fbpx

Požar u velikom skladištu ukrajinske vojske – Gricenko: Borbeni potencijal vojske je uništen

eksplozija skladište Ukrajina

U vojnom skladištu u ukrajinskoj regiji Černigov je noćas u 03:30 došlo do eksplozije i požara, prenosi Ministarstvo obrane zemlje. Načelnik Šestog arsenala ukrajinske vojske izvijestio je o eksploziji “na tehničkom području” u blizini naselja Ičnija.

Evakuirano je najmanje 10 tisuća ljudi. Od siline eksplozije su popucali prozori na stambenim objektima udaljenim nekoliko kilometara od vojnog objekta, a korisnici su na društvenim mrežama pokazali fotografije kuhinja i kupatila u kojima su od udarnog vala sa zidova otpale keramičke pločice.

Kijev diljem regije i uz granicu s Rusijom uvodi restriktivne mjere. Zračni prostor iznad skladišta je zatvoren, a obustavljen je i automobilski i željeznički promet.

Ovo skladište oružja ukrajinske vojske se nalazi na površini od oko 682,6 hektara, a tehničko područje obuhvaća 402 hektara. Prema prvim podacima Ministarstvu unutarnjih poslova Ukrajine, nije bilo žrtava.

Podsjetimo da ovo nije prvi takav incident u Ukrajini posljednjih godina. Naime, eksplozije su se dogodile u vojnim skladištima Staraya Nikolajevka u regiji Donjeck, Balakiliji u regiji Harkov i blizu sela Kalinovka i regiji Vinice. U svim slučajevima, vjerojatno i ovom, potpuno je uništeno oružje, vojna oprema i streljivo koje se nalazilo u skladištima.

“Ljudi bježe pješice iz Ičnija. Stanovnici okolnih sela su u panici”, napisala je Marina  na Twitteru.

“Čuli smo eksplozije, vidi se plamen, a projektili lete u svim smjerovima. Čulo se da su tamo letjeli zrakoplovi. Ljudi bježe u različitim smjerovima”,  riječi svjedoka prenosi televizijski kanal TSN.

Na internetu su prikazane snimke požara i naknadne eksplozije. Predsjednik Ukrajine Petro Porošenko je pozvao sigurnosne dužnosnike da ga izvijeste o situaciji u blizini Černigova, a također je uputio vladu da pruži svu potrebnu pomoć ljudima, napisao je tajnik za tisak ukrajinskog predsjednika Svjatoslav Cegolko.

VIDEO – Prve snimke požara i eksplozija Šestog arsenala Oružanih snaga Ukrajine

https://www.youtube.com/watch?v=Hl43hzs0h-M

Bivši ministar obrane Ukrajine Anatolij Gricenko komentirao je eksploziju velikog vojnog skladišta u regiji Černigov, ističući kako je to peti takav incident od 2014. godine.

Gricenko je na Facebooku napisao  “kako je ratna vojska” Ukrajine zbog eksplozije u Šestom arsenalu pretrpjela milijarde dolara gubitka, a njezin borbeni potencijal je uništen. Naglasio je “kako zemlja trenutno nije u stanju proizvesti takvu količinu i takav raspon streljiva, niti ga može kupiti i pohraniti na sigurno”.

“Zar prethodne četiri katastrofe ove razine nikoga nisu naučile bilo što?”, pitao se bivši ministar. Također je istaknuo “kako prije svega treba pomoći ljudima”, a nakon toga provesti “brzu i poštenu istragu”.

“Osim toga, trebale bi letjeti glave, a na samo činovi s uniformi i epolete s ramena, kao što je bilo do sada”, rekao je bivši ministar obrane Ukrajine Anatolij Gricenko.

0 0
Ocijenite članak
Pretplati se
Obavijest
guest
106 Comments
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Har Megiddo
Gost
Har Megiddo
2 godine prije

To su valjda one “drastične mjere” koje su nekidan najavljivali.

MilanCZ
Gost
MilanCZ
2 godine prije

Sto uopce padáte na fore ukrajinská,njihove izjave,oni o ničem neodlucuje.

Tvingo
Gost
Tvingo
2 godine prije

Bilo kako bilo meni je polepšalo dan,a neko če uskoro vreme baciti peškir

velebit
Gost
velebit
2 godine prije

Slabo razumijem ove ukrajince. Umjesto da dignu skladište u po bijela dana i da lijepo pošalju dronove da to sve usnime, oni dižu skladišta u tri sata ujutro i to još bez ikakvih popratnih sadržaja. Mislim, stvarno su blesava država, baš bez veze.

MilanCZ
Gost
MilanCZ
2 godine prije

To je bílo namjerno unisteno dá se sakriju tragovi oko nestálé municije i naoruzanje.Znaci, netko je to nekome prodavao na crno.

Dub Miroslav
Gost
Dub Miroslav
2 godine prije

!!!

DAWOR
Gost
DAWOR
2 godine prije

JUUUUPIIIII…..HURAAAAAA….JUUUUHUUUU……”LET’S ROLL” !!!! porošenko SE POSRAO U GAĆE

Stephen
Gost
Stephen
2 godine prije

Potrošenkovi sponzori imaju puna skladišta oružja tako da neće biti problema oko nabavke.

Koča Popović
Gost
Koča Popović
2 godine prije

@Stephen,upravo tako! Eksplozija izazvana da Ukrajina bude prisiljena kupovati SAD-ovske oružje.

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Koča Popović

Mislite da Trump i Putin daju kakav popust na količinu ili sve ide po punoj cijeni?

Makedonec
Gost
Makedonec
2 godine prije

tko ce platiti??????

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@makedonac

Već je plaćeno. Životima petnaest ruskih državljana i jednog ukrajinskog.

Afrika
Gost
Afrika
2 godine prije

Nitko. Bit ce MIR. Bolje sprijeciti nego ljeciti. Putinu nobelova nagrada za MIR.

Afrika
Gost
Afrika
2 godine prije

Oni koji nemaju. Hvala redakcijo.! Razumijem.

Zorule
Gost
Zorule
2 godine prije

Znaci ekonomsko korigiranje knjige ulaza-izlaza

onaj najgl.....veći Dalton
Gost
onaj najgl.....veći Dalton
2 godine prije

@Zorule
Kalo, rasip, kvar i lom…..?

maliboro
Gost
maliboro
2 godine prije

Da vjerojatno je namjerno ali ne iz tog razloga , razlog je da se kupi američko oružje pa onda i streljivo – tu će se okrenuti prava lova.

tedi
Gost
tedi
2 godine prije

sverc-kpmerc

Dunja
Gost
Dunja
2 godine prije

Krađa se ovako najlakše krije, a valjda se nadaju i toj”pomoći” Amera koji će baš “ozbiljno” da ih opreme…

velebit
Gost
velebit
2 godine prije

“Znaci, netko je to nekome prodavao na crno.”
Nemoguće! Ukrainci su fin i radišan narod, nebi mrava zgazili ni pez bombone uzeli. O lego migovima ne razmišljam.

MilanCZ
Gost
MilanCZ
2 godine prije

90 000 tona municije bílo u tom skladistu i raznih naoruzanje.Imam osjecaj dá su globalisti pritisnuli crveno dugme i počímá horká zima za ukrajinsku elitu i politicare.

Bluebird
Gost
Bluebird
2 godine prije

Ukraiski oficiri lose placeni, prodaj ovom, prodaj onom i unisti dokaze. Tkao i onako nemamo protiv koga ratovati jer bi izgubili. Sve u svemu dobro proslo, nema ranjenih na mjestu i sigurno manje mrtvih u buduce.

