Kina prekida financiranje električnih automobila i želi automobile na vodik

Kina favorizira vodik
45 komentara

Kineske vlasti započinju veliku industrijsku preorijentaciju koja će do 2030. rezultirati milijunom vozila na vodik. Jesu li električna vozila na baterije već zastarjela? Kina već priprema sljedeći krug vozila s gorivim ćelijama. Prije nekoliko dana, visoki dužnosnik Wan Gang, bio je vrlo jasan: “Moramo stvoriti državu gdje dominira vodik”, dao je izjavu na televizijskom kanalu Bloomberg.

Iako su njegove izjave prošle nezapaženo, Wan Gang je ipak na ključnoj poziciji kod donošenja kineskih strateškim odluka. Radi o potpredsjedniku Nacionalnog vijeća za razvoj politika. Wan Gang  participira u ključnim odlukama o budućnosti kineskog gospodarstva. Upravo je on prije dvadeset godina uvjerio Vladu Kine da razvija akumulatorsko električno vozilo.

Danas je Kina najveće svjetsko tržište s više od milijun električnih vozila na cesti. To je ujedno i najveći proizvođač baterija. Kina želi smanjiti svoju ovisnost o nafti i spriječiti velika zagađenja u gradovima.

“Riješit ćemo sve probleme”

Odluka da vodik postaje novi nacionalni prioritet, znači da će Kina masovno ulagati. Wan Gang smatra da vozilo na vodik još nije našlo svoje mjesto zbog troškova i industrijskih prepreka. “Riješit ćemo sve probleme koji su spriječili razvoj vozila na gorive ćelije”, obećava ovaj visoki kineski dužnosnik..

U ožujku ove godine vlada je prekinula potporu električnim vozilima kako bi umjerila svoje resurse na razvoj vozila na gorive ćelije. Trenutno u zemlji postoji manje od 2.500 vozila na vodik. Prekretnica od milijun vozila mogla bi se dosegnuti do 2030. godine.

Vlada je već uložila ekvivalent od više od 10,7 milijardi eura u tehnologiju gorivih ćelija i očekuje se da će ponuditi poticaje za ubrzavanje izgradnje stanica za distribuciju vodika.

U travnju je vodeći francuski Air Liquide u partnerstvu s tvrtkom Chengdu Huaqi Houpu razvio stanice za distribuciju vodika diljem zemlje. Osim toga, Great Wall Motor, Yutong Bus i Foton Motor graditelji su ušli u industriji kroz državne potpore namijenjene istraživanju i razvoju.

Već se u pokrajini Guangdong gradi tvornica vrijedna 1,6 milijardi eura. Plan je završiti je u roku od 5 godina, nakon čega će godišnji kapacitet proizvodnje biti oko 160.000 vozila.

Osim toga, čini se da tehnološki napredak u proizvodnji gorivih ćelija ubrzano napreduje s dolaskom novih materijala za zamjenu određenih rijetkih metala, kao što je platina, što bi imalo za posljedicu znatno smanjenje troškova proizvodnje.

Kao prvi korak, javni prijevoz trebao bi imati koristi od planiranog uvođenja vodika. Središnja vlada namjerava postepeno svake godine do 2020. na ceste izvesti 30.000 “čistih” vozila u 30 gradova uglavnom na vodik.

U isto vrijeme, Kina također namjerava testirati vodik u određenim regijama uspostavom ekosustava koji uključuje proizvodnju obnovljive energije, kao i skladištenje vodika. “Gorivo” koje se zatim može transportirati u ekonomska središta.

U Francuskoj se napredak na ovom području je ubrzan. Prvi autobusi na vodik u gradu Bruay-la-Buissière (Pas-de-Calais) bit će pušteni u pogon od srpnja ove godine.

Stavovi izneseni u tekstu i u komentarima ne odražavaju nužno stav redakcije.

