to shvaćanje o čvrstim zakonima i ljudskoj pogrešivosti, zapravo difundiralo u znanost, i da je i u tom smislu današnja moderna znanost neostvariva bez crkvenog učenja.

Međutim, brojni intelektualci, ili bolje rečeno poluintelektualci, potpuno su neuki. Kada sam nekim ateistima pokušao objasniti ove stvari odvratili bi mi: „Pa ti mene obraćaš“; „Ma ne obraćam te, ali samo te informiram prije nego što počnemo raspravu o Bogu“. Znate li koja je definicija Boga kod takvih ljudi, zagriženih ateista? Kažu: „Bog je ono čega nema.“ Ali čekaj, ako je Bog po definiciji ono čega nema, o čemu onda pričamo. Kažu nema ga, onda ga ne moramo definirati. Pa čekaj malo, mora se definirati i ono čega nema, inače je pitanje „Čega nema?“. Ta neukost je strašna. Imate recimo Bertranda Russella, koji je nobelovac i vrhovni intelektualac. On je napisao knjigu Zašto nisam kršćanin. Unutra kaže: „Crkva je protiv seksa.“ Čime to dokazuje? Dogmom o Bezgrešnom začeću, jer ono je tobože bezgrešno zato što je aseksualno, a dogma se odnosi na Mariju, koja je začeta prirodnim činom. Čovječe Božji, o čemu ti pričaš? Prema Crkvi katolički brak se ne ostvaruje pred oltarom, nego se ostvaruje u bračnoj postelji jer ako brak ne konzumiramo, može se uvijek poništiti. Kako je onda Crkva protiv seksa? Druga stvar koju kaže je da katolici tvrde kako je papa bezgrešan zbog dogme o papinskoj nepogrešivosti. Pa on ne poznaje osnovne stvari. Ili Dawkins, koji je napisao knjigu “Iluzija o Bogu”.On čitavu knjigu temelji na tezi da je Bog nedokaziv, pa ga zato nema. U prvom redu to je znanstvena besmislica. Nedostatak dokaza o postojanju nije dokaz o nepostojanju, a druga stvar je što Crkva jasno kaže da se postojanje Boga ne može znanstveno dokazati. Čovjek se pita s kim on polemizira. Polemizira s dogmama koje ne postoje. Polemizira s Crkvom, a ne zna što ona tvrdi. Polemizira s vlastitim fikcijama.

– Jednom sam čuo da ste rekli kako je Crkva pod napadima sa svih strana jer je jedina snaga koja se može oduprijeti suvremenim ideologijama. Po vašem mišljenju, kako to Crkva može najučinkovitije učiniti i koliko u tome uspijeva?

Ja uistinu ne znam koja bi to druga snaga danas mogla biti. Međutim, Crkva u mnogočemu ne čini dobro iako moram reći da ona uvijek ima svoje diskretne i tajne kanale. Kao primjer se može navesti Drugi svjetski rat. Danas svi zamjeraju Crkvi zašto nije digla glas. No ona nije digla glas jer bi time samo napravila zlo, kao što je jedan takav pokušaj loše završio. Kad su nizozemski biskupi digli glas protiv progona Židova, odmah su u Nizozemskoj pogubili i prekrštene Židove i tako su tim pokušajem dizanja glasa stradale tisuće života. Međutim kad je Crkva djelovala diskretno spasila je 300 tisuća Židova. Pazite, jedna institucija koja ima državu od pola četvornog kilometra i koja je progonjena od svih spasila je 300 tisuća ljudi. To je sjajan uspjeh. Prema tome, Crkva djeluje vrlo diskretno. Međutim ja u te diskretne kanale nisam upućen pa mogu danas govoriti samo o onome što vidim, stoga molim da se to uzme kao rezerva.

A mislim da je glavna pogreška Crkve što je zanemarila takozvani laički apostolat. Ona se previše oslanja na kler, a premalo na laike i na laičke intelektualce. Znam da je osnovna zadaća Crkve spašavanje duša. Bolje spasiti 100 seljaka nego jednog intelektualca, ali intelektualci su ono što vuče i seljake. Tu je mislim glavna pogreška. Jer Crkva kad je bila jaka imala je na svojoj strani vrlo jake intelektualce laike. Ljudi ne znaju da je recimo Kepler u prvom redu bio vjerski mistik i da su njegovi zakoni koji su prvi dokazali Kopernikovu heliocentričnu teoriju njemu bili nešto usputno. On je primarno bio vjerski mistik, kao i Newton. Mi zapravo i ne znamo koliko su ljudi koji su unaprijedili znanost zapravo bili silno zainteresirani za vjerska pitanja. Pa čak i današnji moderni znanstvenici koji se bave fizikom uvelike su zainteresirani za te stvari. Netko je rekao kad je došao među vodeće fizičare da je očekivao matematičke formule, a čuo samo priče o Bogu.

Crkva griješi jer se začahurila i ne ide u svijet, nego, kao što bi rekli Amerikanci, “propovijeda koru”. Međutim, vjernici su već obraćeni, treba ići među nevjernike, misionariti. Ono što je Papa emeritus rekao: Nama je potrebna rekristijanizacija Europe, moramo ići među ljude. Usporedite jednoga svetog Franju koji je išao do Egipta i malo mu je nedostajalo da sultana obrati na kršćanstvo. Što bi to za povijest značilo, nitko ne može reći. S druge strane, ja kad sam u svoju emisiju pokušavao dobiti neke ljude iz Crkve na vrlo prijateljski razgovor, nisam ih mogao dobiti. To su bile strahote, oni se ne usude izaći među ljude, među nevjernike, propovijedati poganima.

Ono što je druga pogreška Crkve je što u suvremenoj ljevici vidi opasnost tvrdeći da su oni marksisti, ali oni nisu nikakvi marksisti, nego sotonisti. Marksisti su bili manja opasnost, oni su bili ateisti, vodili su se dijalektičkim materijalizmom, povijesnim determinizmom, jednostavno su smatrali da će religija prirodno odumrijeti jer će postati nepotrebna i puštali su je da prirodno odumre. To što ona nije odumrla to je druga priča. Ali ovo su direktni sotonisti, oni ne ignoriraju Crkvu, ne smatraju je nečim zastarjelim, nego je napadaju u njezinoj metafizičkoj sferi. Oni ne vrše znanstveni napad na vjeru, što je jalovo jer znanost i vjera su dvije odvojene discipline. Oni je napadaju na metafizičkom, moralnom nivou. Ulaze u njezino područje: to je brod protiv broda, a ne tenk protiv broda. Tu je strašna opasnost od doslovno sotonističke vjere.

– Dobro, ali zar nisu i komunisti željeli uništiti Crkvu?

Ne bih ja baš tako rekao. Ljudi krivo shvaćaju komunizam. Komunizam je u prvom redu znanstveni socijalizam. Tako on sebe naziva. Čim je nešto znanost, ne može doći u izravan sukob s Crkvom. Tu naravno ima natruha u duhu ‘Crkva je zaostala’, ali takvi napadi na Crkvu kakvi postoje na Zapadu u komunizmu nikada nisu bili. To su hladnoratovske priče. Stalno se navodi da su komunisti rekli da je Crkva opijum za narod. Znate u kojem je to kontekstu rečeno? Marx je rekao: Kao što kineski kuli da zaboravi glad uživa opijum, tako i gladni radnici u Crkvi traže utjehu. Kad se jednog dana najedu, više im neće trebati ni opijum ni Crkva.

Ovaj prvi dio će vam potpisati svaki svećenik, da Crkva nudi utjehu, vjeru i nadu. Ono što je u komunizmu krivo to je naivna vjera da će ljudi kad se najedu odjednom biti sretni. No to nije točno, to je samo jedan dio ljudskih potreba i to manji dio. Ljudi će i dalje biti bolesni i egzistencijalno nesretni i vidimo i danas da najviše samoubojstava ima u razvijenim zemljama. Osim toga, najveći progonitelj Crkve u 20. stoljeću bio je Hitler, a i Mussolini je bio neprijateljski prema Crkvi, samo što nije smio s time javno izlaziti. Tu se krije i odgovor na pitanje zašto je Hitler ubijao Židove. Njegova ideja je bila da se čitava povijest mora vratiti u rimsko doba, a čitava kršćanska povijest izbrisati. Hitler je ubijao Židove jer je kršćanstvo smatrao židovskom sektom. Htio je Crkvi podrezati korijen i utjerati Boga u laž, jer ako istrijebi Židove, onda se Bog pokazuje kao bespomoćan da zaštiti svoj narod. Njegov je glavni ideološki protivnik bila Katolička Crkva. To ljudi neprestano zaboravljaju. Progoni Crkve u Njemačkoj bili su mnogo ozbiljniji i opakiji negoli u Staljinovoj eri. U nacističkoj Njemačkoj dijete do 18. godine nije smjelo primati nikakvu vjersku poduku. Toga u komunizmu nije bilo.

– Srećom, danas ne moramo birati između komunizma i nacizma.

Ne moramo, ali pazite: Crkva je u sukobu sa svijetom. Crkva je od svog početka u sukobu sa svijetom, ona je u biti protiv svakog režima, a mora sa svakim koegzistirati. U komunizmu su se škole i institucije držale strogo neutralno prema vjeri. Samo kad se Crkva počela baviti politikom, miješati se u politiku, tu su bili problemi, a Crkva se dala, i to ne prvi put u povijesti, upregnuti u politička kola, neshvaćajući da je zlorabljena. Tako da je radom na rušenju komunizma srušila ateizam, a našla se oči u oči sa sotonizmom. Pa što je gore zlo?

I taj moderni sotonizam koji danas vlada na Zapadu, sve te pederastije, to je za Crkvu daleko opasnije od komunizma. Država se barem nije uplitala u crkveni moral, obiteljski moral i tako dalje. Država je naravno tražila da čovjek prije nego što se crkveno vjenča bude vjenčan građanski, da svećenici ne mogu voditi matične knjige itd. To su bila koškanja, ali prema ovoj sotonističkoj anti-teizaciji to su bile dječje priče. Crkva je u tim stvarima jako naivna i često ne razlikuje svoje prijatelje od svojih neprijatelja.

Osim toga, nigdje se u Kapitalu ili u Komunističkom manifestu ne spominje ateizam. Prema tome, to je jedna potpuno izmišljena dihotomija. Druga stvar je što staljinizam/lenjinizam kao jedan totalitarni režim nije dopuštao da ga itko osporava, pa tako nije trpio ni Crkvu. Crkva tu nije imala nikakav posebno negativan položaj. Vi u Sovjetskom Savezu niste mogli objaviti znanstvenu knjigu ako u predgovoru niste citirali Lenjina. To je režim koji ne trpi konkurenciju, koji želi imati potpuni monopol nad vlašću. Ali crkve nisu zjapile prazne kao danas.

– Ipak, nije li sama propast komunizma dokaz da nije odgovarao čovjeku i njegovoj naravi, da je bio dehumanizirajući?

Nije komunizam propao radi dehumanizacije, jer je dehumanizacija na Zapadu uvijek bila gora nego na Istoku. Ja sam prošao oba režima. Zapad je totalno dehumaniziran. Komunizam jest ideologizirao djecu, ali imao je i puno bolju brigu za djecu kao i brigu o čovjeku. Komunizam je propao zato što nije uspio svladati problem inovacije. Bez slobodnog poduzetništva nemate prave inovacije. Poduzetnik da bi radio mora imati novac, društvenu moć, a jedan totalitarni režim ne može trpjeti nekoga tko je samostalan. Znate li tko je bila najbogatija klasa u komunizmu? Obrtnici, taksisti. Njima su pustili da skupljaju novce, ali im nisu dopuštali da imaju više od 3-4 radnika, da ne steknu društvenu i političku moć. Troši, gradi, radi što hoćeš, ali ne dovodi u pitanje primat Komunističke partije. To je bio totalitarni režim u kojem je sve bilo prožeto komunizmom. Niste se mogli okrenuti da vas netko ne indoktrinira, ali nije bio protiv čovjeka.

S druge strane, Ford je krenuo iz garaže i nije nikoga ništa pitao. Da ste to htjeli napraviti u SSSR-u, morali ste proći 50 komisija, a to tako ne funkcionira. Da je svijet statičan, da se ekonomija ne razvija, onda bi komunizam funkcionirao jako dobro, ali u dinamičnom svijetu to ne ide i to je upropastilo komunistički režim. Tu gdje je država imala svoj interes i ulagala u znanstvenike, tu je komunizam postizao sjajne rezultate, ali tog je nužno bilo jako malo. Neke revolucionarne stvari ne mogu se progurati kroz državne forume, to je uništilo komunizam, a ne to da se nije obazirao na ljudske potrebe.