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Bluebird

Što bi se ono sportski reklo, Ukrajina vs. Rusija 15 (16) : 0 😉

Ivo
Gost
Ivo
2 godine prije

kora,ti si malo bolesna. Tu patološku mržnju prema rusima bi trebalo da liječiš,izjest će te. Što je bilo, neki rus te nije htio oženiti,nekad davno?

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Ivo

Kritika i ismijavanje preloše ruske politike nije mržnja. Žao mi je ako Vas moji komentari smetaju, ali ja doista ne vidim ni razlogs ni opravdanja za konstantno veličanje Rusa i Putina.

Ivo
Gost
Ivo
2 godine prije

kora, tvoje nastrano uživanje u smrtima rusa ukazuje na ozbiljan duševni poremećaj. Trebaš potražiti pomoć što se toga tiče. Jesi li za ovu ili onu politiku je manje bitno. Očigledno nisi u stanju da ‘handle things on your own’, iako misliš da jesi. Dakle,pamet u glavu i kod psihologa na razgovor, za svoje dobro.

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Ivo

“Moje nastrano uživanje” u tuđoj smrti postoji samo u Vašim nastranim mislima koji su pod utjecajem ruske, izraelske i američke nastrane politike koja otvoreno propagira slobodno ubijanje neistomišljenika i žrtvovanje nevinih ljudi zbog “višeg cilja”. Dakle, sa žaljenjem moram konstatirati da Vi, Ivo, stvarno ništa ne razumijete.

Segota
Gost
Segota
2 godine prije

Evo jos jedne teorije; određene struje u Ukrajini forsiraju napad na “separatiste”
A pojedinci u vojsci znaju sta ih čeka ubtom slučaju. Tako da , do proljeća su mirni!!

Majk Majers
Gost
Majk Majers
2 godine prije

Segota
Upravo o tome razmišljan?.

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
2 godine prije

A tko kaže da nisu DNR/LNR/Rusi napravili sabotažu. Ako jesu, i ako je tamo bilo posebno oružje i projektili iz američkih “donacija”, svaka čast,, neka su. Promaklo je da je sve otišlo u zrak 40 dan od ubojstva, na parastos Zaharčenka. Slučajno ili poruka?

Tadmur Palmirovic
Gost
Tadmur Palmirovic
2 godine prije

Nisam znao da se poklapa ovo sa četrdesetodnevnim poenom i parasrosom za Zaharčenka. Eto, i to ne treba isključiti.

dalmata
Gost
dalmata
2 godine prije

Vrlo mudra analiza,Sjor”L.T.”,i prije su Ukrajinska vojna skladista letila u ariju,I jos ce.Bez ”rata”.A je li to oni,’ asimetricni rat’ koji vodu ”nepostojeci momci iz nepostojeceg GRU”?!Ma,vraga sluzbeni izvjestaj je:” Pegula(nesrica)zbog greske na el.instalaciji.”

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Tadmur Palmirovic

Nisam ni ja skužila da se poklapa i s “dvadesetodenevnom obljetnicom” pada ruskog II-20 zbog navodnog gađanja iranskog skladišta u Siriji, tj. počecima pregovora o prodaji ruskoj oružja Sirijcima. Bit će da je rok za novu pošiljku američkog oružja Europi mjesec dana od isporuke ruskog oružja na Bliski Istok.

nebitan komentar
Gost
nebitan komentar
2 godine prije

Aide ne davi vise pusti narod da cita I pise, tocno izgubim volju da citam komentare zbog nekog kao ti, ako si zensko ajde pleti carape ili nadji neku goblen za zanimaciju

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@nebitan komentar

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Laki Topalovic

To neka uzajmna usluga za uslugu između Trumpa i Putina? Mislim, Ameri srede stvar u Siriji tako da Rusi profitiraju od prodaje oružja na Bliskom Istoku, a onda Rusi srede stvar u Ukrajini (i šire) tako da Ameri profitiraju od prodaje oružja u Europi. Dakle, stvarno izgleda da je deal između Trumpa i Putina podešen na fifty-fifty.

rodoljub
Gost
rodoljub
2 godine prije

Tebi je Putin kost u grlu. Ne mozes da ga ne spominjes .

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@rodoljub

Ako je mjerilo (veličine) “kosti u grlu” učestalost (in)direktnog spominjanja (da ne kažem veličanja) Vladimira Putina, onda je realnije reći da je on za mene tek “koščica” naspram onoga što isti predstavlja za uredništvo i većinu komentatora 😉

P.S. – Za slučaj da me niste razumjeli, meni je “kost u grlu” Jorge Mario Bergoglio, a ne Vladimir Putin.

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
2 godine prije

Ti znaš tko je Bergoglio, i zašto je izabaran baš on? Veliki stručnjak za Vatikan i njihove tajne.

EU dismr
Gost
EU dismr
2 godine prije

@Laki, u sobi ima njegov poster u prirodnoj veličini .. 🙂 🙂

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@EU dismir

Nema sumnje da bi Bergogliu bilo više nego drago da je tako kako Vi kažete, ali katolici ne smatraju da je to primjereno pa ne ljube “papinu sliku” kao komunisti Titinu. Naime, nama vjera brani štovanje idola, a još manje lažnih Bogova 😉

Kurjaca
Gost
Kurjaca
2 godine prije

Izvini a sta je sa Marijom i silnim marjanskim svetistima.Ajde to bi
I razumio ali ona procesija sa mrtvacem ako to nije idolopoklonstvo ja neznam sta je

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Kurjača

E vidite, to Vam je baš odlično vjersko-političko pitanje! Naime, katolicizam podrazumjeva univerzalnost u smislu jedinstva vjere (vjerovanja u jedan te isti nauk) u okviru različitosti spola, rase, naroda, kultura i država, a koja različitost karakterizira ponaosob svakog vjernika tj. pripadnika Univerzalne Crkve. To će ujedno reći da oni koji ne vjeruju u Sveto Pismo kao u Riječ Božju te u nauk Jedne Svete Katoličke i Apostolske Crkve (koja nije ni etnička ni nacionalna) zapravo nisu naša “braća po vjeri” neovisno o tome što se nazivaju “kršćanima”. Dakle, credo katolika jest “mač” koji u duhovnom smislu razdvaja autentične vjernike od otpadnika, krivovjernika i nevjernika. Zašto? Zato jer on, između ostaloga, podrazumjeva vjerovanje u Boga Oca, Sina Božjeg i Duha Svetoga, odnosno u Sveto Trojstvo, Svetu Obitelj, (Univerzalnu) Svetu Crkvu i (Univerzalno) Općinstvo Svetih.

Blažena Djevica Marija – kao Službenica Boga Oca (Stvoritelja), Primateljica Duha Svetoga (Životvorca, Tješitelja i Branitelja) te Roditeljica Boga Sina (Spasitelja) – ujedno jest Majka Božja i Majka Crkve, neizostavan član Svete Obitelji i Općinstva Svetih, odnosno dio katoličkog nauka koji govori o posredovanju u ljudskom spasenju. Tako kako je Sin Božji postao nezaobilaznim posrednikom između čovjeka i Boga Oca (“Ja sam Put i Istina i Život: nitko ne dolazi Ocu osim po meni.”), Sveta Bogorodica postala je nezaobilazna posrednica između Sina Božjeg i čovjeka te čovjeka i Svete Crkve. Primjerice, nakon naše smrti mi ćemo se na Posljednjem sudu Gospodinu obratiti za zagovor u vezi oprosta naših grijeha i postizanja Vječnoga Života tj. za posredovanje Sina Božjega između nas i Boga Oca u cilju našega spasenja jednako kako mu se za oprost grijeha obraćamo i prilikom Svete Ispovijedi posredstvom svećenika u okviru Svete Crkve, dok se Majci Sina Božjeg i Majci Crkve ne obraćamo za oprost grijeha nego za molitvu kako bismo preko Njezinog posredništva i zagovora od Boga zadobili neku osobitu milost tijekom ovozemaljskog života. S tom svrhom i uslijed velike potrebe utemeljena su tzv. Marijanska svetišta, koja su neodvojiv dio Svete Crkve.

