Priopćenje HURA-e: “Dok nas straše ospicama, u Hrvatskoj već vlada epidemija bolesti koje su u izravnoj vezi s cijepljenjem”

Beba - cijepljenje
135 komentara

Hrvatska udruga roditelja aktivista (HURA) oglasila se priopćenjem za javnost u povodu nedavne pojave ospica u Hrvatskoj:

Vezano uz aktualni slučaj obolijevanja muškarca u Dubrovniku od ospica, Hrvatska udruga roditelja aktivista (HURA) ističe da pojedini hrvatski mediji, i to ne prvi puta, šire paniku od ospica. Na danas održanoj konferenciji za novinare predstavnici Opće bolnice Dubrovnik i Zavoda za javno zdravstvo Dubrovačko-neretvanske županije nisu naveli cjepni status oboljelog. No, u medijskim izvještajima u slučaju obolijevanja od ospica često se neodgovorno ponavlja pretpostavka da su svi oboljeli necijepljeni i neosnovano zaključuje da su isti krivci za bolest. Ono što se javnosti uporno prešućuje je soj virusa koji uzrokuje ospice. Razlog tome zasigurno leži i u činjenici kako je mogući uzročnik ospica i njihovog daljeg širenja upravo cjepni soj virusa, što i potvrđuju brojna znanstvena istraživanja izvedena i u Hrvatskoj (istraživanje iz Hrvatske: https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/ese.15.35.19652-en) i u svijetu.

Strah od ospica se kroz medije već godinama reciklira isticanjem i ponavljanjem tvrdnji o prijetećoj epidemiji. Epidemija ne nastupa senzacionalističkim isticanjem te riječi u naslovima medijskih objava, već onda kada ministar zdravstva Republike Hrvatske istu proglasi temeljem Zakona o zaštiti pučanstva od zaraznih bolesti (čl. 2., st. 4. ZZPZB, NN br. 130/2017). Pojedinačni i malobrojni slučajevi ospica zadnjih su se desetljeća javljali i unatoč visokoj procijepljenosti i u nas i u okruženju, primjerice u Srbiji. S druge strane, niski cjepni obuhvat u Dubrovačko-neretvanskoj županiji, odavno je već trebao proizvesti epidemiju. To se ne slaže s onim što nam o kolektivnom imunitetu govore stručnjaci za cijepljenje.

Prije pojave cjepiva protiv ospica očekivalo se da se gotovo svaka osoba u djetinjstvu zarazi ospicama, kako bi razvila i stekla trajni imunitet. Takav stav podupirali su i preporučivali i vodeći medicinski autoriteti, koji su znali da su ospice blaga dječja bolest koja se rijetko komplicira. Iznimno su rijetko obolijevala djeca mlađa od godinu dana, jer su ona zadržavala pasivni imunitet dobiven u majčinoj utrobi ili dojenjem. Epidemiologija bolesti se promijenila nakon uvođenja obaveznog cijepljenja na način da je porastao broj oboljelih u kasnijoj mladenačkoj dobi, a u novije vrijeme i među odraslima, jer je “imunitet” stečen cijepljenjem vremenski ograničen, a u odrasloj dobi je veća vjerojatnost da bolest ima teže posljedice. Obavezno cijepljenje je povećalo učestalost bolesti u najrizičnijim skupinama (mladi i odrasli), a smanjilo njezino pojavljivanje u najmanje rizičnim skupinama (mala djeca). Otvara se pitanje o kojem kolektivnom imunitetu zapravo govorimo kad je evidentno da dosadašnja politika obavezne imunizacije, koja se oslanja isključivo na cijepljenje djece, nije urodila plodom?


“Spontana” medijska haranga u Hrvatskoj

Ospice nikako da stignu


Puno se medijske pozornosti godinama posvećuje strašenju javnosti s epidemijama ospica, dok o postojećim nuspojavama cjepiva i oštećenjima djece od istih u medijima nema ni riječi. Senzacionalističkim isticanjem pojedinačnog slučaja obolijevanja od ospica skreće se pažnja sa stvarne epidemije koja vlada u Hrvatskoj, epidemije bolesti koje brojni roditelji, ali i sve više zdravstvenih stručnjaka te sudskih presuda dovode u direktnu vezu s cijepljenjem. Podsjećamo da se upravo predstojeći 3. lipnja obilježava kao Međunarodni dan svjesnosti o oštećenima od cjepiva.

Hrvatska udruga roditelja aktivista

Ivana Delaš, predsjednica

Priopćenje za javnost možete pročitati ovdje.

Izvor: Cijepljenje.info


Evo što proizvođač cjepiva protiv ospica, zaušnjaka i rubele navodi u uputi za primjenu:

MOGUĆE NUSPOJAVE:

• crvenilo na mjestu uboda
• povišena temperatura (38°C iIi viša)
• bol i oteklina na mjestu uboda
• povišena temperatura (viša od 39,5 °C)
• osip (točkice)
• infekcije gornjih dišnih putova
• infekcija srednjeg uha
• oticanje limfnih žlijezda (u vratu, pazuhu ili preponama)
• gubitak teka
• razdražljivost
• neuobičajeni plač
• nemogućnost spavanja (nesanica)
• crvenilo, iritacija i suzenje očiju (konjunktivitis)
• bronhitis
• kašalj
• oticanje parotidnih žlijezda (podusne žlijezde slinovnice).
• proljev
• povraćanje
• konvulzije koje prate vručicu
• bol i upala zglobova
• točkasto krvarenje iIi krvarenje u obliku mrljica iii pojava modrica češće nego je normalno zbog smanjenja broja krvnih pločica (trombocita)
• neočekivane po život opasne alergijske reakcije
• upala moždanih ovojnica, mozga, leđne moždine i perifernih živaca, sindrom GuillainBarre (uzlazna paraliza sve do paralize dišnog sustava)
• Kawasakijev sindrom (glavni znakovi bolesti su primjerice: povišena temperatura, osip kože, oticanje limfnih žlijezda, upala i osip sluznica usta i grIa)
• erythema multiforme (simptomi su crvene mrlje, često uz svrbež, slične osipu kod morbila, koje se najprije javljaju na udovima, a ponekad na licu iIi tijelu)

U rijetkim slučajevima Vi iIi Vaše dijete možete iskusiti simptome slične parotitisu ili morbiIima. Zabilježena su izolirana izvješća o prolaznom bolnom oticanju testisa nakon cijepljenja.

AKO PRIMIJETITE BILO KOJU NUSPOJAVU POTREBNO JE OBAVIJESTITI LIJEČNIKA III LJEKARNIKA.

Ako vam se članak svidio, podijelite ga ->

najnoviji najstariji najviše ocjenjeniji
Obavijest
MilnaCZ
Gost
MilnaCZ

Hrvatska je drzavá gdje nemá nikakve kontrole nití zákona, razn Klánovi rádi novca unistavaju i to málo sto je ostalo od hrvatskee.A kad o tím ospicama se raspise prví index,onda oprezno jer sorosov glasnogovornik u hrvatskoj píše sa odredjenim ciljem,uvoz novih cjepiva itd.

bbbb
Gost
bbbb

Globalcioboj kaj ima lima?

milinanilli
Gost
milinanilli

ospice kao ni sve druge reakcije nas ne trebaju zabrinjavati..

Damir
Gost
Damir

Fala Bogu da možemo čitati istinu, jer ovih dana su glavni mediji stvarno pretjerali u plašenju građana.

Buzz
Gost
Buzz

Mediji ne pisu ako nije po nalogu vladajucih. Pa sad vidi koliko dobra zele svom narodu. Zlotvori.

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

Damire
ovo nije istina. Prava istina dolazi onog trenutka kad si u poziciji da moraš cijepiti svoje dijete. Tad se suočavaš s istinom. Koja može biti na strani onih koji zagovaraju i provode cijepljenje – jer ti se djetetu ništa ne dogodi. Ali može biti na strani onih koji požale dan u kojem su dali cijepiti dijete – ako se nešto nepovratno loše dogodi djetetu.
Što ćeš odabrati? Osim tebe nema nikoga koji je odgovoran. Svi drugi eksperimentiraju, govore o slobodama, Ustavima, iskorjenjivanju bolesti, drugi su za i protiv, ali to nema veze s tim trenutkom. Što ćeš učiniti?
To je pravo pitanje. Lako je bilo slijediti logiku države i njene prisile zbog ‘našeg dobra’ dok nisi znao za sve slučajeve nastale kao posljedica cijepljenja. Sad kad znaš (znamo), malo je teže.
Tvoja/moja istina se događa stalno. U izborima koje činimo.