– Prijeđimo na Vaš književni rad. Među brojnim knjigama koje ste napisali ima i jedan niz u kojem se u svakoj knjizi kao motiv pojavljuje Bog. Kako je došlo do toga?

Riječ je sakralnoj nonologiji, dakle devet knjiga, što znači da sam bolji od Mojsija (smijeh). Nastala je od jedne neobjavljene zbirke priča nakon što sam shvatio da se od svake priče može napraviti roman. Tako je nastao ciklus Veliki tetraedar – devet priča o samoći. Ja zapravo u prvom romanu toga ciklusa koji se zove Vertikala nisam Boga predviđao, on se sam nametnuo. To je nevjerojatno kako se Bog sam nametnuo. Ta je priča trebala biti tehnološka fantazija, a postala je tehnološko-teološka fantazija. To je priča o posljednjem danu života jednog starog profesora koji dolazi posjetiti svoje životno djelo: Stratodrom. To je stratosferski aerodrom koji se nalazi u stratosferi i lebdi na magnetskim silnicama. On kroz jedan dan posjećuje taj svoj san u koji je utukao čitav život i na kraju ga ostvario. Penjući se kao trijumfator na visinu od 40 kilometara susreće se s Bogom i Bog mu njegov život prikazuje kao promašaj jer je žrtvovao ljude za svoj izum, čime ga je pretvorio u idola. Bog mu stoga kaže da se tog idola mora odreći ako želi biti s njim. Na kraju skače sa Stratodroma i mi ne znamo je li se u tom padu priklonio svom idolu ili Bogu.

– Vaše knjige vrve upravo takvim, metafizičkim pitanjima. S druge strane, često ste kritični prema popularnim piscima, kažete da se bave trivijalnostima. Što mislite da je uzrok tome?

To je stvar lijenosti. Znate, uzmete knjigu i vidite da njezin pisac nikada ništa ozbiljno nije čitao. On temelji svoje velike romane na onom zadnjem što je pročitao u novinama ili vidio na televiziji. No to bi svakako mogao primijetiti. Ono što vidi samo profesionalac je koliko je na tom rukopisu rađeno. Ovi naši pisci ne rade na rukopisu. To se vidi da je to prvopis. Nalupao je prvo što mu je palo napamet i odnio da se tiska. Pa ne može se tako raditi. Ja na svojim romanima radim po 10 – 20 godina, imaju tri, četiri verzije. Iza toga stoji nekakva literatura, nekakvo razmišljanje.

Prema tome, problem je intelektualna lijenost spisatelja, to su ljudi koji ne žele razmišljati. Misle da je dovoljno lupati retke, a u knjizi nema ništa. Danas su postale jako popularne te škole kreativnog pisanja. Ma koje kreativno pisanje, čovječe Božji? Ako nemaš što reći, nikakva te škola tome ne može naučiti. Možeš naučiti neke zanatske trikove i to je to. Točno vidite te pisce i piskinje koji su prošli te škole i misle da za 15 dana mogu postati Shakespeare. Za njih vrijedi onaj Zmaj-Jovin ‘Zalud, starče duvaš, zevaš, ne izduvaš čega nemaš’. Prava literatura je kad čovjek ima što reći, pa makar i nevješto. Pa čitava se primitivna umjetnost temelji na nevještosti. Čovjek je nevješt, ne zna slikati, a napravi genijalnu sliku. Ima knjiga koje su tako nevješto pisane u zanatskom smislu da ne možete vjerovati, a vrhunska su literatura.

Ovi danas pišu ni o čemu. Imate onu nesretnicu Vedranu Rudan, to je katastrofa što ta žena radi. Totalno prazni tekstovi. Piše npr. o obiteljskom nasilju nad ženama, to je sada jako popularno. I priča ide: skuhali smo ručak, jeli smo zelje, onda smo išli u dućan, onda je došao i pljusnuo me. I onda smo dalje nastavili s ručkom. Pa čekajte, ne možete tako. Može se pisati i o obiteljskom nasilju, nasilju nad ženama, ali treba do toga doći. Nije to samo ubaciti dvije, tri rečenice i sad smo nešto napravili. Tako je u čitavom svijetu, ono što Benedetto Croce reče: ‘Il  grande industria del vuoto et insincerità’ – Velika industrija praznine i neiskrenosti. Naši popularni pisci ne bave se osnovnim pitanjima metafizike i svijeta, kamo će svijet ići, od čega idemo, kamo idemo. To su ozbiljne stvari. Ne može se samo pisati što smo zadnje pročitali u novinama, malo se zgražati, malo filozofirati, malo se praviti pametan, a ne reći ništa novo. Pročitate knjigu i ne znate da ste ju pročitali. Zaboravili ste čim ste zatvorili posljednju stranicu.

Ali nije to krivica samo pisaca, nego uopće odnosa prema piscima. Vi za jedan roman dobijete jednu profesorsku plaću. Pa ne može se od toga živjeti. Ako vi ne možete imati ozbiljnog vremena da pišete, da radite, kako ćete napraviti dobru knjigu? Ljudi zbog toga prestaju ozbiljno shvaćati svoj posao. Pojedini pišu za naklade od 500 primjeraka. Pa tko će se truditi za nakladu od 500 primjeraka, čak i da dobije lovu?

– Jedno od tih osnovnih pitanja koje se nametnulo ove godine zbog pandemije koronavirusa je smrt. Što mislite koliko je pogled suvremenih ljudi na smrt utjecao na način na koji je svijet reagirao?

Ljudi danas smrt izbjegavaju, pokušavaju zaboraviti. U srednjem vijeku u stara doba, ljudi su živjeli okruženi smrću. Mrtvački plesovi, javna pogubljenja, bolesti, kuga, ratovi. Smrt je bila uvijek tu. Kad su ljudi živjeli u većim selima stalno je netko umirao, to je neizbježno, svako malo je sprovod. Danas se ljudi uopće ne susreće sa smrću i pokušavaju je potisnuti kao da je nema. Sjećam se kako sam izazvao reakciju kad sam s 30 godina napisao svoju prvu oporuku, i kad sam rekao: „Ako umrem, tako i tako da me se pokopa.“ Rekli su mi: „Nemoj misliti o smrti, ne zovi vraga, ne spominji umiranje.“ Pa sutra možemo umrijeti. Nigdje ne piše da ću doživjeti kraj ovog našeg razgovora. Ljudi misao o smrti odbijaju od sebe kao da toga nema. Bježimo od svoje smrtnosti, a ona je za čovjeka osnovna stvar. Čovjek se od životinje razlikuje u prvom redu po svijesti da je smrtan. Odbijajući smrt mi se poživinčujemo. Po čemu smo još ljudi? I zato, čitav današnji svijet teži prema poživotinjenju čovjeku. U kršćanstvu postoji molitva za blagu smrt, a danas je nepristojno reći da je netko umro. Kad sam ja u svojoj političkoj epizodi rekao: „Prestanite s nama manipulirati, Tuđman je umro“, znate koja je bila reakcija? Da ga ja vrijeđam zato što sam rekao da je umro. Nije da sam ja prema njemu bio blag dok je bio živ, ali reći da je netko umro nije uvreda.

Što se tiče koronavirusa, ljudi se ne žele držati pravila jer doživljavaju sebe kao besmrtne i kad netko umre silno se iznenade: „Vidi, umro je netko, kako neobično“. Mislim da je tu riječ o nedostatku straha od smrti, odnosno bolje rečeno svijesti o smrtnosti, jer na kraju krajeva čovjek koji se boji smrti nije kršćanin. Kršćanin se smrti ne boji, ali ju prihvaća kao normalni dio života, kao ono što piše u Knjizi o Jobu: „U grob ti ćeš leći kada budeš zreo, kao što se žito snosi kad dozori“. Smrt je normalni dio života.

– Prenosi li se to zaziranje od smrti i na udaljavanje od Crkve?

Smatram da je tako, jer Crkva se ipak bavi smrću. Njezina osnovna funkcija je priprava za zagrobni život. Kao što kaže onaj lijepi vic: ‘Što ti baka radi?’, ‘Čita Bibliju’, ‘Pa zašto?’, ‘Sprema se za prijemni’. Sve manje kršćana vjeruje i gleda na ovaj život kao na pripremu za neki budući život, a to je jedno od prvih razmišljanja koja su i mene okrenula prema Bogu kao materijalista. Počeo sam se još kao mlad gimnazijalac pitati: „Je li moguće neko materijalističko objašnjenje zagrobnog života?“ I došao sam do toga da je moguće. Naime, informacija se iz svemira ne gubi. Neka buduća civilizacija koja će živjeti za milijardu godina mogla bi skupiti sve naše informacije i rekonstruirati nas, i imate zagrobni život bez Boga. To će možda biti moguće jednog dana i našom tehnologijom, ali bez iscjeliteljske Kristove ljubavi Božje vi ste mrtvog digli iz groba, on je biološki živ, ali je mrtav kao čovjek. On je mrtav jer mu je zlo ubilo dušu. Mislim da Kamov ima jednu pjesmu baš o Lazaru koji je ustao iz groba i nastavlja živjeti, ali je mrtav. Bez Boga i Kristove ljubavi vi čovjeka ne možete uskrsnuti osim tjelesno, a duša je mrtva. Mi Bogu odlazimo ne samo da nam vrati tijelo, svijest i sve ostalo, nego da ga zagrlimo, ono što sadašnji papa kaže: „Raj je Božji zagrljaj“. Bez tog očinskog zagrljaja, ili materinskog, ako baš hoćete, nema spasenja.

– Smatrate dakle da je suvremena težnja za besmrtnošću bez Boga isprazna?

Isprazna potpuno. Vi ste mlad čovjek, ali kad znate što čovjek u životu prođe i koliko zla se nagleda, nije baš da mu se živi. Najradije bi zaspao i sve zaboravio. Medicina sada ima mogućnosti da produži ljudski život, pa su pitali neke starije ljude bi li htjeli živjeti dulje, ali nikom se ne živi nakon 90. ili 100. godine. Ljudi samo ne žele bolest, patnju, žele ono što bi se reklo: kvalitetu života. Mladi misle da bi čovjek živio pa bilo kako, međutim, nema uskrsnuća bez Boga. Možete tjelesni život produžiti, ali što ako je duša mrtva? Dušu može samo Bog uskrsnuti. Tu zapravo opet dolazimo do Krista koji je nezaobilazan. Besmrtnost bez Boga nema smisla.

Što više razmišljam, što sam stariji, shvaćam da koliko god bježite od Boga uvijek mu upadnete u stupicu. Ne možete se nigdje maknuti. On jednostavno prožima svijet kao neki eter, bez Boga nema rješenja, nema ničega. Kud god okrenuli, sve do matematike. Tako da je On na neki način totalitaran, ali nam, naravno, ostavlja slobodu da mu se okrenemo.

– Rasprava o besmrtnosti dovodi nas i do pitanja kojim ste se bavili u svom romanu “Bijelo”: Kako to da taj Bog koji je ljubav dopušta pakao? Do kakvog ste odgovora došli?

To je jedno pitanje koje svakoga muči, a ono zapravo ima korijen u Knjizi o Jobu, koja je najljepša, najpoetičnija, književno najvrjednija i zapravo ključna knjiga Starog zavjeta. Ako Stari zavjet želite svesti na minimum, onda je to Prva knjiga Mojsijeva i Knjiga o Jobu. Jobovsko pitanje je: Tko da sudi sucu? Tko može obuzdati Božju samovolju? Jer Bog je samovoljan. Bog nije bezimena sila u čiju se nepromjenjivost možemo pouzdati, Bog je voljno biće koje u svakom trenutku može i najvećeg sveca baciti u pakao. Tko mu to može zabraniti? To je pitanje s kojim su se susrele i druge religije, ne samo katolicizam. Kako je, primjerice, islam riješio to pitanje? Kuranom. Muhamed je u islamu ono što je nama Presveta Djevica, a Kuran je ono što je nama Isus. Oni imaju sveto dvojstvo. Čude se našem svetom Trojstvu, a imaju sveto dvojstvo. Jer Kuran po islamskom učenju nije stvoren, nije ga stvorio Alah kao što je Jahve dao Deset zapovijedi. Ne, on postoji na nebu oduvijek i nije ga stvorio Alah, nego postoji od početka: oduvijek i Alah i Kuran. A što to znači? To znači da je Alah, budući da nije sam donio zakon, i sam vezan tim zakonom. Sam je Alah vezan Kuranom. Zato se oni prema Kuranu odnose na način koji je nama neshvatljiv. Vi kad Bibliju bacite na hrpu knjiga, nije problem, kad se podere bacite je u stari papir i gotovo, a musliman ne smije Kuran uzeti lijevom rukom jer je ona nečista i njom se čovjek briše nakon obavljanja fizioloških potreba. Ne smijete na njega staviti drugu knjigu. Ne smijete mu poderati niti list, a kad se istroši mora ga spaliti. To je odnos kao prema hostiji zapravo. Tako da u islamu zapravo vlada dvojstvo. Muhamedu se pojavljuju anđeli koji mu donose kuranske ajete. To je Navještenje, to je čisti paralelizam s Djevicom Marijom kojoj anđeo donosi vijest da će roditi sina.