Što se tiče Općinstva Svetih, ono također nema nikakve veze s idolopoklonstvom ili obožavanjem mrtvaca jer se i tu radi o još jednoj mogućnosti posredovanja između čovjeka i Boga u vidu posebnog zagovora i pomoći od strane onih koji su bliži Bogu nego mi. A procesija je samo način iskazivanja velikog poštovanja i zahvale određenom svecu ili Majci Božjoj, koja ama baš nikako ne ugrožava Sveto Trojstvo.

Inače, kad smo kod te teme, zanimljivo je promatrati kako ortodoksni i protestantski kršćani čine sve da obezvrijede i ponize Djevicu Mariju, dok ju muslimani priznaju najvećom među ženama. K tome, šijitski muslimani (čitaj Iranci), osim do vjere i tradicije, neizmjerno drže do samostalnosti svoga naroda i ljubavi prema svojoj zemlji. Stoga njih kod Hrvata ne smeta ni lik Naše Gospe, ni lik Svetog Alojzija Stepinca, a do čega autentični Hrvati izrazito drže. To će reći da su Hrvatima logičniji i prirodniji (društvenopolitički) partner zapravo Iranci, a ne “braća Slaveni” (Rusi i Srbi).

Outsider
Gost
Outsider
2 godine prije

Sveti Stepinac ? I to nije idolopoklonstvo. Vecina krscana je zavedena i radi upravo suprotno od Isusovog nauka.
Kao prvo raspelo . Znaci nosati okolo raspelo nema smisla. Kriz je u redu. Sta Isus moze pomisliti kad vidi raspelo ?
Ovi su me razapeli ,jos nose znak da su me razapeli. Kao drugo , uopce ne treba ici u crkvu da bi vjerovali u boga.
Digni kamen i tu sam ……I za kraj ne sudi ako ne zelis da ti sude….

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Outsider

Negiranje Svetog Trojstva, Svetog Pisma, Svete Obitelji, Svete Crkve i Općinstva Svetih jest mogućnost koju čovjek ima zahvaljujući slobodnoj volji koju je Bog dao čovjeku. Dakle, Vaše je uvjerenje stvar Vašeg osobnog izbora, baš kao i posljedice osobnih uvjerenja i odluka.

Ipak, zbog mirnoće savjesti, još ću jednom citirati Sina Božjeg: “Ispunilo se vrijeme, približilo se kraljevstvo Božje! Obratite se i vjerujte evanđelju!”.

Outsider
Gost
Outsider
2 godine prije

Negiram svako iskoristavanje ljudi na osnovu prevara i da ,slobodna volja. Sa oltara se cuje glasajte za hdz. To
nazivam zadiranjem u slobodnu volju. Bilo bi lijepo docekati dolazak, da ponovo razbuca nadrivjernike. Nemam se sta obracati kad znam kome se obracam.

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Outsider

Od volje Vam. Samo, ne možete više reći da niste bili pozvani (na obraćenje).

Mirko
Gost
Mirko
2 godine prije

A jeste isfilozofirali uf,samo ljuta filozofija.Samo sto ta filozofija ne prolazi kod ljudi koji razmisljaju svojom glavom.Eto,vi katolici ste jedini u pravu,svi ostali na kugli zemaljskoj su idioti.

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Mirko

Ne bih se usudila Sveto Pismo svesti na “ljutu filozofiju”, ali Vi očito znate bolje i od samoga Boga pa se tu više nema što dodati. Stoga slobodno nastavite “misliti svojom glavom”, ali imajte na umu i to da biste se po njoj mogli lupati onda kada bude prekasno.

Mirko
Gost
Mirko
2 godine prije

Kora
Jel?Maks Luburic i Ante Pavelic,pop Dujic su bili uzorni katolici i pravoslavci sa svim sakramentima, oni su se,naravno ispovjedili i pokajali,oni ce svakako naci put u raj i nece lupat sa svojom glavom kao ja,jos ce im glavu masirat anđeli,ja mogu biti najbolji covjek,al ako neverujem u katolicke gluposti,da,za mene je rezerviran direktan put u pakao.
Sveti pismo je sastavljeno onako kako je odgovaralo tadasnjim mocnicima,a da su tumacenja filozofska,dokaz su najmanje desetak razlicitih tumacenja Biblije,pa smo kao posljedicu toga imali brojne ratove i pokolje,to mi je najbolji dokaz da pricate gluposti.Ajmi sa argumentima,filozofsko laprdanje kod mene ne prolazi.

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Mirko

To što postoje različita tumačenja Svetog Pisma nije nikakav argument Vašoj tvrdnji da se tu radi o filozofiji ili tekstu sastavljenom prema željama tadašnjih moćnika, nego je to dokaz da su ljudi kao Vi – egocentrični, samodopadni, tvrdoglavi, neuki, samovoljni, ljubomorni, Bogu neposlušni i nevjerni – oduvijek postojali te da su se upuštali u tumačenje katoličkog nauka i Riječi Božje iako ih nisu niti temeljito proučili, a još manje su ih bili u stanju razumjeti. Time su, kako ste i sami primjetili, nanijeli puno zla ne samo Svetoj Crkvi, nego i mnogim drugim ljudima koji su se iz raznoraznih razloga oslanjali na njihove promašene interpretacije. Jer ljudska “glupost” uglavnom se uvijek skupo plaćala!

A što se tiče “nepravednog Boga” koji – prema Vašem mišljenu spašava grešnike poput Luburića i Pavelića zakidajući pravednike poput Vas, evo Vam primjer kako Bog vidi spornu situaciju: “Kraljevstvo je nebesko kao kad domaćin rano ujutro izađe najmiti radnike u svoj vinograd. Pogodi se s radnicima po denar na dan i pošalje ih u svoj vinograd. Izađe i o trećoj uri i vidje druge gdje stoje na trgu besposleni pa i njima reče: ‘Idite i vi u moj vinograd pa što bude pravo, dat ću vam.’ I oni odoše. Izađe opet o šestoj i devetoj uri te učini isto tako. Kad izađe o jedanaestoj uri, nađe druge gdje stoje i reče im: ‘Zašto ovdje stojite vazdan besposleni?’ Kažu mu: ‘Jer nas nitko ne najmi.’ Reče im: ‘Idite i vi u vinograd.’ Uvečer kaže gospodar vinograda svojemu upravitelju: ‘Pozovi radnike i podaj im plaću počevši od posljednjih pa sve do prvih.’ Dođu tako oni od jedanaeste ure i prime po denar. Pa kada dođu oni prvi, pomisle da će primiti više, ali i oni prime po denar. A kad primiše, počeše mrmljati protiv domaćina: ‘Ovi posljednji jednu su uru radili i izjednačio si ih s nama, koji smo podnosili svu tegobu dana i žegu.’ Nato on odgovori jednomu od njih: ‘Prijatelju, ne činim ti krivo. Nisi li se pogodio sa mnom po denar?
Uzmi svoje pa idi. A ja hoću i ovomu posljednjemu dati kao i tebi. Nije li mi slobodno činiti sa svojim što hoću? Ili zar je oko tvoje zlo što sam ja dobar?’ Tako će posljednji biti prvi, a prvi posljednji.” (Matej 20, 1-16)

Dakle, što Vi osobno imate od toga ako Bog Luburiću i Paveliću uskrati spasenje? Apsolutno ništa. Mislite li doista da ste Vi bez grijeha i da zaslužujete više od drugih? To je nerealno viđenje samoga sebe. S druge strane, Bog želi da se svaki grešnik iznutra promijeni, prizna ga svojim Bogom, pokaje se i spasi, pa makar to učinio u posljednjem času svoga života tj. na samrtnoj postelji. Taj proces je u potpunosti između Boga i grešnika, a ne Vas, Boga i drugih. Poniznost, obraćenje, pokajanje i vjerovanje Riječi Božjoj osnova zu spasenja, a ne Vaše osobno mišljenje o samom sebi, svojoj “dobroti” i svojim “zaslugama”, a koje Vam “nepravedni Bog” iz nekog hira ili nepoznatog razloga “ne priznaje”. Ukratko, ako kod Vas ne prolazi “filozofsko laprdanje” iz Svetog Pisma, doista je mala vjerojatnost da će Vaš “argumentirani prigovor” proći na Posljednjem sudu kod Boga.