45 komentara

  1. Iza_horizonta2

    Off topic :
    Danas ide super zabavna tema :
    “Kako navoditi lažove šta da slažu.”
    … Uživajte 🙂

    1. Težak2

      vodik je plin praskavac
      što znači da izgara-praska pod nekontroliranim uvjetima
      inče idealan plin za ronjenje da nije te nepredvidljive osobine
      molekula vodika je malena
      i kroz jako malu pukotinu za jednu noć
      ostaneš praktično bez cijelog spremnika vodika
      najsigurniji način je da ga se drži u tankovima
      na debelom minusu u tekućem stanju
      inače najjeftiniji i najlakši način dobivanja vodika
      su ugljikovodici
      što znači da smo opet na početku
      baterije su isto kolosalni promašaj

      kupite dionice naftnih kompanija
      jer u idućih 20 godina nema zamjene
      za dobe stare zagađivače

    2. radijacija20002odgovor korisniku Težak

      Tako je. Elektromobili te automobili gorivnih ćeluja na vodik u stvari koriste energiju fosilnih ( ili nuklearnih) goriva od kojih se dobija električna energija te vodik. Još kad u jednačinu stavimo i rasipanje energije kod raznih pretvorbi, te energiju potrebnu za transport i skladiranje, ne vidim kako bi dotični auti bili štedljiviji i “zeleniji” od sadašnjih automobila koja izravno koriste fosilna goriva. Još ako uzmemo da je tehnologija izrada spremnika el. energije te gorivnih ćelija kompliciranija i skuplja i trebaju retke i skupe metale, onda stvarno ne vidim nikakvu racionalnost, a kamo li nešto revolucionarno…jednostavno to je krivi smer i auto industrija ne bi trebala ić tim putem

    3. Iza_horizonta2

      Kao što ste vjerovatno mogli pretpostaviti za većinu današnjeg zla su odgovorni lažovi. Lažovi, ta bijedna nazovimo ljudska bića, ta niža rasa. Za njih se naravno treba ‘pobrinuti’. Jedan od načina je pokazati im koliko su inferiorni.
      Svi lažovi funkcionišu na principu lažnih priča, to im je urođeno. Kreiraju lažni svijet i uvlače u njega dobronamjerne ljude i primoravaju ih da igraju po lažnim pravilima u kojem su svi primorani da lažu da bi opstali. Razlika između dobronamjernog čovjeka koji laže i prljavog lažova je ta što su prvom laži plitke i fokusirane najčešće da izbjegne neprijatnosti, a te neprijatnosti su uglavnom posljedica lažnih pravila ponašanja sistema u kojem živi. Dok drugi kreira sistematsku lažnu priču koja ima svoju svrhu. Lažov uglavnom ima dva motiva, da ostvari korist ili da drugome nanese pakost što najčešće ljubomora prouzrokuje.
      U običnom životu lažovi imaju dvije prednosti koje koriste. Prvo je to što imaju pripremljene laži za većinu scenarija, dok iskren čovjek nema pripremljen nikav scenario. Drugo, zloupotrebljavaju kulturu većine ljudi koji prelaze preko toga kad neko laže da ga ne bi uvrijedili. ‘Umjetost laganja’ je poprimila indstrijski nivo na globalnom nivou, pišu se knjige o tome, ljudi se edukuju kako da budu bolji lažovi i gori ljudi. Napravili su čak i film u kojem ismijavaju zamišljeni svijet iskrenih ljudi. Naravno, taj zamišljeni svijet je potpuno izopačen i nema veze s onim šta će da bude.

      Kako se boriti protiv njih?

      Prvo treba razjasniti kako oni funkcionišu.
      Znači da svi lažovi funkcionišu na osnovu lažnih priča koje idu od vrlo jednostavnih u (običnom životu) do kompleksnih lažnih priča koje kreiraju razne vrste nečasnih organizacija.
      Svaka priča ima svoje govorne tačke koje kreiraju cijelinu lažne priče. Te pripremljene “tačke” služe i za skretanje od unaprijed definisanje putanje u slučaju potrebe, ali uz zadržavanje smjera ka zadatom cilju.
      Govorne tačke kao i tačke skretanja nisu fiksirane i njih lažovi prilagođavaju od situacija u kojima se nalaze. Te tačke se kreiraju od ulaznih informacija koje dobijaju od ljudi koje su nanišanili kao žrtve.