To zapravo jako sliči evangelicima, koji se pridržavaju principa sola Scriptura (samo Pismo), spasa samo po Bibliji; Biblija njima jamči spasenje da će Bog održati riječ i neće pravednika baciti u pakao. Međutim, katolička vjera nema takav odnos prema Bibliji. Kao što ja u šali kažem „Ni Biblija nije ‘sveto pismo’“. Središte svega je u Kristu, i to raspetom Kristu. Protestanti nose prazni križ jer je za njih ključno uskrsnuće. No nije ključno uskrsnuće, ključna je Kristova žrtva, jer Bog koji je bio spreman dati se razapeti za nas neće nas u pakao baciti iz hira. Jamstvo našega spasenja je Krist, Kristova ljubav. I zato je Bog ljubav. I zato govorimo i ‘Oče naš’, mi Ocu vjerujemo da nas neće ubiti zbog svoje Ljubavi, a ne zato što to u zakonu piše. I to je osnovni smisao Kristove žrtve i tu dolazimo na spasenje po vjeri. Nađete se poslije smrti pred dragim Bogom, on vam je obećao da će sve oprostiti, ali postoji jedna mala caka: vjerujemo li mi tom Bogu.

Ako mi vjerujemo da nas Bog zaista u čitavoj vječnosti neće u jednom trenutku baciti u pakao, to je raj. Ali ako mi u to sumnjamo, ma nema načina da taj raj i rajsko blaženstvo ne budu pakao. Jer ako mi u svom tom rajskom blaženstvu stalno živimo u strahu da se Bog može predomisliti, nema raja. Mislim da svi možemo predočiti taj užas straha da nas Bog u svakom trenutku može baciti iz raja u pakao zato što se tako njemu hoće. Tu je razlog zašto bez vjere, i to vjere u Isusa, nema spasenja. Spasenje ide samo kroz Isusa vjerom u njegovu beskonačnu ljubav koja nas neće izdati, koja nas neće iznevjeriti. Zato nema nikakvog jamstva, ni u kakvoj knjizi, ni u kakvoj Bibliji, ni u čemu, nego isključivo u Božjoj ljubavi. I ako mi vjerujemo u tu ljubav, mi smo spašeni. Ako ne vjerujemo u tu ljubav, mi usred raja živimo u paklu. I to rješava paradoks kako to da je Bog koji je ispunjen ljubavlju stvorio pakao. Nije ga on stvorio. Mi smo ga stvorili, mi ne možemo sami izaći iz tog pakla straha pred Bogom. Prema tome, naš odnos prema Bogu stvara raj i pakao. Tako da mnogi ljudi koji sebe smatraju ateistima, kad se nađu pred Bogom, tko zna kako će reagirati. Ako budu reagirali sa strahom i s odbojnošću, što onda Bog može, ako netko od njega bježi. Pa neće se Bog s tobom igrati lovice i silom te zvati. Nemoguće je, slobodno si biće. Prema tome, ono što će biti poslije smrti ja ne znam, ali da će biti velikih iznenađenja to znam.

– Dakle, kao osoba koja je bila s obje strane odnosa prema vjeri, smatrate da i za nevjernike ima nade?

Imam dojam da kada ljudi govore o tim pitanjima, govore napamet. Govore o nečemu o čemu jako malo znaju i o čemu su jako malo razmišljali, i više se proglašavaju ateistima i vjernicima po inerciji nego po nekom stvarno promišljenom uvjerenju i ne mogu ih jako ozbiljno shvaćati.

Boga ne zanima vjerujemo li mi u to postoji li on ili ne, to je isprazno razmišljanje. Njega zanima želimo li mi da on postoji. Ako vi želite da Bog postoji, vi ste vjernik. Ako ne želite da on postoji, a vjerujete da postoji, vi niste vjernik. Ja dok sam se smatrao ateistom, želio sam da Bog postoji, ali to mi se činilo prelijepim da bi se u to moglo povjerovati. Moj vjeroučitelj fra Tadej, na čija sam predavanja dolazio ne skrivajući da sam ateist, ali sa stavom da želim čuti i vidjeti što ima za reći, u jednom trenutku mi je rekao: „Ti nisi nikakav ateist, ti si kršćanin, veći od svih ovih koji samo ližu oltare.“ To je bilo zgodno rečeno, jer ja sam sve vrijeme želio da Bog postoji, ali nisam u to mogao povjerovati.

Naime, vjera i znanje su suprotni pojmovi, suprotne kategorije. Znanje je po definiciji amoralno, a vjera je moralni čin. Znanje je područje znanosti. Ja ne vjerujem da su 2 + 2 = 4, ja to znam. Kad bi se gledalo po znanju, u raj bi išli samo teolozi, a neuki svijet bi ostao pred vratima. Vjera sama po sebi pretpostavlja neznanje. Gdje ima znanja nema vjere, to su banalne činjenice. Vjera u pobjedu, vjera u uspjeh, pa to su sve stvari koje se ne mogu znati. I ljudski odnosi počivaju na vjeri. Kad se netko ženi, on ne zna hoće li ga ta žena varati, on nema pojma što ga čega. Mi zapravo donosimo moralnu odluku. Da sam ja siguran da zajamčeno idem u raj ako idem na misu, pričešćujem se, sudjelujem u svim obredima, i ako je to pouzdano kao 2 + 2, pa gdje je tu čistoća moje duše? To je čista kalkulacija. To je ona slavna Pascalova oklada: Boga možda ima, možda nema, a mnogo je jednostavnije živjeti kao da ga ima jer je to mali ulog za veliku dobit. Ne može se tako raditi. U vjeri je riječ o moralnoj odluci. Ja sam uz Boga, ima li ga, nema li ga. Ja sam uz Boga bez obzira postoji li on objektivno ili je proizvod mašte.

Jedan je svećenik jednom rekao: „Ja sam uz Boga jer znam da će pobijediti.“ Ma ne! Ja sam uz Boga zato što je takav. Pa ima li te, nema li te, ja sam uz tebe. I to je moralna odluka. Kad se netko baca pod lokomotivu da spasi dijete, ne zna hoće li ga spasiti, hoće li i sam poginuti, ali to je moralna odluka i to je bitno. Jer Boga nam neće prirediti prijemni ispit, da se vratimo na onu našu baku, njega ne zanima naša pamet, pameti Bog i bez nas ima sasvim dovoljno, njega zanima čistoća našeg srca. Ili srodnost duša, ako vam je tako draže.

Izvor: Bitno / Razgovor vodio Ivo Džeba

4.3 53
Ocijenite članak
Pretplati se
Obavijest
guest
176 Comments
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Debeli Đuro
Gost
Debeli Đuro
13 dana prije

Pa taj Raos još živ???? Dugo od njega traga niti glasa,uvijek je bio nekako “”drugotan””,i kako svaki intelektualac pred smrt postane veliki vjernik,sjetite se Zdravka Tomca koji se okrenuo za 180 stupnjeva ????

Puž
Gost
Puž
13 dana prije

Baš su smiješni takvi ljudi…kad ih pukne strah od odapinjanja se okrenu Bogu. Znači vjeruju u Boga iz straha od smrti a ne zato što percipiraju “višu silu”. Pametni znaju kako završava djelovanje čiji su temelji u strahu…

Vjeruj u boga
Gost
Vjeruj u boga
12 dana prije

ljubavi ne straha

gost1983
Gost
gost1983
12 dana prije

Svi vi koji vjerujete, vi se ne slažete niti međusobno oko mnogih stvari i dajete jedni drugima minuse. Svi ste uvjereni da je baš vaša interpretacija Biblije ona prava. I onda očekujete od agnostika, ljudi koji kad nešto ne znaju jednostavno kažu ne znamo, da baš vama povjeruju.

Davor
Gost
Davor
12 dana prije

E moj prijatelju, Isus je rekao da je uzak i tijesan put koji vodi u život i da je malo onih koji njime idu….
Zato,odmah pripadnike velikih religija ,kad pričaju uzmi s rezervom.,jer je to široki put koji mnoge vodi u propast,malo je hrabrih koji su se distancirali od djela svojih religija i Boga traže kroz istraživanje Biblije. Sotona je znao da su duhovne potrebe ljudi vrlo jake ,te je zato nadahnuo ljude da stvore mnoštvo religija,kako bi utopio istinu o Bogu. Prvi kršćani sebe nikad nisu ni nazvali religijom,već su rekli da je to Put. Taj Put je moguće pronaći jedino kroz proučavanje Biblije. Biblija je Božja Riječ(2.Timoteju 3:16,17) Isus je pozvao ljude da oponašaju njegov nauk i djelo,te je rekao: Ja sam put,istina i život, nitko ne dolazi k Ocu,osim preko mene( Ivan14:6).
A za ove današnje vjerske vođe i njihova djela se dobro zna. Daleko je to od Boga i Krista. To su slijepci,a slijepci su i oni koji su s njima u istom stadu.

gost1983
Gost
gost1983
11 dana prije

Sotona je nadahnuo ljude da stvore mnoštvo religija kako bi utopio istinu o Bogu? A šta je Bog onda napravio? Vi koji krivite Sotonu za sve, čini mi se da je Sotona puno aktivniji od Boga. Kako to?

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

“boga” malim slovom?

pozitivan pesimista
Gost
pozitivan pesimista
12 dana prije

da i ne, prirodno je da ljudi prepoznaju smisao duhovnog postojanja pod stare dane, tek onda kad su prosli i iskusili patnju i razocarenje, da, to ne vrijedi i za sve duse, neke dolaze ponovo na ovozemaljski svijet noseci sa sobom duhovnu zrelost i nije ih tesko prepoznati, vecinom to u masi ljudi iz razumnih razloga ajmo reci vukovi samotnjaci?

Trn
Gost
Trn
12 dana prije

Sad se dobro raspitaj,Ti sa malim roščićima, jeli se veli rogonja ispovjedio u Sloveniji u bolnici kad je došlo vrime putovanja sa ovoga svita,isto tako,pogledaj sve oko sebe i promisli , tko se kome triba klanjati, mi Tvorcu svega vidljivoga i nevidljivoga,ili Tvorac nama! Ne zaboravi da svako zrno, svako biće, i svaka stvar ima svoga tvorca, vjernici ga zovu Bog, a ateisti priroda.Razlika između Njih,jest, prirodu je stvorio Tvorac njen,a On se zove Svemogući i nas je zaposlio u toj Svojoj prirodi, da je istražujemo, a mi to činimo milijardama puta sporije nego li lize Puž i prije nas nestane, nego što milimetar Njegova izuma istražimo! Zato ne budi magare, koje se klanja diktatorima, nego budi Čovjek, koji se klanja samo Bogu, i pokloni Mu se!

Homer
Gost
Homer
12 dana prije

A tko je stvorio “tvorca”

rodila majka
Gost
rodila majka
12 dana prije
Trn
Gost
Trn
12 dana prije

Klanjaj se Njemu, ne traži drugoga ,On je tvoj stvoritelj i ne traži drugoga! Imaš i drugu opciju, ostavili su ti je bravar, ateisti i komunisti ,a ta je da su postali od majmuna,uzmi tu pa postani majmun!

Serdar 222
Gost
Serdar 222
12 dana prije

Odakle ti to da se ispovjedio? Tipična laž vas koji punite gaće pa pred smrt zove te popa da vas preporučio i dade vam certifikat za tobožnj život zagrobni.I još vam to naplati

Trn
Gost
Trn
12 dana prije

Mi smo se razišli ,nemamo o čemu razgovarati, ja sam Božije stvorenje, a vi budite stvorenja darvina, majmuna, partije,i tita! Sad čekajte da postanete ljudi! Slovenac je ga ispovjedil obrati se njima!