Piretis
Member
Piretis
2 godine prije

@Kora- Nije tvoj problem što si vjernica i k tome ubijeđena da je baš “tvoja” crkva jedina prava. Tvoj je problem, a i naš jer nas sustavno proglašavaš otpadnicima i kandidatima za pakao, što svoj stav nisi u stanju zadržati za sebe. Nije ovo Xl stoljeće pa da se “heretici i otpadnici” spaljuju ne lomači, nego XXI kada je, bar se nadam, svakome omogućeno da vjeruje ili nevjeruje u što god hoće bez da ga se satanizira. U tvojim komentarima, po meni, ima previše prepotencije i optuživanja za nekog tko je pripadnik “jedine prave nezabludjele vjere”.
P.S. Prije no što idući put budeš hvalila svoje a kudila tuđe dva puta promisli ne staješ li nekom na žulj. Vjeruj mi, svima će biti bolje pa i tebi.
L.P.

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Piretis

Vaš je problem što izgleda uopće niste svjesni dubine vlastitih zabluda i neznanja, a imate potrebu soliti pamet pametnijima od sebe koji, na Vašu žalost, postoje Voljom Božjom. Nadalje, oprostite mi što – zbog Vašeg dobra i dobra čitatelja koje svojim komentarima također dovodite u zabludu – moram ispraviti Vaše netočne navode.

Prvo, Bog je svakom čovjeku dao slobodnu volju na osnovu koje čovjek, između ostaloga, može vjerovati u štogod želi, no to ne znači da su vjerovanja svih ljudi ispravna i sukladna Riječi i Volji Božjoj.

Drugo, s obzirom na dobivenu slobodu vjerovanja, u svijetu postoji više različitih religija, no samo je jedna Sveta Crkva utemeljena od samoga Boga (Oca, Sina i Duha Svetoga).

Treće, unatoč opće raširenoj zabludi da se Isus Krist može slijediti brojnim stazama koje su do danas utabale raznorazne “crkve” i “kršćanske denominacije”, to apsolutno nije moguće. Dakle, kad je riječ o kršćanstvu, postoji SAMO JEDAN Put, Istina i Život koji se slijedi preko SAMO JEDNE Svete Crkve, a koja nije i nikako ne može biti ni etnička, ni nacionalna, ni Vaša, ni moja, ni bilo čija druga “svojina” ili “osobna prelatura”, nego SAMO i JEDINO Božja.

Četvrto, univerzalnosti jedne Svete Crkve podrazumjeva uvažavanje svih ljudi i naroda, baš kao i onih aspekata njihove kulture, tradicije i običaja koji nisu u suprotnosti s Riječi Božjom i naukom Svete Crkve. To će reći da među katoličkim vjernicima (autentičnim kršćanima) nema razlike u vjeri (svi vjeruju u isto), nego samo u načinu manifestacije vjere te obredima i jezicima kojima se vjernici služe. U tom smislu, unutar Svete Crkve postoji gruba podjela na obrede istočnih katoličkih crkvi i obrede zapadne katoličke crkve, ali riječ je i dalje o jednoj Svetoj Crkvi vođenoj od jednog te istog poglavara (Svetog Oca ili Pape).

(Usput budi rečeno, teza katoličkih tradicionalista da jedinstvo Svete Crkve počiva i na jednom obredu poznatom kao Tradicionalna Latinska Misa i na jednom “sakralnom (latinskom) jeziku” je isto pogrešna. Osim što takva vrsta jedinstva nikada nije postojala unutar Svete Crkve zbog univerzalnosti koja podrazumijeva toleranciju spram društvenih i kulturnih različitosti (a čega je onda plod i različitost obreda i sakralnog jezika na kojem se isti služi), ona izravno stoji u suprotnosti sa društvenom i kulturnom tolerancijom koju zagovara Sveto Pismo.)

Peto, oni koji se nalaze izvan jedne Svete Crkve, bilo institucijski bilo po svojim privatnim vjerovanjima, a tvrde da su kršćani, doista jesu otpadnici.

Šesto, oni koji tvrde da su kršćani, a naviještaju neko “svoje evanđelje” – bilo da to čine unutar Svete Crkve ili unutar neke “druge crkve” i “kršćanske denominacije” – jesu heretici. Naime, evanđelje je SAMO JEDNO.

Sedmo, prema Svetom Pismu, svatko tko sebe naziva kršćaninom, a navješta neko “svoje evanđelje” – bilo unutar bilo izvan Svete Crkve – trebao bi biti proklet: “Čudim se da od Onoga koji vas pozva na milost Kristovu tako brzo prelazite na neko drugo evanđelje, koje uostalom i ne postoji. Postoje samo neki koji vas zbunjuju i hoće prevratiti evanđelje Kristovo. Ali kad bismo vam mi, ili kad bi vam anđeo s neba navješćivao neko evanđelje mimo onoga koje vam mi navijestismo, neka je proklet! Što smo već rekli, to sad i ponavljam: navješćuje li vam tko neko evanđelje mimo onoga koje primiste, neka je proklet.
Doista, nastojim li ovo pridobiti ljude ili Boga? Ili idem li za tim da ljudima ugodim? Kad bih sveudilj nastojao ljudima ugađati, ne bih bio Kristov sluga.” (Galaćanima 1, 6-10)

Osmo, Sveto Pismo kaže da otpadnici, heretici, pali anđeli i prokletnici doista idu u Pakao. Ja nemam ovlasti nikome govoriti drugačije.

Deveto, s obzirom da su Sveto Pismo i Živi Bog, isti jučer, danas i sutra, lažni kršćani završit će “neslavno” neovisno o tome u kojem vremenu živjeli, 11. ili 21. stoljeću. Dakle, nitko od neautentičnih kršćana neće se spasiti po svojim pogrešnim uvjerenjima i samoobmanjujućim floskulama tipa “dobro da ne živimo u vremenu inkvizicije”.

Deseto, u vjerskom smislu, Sveto Pismo poznaje “vanjski i unutarnji svijet”. Vanjski se odnosi na sve što se nalazi izvan Svete Crkve i kršćanstva, a unutarnji na sve što se nalazi unutar Svete Crkve i kršćanstva. Poštivanje i dijalog na ljudskoj razini moraju svugdje postojati, no nekršćani i kršćani nemaju sasvim isti (sociološko-duhovni) tretman od strane Svete Crkve.

Jedanaesto, Sveta Crkva i njezini vjernici mogu uspješno surađivati s nekršćanima na kulturnoj, društvenoj, gospodarskoj i političkoj razini, ali ne i religijskoj jer su nam vjerovanja različita i ne mogu se u potpunosti pomiriti. Stoga je međusobni dijalog Svete Crkve s nekršćanima općenito poželjan, ali uz napomenu da je po pitanju duhovnosti moguć samo do određene granice te da se to ograničenje iliti vjerske razlike ne smiju zanemarivati i negirati nego dogovorno obostrano prihvatiti bez inzistiranja na prevlasti jednih nad drugima.