Kafina
Gost
Kafina

Dopada mi se tvoj komentar zato što je iskren i suštinski.
Debate oko vakcina nisu isto što i debate dal je Zemlja okrugla, dal je čovek bio na Mesecu, dal je Darvinova teorija evolucije samo tamo neka teorija……
U ovom slučaju , u svoj ovoj poplavi protivrečnih tvrdnji, čovek mora doneti i odluku, tj. delati…..da li ili ne vakcinisati dete. A nema se vremena za premišljanje i vaganje.
U nekom trenutku čovek mora da preseče, da donese odluku- da ili ne.
Kako i na osnovu čega? Autorit kome verujemo ne postoji. Ljudi ne veruju ni državi ni nauci.
Imamo argumentacije ( a i pretnje) i sa jedne i sa druge strane.
Kako proceniti kvalitet te argumentacije?

palermo
Gost
palermo

Zar se nije navodilo da je skoro 95% oboljelih u Srbiji bilo necijepljeno? Ne treba ići u krajnosti što se tiče ove materije, ali navodno najgora su cijepiva protiv više bolesti istovremeno.

Nena
Gost
Nena

Upravo to, cjepiva protiv više bolesti istovremeno je ono sto može izazvati problem! U dobra stara vremena su se cjepiva davala oralno, sjećam se na kocki šećera, za određenu bolest

nonwo
Gost
nonwo

Cjepivo protiv ospica,rubeole i zaušnjaka koje se primjenjuje kod nas sadrži u sebi DNA (fibroblasta iz pluća)14 mjesečnog ljudskog fetusa-zato jer se na tim fetalnim stanicama kultivira cjepni soj jednog od tri virusa.Genetski materijal fetusa je “zagađenje” koje je u proizvodnom procesu nastajanja cjepiva,nemoguće izbjeći.Zna se da taj genetski materijal može biti štetan po primaoca i zato su propisane “dozvoljene” količine.U međuvremenu su te “dozvoljene” količine narasle od pikograma do nanograma-jer je tako odgovaralo proizvođaču.Štetnost povećanih količina DNA fetusa u cjepivu, po djecu koja se cijepe, nije se utvrđivala-niti isključila. Definitivno je,međutim, znanstvenim radovima dokazano da se genetski materijal abortiranog fetusa može procesom insercione mutageneze “ubaciti” u genetski materijal domaćina-primaoca cjepiva-i da se to obično događa na hot spot točkama gena domaćina-koje su gle čuda-odgovorne za razvoj sinapsi u živčanom tkivu-pa može doći do neuroloških oboljenja,tumora i autoimunih oboljenja..Dr Deisher-vrhunska stručnjakinja na području bioinženjeringa(na internetu su joj pobrojane titule i patenti) upozorava na studiju u kojoj su tzv bubble boys-djeca koja žive pod “staklenim zvonom” radi teške imunodeficijencije liječena genskom terapijom-“ubacivanja ispravnog gena umjesto bolesnog”-obolila od tumora i umrla -mislim 4 ili 5 njih od devet liječenih-upravo na način da je smrtni ishod izazvalo ubacivanje tuđeg genskog materijala i posljedično izazivanje tumora.. Poanta-ishodi cijepljenja cjepivom proizvedenim na fetalnim stanicama NIKAKO nisu sigurni. Pikovi(vrhunci) izrazitog porasta autizma(i to ne zbog proširenja autističnog spektra simptoma,već realno),epidemiološki se poklapaju s počecima cijepljenja cjepivom proizvedenim na abortiranim fetusima. Japanci i dalje imaju cjepivo protiv ospica proizvedeno na animalnim stanicama. 2010 god naš hzjz prijavljuje zarazu cjepnim sojem virusa ospica-cijepljena djeca zarazila su svoju okolinu.. U 100 % procijepljenim studentskim kampovima u USA javljaju se epidemije ospica..Toliko o imunitetu krda… Kod svake epidemije trebao bi se utvrditi soj-radi li se o divljem soju ili cjepnom soju…Prirodnoj bolesti ili izazvanoj sojem iz cjepiva?… Odgađanjem bolesti u ranoj dobi otvara se štetna mogućnost pobola u starijoj dobi kad cjepivo sigurno više ne djeluje…a i do kada točno djeluje -NE ZNA SE…Osim toga prisustvo antitijela u krvi(čime se utvrđuje imunost) ne znači da se osoba ne može zaraziti.Imunitet je puno složeniji od titra antitijela…. Multidozna cjepiva trebaju više toksičnih konzervansa od jednodoznih ,ali nose veću zaradu/bolja su za proizvođača-i nažalost uvijek se ide na ruke proizvođaču a zanemaruje potencijalna šteta za dijete… “Stručnjaci” za cjepivo ne mogu potvrditi sigurnost argumentima-jer ih nemaju…Sigurnost ,a bome i učinkovitost…cjepiva je dogma..Za dokazane posljedice ne žele ni u ludilu javno priznati da su posljedica cijepljenja ali svejedno isplaćuju milione u izvansudskim nagodbama najupornijima. Djeca s autizmom i njihove obitelji prolaze neopisivi pakao u životu..Teško je djeci i roditeljima djece s autoimunim poremećajima,…dijabetesom,astmom,bolestima štitnjače,reumatskim bolestima,malignim oboljenjima -a sve su te bolesti u strahovitom porastu u dječjoj dobi…Osim hrane i zraka: gledano epidemiološki…promijenio se za tu djecu još jedino način procjepljivanja(sve veće količine sve brojnijih koktela cjepiva).Pa ako nešto za moje/tuđe dijete nije dokazano sigurno -ZAŠTO ne postavljati pitanja i zahtijevati da djeca mogu primiti samo ono što je sigurno.I tko to sebi uzima za pravo tražiti od roditelja da riskira i potencijalno naškodi… Pročitaj više »

Ludiagresivan
Gost
Ludiagresivan

”…14 mjesečnog ljudskog fetusa…”, koliko su mene ucili, dijete se rada nakon 9 mjeseci….

nonwo
Gost
nonwo

pardon,tjednog,hvala na ispravku…

wetzer maja
Gost
wetzer maja

meni je poznato da su za neka cijepiva preko bare koristili stanicni materijal jedne zene oboljele od tumora. i to vise desetljeca. logicki´gledano, da li je moguce da je i taj stanicni materijal ostao nakon tolikih prijenosa po laboratoriju cist – bez primjesa ili promjene? ali to nitko ne provjerava, previse vremena i preskupo. vaccines.info

Ante
Gost
Ante

Problem je što mediji pokušavaju zaraditi na sve moguće načine lovu, bez obzira na posljedice njihovog lupetanja. Uz političare jedan veliki do novinara zna biti jako pokvaren nema savjest ni etiku novinarstva.

krivA
Gost
krivA

…danasnji farmaceuti – ozakonjeni narko kartel i dileri…, bankari – ozakonjeni lihvari, zelenasii i kamatari. ..IQ..

krivA
Gost
krivA

…iz feufalizma i srednjeg vjeka nismo se ni pomakli. Jedino sto se neke stvari drugacije nazivaju, imamo automobile, televizore, mobitele..itd itd.., tzv. civilizacijska dostignuca “kojima se igramo i zavaravamo” kao “napredno drustvo”…ali koncept i ustroj robovlasnickog uredjenja je isti.., mozda malo prefarban deugacijom bojom ali…to je to. ..IQ..t.l..

cijepljen u prošlom stoljeću
Gost
cijepljen u prošlom stoljeću

Pitam se koliko bi roditelja bez razmišljanja cijepilo djecu da cjepivo proizvodi HRVATSKI IMUNOLOŠKI ZAVOD

Tadmur Palmirović
Gost
Tadmur Palmirović

Odlično pitanje.Imunološki danas i onaj iz osamdesetih godina prošlog vijeka nije isto.

cijepljen u prošlom stoljeću
Gost
cijepljen u prošlom stoljeću

Ljudi iz osamdesetih su nešto morali naučiti i napraviti da bi dobili diplomu.