      Dobra stvar je što možemo lagano iskontrolisati njihovu priču. Kako?
      Napravljena je jedna genijalna stvar u informatici, zove se genetski algoritam. On se može primjeniti i i realnom svijetu. Genetski algoritam u osnovi služi da se nađe optimalno rješenje tamo gdje je potrebno veliko vrijeme da bi se došlo do idealnog riješenja.
      U našem slučaju sa lažovima, mi im dajemo što više ‘govornih tačaka’ na koje se pecaju. Tj bitno je da im iskreiramo što više informacija nasumično a oni će neke usvojiti. Dobro je uvijek da te ‘informacije’ nisu baš potpuno nasumične nego da imaju neki smisao i da se iz njih može graditi priča.
      Na osnovu odabranih ‘informacija’ mi vrlo brzo saznajemo gdje lažova “svrbi” tj. koji je njegov kvarni motiv i na osnovu toga idemo u sledeće iteracije genetskog algoritma gdje lažova usmjeravamo u provaliju a da on sve vrijeme misli da ide u ‘pravom’ smijeru.

      Sve ovo sa lažovima je kompleksna priča i zahtjeva mnogo više priče i detalja.
      Nadam se da vam se ovo svidjelo.

      Možda drugi put bude tema
      npr. ”Koje su organizacije kroz istoriju bile odgovorne za negativnu prirodnu selekciju i zašto.”

    4. Moreno2odgovor korisniku Iza_horizonta

      Iza_horizonta Laž i lažljivci sami po sebi nisu tako kompleksna tema, ali bi to tribalo stavit u kontekst zapravo kompleksne teme – psihopatskoga poremećaja jer je laž samo jedna od karakteristika psihopata i to je jedna od najbitnijih tema o kojoj se najmanje raspravlja . . . samo pitanje zašto se o tome vrlo malo odnosno ništa ne govori, već daje naznake odgovora . . .

    5. Iza_horizonta2odgovor korisniku Moreno

      @Moreno – Promjene kasifikacija nečega ne vode nikad ka rješenju. Da li da ih zovemo lažovi ili psihopate je totalno svejedno. I siguran budi da je to baš kompleksna tema. Inače su rješenja za većinu problema vrlo jednostavna osim za one probleme koje lažovi naprave.

    6. Moreno2odgovor korisniku Iza_horizonta

      Iza_horizonta Postoje bezazleni lažovi i laži, a isto tako i oni koji sa posljedicama laži planirano izazivaju stradanja i patnje . . . i tu osim sposobnosti za lagamje triba imat još nekoliko drugih karakteristika . . . i ne mislin kako je klasifikacija bitna odnosno oće li se zlo nazvat ovako ili onako, nego je bitna svijest o zlu koje postoji u svoj svojoj kompleksnosti.

    7. Moreno2odgovor korisniku Iza_horizonta

      Iza_horizonta “Lažov uglavnom ima dva motiva, da ostvari korist ili da drugome nanese pakost što najčešće ljubomora prouzrokuje.” – to je točno, međutim to nije ono šta afektira većinu čovječanstva nego je to laž u svrhu sticanja moći, jer kad takvi lažov dođe do moći stradavaju miljuni ljudi . . .

    8. Težak2

      istina je voda duboka
      jedina dokaziva istina je faktografsko citiranje po naučno
      dokazanim činjenicama
      Russell je tu bio dobar
      ostalo je pričanje po slobodnoj volji ili kako bi se reklo laž
      koja je de facto prisutna u preko 90% slučajeva
      ne zato jer želimo lagati
      nego zato što ne poznajemo materiju o kojoj govorimo
      ili pričamo po sjećanju koje je obično izmjenjeno
      i prilagođeno svakom pojedincu
      ako uzmemo za kriterij istine jedino
      naučno dokazive tvrdnje ili postulate ili aksiome
      onda bi završili na stupu srama
      zajedno sa svim onima koji se bave
      javnom riječju na bilo koji način