Dvanaesto, što se tiče “kršćanskih crkvi” i “kršćanskih denominacija” koje se nalaze u otpadništvu od Svete Crkve, baš kao i svih “katoličkih pokreta” koji unutar Svete Crkve propovijedaju “svoje evanđelje”, tu je situacija drugačija. Naime, s obzirom da su isti nastali uglavnom zbog pojedinaca koji su povjerovali da “znaju i mogu bolje nego Bog” ili zbog njihove istinske mržnje prema Svetoj Crkvi, tu ne postoji nikakva mogućnost dijaloga u vidu “trojanskog konja” zvanog ekumenizam ili kojekakvih “kršćanskih pregovora”. Naime, ekumenizam stoji u službi podrivanja Svete Crkve iznutra te podmuklo nastoji pod istu “papinsku kapu” strpati autentične kršćane i neautentične kršćane (otpadnike i heretike koji su ustvari lažni kršćani), a nerijetko i nekršćane (primjerice, talmudiste ili muslimane), potpuno zanemarujući različitost i nepomirljivost vjerovanja među navedenim skupinama “vjernika”. Osim toga, lažni katolici (koji se nalaze unutar Svete Crkve) baš kao i neautentični kršćani (koji se nalaze izvan Svete Crkve) ogrezli su u teške grijehe koji su zahvatili i njihov karakter, i njihovu dušu, i njihove misli, i njihova djela. Ukratko, ne samo da je njihova kršćanska vjera obolila, nego su postali uzrok zaraze i unutar i izvan same Svete Crkve te uvelike ugrožavaju njezino poslanje. Stoga postoje samo dvije opcije kako se suočiti s njima: ili pozivom na istinsko unutarnje ozdravljenje i obraćenje pojedinaca što će rezultirati njihovim povratkom u okrilje Svete Crkve, ili trajna ekskomunikacija svih oboljelih, uz jasnu poruku da oni sa jednom Svetom Crkvom, njezinim naukom i autentičnim kršćanstvom službeno nemaju više nikakve veze.

P.S. – Prije nego idući put krenete pametovati drugima, prvo temeljito proučite Sveto Pismo i dvaput promislite o napisanom. Vjerujte mi, svima će biti bolje pa i Vama. Štoviše, preporučujem Vam da se istinski obratite i povjerujete evanđelju jer biste u suprotnom mogli Bogu stati na žulj.

Piretis
Member
Piretis
2 godine prije

@Kora- “…vjera brani štovanje idola” ???
Ništa osobno, ali kad uđem u vašu bogomolju nema mjesta bez slike ili kipa. Neće biti da su tamo samo za ukras. Osim toga gdje je u vašoj vjeri nestala Božja zapovjed (inače druga po redu) “Ne gradi sebi lika rezana niti kakve slike”?

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Piretis

Evo jednog tipičnog “vjernika” koji sve što vidi i pročita tumači po svom, bez razumijevanja i izvan konteksta 🙂

Jel’ Vi posjedujete vlastitu ili obiteljsku sliku, odnosno nekakav privatni fotoalbum? Jeste li imali u svojoj mladenačkoj sobi kakav poster omiljenog sportaša ili glumca? Možda je Vaša sestra ili kćer imala kakvu lutku koju je voljela i s njom se igrala? Zašto ako Bog općenito zabranjuje prikaz bilo čijeg lika osim svoga? Sumnjam da mi možete dati razumno objašnjenje.

No da ne duljimo, prikaz nečijeg lika nije automatski isto što i idolopoklonstvo jer je idolopoklonstvo definirano našim odnosom prema onome što je prikazano na slici, odnosno što nam određeni kip ili model predstavlja. Slike i kipovi u Katoličkoj Crkvi nisu same po sebi predmet obožavanja niti ukrašavanja prostora nego imaju konkretnu vjersko-obrazovnu funkciju. Naime, još od doba kada je većina prosječnih ljudi bila nepismena, odnosno kada vjernici nisu posjedovali svoj primjerak Svetog Pisma, slike na zidovima ili na staklu baš kao i reljefi ili kipovi koji prikazuju važne osobe ili događaje iz Svetog Pisma, bile su poput vizualnog vjeronauka. Imale su funkciju istu kao što ju danas imaju slikovnice za djecu, mentalne mape ili tzv. “flash cards”, te su pomagale ljudima da lakše organiziraju informacije i upamte temeljni nauk Katoličke Crkve. Isto tako, molitva pred kakvim kipom nije “molitva upućena kamenu” kao idolu, nego Bogu, Majci Božjoj ili Svecu kojeg kip tek vizualno predstavlja kako bismo se lakše fokusirali na konkretnu molitvu. To je, dakle, primarno još jedna vrsta “podsjetnika” na onoga kome upućujemo svoju molitvu za osobit (posrednički) zagovor kod Boga.

Dakle, iz naše vjere nije “nestala” nijedna Božja zapovijed, nego Vi tu Božju zapovijed pogrešno interpretirate. Naime, nije grijeh imati u crkvi fresku, sliku, mozaik ili vitraj s biblijskim motivima, odnosno nekog važnog događaja iz prošlosti Svete Crkve. Grijeh je biti zaljubljen u svoj ili tuđi lik. Primjerice, današnji ljudi (osobito glumice, pjevačice, manekenke, influenceri, političari, itd.) sebi su podigli profile na brojnim društvenim mrežama koje brižljivo dotjeruju i njeguju ne kako bi sebe ili drugoga približili Bogu, nego u svrhu vlastite promocije, odnosno izazivanja pretjerane pažnje, divljenja pa čak i zavisti drugih ljudi, a što je u suprotnosti s naukom Svete Crkve i Svetim Pismom. S obzirom da to sve skupa vodi ka nerealnom i varljivom (visokom) poimanju pojedinaca – bilo od strane samoga sebe, bilo od strane drugih osoba – koji se potom počinju ponašati kao “bogovi i idoli”, takve samodopadne ljude i njihove naivne sljedbenike treba podsjetiti na zapovijed “Ja sam Gospodin Bog tvoj, nemaj drugih Bogova uz mene.”, a u kojoj je ujedno sadržana i zapovijed “Ne gradi sebi lika rezana niti kakve slike”. Sve u svemu, katolička vjera je vrlo logična ali da bi se nešto moglo ispravno interpretirati i shvatiti treba prvo razlučivati što je što i gdje pripada, a u čemu uvelike pomaže Duh Sveti. Međutim, iz nekog razloga protestanti s tim imaju problema.

Piretis
Member
Piretis
2 godine prije

@Kora- Možeš ti to bolje. Sva ta mudrovanja nisi potkrijepila niti jednim biblijskim citatom. A nekoliko se puta u komentarima pozivaš na Sveto pismo.
I kažeš ne obožavaju se Marija i sveci. Koliko sam imao vidjeti, i čuti, dosta vjernika puzi na koljenima i klanja se pred slikama i kipovima. Možda to nije obožavanje ali meni se čini baš tako. (Pitanje zagovora ne postoji u Svetom pismu).
Što se zapovjedi tiče pročitaj, i prouči (Bog ti je dao razum), 2. knjigu Mojsijevu (Izlazak) 20. glavu. Iznenadit ćeš se da je druga zapovjed u tvojoj vjeri nestala, četvrta se promijenila a deseta se podijelila na dva dijela (da ih ipak ostane na broj).