cijepljen u prošlom stoljeću
Gost
cijepljen u prošlom stoljeću

Imunološki je izgubio licence i certifikate …. ALO!
Tko ima kopirajt na ospice i male boginje!?!
Tko ima kopirajt na kvaščeve gljivice?!?
Tko ima kopirajt na moju krv!?!
Tko mi u mojoj državi može zabranit da proizvedem cjepivo! Alo! CJEPIVO!
Živila naša neovisna država koja kad krene sa “kupujmo domaće” odma dobije po prstima ….
Ne’š ti cijepit svoju djecu svojim cjepivom!
Moraš uzet moje! Moraš imat darwina i još ponekoliko sindromčića…
Da nisi slučajno trovao okoliš svojim otrovima! Imam ja bolje otrove!
Da sam te ja ubijao ne bi bilo tako efikasno k’o što si se sam uništio.
Kad ja dođem da sve bude čisto od stvari i osoba!
Jesi obrao svo zlato od sirotinje?
Sa’š dobit i nagradu!
U dolarima.

bbbb
Gost
bbbb

Otuđio se čovjek od prirode i komercijalizirano “zdravlje” ga najmerno truje a on slijep kod očiju jer mu je mozak ispran u perilici obrazovnoj, tiskovnoj, televizijskoj, radijskoj, internetskoj itd. ne kuži da je prirodna selekcija najbolje cjepivo. Ne kuži obrazovana-programirana budala-biorobot da mu se kvaliteta gena urušava samim tim što ostavlja na životu one koji nebi preživjeli u prirodi. Nije cilj da svi imamo pravo na život to pravo imaju samo najotporniji prirodno selektirani, tako je bilo nekad kod ljudi a u prirodi i danas. Stvor tu tehniku primjenjuje nad zemljanima u smislu eknomskom da jedinke dovede do finanancijskog ruba pa onda nek preživi najsposobniji, u ovom slučaju najbolji lopov i pokvarenjak. ono što ostane je savršeno dobro za njih, ti su spremni rođenu mater prodati za dolar. Cilj bi trebao da nas bude onoliko koliko planet može podnjeti a ne da nas se namjerno koti ko laboratorijske štakore za njihove eksperimente.

nizzde
Gost
nizzde

Dr Srećko Sladoljev objasnio procese imunološkog sistema i hajku na njega
https://www.youtube.com/watch?v=JSv-HU0KPn0

Piretis
Gost
Piretis

Mi, generacuja s početka 60ih pa i oni mlađi uredno smo preboljeli sve (ili većinu) dječijih bolesti u ranom djetinstvu. I nikom ništa. Ne sjećam se da je netko umro, premda ne isključujem tu mogućnost. Većinom nas roditelji ni nisu vodili zbog toga u ambulantu nego su javili da smo se zarazili i opisali simptome. U mom slučaju je obiteljska prijateljica, pedijatrica, navratila, potvrdila sumnje i to je to. Nakon toga su roditelji, na listu istrgnutom iz bilježnice, napisali ispričnicu učiteljici da opravdaju 7 ili 10 dana izostanka.
Naša je generacija bila cijepljena od ozbiljnih a ne dječjih bolesti. Te su se bolesti smatrale normalnim i poželjno je bilo preboljeti ih ranije. To je bio i zvaničani stav (tadašnje) medicine. Tada ni od gripe nitko nije pravio smrtnog neprijatelja. Ako ju je netko dobio morao ju je preležati i gotovo.

zlatan
Gost
zlatan

PIRETIS, ja sam rođen pedeset i neke, znači stariji sam, a i ti se možda sjećaš da smo se kao djeca uredno cijepili protiv boleščina. Postoje bezazlene i opasne dječje bolesti. Nekada, u prijašnjim stoljećima ljudi i posebno mala djeca umirala su od bezazlenih bolesti. Medicinski i svaki drugi napredak je to sveo na minimum.
No, isto tako znamo svi, da su mnoge te opasnije dječje bolesti, znale ostaviti i posljedice. Mnogima….Zato su sela nekada bila prepuna gobavih, grbavih, šepavih, sve zbog stoljetnog ljudskog neznanja. Misliš li da nisam u pravu?

Piretis
Gost
Piretis

@zlatan- Nije ovo kviz pa da pobijedi tko je u pravu. Ima istine da se prije umiralo od bolesti kojih danas ili nema ili nisu smrtonosne. Ali ima istine i da u to vrijeme ljudi i nisu imali neki higijenski standard, ishrana je bila blago rečeno jadna, liječenje (kakvo god bilo) preskupo, znanje mizerno. I ne bih izjednačavao variolu veru ili polio sa ospicama. A trenutna povika na dječju bolest je slična panici iz 1972 za epidemije velikih boginja.

wetzer maja
Gost
wetzer maja

jedan pedijatar u becu dao je otvoren intervju za medije i veli da je vecina cijepiva u evropi nepotrebna, zbog dobre ishranjenosti. i veli da vecina cijepiva koja se daju bebama, takodjer je nepotrebna, dapace stetna. ima li takvih pedijatara na balkanu? udruga skolskih lijecnika takodjer u becu je jos pred koju godinu odbila procijepiti skolsku djecu jer – ne zelimo snositi odgovornost za posljedice istog. koliko je skolskih lijecnika na balkanu spremno otvoreno progovoriti? uglavnom su lijecnici – protivnici cijepljenja samo zato jer su i sami imali posla sa posljedicama istih, pa su mucnuli mozgom i istrazili stvar. ovi u nas samo ponavljaju dogme biznisa, ko papige.

Sarka
Gost
Sarka

Sve bi ko nesto pametno napisao a kako nisam imunolog, bez ikakvog sam zdravstvenog obrazovanja, sta da napisem?
Koliko vas znaovu materiju toliko dobro da moze voditi kvalitetnu raspravu?
Niko ili Mali broj.
Tu trebate poslusati Alerika i zamisliti se u situaciji…sta ako…
Ono sto znam je da su proces proizvodnje lijekova i proces proizvodnje cjepiva sva razlicita svijeta.
Lijekovi se testiraju tako pazljivo jer zakon je takav. Na trziste izlaze samo oni koji prodju rigorozne kontrole. Ne bih o tome koliko su dobri ili ne.
Vakcine/cjepiva uopste ne podlijezu istom zakonu i na trziste se izbacuju sa pokretne trake.
Kopajte o tim informacijama pri donosenju odluka prije nego se nadjete u Alerikovoj situaciji i morate reagovati-TRENUTNO.
Jet kada reagujemo trenutno imamo 50% sanse da reagujemo ispravno.
Ako informacije obradimo na vrijeme i kvalitetno taj postotak ce biti kudikamo veci.

Kafina
Gost
Kafina

Razložno razmišljanje.
Ljudi se o vakcinama uglavnom informišu na tim tzv.antivakcinacijskim sajtovima koji su kao poplava po internetu i jutjubu.
Elem, bilo bi zgodno pročeprkati i naći sajtove koji objašnjavaju i zarazne bolesti i vakcine i tehnologiju proizvodnje i način delovanja, a nisu antivakcinacijski.
Lekarska struka je prilično potpetila. Ljude doživljavaju kao neuke ( što iz domena medicine, velika većina i jeste), ali ljudi nisu glupi. U stanju su razumeti razboritu argumentaciju. Lekari treba da pruže ljudima odgovore na mnoga pitanja i nedoumice koristeči jednostavnu terminologiju. Činimi se da se uopšte ne trude, ne brane ni struku, ni nauku čiji su reprezenti, ni istinu. ( ima izuzetaka, naravno)
Mnogi od njih misle da ne vredi objašnjavati. I tu je uskočila država sa primenom instrumenata prinude.
I, naravno, tu je tek nastao haos.
Predlažem da, koga zanima, pogleda sajt “examinus”. Valjalo bi da je u nekim aspektima rasterećeniji stručnom terminologijom, ali je ipak čitljiv, razumljiv i iskren i bavi se raznim pitanjima koja tište ljude.
Pa, uporediti.

wetzer maja
Gost
wetzer maja

danas niti jedan znanstvenik ili lijecnik ne smije reci da je u cijepivu aluminij, ili ziva – vec je proglasen antivaxerom i na nisanu. znanost govori jedno, biznis i njegovi mediji drugo, u takvom svijetu zivimo. niz znanstvenih radova govore dosta, ne trebaju nam samo antivaxer-stranice. iako – bas one i ukazuju na te radove. zbog toga su i padale glave, barem u usa. zbog toga i zabrane. no u njem. imas svake god. u stutgartu kongres – “antivaxera” sa strucnjacima. stiva mozes na tu temu kupiti preko neta, jer drzave su u dzepu farma-biznisa, to znanje se brani. e sad, truju nam zrak, hranu, vodu – sve, ali bas cijepiva su neophodno potrebna za prezivjeti. koje li logike? ili su aluminij, ziva, formaldehid, stanice tumora od majmuna i sl – za tebe bonboni za bebe?

zlatan
Gost
zlatan

KAFINA, ljudi i jesu glupi, u velikom broju. Imao sam neke dobre znance, muž te žene je umro. Imao je rak. Ona je formalno obrazovana, a nakon njegove smrti na sve strane priča da su ga doktori namjerno ubili, te da su išli odmah kod nekoh tobožnjeg iscjelitelja, da bi ga spasila smrti. Hm, već je imao preko 75 godina, pa nije ga taj iscjelitelj, inače znam za njega, običan budaletina i fanatik, vratio na nivo 18 godišnjaka.
Neka mi bilo tko dokaže da su ga alternativci ili ne znam, odlazak na neko tobože sveto mjesto, ozdravili? Kome je to izrastao novi zub kojeg više nema, ili čak noga, ruka, tko je nema, nakon posjete takvim mjestima i takvim facama?