  2. Lucija2

    Mi sa Balkana nemožemo se više uključivati u ovakve rasprave…je li Bernardić isti robot ko’ i Resler? O čemu je taj savjetovao Plenkovića, pazi, prije nego je postao premijer, i – poslije? 😊
    Btw, da, mogla vi i Hrv.uložit u ovo. Koje novce? Sve se stavlja u strane banke…vode se umne rasprave o tome tko ‘štampa lovu’. A nitko o tome gdje nam odlazi živa lova…ko’ da držiš novčanik kod susjeda…

    1. Stanislav230

      Hrvatska ima odličnu šansu promjenit smjer brodogradilišta prema gradnji “čistih” brodova. Sami sebi bi bili dobri kupci jer udaljenosti koje Jadrolinija prelazi su uglavnom male. Tu bi se mogla razviti suradnja brodogradilišta sa Rimac automobilima, Končarom, Ericsson Nikola Tesla, nekim softverskim firmama itd.

  3. Makaran2

    Pametni Kinezi, svaka čast

  4. PPP2

    Stara, ali dobra ideja svima već poznata. Vodik je svuda oko nas i može se dobiti na razne načine.

    Zapad će biti u velikim problemima jer ne može utjecati na nuklearne sile koje žele ići svojim putem i koristiti dostupna rješenja.

    Danas postoji nekoliko načina da se proizvede vodik.

    1) Industrija koristi organske spojeve koji se uglavnom sastoje od vodika i ugljika, kao što su prirodni plin, ugljen ili biomasa. Trenutno se na nju odnosi više od 90% proizvodnje vodika. Bio masa je fantastična stvar, jer je sirovina dostupna svima i nalazi se svuda oko nas.

    2) Drugi način proizvodnje vodika je razgradnja vode. Govorimo o elektrolizi gdje kemijska reakcija “razbija” molekule vode da bi se dobio vodik i na drugoj strani kisik.

    3) Treći način je korištenje sunčeve svjetlosti. Pomoću mikroskopskih algi ili bakterija uz sunčevu svjetlost, dobivamo vodik.

    Budućnost će biti vrlo interesantna.

    Predviđam da će Zapad jednog dana ukinuti patente i proglasiti ih zlom, jer svakodnevno gube bitke na terenu. 🙂

    1. Stanislav230

      Problem kod vodika je što ga je jako teško skladištiti, infrastruktura je jako jako skupa, a elektroliza je proces koji zahtjeva ogromne količine energije (struje). Zato su električni baterijskih auti energetski učinkovitiji. Ljudi ne shvaćaju da su vozila na vodik također električna vozila, pokreće ih električni motor. Vodik se kod tih vozila koristi za proizvodnju električne energije.

  5. Lucija2

    Kineski automobili ne zadovoljavaju aspekte sigurnosti eu; ne samo kod ispušnih plinova, već u onim testovima (s)udara…
    Ipak, Kina je danas zemlja koja proizvodi i prodaje najviše automobila u svijetu.

    1. Siniša12k

      Nije isto proizvoditi po licenci imi imati svoj brend, kinezku automobil teško da može parirati bilo kome. Meni je fascinantno bili vidjeti na velikim kinezkim gradilištima kako nema Libhera, Cata, MANa, Mercedesa ili koga već, čini mi se da su isključivo njihove mašine.

  6. Ana2

    Elektricni automobili su manje ekoloski od ovih koje vec imamo (ukljucujuci prekopavanje citave zemaljske kugle, od toga vecinom u Kini, zbog materijala za baterije, kao i kasnije odlaganje istih baterija. Marine Le Pen (ona jel te facho i sve ostalo za veliki broj ovaca u francuskom birackom tijelu, a koji te svoje tvrdnje (provjereno) ne znaju objasniti i express blokiranu) zeli razviti istrazivanja vezana uz vodik od kada je dosla na celnu poziciju u RN.

    1. Stanislav230

      To nije istina. To pokazuju studije koje su plaćene ili provedene od strane naftnih kompanija.