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Piretis

Prvo, koliko sam ja uspjela primjetiti, jako puno “vjernika” drži da nije primjereno moliti ispred vizualnog prikaza (slike ili kipa) Majke Božje ili Svetaca, no zato im je sasvim prihvatljivo meditirati ispred nečijeg nadgrobnog spomenika ili pak biste Josipa Broza Tita. Možda to nije obožavanje lažnih idola i stvaranje kulta ličnosti, ali meni to tako izgleda 😉

Drugo, iznenadit ćete se, ali prema Vašoj iskrivljenoj interpretaciji smisla, broja i sadržaja Božjih zapovijedi, “u mojoj vjeri” zapravo ih ima ili više od deset ili samo dvije s obzirom na to da se u Novom Zavjetu nalaze i zapovijedi koje nam je ostavio Sin Božji: “Ljubi Gospodina Boga svojega svim srcem svojim, i svom dušom svojom, i svim umom svojim. To je najveća i prva zapovijed. Druga, ovoj slična: Ljubi svoga bližnjega kao sebe samoga. O tim dvjema zapovijedima visi sav Zakon i Proroci.”. Što se Vama čini, koliko ih je uistinu?

Treće, uz ovaj “neodređen broj” poznatih zapovijedi, u Svetom Pismu nalaze se još i mnoge druge zapovijedi ili instrukcije koje su izrečene u raznim situacijama i kontekstima, a koje uopće nisu numerirane. Neki govore da ih je čak oko 600! I što ćemo Vi i ja sada, sjesti i plakati ili se uhvatiti njihovog prebrojavanja? 😉

Četvrto, Gospodin nije volio farizeje koji su zakon spominjali samo kako bi Njega provocirali i iskušavali, odnosno druge omalovažavali, a sebe predstavljali boljima od njih. On je od svojih učenika zahtijevao da zakon tumače i primjenjuju smisleno uz razlučivanje i promišljanje, a ne da ga nabubaju napamet i birokratski nameću bez ikakvog razumijevanja.

Peto, s obzirom na prethodno rečeno, “moja vjera” nije dokinula nijednu Božju zapovijed, nego se neke Božje zapovijedi logično nadopunjuju ili podrazumijevaju u okviru drugih pa su zato drugačije numerirane ili izostavljene (poput, recimo, dvije zapovijedi ljubavi). Drugim riječima, Vaše viđenje ovog problema slično je situaciji kao kad bi netko imao ime Magdalena i nadimak Lena, a Vi onda tvrdili da je nadimak Lena nepostojeći ili nestao jer u osobnoj iskaznici te osobe piše samo ime Magdalena. Međutim, katolička hermeneutika priznat će da se nadimak Lena nalazi već u samom imenu Magdalena te u tome neće vidjeti ništa sporno jer se, između ostaloga, uvelike koristi logičkim metodama.

Šesto, netočna Vam je tvrdnja da se pitanje zagovora (zauzimanja za nekoga) ne spominje u Svetom Pismu.

Sedmo, što se tiče konkretno zagovora Majke Božje, jedan od najpoznatijih primjera jest onaj tijekom svadbe u Kani Galilejskoj: “Trećeg dana bijaše svadba u Kani Galilejskoj. Bila ondje Isusova majka. Na svadbu bijaše pozvan i Isus i njegovi učenici. Kad ponesta vina, Isusu će njegova majka: ‘Vina nemaju.’ Kaže joj Isus: ‘Ženo, što ja imam s tobom? Još nije došao moj čas!’ Nato će njegova mati poslužiteljima: ‘Što god vam rekne, učinite!’ A bijaše ondje Židovima za čišćenje šest kamenih posuda od po dvije do tri mjere. Kaže Isus poslužiteljima: ‘Napunite posude vodom!’ I napune ih do vrha. Tada im reče: ‘Zagrabite sada i nosite ravnatelju stola.’ Oni odnesu. Kad okusi vodu što posta vinom, a nije znao odakle je – znale su sluge koje zagrabiše vodu – ravnatelj stola pozove zaručnika i kaže mu: ‘Svaki čovjek stavlja na stol najprije dobro vino, a kad se ponapiju, gore. Ti si čuvao dobro vino sve do sada.’ Tako, u Kani Galilejskoj, učini Isus prvo znamenje i objavi svoju slavu te povjerovaše u njega njegovi učenici.” (Ivan 2, 1-11)

Dakle, ovdje vidimo da se Majka Božja itekako zauzela za druge: prvo kod Sina Božjeg, apelirajući da pomogne domaćinu i uzvanicima u nezgodnoj situaciji tako da na čudesan način (pretvaranjem vode u vino) riješi nastali problem na svadbi; a potom i kod samih poslužitelja na svadbi, apelirajući da učine što god Sin Božji od njih zatraži. Kako je Isus Krist na kraju učinio ono što ga je Majka zatražila, zaključujemo da Ona nije samo uspješno zagovarala za potrebe drugih, nego je time i posredovala u prvom čudu koje je učinio Isus Krist da bi se proslavio kao Sin Božji. E sad, kad bismo se upuštali dalje u tumačenje konteksta svadbe u Kani, odnosno onoga što predstavlja vino i cijeli svadbeni događaj, došli bismo ne samo do zaključka da je zauzimanje za drugoga (na način na koji se majka zauzima za svoje duhovno ili biološko dijete) sadržano u Gospodinovoj zapovijedi ljubavi, nego i do posredničke uloge samih svećenika (“poslužitelja na svadbi”) i svetaca u okviru Katoličke Crkve. No to bi bilo stvarno too much za jedan komentar 🙂

Piretis
Member
Piretis
2 godine prije

@Kora- Pohvala za trud. Sve nabrojano mi je od ranije poznato jer sam u okviru Kršćanske povjesti imao kolegij “Prva crkva i patristika”.
I upravo na tragu toga što si napisala potvrđuje se moj komentar (počinje “Nije tvoj problem što si…”). Dakle postoje pitanja na koja različito odgovaramo ili još bolje različito ih razumijemo. Ono što možemo i moramo učiniti je saslušati druge ali ih nikako ne obraćati na svoju stranu ili ih osuđivati. To jednostavno nije naš posao. Ostavimo to Njemu.
Kao protestant teško se mogu složiti sa svime što si rekla. Ali to ne znači da sam ja u pravu, to znači da stvari gledam iz drugog (moguće pogrešnog) kuta. A i nije bitno slažemo li se u svemu ili ne, bitno je da se ne prozivamo i ne omalovažavamo.
P.S. Mišljenja sam da nas to što se razlikujemo čini bogatijim a i vježba našu toleranciju. Ljudi smo, imamo slobodnu volju, pa biramo različite puteve. I to je u redu dokle god smo ljudi.

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Piretis

Ovo što ste napisali nema apsolutno nikakvog smisla iz više razloga.

Prvo, Vi ste, Piretis, klasični farizej kakvog sam u prethodnom komentaru opisala pod četvrtom točkom. Dakle, ne samo da iskušavate Gospodina, nego i drugim ljudima pokušavate pripisati one karakteristike koje ustvari Vas osobno “krase”: uvjerenje da ste “über alles”, manipuliranje, nepoznavanje Svetog Pisma, nedostatak argumenata za vlastite tvrdnje, mudrovanje, laganje, optuživanje neistomišljenika, prepotencija, progonstvo sljedbenika drugih religija, itd.

Drugo, sadržajno idete iz jedne krajnosti u drugu. Primjerice, istovremeno istu osobu optužujete i hvalite za isto. Na taj način Vaši zaključci postaju upitni jednako kao i Vaša dosljednost.