Kafina
Gost
Kafina

Neki ljudi mogu biti glupi. No, neki ljudi, koji inače nisu glupi, mogu biti zaglupljeni. Strah i briga mogu i vrlo bistre ljude naterati da se ponašaju prilično glupavo.
Život ljude uvek drži u iskušenju. Ako si od prirode obdaren pameću, ali taj svoj dar ne koristiš, džaba. Kad se ljudima obračaš razumno i sa poštovanjem podstičeš ih da svoje potencijale koriste, da misle, osečaju i saosečaju.
Kad se suoče sa teškoćama u životu, ljudi su skloni da poveruju u sve i svašta, da dozvole da budu povedeni i zavedeni…..ljudski je to, dogadja se….. a mene brinu masovne pojave neupotrebe mozga.

wetzer maja
Gost
wetzer maja

pa i sam merck za svoje mmr-cijepivo pise uz nuspojve – moguca smrt.

MvM
Gost
MvM

Ono što se javnosti uporno prešućuje je soj virusa koji uzrokuje ospice. Razlog tome zasigurno leži i u činjenici kako je mogući uzročnik ospica i njihovog daljeg širenja upravo cjepni soj virusa, što i potvrđuju brojna znanstvena istraživanja izvedena i u Hrvatskoj (istraživanje iz Hrvatske: https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/ese.15.35.19652-en) i u svijetu.- OVO JE ILI NEZNANJE ILI NERAZUMIJEVANJE ILI IZVRTANJE CINJENICA. Dakle ne pise da cjepni soj uzrokuje obolijevanje drugih osoba, odnosno uopce se ne spominje da je cjepni soj uzrok daljnjeg sirenja. Opisano je da jr dijete nakon sto se cijepilo oboljelo od cjepnog soja ospica i da se isti izlucuje urinom. Genotipizacijom su dokazali da je cijepljeno dijete urinom zaista je izlucivalo cjepni soj. Dijete nije nikoga zarazilo niti prenijelo na drugu osobu taj isti cjepni soj!!! Nije bilo drugih zarazenih osoba a koje su bile u kontaktu sa djetetom!!!

Kafina
Gost
Kafina

U komentaru gore, takodje sam ukazala na tu fantastičnu tvrdnju autorke teksta.
Razumela sam da tvrdi da zapravo tzv.”cjepni soj virusa” izaziva male boginje i njihovo širenje. Tvrdnja je prosto neverovatna, jer implicira da se vakcinama namerno širi bolest. Ne znam zaista šta je u pitanju, da li neznanje, nemar ili namera…..Imam utisak da autorka zapravo ne razume ni sama šta znači to što tvrdi.
Uzgred je ostavila link ka tekstu koga nije ili pročitala ili je pročitala , ali nije razumela.
Drugačije to ne mogu razumeti. Nekako ne mogu poverovati da neko svesno i na ovakav način manipuliše sa ovako važnim i ozbiljnim stvarima.

zlatan
Gost
zlatan

Gospođa KAFINA, ima ih koji u ovo moderno doba i dalje preporučuju bajanje i odlazak kod vračeva u slučaju neke bolesti. Zašto bi se čudili zašto neki tobožnji znanstvenici daju preporuke na nivou srednjeg vijeka. U to doba bi za svaku bolest puštali krv i bolesnik bi još i prije odapeo zbog toga!

Kafina
Gost
Kafina

Ne poznajem autorku teksta. Ona nastupa u ime organizacije, udruženja roditelja. A ne znam šta sve njih kvalifikuje da ulaze u medicinske i naučne debate.
Shvatam da su zabrinuti, ali zabrinutost nije stanje koje izaziva stručnost i kompetentnost za ovakve debate i ovakva stanovišta.
Tvrde da ih “neko straši” ospicama, a oni straše ljude vakcinama. Pa valjda….ko koga natpriča….ili ko ima bolji marketing, pa se njegova “roba” (priča) bolje proda na tržištu. Tako to izgleda, barem meni.
A sve to skupa doživljavam kao krajnje neodgovornu, neozbiljnu i vrlo opasnu stvar koja može imati značajne posledice.
Motivi za takvo ponašanje su mi neshvatljivi, nedokučivi. Mogu da spekulišem, ali…..
Sklona sam da poverujem da je reč o neznanju i strahu.

wetzer maja
Gost
wetzer maja

jasno da ne razumes, jer se informises samo kod biznis-medija. pogledaj si malo blize znanstvene dokaze o povijesti epidemija i cijepiva, pa ti bu sve jasno. ak zelis. znanost, ona neovisna znanost i mafija-biznis nemaju nista zajednicko. nista.

Kafina
Gost
Kafina

Postoji razlika izmedju obrazovanja i informisanja. Dobro obrazovanje pomaže čoveku da se snadje u mnoštvu informacija i u disciplinama u kojima nije osobito stručan. Barem toliko, da ne prima sve što pročita zdravo za gotovo i da, ako ima kakve dileme zna gde i kako može da dodje do pravih informacija. Ume da razlikuje krenka od naučnika.

wetzer maja
Gost
wetzer maja

zato znanost preporucuje nakon cijepiva karantenu od barem 3 tjedna, jer – cijepljeni su izvor zaraze.

MvM
Gost
MvM

Ne preporucuje.

wetzer maja
Gost
wetzer maja

informiraj se, ne lupétaj bez veze.

Kafina
Gost
Kafina

Posle vakcinacije se ne preporučuje karantin. Da li deca posle vakcinisanja ne idu 3 nedelje u vrtić ili školu?

Kristi
Gost
Kristi

Bravo HURA! Nema predaje!

Ghost
Gost
Ghost

Najzalosnije je sto ovaj kadar medicinski na ovim nasim prostorima ne zna nista o sadrzaju onoga sto daje pacijentu, a pogotovo pacijenti.
Pa tako nekad u buducnosti s obzirom na odlijev sposobnih/pametnih u strane zemlje i ostanak nesposobnih/podobnih dolazit cemo u situaciju kao i ove bebe u danasnje vrijeme -ici doktoru na primanje terapije ili ne-.
Potom ce se stvoriti raznorazne teorije, javit ce se trolovi i oni koji podrzavaju medicinu kao dokazanu granu te skepticni likovi koji vagaju na obe strane. Tipicino kao i sto imamo sada.

Tipujem da ce se povecati broj narkomana. Kad ti tamo neka medicinska sestra koja je zavrsila preko stele srednju, a prije toga bila po struci npr.frizerka (ne osporavam nicije znanje), e onda cemo tek da najebemo, dok su bebe sustavno ugrozene odmah po rodjenju.