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

a kad se razbole idu ljecniku. onda molitve nista.

TražeseDomaćaJaja
Gost
TražeseDomaćaJaja
12 dana prije

I liječnici preporučuju molitvu.Vidi koliko kapelica ima uz kbc-e.

pozitivan pesimista
Gost
pozitivan pesimista
12 dana prije

molitve su programi, “u pocetku bijase rijec”

TražeseDomaćaJaja
Gost
TražeseDomaćaJaja
12 dana prije

Ono što rekoh gore,bješe sarkazam.U početku bijaše riječ,da.Izgubili smo vezu sa tom riječi koja bi nas mogla ozdraviti.Sarkazam ne pomaže,znam.

pozitivan pesimista
Gost
pozitivan pesimista
12 dana prije

sarkazam ili ne, nije ni vazno, jednom mi rece dobar prijatelj psiholog: ima situacija gdje jos samo molitva pomaze, dok drugi inace uspjesan nlp programer smatra da je “oce nas” jedan od jacih programa, bilo sad kako bilo, “neka ti bude po vjeri tvojoj”

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Neka visa inteligencija s naprednim znanjem nas je sve stvorila ukljucujuci zemlju i zivotinje vjerojatno s odredenom namjerom ili kao pokus.
Dokaza je za to na stotine, evolucija je cista bajka prepuna rupa i samo oni koji neznaju dovoljno o evoluciji mogu tvrditi suprotno.
No da se vjernici previse ne vesele, ta visa inteligencija je daleko od onog dobrog boga ili tvorca kojega si ljudi zamisljaju jer je uopce nije briga za nas,niti nas voli niti je vise briga za nas ljude i to se moze vrlo lako dokazati ovisno iz koje religije srizu tvrdnje da je bog ovakav ili onakav…
Dusa?
Hmmm svi bi voljeli nekako nastaviti zivjeti nakon smrti pa nije cudo da smo je izmislili…
Zalosno ali istinito!

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

prva prvcata “visa inteligencija” je morala nastati evolucijski. tako mozemo i mi. cemu kompliciranje?
u usporedbi visa inteligencija i bog ipak dajem prednost bogu. jednostavnije je.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Za slobodu sam misljenja i nisam napisao komentar da bi se nekome svidio.
Naprotiv, mrzit ce me stovatelji boga podjednako kao oni koji vjeruju u bajku o evoliciji…

Starina
Gost
Starina
12 dana prije

Zašto bi tebe itko mrzio zato što imaš svoje mišljenje o Bogu?! Bilo ono pogrešno ili ne…
Svatko za sebe odgovara, tko sam ja da bih tebe mijenjao ili čak zapovijedao što ćeš misliti..
Ako ti je Svemogući Stvoritelj dao slobodnu volju onda ju koristi sa punim pravom, bilo tebi na korist ili na štetu. Bit svega oko cjepiva, kontrole i korona plandemije i je u tome da ovi vladari ne daju da koristimo od Stvoritelja dobivenu slobodnu volju da radimo i mislimo što god hoćemo. Koja ogromna razlika!! I opet Bog ne valja mnogima pa ni tebi.

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

evo plus

Homer
Gost
Homer
12 dana prije

Nazalost mislim da si u pravu

xyx
Gost
xyx
12 dana prije

Život vječni je lakmus za mjerenje bedastoće.Koja budala moraš bit za to povirovat.I koji egoist,egoman!!Dakle u tom novom vječnom životu,pametni su idalje pametni,glupi postaju pametni,idioti isto pametni,invalidima izrastu duhovne ruke i noge…starci se pomlade,a umrla dica postaju do ideala…sati pivca,onda je sve isto.Sve je jedan.Dakle ne postojiš.Ili su opet,ipak,i tamo svi različiti..pametni,glupi,idioti,invalidi…a onda je bolje umrit,nego takvi nastavak.

Ndon
Gost
Ndon
12 dana prije

Što sam stariji, sve više shvaćam
Kopernikanski preokret, tektonske promjene….

pozitivan pesimista
Gost
pozitivan pesimista
13 dana prije

Bez Boga nema rješenja, nema ničega.
tu je prici pocetak i kraj, vjerovao to sad neko ili ne, vise je pokoran bogu jedan “mag” s bilo koje strane svjestan istine “cudni su putevi gospodnji” od mnogih, mnogih koji sebe smatraju iskrenim vjernicima.

gost1983
Gost
gost1983
13 dana prije

Samo zato šta nekomu bez Boga nema smisla živjeti, nije automatski dokaz da bog postoji.

pozitivan pesimista
Gost
pozitivan pesimista
13 dana prije

sto se mene tice moze i tako, aj’ zdravo!

čudila se aman ja
Gost
čudila se aman ja
13 dana prije

Vidi nauku i njene dokaze,dokle smo stigli? Pogledaj opremu u nekom laboratoriju i ….obično stablo.Laž je uvijek šarena, složena,komplicirana,promjenljiva… a istina je jednostavna i uvjek ista.

U prolazu
Gost
U prolazu
13 dana prije

Jako si pametan, jel hoćeš da Bog sjedne do tebe i kaže, hej, ja sam Bog, pa ćeš onda povjerovati. Prvo navedi što je za tebe dokaz da Bog postoji pa se onda javi sa komentarima.

gost1983
Gost
gost1983
12 dana prije

Pa nije ti loša ideja. Zašto ne? Ako je bog dobar, želi spasiti šta više dobrih ljudi. Ako je svemoćan, onda ga ništa ne sprečava da se pojavi pred nama koliko god puta treba. Ovako je sve stvar zemljopisa, povijesti i slučajnosti. Koje si vjere ovisi ponajprije (ima iznimaka, ne previše) u kojoj državi i kad si rođen, tko ti je kolonizirao državu, koje je vjere kralj…

Starina
Gost
Starina
12 dana prije

Bio je Stvoritelj svaki dan sa Adamom i Evom, i sa Sotonom, pa su se ipak pobunili protiv njega. Pitanje priznavanja Stvoritelja nije pitanje dokaza jer njih ima napretek. To je moralno pitanje, pitanje koliko tko je ohol da misli da je pametniji i bolji od Boga. Oni koji su dovoljno ponizni da priznaju da Bog zna i može bolje od ljudi i od Sotone, jasno ga uvijek brane i zastupaju.

Davor
Gost
Davor
12 dana prije

Starina,nije bilo u to vrijeme prije grijeha Sotone. Bili su Adam i Eva i anđeo kerubin zadužen da posreduje između njih i Boga. Ali taj se kerubin uzoholio,te zamislio sebe da bude ravan Bogu. Tako se pobunio i postao Sotona( protivnik) i Đavo( klevetnik), a ono dvoje su mu se pridružili. Te postali prvi demokrati na Zemlji u Sotoninoj demo(N)kraciji…
Kad ljudi to shvate, neće više kriviti Boga za zlo na Zemlji. Dakle ,Sotona vlada Zemljom i zato je danas kako jest, ali uskoro je tome kraj. Bog je spreman vratiti vlast koja mu pripada. Tad nitko više neće reći da ne pozna Boga,a neće ni biti hrpe nekakvih religija, nego samo jedan narod,jedna vjera jer je i Bog jedan.

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Svatko od nas ima slobodnu volju i sukladno tome posljedice i odgovornost. Činjenica je da se propituje naša odlučnost na duhovnom putu no ako smo odlučni sve se miče s našega puta

gost1983
Gost
gost1983
11 dana prije

Kako to misliš Bog je spreman? Zar se Bog priprema, onako kako se sportaši pripremaju? Ili mu zadnjih 5000 godina nije bilo stalo, a sad naglo jest? I zašto svi vjernici misle da im Bog dolazi uskoro, baš sad za vrijeme njihova života? Ako je čekao toliko vremena, nije ga bilo briga za kugu, vjerske ratove, mučenja, kolonizaciju Afrike i Amerike, genocide, svjetske sukobe, nuklearnu opasnost, šta on sad ima popravljati. Nije da današnji svijet nema problema, ali je ipak bolje nego u Sr. vijeku.

gost1983
Gost
gost1983
11 dana prije

Da, ali ja se ne bunim protiv Boga, nego smatram da nema dokaza da on postoji. Nije da se mi agnostici ili ateisti bunimo protiv moralnih zakona ili vječnog života. Tko to ne bi htio? No ono šta mi želimo nije nužno ono šta stvarno postoji.

Davor
Gost
Davor
12 dana prije

Imaš puno pitanja. Nije istina o Bogu,instant pilula koju popiješ i sve ti se odjednom otvori…
Nit je Bog konobar,koji će kad ti klikneš prstima doletiti i ispuniti tvoje egoističke želje.
Za početak ponizi se,pomoli se tebi neznanom Bogu,možda ti odgovori,pa ga počneš pisati velikim početnim slovom Bog.
Ja ti mogu predložiti,da kao početnik skineš android aplikaciju “jw library” Tamo možeš istraživati ,ako ti je stalo spoznati istinu.

gost1983
Gost
gost1983
11 dana prije

Zašto bih se ja molio nečemu za što nemam dokaza? Nemam nikakvih egoističkih želja, već tražim čvrste dokaze. Isto ko za koronavirus, prvo tražim dokaze za njega da bih vjerovao da virus postoji pa tek onda kad bih povjerovao bih se cijepio. A ti predlažeš da prvo vjerujem u koronavirus pa se cijepim pa onda tražim dokaze???

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Već je sa tobom i sa mnom, već te prati u tvojem putovanju. Nikad nisi sam.

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Da li ti koža crna, bijela ili žuta… to je kao i odjeća koju nosimo i skinem te odložimo u ormar. Tako da si u pravu sve te vanjske okolnosti su prolazne

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

mogu ja?
za mene je dokaz da bog postoji to da me ucini vjernikom, jhvh/biblija ili kuran/allah vrsta. ali ne da me ucini vjernikom u jednoj hipotetickoj buducnosti nego sada (ovog vikenda?), jer ja trazim vjeru u boga a ne vjeru u obecanja.
nije tesko. svemoguci bog da se prihvati svog dokazivanja.
ja cu taj dokaz javno obznaniti ovdje na portalu najkasnije sa ponedjeljkom.

Siniša
Member
Siniša
12 dana prije

Dokaza ti je na svakom koraku, svaki dan te pohodi kroz nešto…polako, naučićeš da to vidiš ali nemoj se puntati i ići protiv Boga.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Dokazi na svakom koraku?
Mozda to sto svaki dan umre 24000 ljudi od gladi?
Mozda broj ratova koji neznas sve ni nabrojati?
Nebi ni sve bolesti znao nabrojati a kamoli potrese, poplave i sl.
Na kojemu ti planetu zivis?
Zasto bi bilo “ici protiv boga” ako ga zaziva da ga ispuni vjerom kako bi povjerovao u njega?
Sto, mozda tebi treba vjerovati da bog postoji?
Mozda nekom sveceniku ili Rabinu?

U prolazu
Gost
U prolazu
12 dana prije

Pa naravno da Bog postoji, ali su te krivo učili da je on ljubav i pravda. On se ne miješa u ljudski kaos, koji doseže i granice pakla. To je sve lijepo prepustio zakonima opstanka i prilagodbe, iliti zakonima prirodne selekcije. Ne zaboravi, ti zakoni su njegovo djelo, kao i svi ostali zakoni u svemiru. Zbog toga poštuj Boga i ne bogohuli!

Starina
Gost
Starina
12 dana prije

Vidjeli su mnogi dokaze o tome što Svemogući Bog JHVH može i hoće učiniti za njih, kao npr. Izrael i sa deset čuda kod izbavljenja iz Egipta, pa su nakon mjesec dana napravili sebi zlatno tele. Još jednom ponavljam, priznavanje Boga nije pitanje dokaza nego je to moralno pitanje. Zavisi od svake osobe koliko je ponizna da prizna da je Bog veći, mudriji, bolji i da ga zato treba uvijek slušati, braniti i zastupati.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Zbilja nemogu tvrditi sto je bilo prije 2000g. u Israelu (a nemozes ni ti) ali znam da je prije 2 godine odred snajperista dobio ordenje zbog toga sto je pucao i ubio nenaoruzane Palestinske djecake! (u istome tom Izraelu)…

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Odlicna idea.
Pridruzujem se!
Neka i mene ucini vjernikom u bilo koju religiju, obznanit cu do ponedeljka!