Treće, kada Vaši pokušaji omalovažavanja drugoga (primjerice, “možeš ti to i bolje”) postanu bezuspješni, a Vaše “teze” pobijene i odbačene (primjerice, “pitanje zagovora ne postoji u Svetom Pismu” ili “katolici su idolopoklonici”), slijedi Vaše neuvjerljivo trabunjanje o “različitom razumjevanju” Božje Riječi i tradicije Svete Crkve, iako je očito da Vi ne razumijete temeljne stvari pa ih tumačite od slučaja do slučaja kako Vam u danom trenutku najbolje odgovara.

Četvrto, nakon svega, Vaš pokušaj da se manipulacijom izvučete iz gabule (“upravo na tragu toga što si napisala potvrđuje se moj komentar”) i patronizacijom nametnete kao (lažni) autoritet (“sve nabrojano mi je od ranije poznato jer sam u okviru Kršćanske povjesti imao kolegij ‘Prva crkva i patristika'”) više je nego infantilan i proziran postupak. Zrele osobe koje teže Istini i s tim ciljem vode nekakvu diskusiju tako se ne ponašaju.

Peto, Vaš stav da “nije naše” pozivati ljude na obraćenje potpuno je u suprotnosti sa samim temeljima kršćanske vjere, poslanja Sina Božjega i misije Svete Crkve, a promocija te suprotnosti izravna je negacija kršćanstva u suradnji sa Sotonom. Znate li kako se nazivaju ljudi koji šire laž, sumnju i krivovjerje?

Šesto, gledano s katoličkog aspekta, ono što doista “nije naše” odnosi se upravo na ovo što Vi zagovarate: prešućivanje Istine, prihvaćanje neznanja i promocija neprihvatljivog kako se tkogod u našoj blizini ne bi uvrijedio. Međutim, guranje očitih laži i zabluda pod tepih zbog “višeg cilja” kao što je vježbanje tolerancije i poštivanje različitosti jednih spram drugih dosada nikome nije donijelo ništa dobroga, a s vremenom se pokazalo i da iza takvih nastojanja uglavnom ne stoji ni iskrenost ni dobronamjernost.

Sedmo, drugim riječima, to na što se Vama svelo kršćanstvo (“Ono što možemo i moramo učiniti je saslušati druge ali ih nikako ne obraćati na svoju stranu ili ih osuđivati. (…) Mišljenja sam da nas to što se razlikujemo čini bogatijim a i vježba našu toleranciju. Ljudi smo, imamo slobodnu volju, pa biramo različite puteve. I to je u redu dokle god smo ljudi.”) nema više veze s autentičnom vjerom i poslanjem kršćana nego s mutnom “političkom korektnošću” i liberalnim političkim nastojanjima.

Osmo, ne vidim nikakav smisao ni u Vašem “posipanju pepelom” (“Kao protestant teško se mogu složiti sa svime što si rekla. Ali to ne znači da sam ja u pravu, to znači da stvari gledam iz drugog (moguće pogrešnog) kuta. A i nije bitno slažemo li se u svemu ili ne, bitno je da se ne prozivamo i ne omalovažavamo.”) s obzirom da meni osobno nije prihvatljivo gledati stvari iz pogrešnog kuta (time perspektiva postaje varljiva, a zaključci netočni) jer držim da je po pitanju vjere ulog doista prevelik i da se pogreške preskupo plaćaju (cijenom Vječnog Života).

Deveto, za kraj, evo što o svemu (uključujući i lažne kršćane) kaže Sveto Pismo: “Napisah vam u poslanici da se ne miješate s bludnicima– ne općenito s bludnicima ovoga svijeta, ili lakomcima, ili razbojnicima, ili idolopoklonicima jer biste inače morali iz svijeta izići. Napisah vam zapravo da se ne miješate s nazovibratom koji bi bio bludnik, ili lakomac, ili idolopoklonik, ili pogrđivač, ili pijanica, ili razbojnik. S takvim ni za stol! Što spada na me suditi one vani? Ne sudite li vi one koji su unutra? A one vani sudit će Bog. Iskorijenite opakoga iz svoje sredine.” (1 Kor 5, 9-13)

EU dismr
Gost
EU dismr
2 godine prije

🙂 🙂 “Druže Tito nek’ si komunista,
volimo Te k’o Isusa Krista ..” 🙂 🙂
A sad za ozbiljno: “On će doći, On sve zna, i onda će sve “nevjerničke” portale …. samo On zna …

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@EU dismir

Upravo tako. On zna… i još neki kojima On želi otkriti ono što zna 🙂

Mirko
Gost
Mirko
2 godine prije

Je,a što je štovanje svetaca nego idolatrija.

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Mirko

Štovanje Svetaca nema veze s idolatrijom nego s Općinstvom Svetih u koje vjeruje svaki autentični katolik.

Ivo
Gost
Ivo
2 godine prije

kora,vjera ti brani i mržnju,čak i prema svojim neprijateljima. Tu žalosno padaš kao vjernik. Srce ti je puno mržnje, i sotona te uzima pod svoje. Treba da se zamisliš malo, i iščistiš to iz sebe. Razgovor, bilo sa svećenikom ili psihologom, može biti od pomoći.

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Ivo

Netočno. Mrziti zlo jest jedan vid manifestacije vjere u ljubav i dobro, i na to sam kao katolik doslovno pozvana. A to što Vi ne razlučujete da, primjerice, “mrziti svijet” u katoličkoj hermeneutici nije isto što i “mrziti čovjeka”, odnosno da kritika i ismijavanje nisu isto što i mržnja, ima veze samo i jedino s Vašim osobnim nepoznavanjem vjere i iskrivljenim predodžbama, a ne samnom. Drugim riječima, trebali biste promijeniti vjeroučitelja jer ovaj koji Vas je podučavao vjeri nema potrebne kompetencije. Štoviše, o takvim vjeroučiteljima i njihovim sljedbenicima Gospodin kaže sljedeće: “Dolazi čas kad će svatko tko vas ubije misliti da služi Bogu. A to će činiti jer nisu upoznali ni Oca ni mene”.(Ivan 16:2, 3).

P.S. – “Viva Vladimir Putin i Maria Zakharova!”

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Laki Topalović

Naravno. Većeg “stručnjaka” od ovog “majstora kvariša” katolici skoro nisu imali 🙂

onaj najgl.....veći Dalton
Gost
onaj najgl.....veći Dalton
2 godine prije

Za one koji ne mogu naučiti engleski, francuski, njemački, talijanski za dva sata, pet dana, dva tjedna, tri života, postoji rješenje.
U Vatikanu, postoji opcija, po kojoj bankomat možete koristiti na latinskom.
P.S.
Komentar tipa, vidite da ipak nisam beskoristan.

Zvrk
Gost
Zvrk
2 godine prije

čini se da je ono naše u dubokom jarku bilo sitnica za ova sva ukrajinska skladišta.

Stefina
Gost
Stefina
2 godine prije

To Ukrainci rade inventuru skladišta. Ovo je valjda treći put unutar zadnjih godinu dana.

Siniša
Gost
Siniša
2 godine prije

Mislis da su nasli visak?

Mikojan
Gost
Mikojan
2 godine prije

Da, višak su odmah uništili na licu mesta !

Gaja
Gost
Gaja
2 godine prije

Uvijek je dobro vidjeti da nestaju bombe i metci a da nitko ne gine u procesu. Pozivam sve države na planeti (i šire ) da slijede ovaj primjer humanizma,

opet ja
Gost
opet ja
2 godine prije

A sve u jeku vežbe sa USAF i njihovim F-15 koji špartaju nebom Ukrajine. Da, pitanje je da li je ovo sabotaža iznutra da bi se prikrile krađe ili da bi se sprečio napad na Donjeck, a time možda (hmm verovatno) isprovocirala Rusija koja bi za par sati prepolovila državu rekom Dnjepar.