Ps Uvijek, ama bas uvijek proispituj ono sto ces da konzumiras, jer kasnije bi moglo biti kasno za kajanje.
Svako dobro.

wetzer maja
Gost
wetzer maja

osnovni otrovi, tj. teski metali, dodani zarazeni virusi, napr. tumora ….zna se. ali neke stvari stvarno zna samo farma-biznis i to drzi dobro zakljucano u svojim ladicama.

zlatan
Gost
zlatan

Pčelica MAJA, pobogu, imate li dokaze da se stavljau teški metali i namjerno novi virusi? Jeste li se najeli bunike? Ili koristite LSD?

wetzer maja
Gost
wetzer maja

pa gdje ti zivis? pogledaj si cijepiva – lijepo ti pise gore – aluminij, ziva,formaldehid, stanice ovog ili onog, otrov za stakore itd. merck je dapace priznao da je u neka cijepiva stavljao tumorom zarazene viruse majmuna. u druga,napr hpv stavljana je kemikalija koja sprecava donos ploda u trudnoci. cijepiva “obogacena ” genetski modificiranim virusima vise nisu rijetkost. pa informiraj se covjece. znanstvenik koji je upravo zelio iznijeti nove dokaze o tajnim unosima u cijepivima, napr. neke zeljezne spojeve, nadjen je propucan u rijeci, sav rad i laptop su nestali. gdje pak ti zivis? ako tebe samo javni mediji i biznis informiraju, onda si stvarno jadan.

Buzz
Gost
Buzz

Hahaha dodaj na listu i Marivarin ( uzima se za razrijedjivanje krvi ) poznati je otrov za stakore.

Kafina
Gost
Kafina

Podaci iz maja meseca kažu da je u Srbiji obolelo oko 5300 dece i odraslih od malih boginja. (ospice). Umrlo je petnaest ljudi.
Autorka navodi da su se morbile u Srbiji pojavile uprkos velikom obuhvatu vakcinisanih, što nije tačno. U mnogim opštinama broj vakcinisane dece se kretao oko 60%. Da bi kolektivni imunitet radio potrebno je da preko 90% dece bude vakcinisano.
Morbile su vrlo zarazne. Brzo se šire.
Nisu bezopasne o čemu svedoče i stariji podaci koji ne mogu biti tretirani kao deo vakcinacijske propagande.
Mogu nastati komplikacije i bolest se može završiti smrću ili ostaviti trajne posledice na obolelog.
Pojavom morbila u Srbiji raste broj vakcinisane dece, ali još uvek obuhvat nije dovoljan. Broj obolelih raste i dalje.
U populaciji imamo i one koji su primili samo jednu dozu vakcine.
Ovaj portal redovno pratim od početka.
Izvinjavam se, ali ni uredništvo, ni dobra većina komentatora uopšte ne razume ovu oblast medicine. Da li uopšte znate šta su virusi, kako deluju, šta je to imunitet, kolektivni umunitet, kako se pravi vakcina, kako deluje….itd.itd
I da podsetim: viruse, bakterije, gljivice, parazite ( izazivači infekcija i infestacija) uopšte ne tangira šta mi mislimo o njima, da li ih smatramo opasnim ili bezopasnim…..oni rade svoj posao i bore se za svoj život i opstanak.
Drugo, ne znam u kojoj ravni se odvija celokupna diskusija o vakcinama. Da li je to pitanje ličnih sloboda ( i šta su to uopšte “lične slobode”), da li je pitanje gramzivosti farmaceutskih kuća, da li je pitanje otudjene, antinarodne države, da li je pitanje izopačenosti kapitalizma kao takvog….ili je pitanje nauke i medicine.
I ne znam kako neko ko je apsolutno nestručan u domenu neke oblasti može da donosi sudove i stavove o toj oblasti , tj. presudjuje u debatama izmedju onih koji su upućeniji. Da li ste sigurni da razumete o čemu se tu tačno priča?
Bojim se da pružajući otpor prema manipulacijama farmaceutske industrije, države, kapitalizma….itd.itd ne upadnemo u zagrljaj drugih vidova manipulacije. Ako neko ukazuje na jedan vid manipulacije, to ne znači nužno da i sam nije manipulator.
Oko svega u svetu vlada opšta konfuzija i čoveku nije lako da se snadje i donese odluke, pa na delu imamo obrazac lud-zbunjen i njihov, jel’te, poslovičan odnos.
Ako broj vakcinisanih nije dovoljan da se spreči kolanje raznih virusa unutar populacije ( ili da se virusi iskorene), šta se tada dogadja? Bili smo na pragu da iskorenimo mnoge zarazne bolesti I? Šta se dogodilo?
Da li se deca vakcinišu protiv variole vere? Ne. A zašto?
Pozdrav svima i dobro zdravlje.

PDVNK bre
Gost
PDVNK bre

ZA Kafinu

samo jedno pitanje a to je imas li dece?
A ako imas vakcinisi ih i pusti ostale same da odlucuju, ti se neboj jer je vakcina zastitila tvoje dete. A ako nemas UMUKNI.
Pun i je kofer takvih kao ti. Moje dete je moja odgovornost a ni drzava ni UN jos nisu vlasnici dece. Samo i pridjite.

Kafina
Gost
Kafina

Ne znam šta bih ti na sve što si napisao rekla.
Očigledno si vrlo besan i nisi baš kao takav nekakav sagovornik.
Moja deca su već matori ljudi.
Želim ti prijatan dan. Pošto ću se javljati pod ovim nikom, a ti kad ga spaziš, ti ga preskoči , ne čitaj šta pišem da se ne nerviraš.

PDVNK bre
Gost
PDVNK bre

ZA Kafina II ,
Nisam besan i ne nerviras me nista vise od AV AVA, ali imam svoj stav i imam pravo braniti ga, i izneti ga jos uvek ali vama to smeta (nisam ni divljak koji je spreman da ti slomi svaku koscicu jer me tako zamisljas) Ja sam raspolozen uvek za pricu, i da, naprotiv uvek cu citati sta pises.
Ako si vakcinisala svoju decu to je tvoj izbor a ne moj.
Sa postovanjem

Kafina
Gost
Kafina

Razumela sam, što si i sam napisao, da ti je svega preko glave, naročito ljudi kao što sam ja, što god to značilo. Znači svrstao si me u neku tebi neomiljenu grupu ljudi ( i sa Vučićem ).
Pa samim tim ne bih znala kako da s tobom razgovaram. Sve što kažem, može da ispadne naopako.
Nisam te doživela kao divljaka, već kao ljuticu…..i razumem što se ljutiš.
Ostaj u zdravlju i ne popminji zla.

Piretis
Gost
Piretis

@Kafina- Nisi odgovorila na pitanje kako tebi (tj tvojoj djeci) prije opasnost od necijepljenih ako su tvoji cijepljeni? Ako da kakvo je to cjepivo?

Kafina
Gost
Kafina

Što je više nevakcinisane dece veći je rizik da virus ostane da kola u nekoj populaciji.( stalne i učestale pojave žarišta sa velikim brojem obolelih)
Dejstvo vakcine zavisi od imunološkog odgovora organizma i nije isti kod svih ljudi. ( kao što svi ne reagujemo isto ni na druge lekove…. ili hranu)
Postoji mogućnost da vakcinisani oboli. Najčešće, tok bolesti bude blag.
Ako je puno nevakcinisane dece onda je to rizik i za decu koja zbog raznih bolesti ne smeju biti vakcinisana. Ako je obuhvat vakcinisanih veliki ( poželjno preko 95%), onda nas štiti kolektivni imunitet. Nema kolanja virusa i pojave novih žarišta epidemije.Mada, neko sa strane može doneti virus, ali se epidemija neće širiti.
Virus variole vere ( velikih boginja)na primer više ne kola, istrebili smo ga- vakcinisanjem. Virusi ne mogu živeti bez domaćina.
Interesantno je da virusi koji su najsmrtonosniji za čoveka su ujedno najsmrtonosniji i za same sebe. Ili njih istrebe ljudi, ( kao pomenutu variolu veru) ili oni( virusi) ubijajući svoje domaćine ubiju i sebe jer nemaju na koga da se šire, ponestane im domaćina ( podsetiću na epidemiju boginja medju američkim Indijancima koja je satrla mnoga plemena i potom naglo stala jer više nije bilo ljudi ; virus su im doneli Evropljani)

Piretis
Gost
Piretis

@Kafina- Dobro. To je jedan od mogućih odovora. No na drugi kraj vage možemo staviti posljedice cijepljenja. Tada slika neće biti tako idilična. Hiprer aktivnost, disleksija, i niz sličnih poremećaja nisu bili česti prije 50ak godina. Osim toga i pored visoke procijepljenosti, cijepljenja od sve više bolesti, dašnje generacije teško da će dostići životni vijek svojih roditelja ili baka.
Kampanja obaveznog cijepljenja od svega i svačega (npr gripe ili HPVa), represija nad neistomišljenicima, pomalo liči na tjeranje batinom u raj. Da je upola toliko viko oko fluora, konzervansa, aluminijskih spojeva u hrani, kojim nas sistematski truju mislim da bi korist za opće dobro bola veća.