    2. Ana2odgovor korisniku Stanislav

      Nda, how yes no! Inace, i male baterijice (za daljinski, za kompjuterske miseve i sl- za njihovu proizvodnju utrosi se vise energije nego sto one daju. Nakon svega- problem odlaganja i recikliranja. I ovo su platili lobiji naftnih kompanija?

    3. Stanislav230odgovor korisniku Ana

      Te male baterije se ne upotrebljavaju ni blizu mogućnosti koje pružaju Li-ion baterije.

  7. Stanislav230

    Ovaj članak je dosta dezinformativan. Prvo, Kina nije ukinula poticaje za električna vozila nego ga je smanjila i to ne izvanredno nego po planu iznesenom kada su poticaji uvedeni. Poticaje ce ukinuti do kraja ove godine. Drugo, iako se navodi da trenutno u Kini postoji 2500 vozila na gorive ćelije (ne znamo je li to godišnja proizvodnja ili ukupan broj), ali se me navodi da je proizvodnja električnih vozila već dosegla razinu od preko 500 000 godišnje, te da će već iduće godine ona biti veća od milijun. Dakle, 10 godine ranije nego vozila sa gorivim ćelijama. Nadalje, mogao bih još govoriti sa tehničkog aspekta zašto su gorive ćelije lošije od električnih auta sa baterijama, ali ovo je već dugačak komentar.

  8. onaj......... Dalton2

    Fascinantno. Koliko i kako sustavno promišljaju budućnost na duge staze. Čak i pomalo zastrašujuće na pomisao kako bi svijet mogao izgledati kad Kina postigne svoju super poziciju. Jer nitko ne zna u kom smjeru će to sve ići.
    Do sad sam imao mišljenje da Kina pokušava osvojiti svjetsko tržište baterija, odnosno električnih vozila. Posjeduje velike količine litija. Na trećem je mjestu po zalihama litija u svijetu. (thediplomat.com/2019/02/china-rushes-to-dominate-global-supply-of-lithium/). Dodatno, Kina je kupila čitav niz udjela u tvrtkama odnosno rudnicima litija diljem svijeta. Ulažu, ali doslovno, desetke milijardi dolara u taj sektor. Industrija baterija u Kini je daleko razvijenija od Zapada, zbog povezanosti sa proizvodnjom mikroelektronike. Ista je situacija i sa ostalim dalekoistočnim industrijskim zemljama, Japanom, Tajvanom, Korejom. Te zemlje imaju puno jaču komercijanu industriju baterija, razvijeniju od Zapada. EU ima pred sobom samo nekoliko godina za razvoj te industrije inače će se naći u podređenom položaju.
    Auto industrija u Kini je dovoljno zrela da ostvari tehnološki skok i to radi puno brže od Zapada. Kina već ima i snažan program auta pogonjenih hidrogenom. A sada ova vijest. Zaista se Zapad mora dobro dobro zamisliti, kako parirati takvom napretku konkurenta.
    Ali slika je još kompleksnija. Zemlja prolazi kroz ogromnu tehnološku transformaciju i milijarde se ulažu u nove i visoke tehnologije. Sustavno se ulaže u znanje. Kineska sveučilišta frapantno rastu na međunarodnim listama. Jedna trećina stranih studenata na američkim sveučilištima dolazi iz Kine. Osobito ih ima puno na sveučilištima iz STEM (( science, technology, engineering i mathematics) područja. A za ilustraciju, evo koje grane Amerikanci ubrajaju u STEM:
    – Physics, actuarial science, chemistry, biology, mathematics, applied mathematics, statistics, computer science, computational science, psychology, biochemistry, robotics, computer engineering, electrical engineering, electronics, mechanical engineering, industrial engineering, information science, civil engineering, aerospace engineering, chemical engineering, astrophysics, astronomy, optics, nanotechnology, nuclear physics, mathematical biology, operations research, neurobiology, biomechanics, bioinformatics, acoustical engineering, geographic information systems, atmospheric sciences, educational/instructional technology, software engineering, and educational research.
    Zaista fascinantno

    1. pingpong2

      @Averell
      kao I uvijek,kada se javite imate odlican koment, respekt !
      LP