U prolazu
Gost
U prolazu
12 dana prije

Ne moraš žuriti sa dokazima, možeš i u utorak, strpiti će se ljudi. A i Bog se neće ljutiti, nadam se.

Robi
Gost
Robi
11 dana prije

Zamisli se da dođeš u restoran. I sjedneš i udobno se smjestiš. Dođe konobar i pita što ćeš jesti. I ti naručiš i konobar prenese u kuhinju narudžbu. No potrebno je strpiti se imati povjerenja da će jelo stići. I taman da će jelo biti gotovo i posluženo, ti nestrpljivo promijeniš jelo i kažeš ne sada želim nešto drugo. Ok. opet konobar proslijedi narudžbu kuharu i priprema ti se novo jelo. Ali nepovjerenje i nestrpljenje je jače i u međuvremenu promijeniš jelo. Tako parputa i odustaneš i zaključiš restoran i kuhar ne valjaju i to ne fercera.

Siniša
Member
Siniša
12 dana prije

Ali Bog bukvalno sjedne pored nas, prođe ispred naš, očeše se o nas, savjet nam daje….sve posredno preko nekoga.

U prolazu
Gost
U prolazu
12 dana prije

Teško je razlučiti slučajnost od skrivene božje namjere. Ako u nekom udesu prođemo dobro, onda se zahvaljujemo Bogu. Ako nastradamo, onda se pitamo što sam ja Bogu skrivio.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Znaci njemu mogu zahvaliti za ovu situaciju koju dopusta trenutno na zemlji?
Zahvaljujuci bogu manipulatori nas muce, satanisti porobljavaju?
Nema on vremena da sprijeci ratove, bolesti u malih beba?
Mozda da malo “ulije” pameti prilikom raspodjele hrane pa da nebude gladnih?
Ma da barem ucini samo jednu stvar, eto da npr. pedofili zavole zene vec bi mu bio zahvalan..
Ovako…

On sve vidi???
On je svemoguc???
On nas voli???
a necini nikada bas nista!!!!!!

Starina
Gost
Starina
12 dana prije

Već sam ovdje na drugim te am pisao o sporno pitanju koje se vodi u cijelom Univerzumu, a to je : ima li Svemogući Stvoritelj JHVH pravo vladati nad onima koje je stvorio, hoće li Njegova stvorenja biti sretnija bez direktne vlasti nad njima!!!
Zato je prepustio da Sotona i ljudi dokažu svoje klevete i lažne tvrdnje izrečene u Edenu i još poslije na Skupštini kad je bio u pitanju Job. Nama je to za naš životni vijek predugo ali naš će Bog učiniti toliko dobrih stvari za nas da se nećemo sjećati ovog zla. Osim onoliko kolko je potrebno da se nikad ne bi pobunili protiv Njega.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Prvo ne radi se o vlasti nad ljudima kako pises vec o njihovoj zastiti.
Necu djetetu ako ga volim dopustiti da tura prste u uticnicu ili da susjedovom psu kopa oci!?
Kome bi i sto dokazao da ga pustim da to radi?
Osim toga primjer je bezazlen naspram onoga sto se na ovoj zemlji dogada.
Ti ko da zivis na nekoj drugoj planeti?
Fuuuj sto ljudi rade zivotinjama i jednim drugima, kao i kompletnoj prirodi.
Da se unistimo totalno nuklearnim oruzijem kao i kompletnu zemlju s svim biljkama, zivotinjama, svime ti bi opet nasao nacin da ga opravdas.
Po meni pises gluposti kako bi opravdao svoje misljenje.
Jednostavnije:
Tako svemoguc, mogao je smisliti jednostavniji i kratkotrajniji dokaz…

Starina
Gost
Starina
12 dana prije

Ti očito misliš da si mudriji od Svemogućeg? A misliš i da si pravedniji?! A misliš i da imaš više ljubavi za životinje i ljude od samog Stvoritelja, svega živog i neživog?!
Ljudi imaju slobodnu volju da rade i slušaju koga hoće. Da nemaju tu volju bili bi roboti. Bog u svojoj mudrosti sigurno zna bolje od svakog smrtnog čovjeka kako vratit stvari u normalu, u ravnotežu, kako uspostavit sudski presedan za cijeli univerzum. A ovih 6045 godina za nas ljude izgleda predugačke, ali u lenti beskonačnog vremena što je to?! To je zanemarivi bljesak vremena! Treba samo biti strpljiv, i imati puno pouzdanje u našeg Stvoritelja punog ljubavi i mudrosti da će razriješiti ovaj čvor najboljim mogućim rješenjem.
A ti možeš i dalje oholo mislit da si bolji, mudriji i suosjećajniji od našeg Stvoritelja, i da bi znao bolje vladati.. Isto to su mislili i Adam i Eva, a i Sotona sve do danas.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Nemislim da ce djete biti robot ako mu nedam da gura prste u uticnicu ili ako mu ne dozvolim da sam u garazi napravi bombu ili pistolj!
Ako je bog toliko mudar i pun ljubavi da dozvoli nuklearno oruzije, bolesti, prislilno cjepkjenje otrovom satanista, pedofiliju, glad, ratove, onda mi takav mudar bog pun ljubavi netreba…

Brainstorm
Gost
Brainstorm
11 dana prije

6045 godina?
ja hocu raspravu ali zar sa covjekom koji odbija slobodno misliti?

pozitivan pesimista
Gost
pozitivan pesimista
12 dana prije

ne, ako nekome treba zahvaliti onda samo covjeku, covjeku koji je sto svjesno sto nesvjesno stvorio ovakav svoj svijet, svijet koji vise sam sebe ne podnosi a da bog sve vidi – vidi, bog jeste svemoguc al’ nije budala, iako nas vise voli nego mi njega, da, e sad, da li to ujedno znaci da jos uvijek ima nade zavisi u prvom redu od nas..

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Ne zavisi od nas vec od Satanista i psihopata na samome vrhu piramide.

pozitivan pesimista
Gost
pozitivan pesimista
12 dana prije

ok, ako je bas tako, kako je onda moguce jedna “saka jada” upravlja cijelim svijetom, sto to oni znaju a da mi ne znamo?

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Znaju kako upravljati ovcama.
Prakticki mi sami sebi vezemo omcu oko vrata tako sto 85% ljudi vjeruje u Koronu jer prate medije koji su u rukama Satanista. Iz toga ce proizaci cjepivo i diktatura nevidenih razmjera… ..

pozitivan pesimista
Gost
pozitivan pesimista
12 dana prije

Znaju kako upravljati ovcama.

ha, znali bi i mi, al’ sto vrijedi kad nisu nase ovce;)

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Suludo je optuzivat gresne ljude za sve propuste, a onog koji je supermocan, sve videci i pun ljubavi a da pri tome ne mrdne ni mali prst nazivati mudrim!

čudila se aman ja
Gost
čudila se aman ja
12 dana prije

Zar ćeš ti svojem djetetu braniti da ide svojim putem? Sve što možeš, to je dati mu savjet.Tako stoji i odnos Boga prema nama.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Branicu mu nego sta!
Sigurno nece zracikom gadat pse, maceke, ptice.
Necu mu dozvoliti da pali vatru u blizini susjedova staglja.
Necu mu dozvoliti da upravlja autom bez dozvole i sl. gluposti.
Bude li htio u vojsku i rat pokusacu ga zaustavit!
A ti svoje dijete samo pusti…
Pa kad zavrsi s ozljedama nemoj ga ni u bolnicu vodit jer sto bi se mjesala u njegov oporavak?
Nemoj se uopce uplitati ko sto se ni bog ne uplice.
Kad ti djete umre onda ces biti mirna znajuci da je s dragim bogom zar ne?

Starina
Gost
Starina
12 dana prije

Ti si dužan kao i svaki roditelj odgajati i štititi svoje dijete. Ali zabrane ti vrijede dok se dijete ne osamostali. Kad jednom postane čovjek, onda mu samo ostaje što si mu govorio, ili još bolje primjerom pokazao a ne zabranama. I opet tvom rođenom djetetu se može nešto sasma drugo sviđati, mogu ga privlačiti stvari koje se tebi gade. I ti tu nećeš ništa moći učiniti. Svatko za sebe stoji ili pada. Svatko ima slobodnu volju koju koristi kako hoće.
A Bog se itekako upliće, da nema Njega tko zna šta bi Sotona i demoni radili ljudima… Ovo je med i mlijeko kako je bilo prije potopa, a nakon potopa su dobili zabranu da se materijaliziraju u ljude. I tko zna što još ne smiju a silno bi željeli…
Stalno gledaš na stvari iz žablje perspektive, malo se probaj izdići i probaj malo obraniti Boga pred samom sobom..

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Da u pravu si, zabrane mi isticu kad postane punoljetan.
Medutim da sam SuperSvemoguci Bog, usadio bi mu u glavu da neide preko 150km/h kad je vani magla…
Nazalost nisam i nemam te moci, a da imam prvo bi nahranio sve ljude svijeta i usadio pedofilima ljubav prema zenama…

Starina
Gost
Starina
12 dana prije

Bog se pobrinuo da cijela Zemlja rodi i daje hranu za čovječanstvo. Imam prijatelja po Africi, i iz prve ruke znam da nije problem u Zemlji, problem je u ljudima, u vlastima.
Optuživati Boga za perverzne želje bolesnih ljudi je kleveta. To bi isto bilo da tebe optužimo za korona preporuke i zakone samo zato što si političar, ili za neki zakon koji nam šteti a ti si glasao protiv tog zakona.
Ti bolesni ljudi su ” ugledni” članovi društva i postoje mase koje bi se jako protivile da se takvima bilo što učini. To su filantropi, to su zvijezde, to su ljudi plave krvi, oni imaju svoje klubove obožavatelja, hej obožavatelji, ne zvuči li to kao božanstvo koje ima svoje štovatelje, i takve da ubija Bog. Pa šta bi rekli njihovi štovatelji?! Rekli bi kako je taj Bog okrutan.. I ti to sam veliš za one koje je Bog uništavao u Starom zavjetu.. A ovdje pametuješ da što sad ne uništava. Daj se malo odluči kakvog Boga želiš!!!

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Zasto bi ih morao ubijati?
Neka iskoristi svoje supermoci neka ih makne sto dalje od nas ili ucini boljima.
Necu ja rzbijati glavu njegovim problemima!
Nisam ja svemoguci bog.
Neka organizira bolju preraspodjelu hrane, neka pomogne ljudima i satanistima da postignu suzivot, neka postanu dobri tja on je svemoguc a ne ja zar ne?

Starina
Gost
Starina
12 dana prije

Da Bog organizira, ispravlja i pomaže ljudima, Sotoni i demonima?!?!
Tebi su se zbilja pomiješali lončić. Da li ti znaš tko je Bog a tko je npr Plenković? I Bog da pomaže Plenkoviću raspodiijeliti bogatstvo, perverznjake da mijenja na silu, da ih miče na Gole otoke ili ne znam šta.. Tvoje želje i opservacije su oprosti na razini dječaka koji nije ušao još u tinejdžerske godine. Tako sam ja razmišljao sa osam godina.
Prvo ove vlasti moraju se pokazati na vrhuncu civilizacije kao potpuno promašene da bi čim više ljudi uvidjelo neophodnost dolaska Božje direktne vlasti.
Drugo sve što bi Bog pomagao ovi bi sebi pripisivali zasluge, i kvarili bi još i to duplo više.
A sad da ti objasnim veličinu Boga. Bog nije čarobni štapić za ostvarenje dječjih snova, Bog je toliko veličanstven i velik, moćan da nijedan čovjek ne može vidjeti ga i ostati živ. Pred njim trebamo pokazivati poštovanje, i odavati mu čast jer ju on jedini i zaslužuje. Moćni anđeoski starješina mu odaju takvu čast, što piše Otkrivenje 4:10
” dvadeset i četiri starješine padnu ničice pred Onim koji sjedi na prijestolju i poklone se njemu – Živomu u vijeke vjekova. I stavljaju svoje vijence pred prijestolje govoreći:

11»Dostojan si, (JHVH) Gospodine, Bože naš,
primiti slavu i čast i moć!
Jer ti si sve stvorio,
i tvojom voljom sve postade
i bî stvoreno!«”
DAKLE, jedino ljudi mogu pomagati Bogu u onome što on želi a ne da bi Bog pomagao ljudima u vladanju Zemljom. I Bog ljubazno će davati svim ljudima prednosti u ostvarivanju svojih ciljeva sa Zemljom dajući im smislene i ispunjujuće zadatke. Bit će to užitak ostvarivati pravedni Novi svijet pod Božanskom vlašću.
Ako želiš i ti se možeš radovati tome i uživati zauvijek.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Dakle gladni, bolesni, oni zahvaceni uzasima rata i zrtve pedofila treba da pomazu bogu koji je dobar i svemoguc i voli nas umjesto da bog pomaze njima?
Na zalost nemogu mu pomoci kao ni njima.
Da mogu rado bi pomogao svima!
Ovako radije ostajem na razini osmogodisnjaka!
A taj tvoj naprednijj bolji i bozanski svijet nisu zivi docekali nasi preci pa sumnjam da cemo i mi, tako da nista od uzivanja u tome…

Starina
Gost
Starina
12 dana prije

Ja uopće ne sumnjam u tvoje dobre namjere i nije to toliko loše imati želje osmogodišnjaka. To pokazuje da imaš dobro srce. Ali nisi u pravu dok optužuješ Boga za nedjelovanje, jer itekako djeluje, uspostavio je kružne prirodne tokove, opremio je zemlju sa svime neophodnim za preživljavanje i 50 milijardi ljudi. Ali su zli i pohlepni ljudi na vlasti pod vodstvom Sotonskim ti koji nanose zlo i Zemlji i ljudima.
Kad se Bog miješao i uništavao zle narode koji su djecu spaljivali i žrtvovali svojim bogovima onda je bio brutalan. A danas bi da rješava probleme propalih ljudskih vladara. To su dvostruki aršini. Već sam ti gore to objasnio ali ignoriraš takve argumente

čudila se aman ja
Gost
čudila se aman ja
12 dana prije

Mislila sam na odgovorno dijete-punoljetno.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Punoljetnost je samo broj godina. Naravno da necu ni tada htjeti da gura prste u uticnicu i ide u duboku vodu na lufticu ako nezna plivati.
Samo sto ja nisam superBog s superMocima pa da mu to mogu nekako s svojom mudroscu i super mocima usadit u glavu jer da mogu sigurno da bi!

čudila se aman ja
Gost
čudila se aman ja
12 dana prije

Nećeš da razumiješ usporedbu.Dobro.Zbog čega smo mi danas tjeskobni i što nas to najviše smeta? Zbog toga što nam netko hoće oduzeti slobodu izbora i natjerati nas da radimo ono što ne želimo te se prema nama,taj netko, odnosi kao da smo maloumnici.Taj netko je protivan Bogu.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Nije da necu da razumijem usporedbu nego ti ona nevalja kao ni sve ostalo u svezi ove teme. No naravno da to neces priznati jer bi to za tebe znacilo odustajanje od boga.
Lakse ti je zapoceti novu temu.
Ok da vidimo, zasto smo tjeskobni?
Zato sto nas dragi bog ne stiti od utjecaja zlih ljudi?
Zato sto nas ne stiti od prirodnih pojava kao sto su zemljotres, poplava i sl.
Zato sto nam se ne ukazuje da nas svojim prisustvom umiri i unese mir u nasa srca?

čudila se aman ja
Gost
čudila se aman ja
12 dana prije

Nije nova tema.Samo sam htjela naglasiti kako je u nama,kao ljudskim bićima,upisana SLOBODA, apsolutna,mišljenja i djelovanja.Slobodan si da vjeruješ ili ne vjeruješ, da činiš ili ne činiš.Bog te ne priječi.Onaj protivan Bogu ustao je protiv Božjeg određenja čovjeka.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
11 dana prije

Nisam ti ja uopce protiv boga.
Volio bi da ga ima i da nije ko onaj Buda koji samo sjedi punog stomaka, tupavo se smijesi i ne cini bas nista za svoje stado kao ni Manitu sto nije cinio za Indijance ili onaj za Vietnamce, Njemce i Ruse u WW2 i da sad ne nabrajma jer mi nece stati sve…

čudila se aman ja
Gost
čudila se aman ja
11 dana prije

Dijete si ti,dakle.Za sada,poštuj oca i majku svoju, i ne budi malodušan, jer ne priliči djetetu.

Dejan
Gost
Dejan
12 dana prije

Emiliano, koliko smo samo puta raspravljali o duši, o Bogu u ranijim mesecima. Čak su mene optuživali da pričam o duši u komentarima gde joj je mesto a i u komentarima gde joj nije mesto. Kao da se duša ne proteže kroz sve dogadjaje… A sve ide iz duše… ipak kad duša utihne a ego preuzme primat onda vidimo posledice. To je ultimativni izbor .duša ili ego. Kojim putem ići.
A pitanje Boga… Bog je stvorio sve duše, u svima nama je božja iskra. Neko je toga više svestan, neko manje. na kraju krajeva, svako će se uveriti kad mu dodje trenutak da zaviri na onu stranu, doduše trajno da zaviri. Onda će mu se istina ukazati u mnogo većem obimu i biće svestan da li postoji duša ili ne. Ovako je to samo umna diskusija. Ko se drži svojih uverenja da duša ne postoji njega teško može bilo šta razuveriti, eventualno neki kardinalni dogadjaj tipa NDE, iskustva bliske smrti. Do tada nek se drži svojih verovanja, ta verovanja su sve što osoba ima. Težak bi to bio slom za sistem kad bi se ispostavilo da su duboko usadjena verovanja pogrešna. Na kraju krajeva, nije ni svako spreman da prihvati istinu o duši…

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Kao i obicno sve vezano uz “Njega” prvo moram umrijeti da bi se uvjerio!
Zbilja zalosna idea…
Tako svemoguc a tako lose ideje…

Dejan
Gost
Dejan
12 dana prije

Nešto si pogrešno shvatio… ko je rekao da prvo moraš umreti da bi se uverio? To je tvoj stav. A možeš i za života se uveriti u postojanje Boga i duše. Pitanje je da li ti hoćeš da se uveriš ili hoćeš da zadržiš svoje uverenje po svaku cenu.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Pa evo ja sam uvjeren u ono sto sam napisao na samome pocetku.
Nevjerujem u Evoluciju kao ni u boga kakvoga religije prikazuju tipa, dobar, svemoguc, sve vidi, sve zna, voli nas i sl.
No samu zemlju, sve zivotinje i nas je slozila neka inteligentnija vrsta, koja je u meduvremenu izumrla, odselila ili sta ti ja znam.
Uglavnom ako i jesu negdje zivi, zaboli ih za nas, mozda su si iz drugog pokusaja napravili nesto puno bolje pa na nas zaboravili…

Robi
Gost
Robi
11 dana prije

I uz sve što si nabrojao, ti nisi stalno uz njega i pustio si ga u život. Da si napravio sve po ps-u i sve što si naveo on ima slobodnu volju odabrati i samostalno će odabrati bilo dobro bilo loše. Ti kao otac odraslom mladića 18. g. si oslobođen odgovornosti za njegove odabire. I što sad? Hoćeš li mu dati, kao dobar otac, slobodu i odgovornost i da uči u životu ili ne? Što ti srce govori da je najbolje za njega? Znači Bog govori ali netko ga poslušao a netko ne?

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
11 dana prije

E vidi Robi bas to je problem sto nam on nista ne govori vec ljudi u razlicitim uniformama ovisno o religiji koju predstavljaju a s tim vec imam problem jer nevjerujem ljudima kao ni knjigama koje isti stampaju!
Kuzis?

Robi
Gost
Robi
11 dana prije

Unutar srca je glas savjesti koji ti govori što je u redu i što nije i što je najbolje za tebe. Jedino taj glas je sve tiši i tiši dok ga više i uopće ne čujemo. Prevelika nam je buka u glavu i srcu i otuđili smo se od sebe i svoje savjesti i duše. Tako da u svakoj situaciji možemo preispitati svoju savjest.

Kkk
Gost
Kkk
13 dana prije

Najbolje se baciti u kavez sa tigrovima,za 7 sekundi si gotov,a i ekoloski je,nema troskova sahrane , a i tigar je sit.

amen
Gost
amen
12 dana prije
sufhbvervuweruveruve
Gost
sufhbvervuweruveruve
13 dana prije

Kad ga se sjetim sa pokojnim Švarcom u Crveno i Crno koje mentalne bahanalije, dobri su bili. Ovdje bi Piretis i ekipa imali što reći a možda i Sam jer spominje i islam. Mozak mu je još uvijek briljantan, brat mu je isto ingeniozan kao i otac. Ovo ću spremiti, bravo Raos.

Piretis
Member
Piretis
13 dana prije

Raosa cijenim kao intelektualno poštenog, ono što misli to kaže. Ovaj intervju doživljavam kao njegovu ispovjed, priču kako je otkrio Boga, doduše malo kasno, u šestom ili sedmom desetljeću, ali možda nikad nije kasno. Ili je ipak u pitanju strah od smrti i ukrcavanje na zadnji vlak?
Ima ipak nešto što cijeloj priči daje uobičajeni ton kad je riječ o novoobraćencima. Oni su, eto, otkrili Boga ali osim Njega otkrili su i “pravu” crkvu pa sada, kao usput, dijele lekcije onima koji su u drugim crkvama ili vjerama. Otkrili su ljubav prema Bogu ali nisu otkrili ljubav prema bližnjem.

Mrcikola
Gost
Mrcikola
12 dana prije

Piretis,bio je dobar Raos.

  • Britkog uma i bez dlake na jeziku, znali smo ga cesto uzimati za uzor, sto zbog njemu svojstvenog buntovnistva, sto zbog hedonistickog nacina zivota kojeg smo, u mladenackom neznanju, velicali.
  • Zbog nacina na koji ovdje prica og KC i opcenito o religiji ispada da je naivan ili da se pravi lud jer bi neznanje, u njegovu slucajem, iskljucio.
  • Mozda je ipak u pitanju to da se buntovnistva i hedonizam slilo u svojevrstan kukavicluk i da si je rekao…sto ako ipak..onda ovdje, mozda , nije u pitanju prava spoznajaBoga, nego kupnja indulgencije.
  • Opet,stari je to lisac i sve su opcije otvorene.
mario
Gost
mario
12 dana prije

Pirates dobro si ga definira

Meštar
Gost
Meštar
12 dana prije

Odličan intervju, razočaran sam glupim komentarima osim eto tvog i subaru.

mario
Gost
mario
12 dana prije

sve što ne razumiješ glupo?

Brainstorm
Gost
Brainstorm
11 dana prije

dogorjelo je do nokata i njima i nama. sto mislis o savezu?

Davor
Gost
Davor
13 dana prije

Gospodine Raos, kao književnik mogli ste citirati neki stavak iz Biblije ,kako bi potvrdili ta vaša uvjerenja… Ali kako niste ništa citirali, a pričate o dogmama poput besmrtnosti duše,štovanju Djevice,Trojstvu bogova,paklenoj vatri…ja ću konstatirati da ste vi više filozof(Kološanima 2:8), nego vjernik po istini(Ivan 17:17).
Vjrujete u život poslije smrti. Pitam vas, gdje je danas Adam,prvi griješnik? Nije ni u raju ni paklu,već se vratio u prah zemaljski( postanak 2:17…postanak3:19)
Što je duša? Piše: Načinio je čovjeka od praha zemaljskog…udahnuo mu životni dah…i postao je čovjek živa duša. ( postanak 2:7) Dakle kad iz čovjeka izađe životni dah on postaje mrtva duša. Zanimljivo da Biblija i životinje naziva dušama(postanak 1:20)
Gdje je bio Lazar dok je bio mrtav 3 dana? Nigdje! Reče Isus da je smrtno zaspao. Lazar ,kad ga je Isus vratio u život nije rekao da je negdje bio. Čak je i Isus 3 dana bio mrtav i bio je u stanju smrtnog sna( propovjednik 9:5,10) Tek nakon 40 dana Bog ga zove k sebi,i on se vraća na nebo. Da ,vratio se u duhovni svijet,jer je od tamo poslan da spasi one koji vjeruju od Adamovog prokletstva. Bog njegov genetski životni nacrt, smješta u maternicu bogobojazne djevice Marije ,čija utroba postaje poput inkubatora iz kojeg do jučer moćni duhovni sin Božji postaje čovjek (Ivan 1:1-3,15) (kološanima 1:15,16) Nakon Harmagedona,Dana Suda, bit će uskrsnuće za život na rajskoj Zemlji ,tamo gdje je Adam živio, a za manjinu dostojnih(144000) je Bog preko Isusa dao priliku da postanu sukraljevi,svećenici s Kristom u duhovnom svijetu.
Trojstvo je učenje iz Babilona(Nimrod,Semiramida,Tamuz). Pakao također! Isus je spominjao Gehenu,smetljište iza jeruzalemskih zidina kao usporedbu vječnog uništenja(otkrivenje 20:14)(Jeremija 7:31)
Štovanje Bogorodice je također običaj iz Babilona(štovanje Semiramide koja doji Tamuza) itd.itd.itd…
Samo tko ima uho da čuje???