Kafina
Gost
Kafina

Slažem se da je kampanja za vakcinaciju neprimerena i da država tretira svoje gradjane kao marvu koju treba sateravati čas u jedan, čas u drugi tor. Država ne poštuje svoje gradjane, ne obraća im se kao razumnim bičima već poseže za prinudom, prisilom i manipulacijama. Ljudi nisu glupi, to primećuju i prirodno, bune se i neguju revolt prema državi i njenim institucijama.
S druge strane,, antivakcinalisti nešto objašnjavaju. Pri tom su sveprisutni i neumorni, iskaču odsvukuda sa novim i novim podacima, bolestima, tabelama i statistikama. Čovek to sve ne može čak ni da proprati. Oni su kao tužilac koji neumorno štancuje jednu po jednu optužbu, a ti dokaži da si nevin. Ne znam na osnovu čega su stekli kredibilitet. Kako običan čovek može da zna da su ti podaci koje oni iznose tačni? Kako oni prikupljaju podatke, kako ih obradjuju i ko to sve finansira?
Evo u tekstu, autorka kaže da je” mogući uzročnik ospica i njihovog daljeg širenja upravo cjepni soj virusa” To je neverovatna tvrdnja. Šta ona znači? Znači da se vakcinisanjem širi epidemija malih boginja, to jest umesto da vakcinisanjem sprečimo obolevanje od virusa malih boginja, mi ga zapravo podstičemo i to tako što proizvodimo novi, “cjepni soj” virusa. Šta je taj novi soj? Jel to mutirani već poznati virus proizveden u laboratoriji? Ako je tako, pa to je onda nešto zbog čega bi trebalo da se trese cela planeta.
Kao argument za ovu senzacionalnu tvrdnju ostavlja link ka jednoj studiji slučaja vezanog za vakcinisanje 14-mesečnog deteta MMR vakcinom.
Koliko je ljudi otvorilo taj link, pročitalo i razumelo studiju? O čemu se tu zapravo radi?
Čovek, koji nema medicinsko obrazovanje, razume iz teksta upozorenje na opasnost, mada samu prirodu te opasnosti ne razume; dalje, ako otvori link i pročita rad neće baš mnogo toga razumeti, pa mu argument ničemu ne služi, ali shvata rad kao nekakav ipak, dokaz za opasnost na koju se ukazuje.
Dakle, nema adekvatnog objašnjenja, ima samo signal za uzbunu dat u formi tobožnjeg objašnjenja. To jest, takvi tekstovi kod ljudi izazivaju strahove, u nekim slučajevima paniku, ali im ne nude razumljivo objašnjenje.
Često se, kao ono što je ljudima razumljivo, navode spiskovi bolesti koje, navodno ,vakcine izazivaju. Neke se gube sa liste, neke nove se javljaju. Mi o svim tim bolestima slabo šta znamo….niti da li su medicinski istražene, niti da li medicina zna kako tačno nastaju i šta su uzročnici i kakvi komplikovani procesi stoje u pozadini tih oboljenja. Ali, antivakcinalisti kažu da sve te bolesti izazivaju vakcine. I mi poverujemo. Čudesno, zar ne?

wetzer maja
Gost
wetzer maja

na temu posljedica cijepljenja govore vec podosta znanstvenici po cijelom svijetu, svatko polupismen moze to naci na netu. napr. pomanjkanje vit. a i ospice. posljedice infekcija i c-vit. stete od cijepiva – imas tabelarni prikaz steta po cijelom svijetu, jedino je balkan iznimka. da cijepiva ne sprecavaju epidemije, vec stovise nastaju tu daljnje i opakije bolesti – i to je dokazano. visoka procijepljenost, zastita krda, sigurnost i efikasnost – su dokazane dogme. zato nemoj vise bulazniti o obrazovanju. danasnji medicinari – vec od studentske dobi su pod opaskom biznis-propagande, zato ne znaju ono najvaznije – tj. o zdravlju i njegovom cuvanju.

wetzer maja
Gost
wetzer maja

kafna, vec je vise znanstvenika po svijetu upozoravalo na progresivno cijepljenje, na pr. protiv ospica, dokazujuci da se mijenjanjem virusnog okoilisa silom, mijenja i sam virus, te postaje opakiji, ubitacniji. sa cijepivima tako svi do sada relativno bezazleni virusi modificiraju u monstrume. rekli su ti znanstvenici, da bi tako za koju generaciju moglo doci do katastrofalnih epidemija ospica (ili drugog), ubitacno i po stariju populaciju. jel to jasno? bas kako su masovnom i bespotrebnom zloupotrebom antibiotika – doveli svijet na resistenciju i nove, teze infekcije (“kojima nema lijeka), tako i sa zloupotrebom cijepiva. niti jedno cijepivo do sada nije rijesilo neku infekciju, ili epidemiju, dapace – ona su bila uzrok epidemijama i smrtnosti, napr. spanj. gripa, pa i boginjeg. pogledaj tocno tu povijest, a ne papire – reklamu big-biznisa. napr. s. humphries – iluzija o cijepivima i sl. hvala bogu – dokazano jest, da stvarna, nevisna znanost nikakve veze nema sa big-biznisom, genocidom.

Koča Popović
Gost
Koča Popović

@Kafina, moj naklon. Ovako se argumentirano i civilizirano raspravlja.

Kafina
Gost
Kafina

Kočo, blagodarim.

PDVNK bre
Gost
PDVNK bre

A ja sam divljak jer imam suprotne stavove. Tako nas vidite, sto je mozda i dobro. Eh najradije bi voleli da smo svi iste ovce tj kokoske spremne za klanje . Zato nas i pelcujete

bbbb
Gost
bbbb

tooo breee

TomRy
Gost
TomRy

Takodjer i moj kompliment kolegici @Kafini na argumentiranoj raspravi

Kafina
Gost
Kafina

TomRy, zahvaljujem!

Bobi
Gost
Bobi

Argument proizvođača cjepiva

wetzer maja
Gost
wetzer maja

kafina, prvo si pogledaj statistike epidemija u visokoj procijepljenosti i tzv. imunizaciji krda – pa onda mudruj. napr. u usa, engl. i kini. pa pogledaj statistike stete od cijepiva kao i “netipicnih” ospica u procijepljenima. pogledaj si takodjer istrazivanja neovisnih znanstvenika, povijest epidemija i cijepiva – pa onda mudruj. pogledaj si stivo napr. dr. e.th. levy-a, kako su nekad od 30-tih jeftino i sigurno rjesavali infekcije, kao i novija istrazivanja o vezi vitamina i infekcija. to kuze cak i u sred. afirici, za razliku od balkana. ti si tipican placenik biznisa-genocida.

Koča Popović
Gost
Koča Popović

Covjecanstvo se vraca u srednji vijek. Imamo izbor izmedju enormne zelje za zaradom vlasnika krupnog kapitala i vladavine polupismenih primitivaca. Eticke norme se gaze na svakom koraku, a to otvara prostor diletantima, skupljacima bodova za vlastitu samopromociju. Kod brige za zdravlje nuzna je visoka strucnost i postovanje etickih standarda. Cesto puta u povijesti ljudski rod se nakon ostvarenog napretka vratio nekoliko koraka unatrag. Sad je ocito taj trenutak. Autorica teksta jest veterinarka, protivnica cijepljenja bez argumenata. Ovo sto je navela u tekstu su nuspojave, daleko blaze nego sama zarazna bolest. Ospice su gotovo iskorjenjene zahvaljujuci cjepljenju, variola vera (velike boginje) su samo u 20. stoljecu ubile gotovo 500 milijuna ljudi. Danas su iskorjenjene u zemljama koje su sustavno cijepile.

PPP
Gost
PPP

Kočo a što si ti po struci i novinari Indexa koji lažu da su ospice iskorijenjene zahvaljujući cjepivima?

https://www.logicno.com/life-and-style/kako-je-polemika-o-cjepivu-vakcini-protiv-ospica-otkrila-nepoznate-informacije-azurirano.html

Buzz
Gost
Buzz

Nije tocno da je navela blage nuspojave “ daleko blaze no sama bolest “. Navela je nuspojave koje vrlo lako mogu ubiti cijepljenoga.
*tockasto krvarenje iIi krvarenje u obliku mrljica iii pojava modrica češće nego je normalno zbog smanjenja broja krvnih pločica (trombocita)sindrom
• neočekivane po život opasne alergijske reakcije
• upala moždanih ovojnica, mozga, leđne moždine i perifernih živaca, sindrom GuillainBarre (uzlazna paraliza sve do paralize dišnog sustava)
• Kawasakijev sindrom
NE PRISKACI TEKST. PROCITAJ GA DO KRAJA.