  9. ijavihabifvbabibvbabefvaif2

    Sedam posto svjetske emisije CO2 otpada na automobile i manja teretna vozila. Kad bi sutra u jewropi svi prešli na električare CO2 bi se smanjio 0,7%. jewropa čini 10% emisije CO2 čemrika, Kina i Indija 66%. 15 največih kontejnerskih brodova izbacuje više CO2 nego svi auti na svijetu. Najveću ekspanziju života na planetu imalo je uzrok u večem postotku CO2 (nego danas) u zraku za vrijeme dinosaura a oni nas plaše sa CO2. Ivo Kobaš je ovdje postavio kjnigu onog rusa koji objašnjava da više CO2 u plučima je dobro za naše zdravlje. Hebao im CO2 terma odabranu. Uriniraju planet namjerno ga uništavajući sa svojom stokom sitnog zuba, putem velikih brojeva, da sutra ne bude pogodna za život stoke sitnog zuba al za njihov borg će biti. Stoka sitnog zuba sutra neće imati što jesti jer će sve biti zagađeno a biljke i životinje će nestati jer će ih stvor zatrti pohlepom pretorijanske garde i stokom sitnog zuba.

    1. onaj......... Dalton2

      Globalistički American Geophysical Union (AGU) u svom novom istraživanju tvrdi da, ako se nešto ne učini odmah da bi se preokrenuo ovaj katastrofalan trend gušenja planete sa CO2, ukupna emisija CO2 ”bi se mogla podudarati sa onom iz posljednjeg razdoblja efekta staklenika na Zemlji”.
      Zanimljivost je u tome što se to po njima dogodilo tijekom razdoblja ”paleocensko-eocenskog termalnog maksimuma”, prije otprilike 56 milijuna godina.
      A opće je poznato da je prije 56 milijuna godina čovječanstvo kurilo automobile, industriju na fosilna goriva, krave su maksimalno prdile i tako to……..

    2. Lucija2odgovor korisniku onaj......... Dalton

      😊 Moraš povezivati: dinosaurusi su strahovito prdili.
      Štoviše, neke vrste su prđenjem omamljivale protivnika…😊
      Dinosaurusi biljojedi su se tome suprotstavljali – podrigivanjem. Ti organski plinovi su zapaljii, pa bi potkurili neprijatelja.
      Neki su ostali do Srednjeg vijeka. Onda su ih zvali zmajevi.
      Tu se isto puno prdilo, ali kako se malo tko prao – već onda su znali da je to opasno za zdravlje – smrad se manje osjećao…

    3. onaj..... Dalton2odgovor korisniku Lucija

      Viš ti to!
      Ništa Axe efekt….
      Hvala draga. Na nauku.
      A oni meni da su krave ljubičaste.
      I zovu se Milka. 🙂
      P.S.
      N ti sve vide šta nebo držu!
      Prigodno, više ekološki, je vika moj ćaća.
      Zna je on da s nebom nešto nije u redu.
      Kad bi Hajduk dobija gol il bi neko sa par metri fula branku. 🙂
      Bolje ne znat repertoar kad Hajduk izgubi.
      Da ne povrijedim osjećajčiće.
      Onih drugih ekologa. Dušobrižnika.

  10. Jole2

    Dezurni pljuvaci lobotomizirani zapadnim manipulacijma su stigli da pljuju vodik. 🤣🤣🤣

  11. samo tako2

    Zaboravljaš Volvo

  12. Ante2

    Ja sam gledao čovjeka na jednom videu koji je sam razradio proizvodnju vodika. Ima dosta sunčevih ćelija koje koristi za proizvodnju vodika, ima velike spremnike za vodik i taj vodik koristi preko zime za proizvodnju struje i grijanje, kada je manje sunca pa ne može proizvesti dovoljno struje iz sunčevih ćelija. Po ljeti koristi sunčeve ćelije. Ako je on mogao sam napraviti taj sustav i koristi ga već godinama, ne vidim razlog da to isto ne napravi bogata država poput Kine.

    1. Arkaj2

      Ante, Kina nije bogata država. Ako bogatstvo države mjerimo po bruto proizvodu podjeljenom s brojem stanovnika onda spadaju u srednje razvijenu državu.