Davor
Gost
Davor
13 dana prije

Jeste li vi koji stavljate minuse ikad u životu čitali Bibliju,ako jeste molim obrazložite zašto dajete minuse? Naravno, molim ateiste da se suzdrže od komentara ,jer ovo nije njihov “level”😊uvjerenja.

prvi put
Gost
prvi put
12 dana prije

Davore, napisao si, ko ima uši, ali nije dovoljno. Uzalud bacaš bisere. Ti dopiši samo citat br. ?
p.s.
zato i postoji široki put za većinu

Raus kao iuvijek ekscentričan, a orginalan.

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Mene raduje da je Raos vjernika. Uostalom tko nije protiv nas taj je s nama. Tako da u tijelu je duša i duhovna duša je vječna. A autoritet za tumačenje i shvaćanje npr. besmrtnosti je Isus Krist. Tako dragi Davore zamoli ga iskreno da ti u srcu razjasni sve što si pročitao. Tako da objašnjenje koje dobiješ iz pravog izvora odnosno Isusa će ti sve razjasniti. Vrlo je jednostavno: otvoriš srce i um i s ljubavlju zamoliš voljenoga Isusa da ti objasni što je mislio s time što je rekao. I eto Isus je po svojoj prirodi milostivi i kad ga s ljubavlju otvorena srca i uma zamolimo uliti će u srce spoznaju i sve će biti kristalno jasno. Jedino ponos ponos lažni ponos ponos opet ponos i ponos, s ponosom ne ide duhovna spoznaja i milost se u takvo srce ne može uliti.

Davor
Gost
Davor
12 dana prije

Još jedan filozof 😊( kološanima 2:8)

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Griješiš bar ja govorim iz iskustva i prakse

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Ali možeš provjeriti istinitost mojih riječi. Vidi da li funkcionira u praksi.

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Možda kad bi isprobao u praksi vidio bi da funkcionira. A to bi ti dalo spoznaju da ono što drugima implementiraš: još jedan filozof, zapravo govoriš o sebi. A onda biti pošten iziskuje dosta truda jer je ponos jak

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

No skršen lažni ponos je milost Isusa je oslobađa se veliki prostor za napredak. Eto kao tvoj dobronamjernik želim ti “skršen lažni ponos” jer je to dobro za tebe, da bolje rasteš

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Davore dobro je i za mene

Davor
Gost
Davor
12 dana prije

Pričaš ko kateheta, jednu te istu mantru,koga uvjeravaš sebe ili mene? Prije valjda sebe, kao što sam rekao ,ja sam na tvom mjestu bio,i popovima kadionice nosio,dok mi se nije sve otvorilo i zgadilo u zadnjem ratu. Bibliju sam do danas pročitao 9 puta i znam što je istina,zato i citiram biblijske retke. Ne trudi se uvjerit me u ono što mi je poznato i što mi se zgadilo. To o čem pričaš je kukolj i Babilon Veliki.

Davor
Gost
Davor
12 dana prije

Eee Robi,ja sam bio tu gdje si ti sad, ali ti do mog levela očito nisi…drži se ti za skute pedofilima, križarima,inkvizitorima, zlatoljupcima,vukovima u janjećim kožama. Ja sam davno shvatio da Bog s takvima nema ništa,zato ni ja ne želim imati… Uski put vodi u život i malo je onih koji ga pronađu…Ti i Raos ga očito još niste napipali…ako se ponizite,otvorite srca,oslobodite tradicijskih vrednota možda i doživite prosvijetljenje…🤔🤗

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Davore upta je priupitati Isusa znači izvor znanja. Uputa nije pitati svećenika koji nažalost može biti iskrivljeni izvor informacija. Nažalost devijacije koje spominješ postoje i za svaku su osudu

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

dobro raos kaze. ono sto zamisljas to ce ti i biti.
tako da ce Davor i u “raju” citati  postanak 2:17…postanak3:19

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

Davor ne vjeruje u boga. on vjeruje u bibliju.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
12 dana prije

Davore, lakse njima opalit minus nego pronaci jer pises istinu ili ne.

mario
Gost
mario
13 dana prije

Crkva je potpuno ubila duhovnost, očito rade za drugu stranu. Biblija je puna strahota lažnog boga. Raos o metafizici nije rekao ništa bitno, pa čak ni da je situacija na zemlji odraz stanja na nebu (svemiru). jedino cijenim to što shvaća da Prasvijest iz koje smo krenuli prožima sve i ogleda se u svemu, odnosno da je na djelu inteligentni dizajn svega oko nas

pozitivan pesimista
Gost
pozitivan pesimista
13 dana prije

kratko i jasno!

mario
Gost
mario
13 dana prije

totalno me razočarao taj raos, iako dobar čovjek, ali premlada duša

Pera Detlic
Gost
Pera Detlic
13 dana prije

Vjerojatno jer je vise filozofije i promisljanja nego spoznaje vlastite. Obrazovane i intelekt lagano zavaraju covjeka. Govorim iz vlastitog iskustva, a vidim i da je pisac tu negdje.

mario
Gost
mario
13 dana prije

obrazovanje=programiranje, intelekt=u velikoj većini harani ego i zanemaruje dušu, odnosno odvojen od duše

pozitivan pesimista
Gost
pozitivan pesimista
13 dana prije

mozda si previse ocekivao, ne znam, al’ znam da je prijateljstvo jedna dusa sa dva tijela;)

mario
Gost
mario
13 dana prije

tu smo sad na terenu metafizike, prijateljtvo najčešće je sa čovjekom koji je iz iste obitelji duša ili iz istog duhovnog plemena. Većinom se radi o ljudima istog duhovnog usmjerenja i sličnih prošlih iskustava. Dakle, u pravu si

pozitivan pesimista
Gost
pozitivan pesimista
12 dana prije

Većinom se radi o ljudima istog duhovnog usmjerenja i sličnih prošlih iskustava.

” to sto ste vi, to smo bili mi – to smo mi, to cete biti vi;)

mario
Gost
mario
12 dana prije

cassiopeia

Hornet 68
Gost
Hornet 68
12 dana prije

Evo jedan odlican intervju o dusi i svemu drugome :

https://www.youtube.com/watch?v=Kd8WnurVtgE

pozitivan pesimista
Gost
pozitivan pesimista
12 dana prije

skolovani ljudi, to ne znaci da su pametni, samo jos da nadodam, isto tako obrazovani, to ne znaci da imaju obraza;)

Istražuj
Member
Istražuj
12 dana prije

“…Crkva je potpuno ubila duhovnost, očito rade za drugu stranu. Biblija je puna strahota lažnog boga….”

Slazem se u potpunosti.
Sta vise, smatram da je jedini razlog postojanja ovakve “Crkve” – pokusaj skrivanja Boga.

mario
Gost
mario
12 dana prije

točno skrivanje Boga, namećanje nekakve krivnje i odvođenje tragatelja na pogrešan put

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

muslimani, vidite ovo.
sjetite se kad se osjetite napadnuti kad budemo isto pisali o kuranu.

Willer
Gost
Willer
12 dana prije

Spominje Boga kao eter, neki ga zovu polje, neki hologram, u svakom slucaju to je ono sta prozima sve. Osobnog sam uvjerenja da je to theory of everything. I da se tu sve spaja. Znanost i religije također. Sve je točno i netočno istovremeno. I da, u pravu je kad kaže da je bitno želimo li. Volja je pokretac svega. Cak i u znanosti. Elektron kao materija je posljedica pokusa, tj nase zelje da ga vidimo. Dok ga ne promatramo valne je prirode.

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

to sa inteligentnim dizajnom nisi trebao. zna se sto je inteligentni dizajn i kakva je to nebuloza. da si rekao inteligentna evolucija onda bi se dalo raspravljati.

Yugo 45
Gost
Yugo 45
13 dana prije

Hvala autoru za temu,vrijeme u kojem živimo objašnjivo je jedino kroz duhovnost,materijalistički pristup skorašnjih i trenutnih zbivanja je neupotrebljiv ,materijalno smo na vrhuncu.
Ugodan dan svim čitateljima .

TražeseDomaćaJaja
Gost
TražeseDomaćaJaja
13 dana prije

Raos,dobro ti to zaoraos!

TražeseDomaćaJaja
Gost
TražeseDomaćaJaja
12 dana prije

Zaorao,zabrazdio.Sve dobro, dok ne shvatih da si pošao u neku crkvu.E,tu se rastajemo.

Venator
Gost
Venator
13 dana prije

Uvijek najviše tupe o Bogu ljudi koji nemaju pojma formule fizike, kemije i matematike.
To sve govori o temi. A da ne pričam o tome kako se većina stisne pri kraju. Kad ljudi pobijede svoje strahove, tad se neće bojati smrti, a kad se prestanu bojati smrti, neće imati potrebe za Bogovima. Za jedno 1000-2000 godina valjda, kad se većini IQ podigne iznad 150. Optimističan sam, znam)

mario
Gost
mario
13 dana prije

potpuno pogrešno, naučnici su najčešće modvojeni i od duše i od Boga. IQ u velikoj većini daje prednost mozgu, i egu, a odvojen od duše

Venator
Gost
Venator
13 dana prije

Greška je što misliš da je duša nešto više osim impulsa tj. osjećaja kojeg stvara mozak. Dok neznanje vlada svijetom, ništa se neće promijeniti. Nikakav Bog nas neće spasiti. Molitve su gubitak vremena, pucanj u prazno, osobna utjeha, ništa drugo.

mario
Gost
mario
12 dana prije

DJELOMNIČNO TOČNO. 50% LJUDI NEMA INDIVIDUALNU DUŠU I ZA NJIH JE TO NIŠTA VIŠE NEGO IMPULS MOZGA.

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

A što daje impuls srcu, koje hrani mozak i tijelo? Možda duhovna duša u srcu? Kad tijelo umre još uvijek su svi materijalni sastojci tu. Ali fali ne funkcionira. Isto to tijelo je prije smrti bilo živo tj. svijesnost je prožimala tijelo. Kako to da kažeš moja glava moja ruka, a tko je taj čija je glava, ruka, pamet? Zašto ne kažeš: ja ruka, ja glava, ja pamet…. Prvo pitanje u samospoznaji je Tko sam ja?

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

to o mozgu ne znamo. ne bih tvrdio. mislim da su misli besmrtne.besmrtan je i osjecaj postojanja. to bi mogla biti dusa.
molitve su nedjelotvorne jer misli nisu ciste. dokazuje cinjenica da molitelji odustaju od moljenja i idu ljecniku kad se razbole.
sve lazni vjernici.

Starina
Gost
Starina
12 dana prije

Misli nisu besmrtne, misli nestaju u našem mozgu i dok smo živi, koliko toga ima što zaboravljamo svaki dan. A kad umiremo onda misli definitivno nestaju, jedino ako ih naš Stvoritelj čuva za naš dan uskrsnuća..
Dokaz o nestajanju misli je zapisan u Propovjednik 9:10
“I što god nakaniš učiniti, učini dok možeš, jer nema ni djela, ni umovanja, ni spoznaje, ni mudrosti u podzemlju (u grobu) u koje ideš.”

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

zaboravis pa se sjetis. gdje je to bilo?
dokazi tipa biblija 1.2.3. 4. su za nista.

Willer
Gost
Willer
12 dana prije

Diskutabilno je jesu li misli i dusa samo mozdani impuls. Imas vrhunske znanstvene pokuse koji propituju to pitanje. Pokus sa dazdevnjakom npr. Njima se moze izvadit mozak bez da uginu. Kad im se vrati mozak u lubanju oni opet ozive i znaju put do hrane. Ako im se zamijene polutke, cak i ako im se mozak stavi naopako u lubanju opet im se vrate sve funkcije. Drugi pokus s misevima kazuje da ako im se odstrani i 90 % mozga oni opet znaju prije nauceni put do hrane. U tih 90 % odstranjeno im je i ono sto se smatra centrom za pamcenje. Misevi opet dođu do hrane unatoc vidnim hendikepima kao sto je hod i druge misicne aktivnosti.
Pribram-Bohnova holografska teorija svijesti. Prvi je neuropsiholog, drugi je fizicar, einsteinov ucenik amo rec. Teorija nije bas najbolje prihvacena u akademskoj zajednici ali nije ni pobijena, zato je zanimljiva. Otvara mnoga pitanja na koja moderna znanost sa sadasnjim pristupom nema odgovor.