Jole
Gost
Jole

Imaš pravo Buzz.

Koči su autoriteti prošlog sustava isprali mozak i sve što je protiv tih autoriteta on to ne vidi.

Dobro si primijetio da njegove oči pri čitanju preskaču dijelove koje su protiv autoriteta.

Koča vjerojatno nije loš kao osoba, ali brate mora se osloboditi duhova prošlosti iz vremena kada su o svemu odlučivali autoriteti.

Buzz
Gost
Buzz

Jole@Moj komentar je bio ispravak netocnog navoda i nista vise. Nas drug Koca nije na tapetu i nebi covjeka koga ne poznam analizirao da ga ne povrijedim, a i sam ne ispadnem smijesan. Koliko sam razumio njegov komentar on se uopce ne bazira na autoritete iz proslih vremena. Kamo srece da jeste. Nisam ja ljubitelj komunjara ali ljudi autoriteti od struke iz onih vremena su bili itekako pouzdani i kompetentni. Tada se znanje cijenilo, daleko vise nego danasnji samozvani autoriteti sa zavrsenim fakultetima i diplomama po nalogu komesara iz hadezea i esdepea.

vladica
Gost
vladica

Pa ko bi normalan cijepio dijete kada pročita moguće nuspojave,a bolest bi dijete lako prebolilo i stekao doživotno imunitet na ospice. Koliko sam shvatio cijepljenjem se stiće privremeni imunitet i onda osoba koja je cijepljena može oboliti u dobi kad je bolest opasna po život. Kakva je to logika? Čekati da li će dijete preživjeti cjepivo i ako preživi bojati se iste bolesti kad odraste. To je po mom mišljenju pokušaj oduzimanja zdravlja i života

Običan tip
Gost
Običan tip

Naglasak na MOGUĆE nuspojave, ne NUŽNE!

Buzz
Gost
Buzz

To nitko ne moze tvrditi jer bolesti koje se smatraju kompilkacijama cijepljenja se mogu pojaviti cak i 15-20 godina nakon jab-a/ boostera. A znanstvenih istrazivanja u tom pogledu gotovo da nema. Ima nesto malo i to onih za koje svi znamo da su frizirani. Nisu ih radili neovisni centri.

goost
Gost
goost

A tek logika sa “niskim cijepnim obuhvatom u Dubrovniku”… Pravi stručnjak nema šta.

Koča Popović
Gost
Koča Popović

Ne namjeravam ulaziti u ostrascena prepucavanja i vrijedjanja, ali u razvijenoj civilizaciji bi odluke o zdravlju trebali donositi autoriteti znanja uz pridrzavanje etickih standarda. Nuspojave postoje kod svakog lijeka, ali zarazne bolesti se ne mogu lijeciti hladnim oblozima. Npr. smrtnost od cjepiva protiv velikih boginja je je bila oko 0,05%. Znaci oko 5 na 10 000! Svaki izgubljen zivot je tragedija, ali velike boginje su ubijale 35% zarazenih! Ima li jos tko dilemu!

PPP
Gost
PPP

Ma bravo Kočo. Ti bi ipak dao da ti Kujundžić određuje što ćeš raditi. Sada je on autoritet zajedno s Plenkovićem. 🙂

Vidiš li ti u što si upao?

Ne usuđuješ se čak ni članak pročitati, a već sve znaš.

Hajde ponovo napiši kolika je smrtnost kod ospica, gripe i kod udara groma u Hrvatskoj.

bbbb
Gost
bbbb

Kočo, pa zašto da zaptrpamo planet ljudskim smečem, bolje je da nas je manje, priroda to najbolje regulira. Eto u zadnjih 150 godina čovjek se mješa u prirodne odnose i zakone eto pogledaj oko sebe dokle nas je to dovelo.

zagi
Gost
zagi

Iz povijesti bolesti koje se nalaze u obitelji se može zaključiti da pojedinci imaju negativne popratne pojave na određena cijepljenja. Jednostavno treba prije cijepljenja postaviti nekoliko pitanja i provjeriti alergijske reakcije na cjepivo. Cijepio sam se jednom protiv gripe i završio u bolnici sa 42 celziusa, ležao 10 dana, hladili me ledom u kesama. Više se nikada nisam cijepio, dobio gripu još dva tri puta u životu ništa slično onome kao kod cijepljenja. Ako se mogu testirati alergijske reakcije na hranu, biljke, lijekove, kemikalije, onda mogu i na cjepiva. Kaj ne?

Buzz
Gost
Buzz

Ne mogu. Za to se rade klinicka ispitivanja i testiranja prije pustanja u promet. Nazalost Hrv je jedna od onih testnih zemalja gdje se daju svakakva cijepiva, jer nasi ministri vole biti korumpirani. Farma ih niti ne moli za to, sami se nude.

Buzz
Gost
Buzz

Zato sta im ZZJZ radi nema sta, za popizdit ka i ostali.

Tadmur Palmirovic
Gost
Tadmur Palmirovic

Koco,cijepljenje da ali cim na zele kljukati.To je problem.Niko ne zna ili ne zeli pokazati kakvi su to kokteli.Istovremeno se digla galama kao da cecovjecansto nestati zbog ospica za pola godine..Gdje su ona stara,dobra ,provjerena cjepiva iz druge polovine 20 vijeka?

Koča Popović
Gost
Koča Popović

Bravo Tadmure! O tom pricam kad govorim o zelji za zaradom i odsustvu etickih normi, a to je danas na snazi. Jeftini, nedovoljno ispitani uvozni kokteli cjepiva na kojima farmaceutske firme debelo zaradjuju zamijenili su odlicna cjepiva koja su proizvodile nekad domaci farmaceutski divovi kojima nije bila na listi prioriteta zarada ispred zdravlja covjeka. Zivimo u kapitalizmu u kojem je novac prioritet pa se sve ostalo prilagodjava tom cilju.

omikson37
Gost
omikson37

Dali bi onda korak u pravom smjeru bio da se traže da se javno objave podaci o uvezenim cjepivima. Kada uvezeni, od koga i gdje poslani, u koja područja. I dokazi o ispravnosti. Ipak, ta cjepiva plaćamo mi porezni obveznici i imamo pravo znati od koga je došlo. Nije to vojna oprema da se taji

Bobi
Gost
Bobi

Tadmur otišla su u povijest zajedno sa imunološkim zavodom kako bi se omogućio uvoz stranjskih polivalentnih, čitaj onih sa najviše nuspojava. A svaka nuspojava vuče za sobom upotrebu dodatnih med.preparata za ublažavanje istih. Nadam se da sam uspio ukratko objasniti da oni žele prodavati, a ne liječiti. Farmaceutska mafija.

Buzz
Gost
Buzz

Tadmure, imali smo nasa cijepiva, a za mnoge bolest koje se danas cijepe nismo uopce provodili imunizaciju.

Ghost
Gost
Ghost

@Koca

Povijest se ponavlja prije ili kasnije to je neminovno.
A sto se tice bolesti, pa za svaku bolest postoji lijek, samo je tu jedan problem koji, ha, netko ne zeli da ispostavi lijek drugoj strani kako bi se ista izlijecila u korijenu, a ne kao sto imamo danasnje lijecenje sa potiskivanjem bolesti, koja uvijek moze da se vrati i bude jos gora nego prvi put.