  13. Težak2

    nuklearna fuzija ne radi
    niti će ikada raditi na zemlji
    tako da proizvodi korisnu energiju
    još niti jedna žarulja nije zasvijetlila
    zbog energije dobivene iz fuzije
    fuzija je rupa bez dna u koju ubacuješ novce
    a za uzvrat dobijaš egotrip
    slično kao i portali

    1. Sparkling2

      @Težak
      oprosti ali prije nego nešto napišeš i tvrdiš, daj se malo prosvijetli & informiraj.
      LP

    2. Lucija2

      Težak
      Ali moraš provoditi fundamentalna istraživanja. Na dugi rok su uvijek isplativa.
      Samo od svemirskog programa otišlo je u stomatologiju preko 100 patenata i materijala…
      Zaista fali jedan časopis kao što je bila GALAKSIJA. Pa ti lijepo objasne postupak. I najznačajnije – novosti. Npr, jedan profa s Etf a lijepo objasnio prije par dana da je sada isplativo proizvoditi sunčevu energiju, što donedavno nije bio slučaj.

    3. Težak2odgovor korisniku Lucija

      Lucija
      “Na dugi rok su uvijek isplativa.”
      nažalost nisu
      ovi u francuskoj su se svađali oko imena “iter”
      jedno10 godina i ništa drugo nisu radili
      to je papilova
      nikakva nauka ili fundament istraživanja
      slično kao i cern
      svrha samom sebi
      slično kao i bespotrebna svemirska stanica
      koja ništa ne radi za lovu koju dobija

      što se fuzije tiče i korisne energije
      treba ti negdje tri puta više energije proizvesti da bi bila isplativa kod krajnjeg potrošača

  14. Andree2

    Kolega Piretis dao sam ti plus,

    ali moram te nadopuniti. Jeste Kina svoj razvoj platila degradacijom okoliša. Ali si zaboravio, da su sve svjetske sile i one malo manje svoj razvitak platile istim tim dankom. I to od prve tehnološke revolucije (parni stroj) pa sve do ove br. 4 (integracija tehnologija na području robotike i umjetne inteligencije, bio nano tehnologija, IoT idr.) , koja još traje. Danas nije Kina najveći zagađivač i izvor stakleničnih plinova, nego su to USA, koje su čak pod zadnjom predsjedničkom administracijom odstupili od globalnog Kjotskog sporazuma o smanjenju stakleničnih plinova…
    Ali, jer uz svaki razvoj i zagađenje ide i ali… Ali Kina užurbano radi na smanjenju zagađivanja i saniranju okoliša. Čak puno više nego ZDA i neke vodeće zemlje…

    Lp!

    1. PPP2

      Odličan komentar Andree. Zapad je sve napravio uništavajući svoju okolinu, a onda je to uništavanje prebacio u zemlje koje su se tek trebale razviti, uključujući i Kinu.

      Kada su te zemlje shvatile da mogu zaraditi na industriji, bez obzira na zagađenje, onda je Zapad počeo oko ekologije kako bi uništio konkurenciju.

      Vodik i etanol su odlični izvori energije, zato ih stigmatiziraju. Svuda su oko nas i vrlo lako ih je proizvesti. Niša manje nisu opasniji od plina, tako da priče o lagerovanju ne piju vode.

      Motor se može proizvesti u svakom “selu”, a akumulatori ne. U motorima imamo čelik i još neke metale koji su svuda oko nas. Električni motori + vodik ili etanol = lokalna autonomija.

      To je ono što boli.

  15. Max2

    Ja nisam stručnjak pa imam jedno pitanje. Koliko je vodik stabilan? Mislim da sam davno čitao da bi vodik automobili eksplodirali pri sudaru.

    1. Francuz2

      Ova pumpa iza Kineza na gornjoj fotografiji se nalazi u Parizu. Čak se nazire francuski jezik, što potvrđuje moje mišljenje.

      Vidio sam takve automobile, ali još nisam čuo da nisu sigurna. Odavno imamo automobile na plin i nikome ništa.