Grabežljivi
Gost
Grabežljivi
13 dana prije

Heh…nekada smo o tim temama znali razglabati satima, ali u jednoj fazi puta jednostavno prestaneš o tome pričati. Onda kad shvatiš da su okovi iluzije vremena i prostora, te razina pojmova s kojima baratamo u komunikaciji nedostatni. Dalje ideš sam.

mario
Gost
mario
13 dana prije

dobro si to rekao

PeroZombi
Gost
PeroZombi
13 dana prije

Sjećam se 71′ – hrvatskog proljeća i studentskog štrajka. Tada sam prvi put vidio Raosa.
Tada nije bi “ljevičar”, što god to značilo. Tada je redovno išao na Kaptol po instrukcije kako napraviti čim veći nered na Svučilištu u Zagrebu. Naravno, mijenjamo se godinama i vidimo svoje zablude i upadamo u nove. Raos je vrlo načitan, elokventan i može biti vrlo simpatićan, ali ja mu još uvijek ne vjerujem!
PS: članak sam samo prelistao – nemam volje ni želje detaljno se baviti Raosovim umotvorinama.

mario
Gost
mario
12 dana prije

nemam volje ni želje detaljno se baviti Raosovim umotvorinama
TOČNO

Zvrk
Gost
Zvrk
12 dana prije

interesantno je da si dobio samo pluseve

xxx
Gost
xxx
13 dana prije

… a ovdje je zamutio ko Nadalina Borisu jajca

Max
Member
Famed Member
Max
12 dana prije

Odlično..

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Evo dragi Raose ako čitate komentare nekako mi milo oko srca da ste vjernika. Što je Isus rekao, što to znači u praksi, koje je značenje i kako djeluje u praksi je velika tajna. I teško shvatljivo ljudskom biću punom nesavršenosti. Ali ima jedna lijepa vijest Isus nam može sve objasniti i rasvjetliti, dati nam ispravno tumačenje, spoznaju i znanje i razumijevanje. Tako da nema potrebe za lutanjem Isus je izvor žive vode odnosno informacija o svemu. Vrlo rado to daje i uči nas spoznajama. Sve spoznaje dao mi je i provodio bi ih u praksi, a kasnije bi saznao da je govorio o tome. Za mene je to način života i učenja. Puno iskrene molitve žarke želje za sretnim životom iskrene želje za pomoći drugima i sebi. Uglavnom poruka Isusa je bezuvjetno ljubav.

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Sve plemenito prirodno izvire iz bezuvjetne ljubavi. Temelj na kojem nas je potrebno postaviti je od kamena u kojem je uklesana bezuvjetno ljubav. Na tom temelju gradi se hram. Za znati što je ljubav potrebno ju je primiti da bi je mogli dati.

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Kada radimo s ljudima radimo na njihovim srcima za sljedećih 100 godina. Mnogi stoje na trusnim temeljima i potrebno je nekada puno ulliti betona, istisnemo trusno područje, da postavimo zdravi temelj. Da bi ja zavolio sebe bilo je potrebno cca. 15 godina primanja bezuvjetne ljubavi. Da bi shvatio da sam voljen.

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Potrebno je imati povjerenje u Isusa. Povjerenje je važno. S povjerenjem mu prilazimo i upućujemo molitve. Stojimo uz njega i pratimo ga na njegovom križnim putu. Obrišemo mu lice, podignemo ga, dignemo njegov križ, primimo za njega udarce, zaštitimo ga i sve to iz jednih snažnih osjećaja ljubavi prema njemu.

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Kao dijete primimo u ruku toplu ruku Isusa koji nas vodi u duhovni svijet. Lijep je to osjećaj

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

kao djete primio si toplu ruku djeda mraza. kao odrasli hoces ruku isusovu.
kad ces stvarno odrasti?

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

isusa, ne boga?

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

tako se to tumaci a moze i drukcije.
raspelo sa ljudskim tjelom je pokraj puta. ne negdje gdje nitko ne moze vidjeti nego bas svi da vide.
da svima bude jasno sto ce im se dogoditi suprostave li se vlasti.
simbol smrti i mucenja dat na uvid kolebljivoj javnosti.
sad molite” moj grijeh, moj preveliki grijeh” jos vise jer ste vi, narod, grijesni a ne cezar.

poruka isusa je: ovo je sunce a ja stavljam kriz preko toga. nema vise. prekrizit cu sunce, sprijecit cu sunce koje vas sve grije i obasjava, koje dozivljavate kao ljubav. odsad ja upravljam suncem.

isus je metafora antropocentricnog odnosa prema bogu. bijahu prometej i lucifer, oba svjetlonose. isus je jos jedna metamorfoza bica koje namjerava izgraditi carstvo nebesko odozdo prema gore.

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Malo previše fantaziraš sory. Ja volim mistično i sve to otkrivati ali brate 😃 mili pretjerao si

Mate
Gost
Mate
12 dana prije

Legenda 🙂

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

molim muslimane da uoce!
jer se osjecaju da se dogadja neka antimuslimanska hajka.
mi kritiziramo svaku verziju bog-nebuloza a ne samo muslimansku.

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

sve biljke, sve zivotinje, svi ljudi vole sunce.
isus (ta metafora) stavlja kriz preko sunca. isus zeli da vasa ljubav ne ide suncu, najznacajnijoj manifestaciji boga ovdje, nego da ide ka njemu.
tko zeli kanalizrati i zloupotrijebiti vasu ljubav?
krscanstvo stavlja kriz preko sunca. islam stavlja mjesec (tamnu stranu neba).
jel ikome jasno o cemu se ovdje radi?

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Naravno imamaš iskustva u stvarnom i odraslom svijetu gdje su iskoristili tvoju iskrenost i ljubav. Nažalost imam i ja ali imaju i mnogi. No imam i iskustvo nekoga tko me voli i više nego sam svjestan puno više. Tako da je moja lijepa želja da i ti iskusiš to iskustvo. Tada ćeš me razumjeti.

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

I kad dođe taj trenutak sjetit ćeš se mene

Brainstorm
Gost
Brainstorm
11 dana prije

“sjetit ćeš se mene”
ne “sjetit ces se ovih rijeci”.
zvuci jako mesijanski. mesija u nastajanju?

Robi
Gost
Robi
11 dana prije

Da mene ili riječi ti je isto

Robi
Gost
Robi
11 dana prije

Nisam mesija u nastajanju. Evo jedna crtica iz mog života: kad sam imao oko 12 godina pitali su me što bi želio i ne znam zašto sam odgovorio ko iz topa: ” Da imam tako velike ruke da zagrlim cijeli svijet i sve ljude.” Naravno prošle su godine i sad uzmimo čisto hipotetski da mi se je ta želja npr. ostvarila s cca 35 godina. To znači da sam zagrlio i tebe “Brainstorm”

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

prica o raju
bog je stvorio pa odmah potom i zabranio.
radi cega bi bog stvarao pa zabranjivao?
kao da bog nije znao kako ce se njegova eksperimentalna ljudska bica ponasati pa stavio test.
zabrana je ponistenje, iskljucenje. zabrana je pobuna protiv originala.
zabranu je netko drugi izumio.
otad nas zabrana prati citavu povijest.
vrhunac je zabrana sunca, prekrizivanje sunca, prekrizivanje kruga.
ljudima ostavljeno da im misli budu stalno prisutne sa krizem a osjecaji sa mukom i kaznom.
svijet fantazije, svijet laznog kraljevstva zvanog kraljevstvo nebesko, sa njegovim izvoristem i centrom, treba dodatne duse zarobljene krizem da se svojim mislima pridruze izgradnji tog kraljevstva.

Robi
Gost
Robi
12 dana prije

Zašto si pisalo komentar na temu koja ti nije tema ili je a i nije… Možda zato što imaš slobodu i slobodnu volju i odlučio si tako zar ne?

Brainstorm
Gost
Brainstorm
11 dana prije

ni tvoj odgovor nije na temu mog komentara.
bit ce da te je rijec zabrana ponukala da govoris o slobodnoj volji.
pokusaj proniknuti smisao sto sam rekao. mogao bi vidjeti da kljucna ideja nije zabrana nego dogadjaj zabrane.

Robi
Gost
Robi
11 dana prije

Krivo, ne izgrađuje se kraljevstvo nebesko jer je već izgrađeno dapače vječno je prati ga izostanak bolesti i starosti odnosno izostanak boljki materijalnog svijeta. Duša se vraća u duhovni svijet. Duša zbog svoje želje da uživa neovisno o Bogu pada u materijalni svijet i da bi funkcionirala u materijalnom svijetu dobiva materijalno tijelo. Slično da bi bio riba u vodi treba ti ronilačko odijelo, maska, boce kisika i ti si ko riba u vodi. Znači osloboditi se veza s materijalnim konceptima i tijelom je suština puta duhovnosti te spoznati svoju vječnu prirodu duhovne duše. Duhovna energija tj. duhovna duša je vječna puna znanja i sreće. No materijalni koncepti su kao zastori i iskrivljuju ono što vidimo, vezanosti su kao lanci kojima smo vezani za osjetila, tijelo, um i lažni ja (lažni ja = ja sam ovo tijelo i materijalni koncepti = ovo je moje). Konkretno: nisi materijalno tijelo, duša je u vozilu materijalnog tijela da može si ispuniti svoju želju da uživa neovisno o Bogu, duhovni svijet je vječan, povratak duše znači put samospoznaje i obnavljanja zaboravljenog odnosa sa Bogom. Pri tom procesu obnavljanja pomaže duhovni učitelj ( vjerodostojan je Isus, …), savjest, testiranje u praksi ( praksa praksa i opet praksa), prijatelji na tom putu, promatranje …

Brainstorm
Gost
Brainstorm
12 dana prije

a onda bozic (ili uskrs)
bog umro.
pazi to. bog umro!
pa uskrsnuo. ali bio mrtav 3 dana.
kakva je to nebuloza?
dobro, isus nije bog ali jest. pola boga ili tako nesto.
ali kakav se koncept uvodi?
da bog moze umrijeti i da je stvarno bio umro.
onda se netko sjetio da izgradi svijet iznova ali sa sobom koji nikad nece umrijeti.
hoce reci da prihvatimo tog novog boga jer stari bog ponekad i umire.

zeus
Gost
zeus
12 dana prije

isus nas je ,,kao,, odriješio – dobro ali niko ga nije za to molio . Zašto nije prvo odriješijo samog sebe – a ostalo po principu ,,lako čemo ,, …

zeus
Gost
zeus
12 dana prije

bez Boga nema rješenja, nema ničega.————–

i što smo to sa bogom rešili ? Zašto ne verovati u sebe a ne u nešto van sebe zbog čega imamo što imamo a to je pregršt ništavila …

hh5677hhjj33444
Gost
hh5677hhjj33444
12 dana prije

fantastičan interview.to je istinski filozof i znanstvenik a ne ono lupetalo žižek…

Ico
Gost
Ico
12 dana prije

Lakrdijaš

pazzula
Gost
pazzula
11 dana prije

memento mori, svima nama jeste smrt bliski prijatelj, jer smo naprosto tako ustrojena bica, ona sama nije losa, osim umiranja, pitajte ljude, doduse svi su vec uglavnom mrtvi, koji su se borili na staljingradu, kako su to dozivljavali, raos je izuzetno provokativna pojava u hrvatskoj, ili je bila, kao i malnar i njegova ekipa, i covjek je obrazovan dovoljno da bi mogao reci suvislo sto zeli, samo drustvo u kojem se nalazi je trenutacno na nivou pecine, tj. krapinskog pracovjeka, pa ne moze izaci iz tog okvira, no kako se stvari krecu ka necemu, mozda ce se i to popraviti,

Brainstorm
Gost
Brainstorm
11 dana prije

promislio sam i zakljucio:
raos trazi saveznika.
savez ljevice koja je iskreno namjeravala stvoriti bolji svijet sa dobronamjernim vjernicima.
mudro.

POVEZANE VIJESTI

Izbornik
176
0
()
x