Tadmur Palmirovic
Gost
Tadmur Palmirovic
2 godine prije

Vidi..!! Pa zar neće “savezničkim'” nebom prozujati arabe i strojevi poput Raptora, F35, B2… e hebi ga sad.

Ante
Gost
Ante
2 godine prije

Netko se fino obogatio švercajući oružje u Siriju zapravo u Arapske države. Sada su lijepo prikrili opljačkano.

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah
2 godine prije

Ti bus puknul od bijesa?
Porosenko:
BUUM!!

Outsider
Gost
Outsider
2 godine prije

99%

EU dismr
Gost
EU dismr
2 godine prije

Dugo su oficiri razmišljali i odlučili: Daj da razvalimo skladišta i imamo opravdanje da ne krećemo put Donjecka po šamare. Braća iz NATO će nam prodati svašta sa isteklim rokom valjanosti, provizija u džepiće i taaak …
Cijena ? Prava sitnica … 🙂 🙂

Njonjobobo
Gost
Njonjobobo
2 godine prije

Bilo bi pametno na tom mjestu pocet uzgajat
Ruze jer litar ulja od ruze kosta preko 2000 e
A hidrolat ruze 1l oko 30 e.
Djejuje antidepresivno i svi sretni.
Oruzje ima samo jednu namjenu
Da ubija sakati itd

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Njonjobobo

Hm… neki su godinama na Balkanu uzgajali “ljubičicu bijelu” i “crvene karanfile” (navodno jer nisu htjeli riskirati s “trnjem na ružama”) ali je to “cvijeće” svejedno ubilo i osakatilo mnoge duše.

Podravec
Gost
Podravec
2 godine prije

Tvoju posebno……

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Podravec

Čak i niste daleko od istine. Naime, uništenje hrvatskih i katoličkih duša bilo je glavno “loživo ulje” onih koji danas prebivaju u vječnoj vatri.

tedi
Gost
tedi
2 godine prije

Da,@Kora,43g im je bila prelomna svi k Titi,a sada im ne valja.
Da ih nije pozva nebi ostalo ono U.

Ivo
Gost
Ivo
2 godine prije

Ti si malo žešće pukla,kora. Ponovno ti savjetujem odlazak stručnoj osobi. Izjeda te mržnja, to jje loše… Padaš i kao čovjek i kao vjernik.

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@Ivo

I onda je svizac zamotao čokoladu u omot i… 😉

P.S. – “Budući da više ne trčite [sa zlima] u tu istu kaljužu raskalašenosti, čude se i pogrdno govore o vama.”(1. Petrova 4:4)

nije bitno tko
Gost
nije bitno tko
2 godine prije

Eksplozije i požari nisu se ni smirili, a neonacistički ukrop režim več svaljuje krivdu na Rusiju.

tuf
Gost
tuf
2 godine prije

Druga dobra vijest danas: fašistica Nikki Haley dala ostavku na UN poziciji, Trump prihvatio!
Fala bogu da više ne moram gledati tu spodobu punu mržnje, samo se nadam da neće isplivati pred izbore jer neki kažu da ima poveće ambicije…

onaj najgl.....veći Dalton
Gost
onaj najgl.....veći Dalton
2 godine prije

Nikki je zvijezda u usponu……
Izbaciš je kroz vrata, evo je nazad kroz prozor.
Stranka ima velike planove za nju.

onaj najgl.....veći Dalton
Gost
onaj najgl.....veći Dalton
2 godine prije

Lokalna amaterska glumačka družina imala probu za predstavu Djevojčica sa šibicama?
Pa se zaigrali…..

onaj najgl.....veći Dalton
Gost
onaj najgl.....veći Dalton
2 godine prije

A kad su shvatili šta su napravili…..
comment image

MilanCZ
Gost
MilanCZ
2 godine prije

Prema poslijednjim informacijama u skladistu je bílá municije za tesko naoruzanje,tenkove itd.razne raketě .Tesko naoruzanje Ukrajině ostalo bez municije,biti ce zanimljivo iducih dana pratiti dogadjanja u ukrajini.

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
2 godine prije

A prema posljednjoj , najposljednijoj informaciji su tamo bili projektili za BUK sa svom pratećom dokumentacijom , isti oni kakvim je oboren malezijski Boeing. Pisat će u novinama svašta.

MilanCZ
Gost
MilanCZ
2 godine prije

Kako moguce dá je bílo za buk Ali bílo je tu i municije za tenkove,ostalo tesko naoruzanje,za puske i lako naoruzanje nije bílo municije.

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah
2 godine prije

Mirkov i Slavkov?

Tomica
Gost
Tomica
2 godine prije

Pa nije baš ni tako luda ta teorija. Sad, ko se sjeća koja postrojba je bila prozvana, i da li se BUK-ovi snabdjevaju iz toga skladišta, baš me zanima. Meni je prvo palo na pamet da su snabdjeli Idlib sa naoružanjem ali s Ukrajincima je sve moguće.

tedi
Gost
tedi
2 godine prije

da,ostale im prazne cijevi,a od Rusije nemogu naruciti.

tedi
Gost
tedi
2 godine prije

P.S. Ide narudba u kompletu od amera,a bogme i dobar rabat.

Stephen
Gost
Stephen
2 godine prije

Dignuto u zrak od onih koji im prodaju oružje !!??XX

Duki
Gost
Duki
2 godine prije

Sabotaža A? Ruska A ? Čuvari cijeli na broju,
Osoblje također. Pacovi na broju !ni mačka nije stradala ,pa kome serkate drugovi ukrajinci ?svi su krivi samo vaši njet??
Glavno da nema mrtvih !!

Brainstorm
Gost
Brainstorm
2 godine prije

ukrajinska vojska, drzava, politika i drustvo su prepuni proruskih simpatizera i agenata. pritajili su se a samo cekaju trenutak kad ce preuzeti citavu drzavu i okrenuti je prema rusiji.
vojni udar je moguce izvesti vec sad ali bi vjerojatno izazvao kaoticni gradjanski rat. rusija ne bi mogla intervenirati u takvom ratu jer joj je najvaznije gradjenje imidza dobrocutne i dobronamjerne sile. stoga ce se razvoj vise orijentirati na pruzimanje vlasti politickim putem. u slijedecih 5 godina bi mogla sazrijeti volja ukrajinskog naroda da bira prorusku vlast.

goran
Gost
goran
2 godine prije

Zaključak “poštene” istrage će biti “miš izgrizao instalacije”…

Kora
Gost
Kora
2 godine prije

@goran

“Zaključak ‘poštene’ istrage će biti ‘miš izgrizao instalacije'”… što je sasvim u rangu sa ruskim standardima i zaključkom kako je “krivnjom Izraelaca ruski zrakoplov II-20 nastradao od sirijske prijateljske vatre”.

Flip
Gost
Flip
2 godine prije

Karikatura od drzave. Jadni Ukrajinci profesor ima placu 170 eura. Zene im bjeze za zapad. Nadam se da je odleto kvazi remontni zavod za stare migove da budu jos stariji.
Debeli potrosenko se morao buditi u 4 ujutro.
Demokracija je divno stanje.

Pero
Gost
Pero
2 godine prije

Gamad Ukrainska , i nas su prevarili .
Poslali smo jedne avione a dobili u djelovima iz Jemena .
Nakon remonta su bili u boljem stanju prije nego poslije .

njonjo
Gost
njonjo
2 godine prije

Ima u ovoj situaciji jedna dobra stvar. Zamislite koliko će života biti sačuvano zbog uništenja ovog skladišta.

Srđan.
Gost
Srđan.
2 godine prije

Ovo je dobro za obične Ukraince. Ona budala što hoće da se kači sa Rusijom će sada malo porazmisliti da li da šalje tuđu djecu u smrt.

POVEZANE VIJESTI

Izbornik