      Sitna curenja ne čine ništa. Vodik je lagan i samo se rasprši tj. ispari.

      Kod većih curenja ili namjernog probijanja rezervoara dolazi do zapaljivanja, ali ništa veća od plina. Jedino što imamo snažnu eksploziju koja nije lijepa za čuti.

      Zaključak, vodik u automobilima je odavno kontroliran i rizik je kao i kod plinskih automobila.

    2. prva smena2odgovor korisniku Francuz

      Vodonik(vodik) u atomskom stanju se nalazi SAMO na Suncu gde se putem nuklearne fuzije dobije Helijum,sto daje energiji.Elektrolizom vode dobijaju se 2 aroma vodonika i 1 atom kiseonika( na katodi i anodi).Mesavina ta 2 gasa je praskavi ili Braunov gas.Medjutim iz 1 litra vode dobija se oko 7000 litara CISTOG vodonika koji je jako tezak za skladistenje iz razloga jer odmah ulazi u hemijsku reakciju prvenstveno sa kiseonikom iz atmosfere.Poenta gorivih celija je,verovatno, da se isti proizvede i odmah utrosi kroz oksidaciju

  16. petar77756

    Elektro auto i ekologija ?Jedan auto u jedan sat vožnje potroši energije koliko prosječno domaćinstvo u 24 h.Odakle će mo dobiti potrebnu energiju?-pa kao i do sada ono što sada izgara u automobilu izgarati će na drugom mjestu (jedan posrednik više) kupiti ćeš auto koji košta 2x više , kw auto struje koštati će koliko koliko sada košta kw od nafte,plina…i robuj robe,Utjecaj CO2 na klim.promjene kao i do sada nikakav .Poslušati K. Mišak -meni nije vruće..

  17. Brainstorm2

    problem energije i zagadjenja je konzumerizam, tehnologija daleko manje.
    sto da proizvedu bolji auto? i jeftiniji? ljudi bi kupovali aute i bacali ih. vise se vozali. putovali na posao 300 km, ne 30 kao sad.
    hoce nove proizvode da bi ih prodavali a sto da pocnemo skromnije zivjeti? svi skromnije pa nece biti utrke. manje trositi pa i raditi manje.
    javni prijevoz je dobar za 90% potreba. javni prijevoz da bude besplatan a da se financira iz poreza na gorivo osobnih vozila.
    kurirske dostave masovno istog dana u odredjenu ulicu.
    odvoz smeca sve ujedno, nerazvrstano. nek razvrstavaju u centrali (sredisnjici). manje polupraznih kamiona na ulicama. posao za socijalce koji i inace vole ceprkati po smecu.
    proizvoditi robu dugog vijeka trajanja. 25% zagadjenja od jednog auta nastane pri proizvodnji istoga. trajnija roba = manje potrebe za kupovinom = manje zagadjenje = kraci radni vijek = manje putovanja na posao. zakona o zabrani kvarenja po dizajnu nema pa mislim da je politika neozbiljna.
    previse hrane se baca, previse se kupuje odjece koja se uskoro baci, predaleko se putuje na posao, zgrade nisu dobro toplinski zasticene. hoce trisnje za bozic.
    to mi na zapadu a ovi na jugu – samo stancaju djecu. duplo stanovnistvo svakih 20 godina = duplo vise hrane, auta, hladnjaka, kuca … . to je utrka koju ne mozemo dobiti.
    potrebna je promjena svijesti. poceti cijeniti sebe, svoje vrijeme. uzivati u zivotu jer nisi rob. sto ce ti slicice prasume u amazoni kad ne zelis pogledati drvo pokraj sebe. sjedis sa drustvom u bircu i tipkas na mob. kad onaj sa kim se tipkas dodje za stol, ides tipkati onom koji je otisao. ludo.
    da je priroda izgradjena od plastike i metala, da se tako dogodilo evolucijski, danas bi hit proizvod bilo bukovo lisce. nekako smo naopaki.

© 2026 – Portal Logično

POVEZANE VIJESTI

Nije pronađen nijedan rezultat.