Neke velike bolesti su opadale iz godinu u godinu do potpunog nestajanja bez koristenja cjepiva i pazi sta se dogadja -medicina uvodi obavezno cijepljenje i pafff bolest se manifestira kod sve veceg broja ljudi, kriva se nule dize ka gore. Zalosno.

zlatan
Gost
zlatan

KOČO, točno je da se vraćamo u tamu srednjevjekovnu, iako se meni čini da neki nisu niti ispuzali iz pećina, a neki su još na stablima. Da, znam o velikim boginjama, protiv kojih zbog nekih razloga u djetinjstvu nisam bio cijepljen, pa su moji 1972 bili u panici kad se na Kosovu u tadašnjoj SFRJ, pojavila epidemija. Točno je da su velike boginje samo u 20-tom stoljeću ubile more ljudi. Na nekim mjestima piše 300 do maksimalno 500 milijuna. KOČO; ne baš 500, već 300 do 500 milijuna ljudi, tako piše. I
ako meni ta cifra izgleda pretjerana. Zašto? Zato jer su velike boginje iskorijenjene 1979/1980, zahvaljujući cijepljenju, pa to znači da su harale nekih 80 godina 20-tog stoljeća. Ako je bilo 500 milijuna smrti, to opet znači nekih 6 milijuna smrti godišnje…nemoguće ipak !!! Velike boginje su posebno ubile američke stanovnike nakon dolaska Evropljana, ali manje je poznato da su mnoge povijesne ličnosti umrle ili su preboljele velike boginje. Npr.engleska kraljica Elizabeta u 16-tom stoljeću preboljela je velike boginje, a ruska carica Katarina Velika, je u 18-tom stoljeću, prva se u tadašnjoj Ruskoj Carevini podvrgla cijepljenju, sebe i svoga sina prijestolonasljednika. Čak je i Staljin u djetinjstvu prebolio boginje, tako piše, iako nisam mogao zaključiti koje boginje? Male ili velike, jer velike su bile smrtonosne u nekih 30-40% slučajeva.
Ono šta je uočljivo jest to, da smo ušli u 21-prvo stoljeće, a povratak divljaštvu i neznanju buja samo tako. Nikako mi nije jasno odakle tolika hajka na znanstveno utemeljena dostignuća moderne znanosti? Ljudi koji tako bahato govore protiv znanosti i znanstvenika, koriste sva suvremena dostignuća modernih tehnologija. A sve te moderne tehnologije su isključivo produkt znanosti, a ne neka izmišljotina neukih.
Još kada vidim kakvi tipovi čitaju ovakve stvari, daju pluseve za neznanje, ili piskaraju kao da sve znaju, dođe mi muka…I opet izgleda da je i ovaj portal na tome tragu, a ok, malo su proruski orijentirani, ali neka provjere je li u Rusiji cijepljenje djece obaveza ili nije?

P.S. Kočo, kada su bile velike boginje u SFRJ, na Kosovu u proljeće 1972 godine, oboljelo je ukupno 175 ljudi od toga je njih 35 umrlo. Ako uzmemo u obzir te cifre, onda napuhane brojke o 500 milijuna smrti kroz 80 godina 20-tog stoljeća, su posve neutemeljene. Jednako kao što su neutemeljene žrtve Drugog svjetskog rata i poratne žrtve u bivšoj Jugoslaviji, ili kao što su još manje utemeljene žrtve staljinizma i maoizma. Pa nećemo se olako razbacivati milijunima, kao da smo pijani milijunaši? Mislim to pijani milijunaši, to je nastalo dvadesetih godina 20-tog stoljeća, kada su se novopečeni bogataši u Americi ponašali razuzdano. Jer su naglo iz običnog sloja, ušli u super-bogati sloj, pa se nisu znali ni ponašati ni izaći na kraj sa tim milijunima. Tako nećemo se olako razbacivati milijunima kao oni. Bili su pijani,a mi nismo. Barem ja nisam pijan, stalno sam trijezan !!!

Dub Miroslav
Gost
Dub Miroslav

Sve ove priče sa cijepljenjem će nestati kad se pojavi epidemija polia. Kako le će djeci objasniti da ih nisu cijepili za njihovo dobro?
Bojim se da će onda neke od zagovaratelja ne cijepljenja rulja javno linčovati!

Nina
Gost
Nina

Dajte mi recite, kaj nitko od vas nikada neće putovati u neke egzotične zemlje? Činjenica je da u neke zemlje ne možeš ući ako nemaš ovjeren papir gdje lijepo crno na bijelo piše da si cijepljen. Drugo, meni se sve čini da je ovdje netko zamjenio malo kozice i ospice. Protiv kozica npr. postoji cijepivo ali se plaća, ja se nisam cijepila. Dobila sam kozice sa 30 godina skopa s kćeri koja je tada bila stara 10 mjeseci a dobile smo od sina koji je tad imao 6 godina. Skoro smo umrle. Da sam ranije znala za cjepivo, cjepile bi se. Jeste li ikada čitali nus pojave bilo kojeg lijeka? U čemu je razlika? Evo ja osobno imam jake upale sinusa i uobičajeni antibiotici mi ne pomažu, jedino šta mi pomaže je klimicin. Strava i užas od antibiotika. Ajde pročitajte moguće nus pojave. Ajmo bilo koji lijek. Kaj je moguće da su ljudi tak bedasti? No da, moram još nešto da ne zaboravim. Dakle, idiotizam ili prazan mozak koji je izjavio da se prije cjepljenja trebalo preboljet ospice. Je a nego kaj? Jel trebam crtat i bojat?

Zigi
Gost
Zigi

Nina, eto i ja nisam kao dijete prebolio niti kozice niti ospice već sa 30 skupa sa mojom djecom.Ona su to zapravo prehodali, dok sam sa kozicama i ja prošao bez problema. Sa ospicama je bilo lošije , osip temperatura do 38 , doktor preko telefona (još se nije pokazao jači osip) sumnjao na pazi sada MENINGITIS zbog lakše glavobolje i šalje me na zaraznu.Taksist koji me vidio odmah je pitao dali imam ospice i da ih je on prebolio isto sa svojim klincima.
Na zaraznoj sam ušao na drugi ulaz i za 2 sata rekli ‘ gospon imate ospice odite kući i uzimajte andol , hipermangan za osip
(danas možda nešto drugo koriste) i odmarajte , bez ikakve panike i frke. Sve skupa je trajalo nekih 5 dana s time da sam išao na posao nakon još tjedan dana miraovanja da se stvar ne širi .Ovo što sada rade je bolesno i očito je dirigirano od komercijalnog medicinskog lobija koji je kod nas prilično jak i sve to skupa nema veze sa interesom za zdravlje naše dijece.

wetzer maja
Gost
wetzer maja

svaka infekcija je dokaz pomanjkanja osnovnih vitamina, napr. a, c, d pa i e. sa visim dozama c-vit. rjesavaju se sve, pa i teske inf, poput encephalitisa.

wetzer maja
Gost
wetzer maja

ovaj minus dala mi je osoba isprana mozga, to istrazivanje svatko moze citati na netu na bilo kojem jeziku, napr. engl. samo utipni encephalitis i c vit. ili infekcije i vitamini. i previse studija i dokaza. jadan balkanski narod kraj ovakvih “lijecnika” – nikad zdrav. sramota da od infekcija ljudi i djeca uvijek jos umiru po bolnicama.

wetzer maja
Gost
wetzer maja

kad je za tebe pojam zdravlja isti kao pojam dr, onda se nemoj cuditi da opet budes bolesna, i to tesko. razne upale rjesava visa doza c-vit, dmso, te razni biljni pripravci. jel to malarija, sinusi, tuberkuloza, lepra, tifus, ospice i sl. sve se da jeftino i sigurno rijesiti. a stvarno mislis da dr-i na faksu uce te stvari, ili uce biznis-farmaciju? koliko je ta do sada izlijecila tzv. ” naizlijecivih bolesti”. prirodna medicina jest i ona to dokazuje, vani imas na tu temu stiva, napr. za multipnu, dijabetese, tumore, autoimune itd. pogledaj si bolestine pod alternatva – na bilo kojem jeziku.

zlatan
Gost
zlatan

NINA, a iskreno, u koje se to tobožnje egzotične zemlje, moraš obavezno cijepiti i protiv čega? Velike boginje su iskorijenjene 1980 godine, a npr., protiv malarije cjepivo niti ne postoji.
Znam ljude koji su bili dosta puta u za Vas egzotičnim zemljama, nisu se trebali niti cijepiti niti imati taj neki papir.
Kad smo kod toga, jeste li znali da se znanstvenicima koji prezimljuju na Antarktidi, unutra oko Južnog pola, odtsrane slijepo crijevo prije odlaska tamo? Tako je bilo prije, ne znam kako je sada. Znate ZAŠTO?

zlatan
Gost
zlatan

Inače ja bi se cijepio protiv svega što treba, ako bi za takvo putovanje to bilo obavezno, ili da ima recimo mlade godine.

Goran Bare
Gost
Goran Bare

Previše se diže buke oko obični ospica al da djecu treba cijepiti treba

Pixi
Gost
Pixi

Svaki put kad zapuše vjetar, padne kiša ili tem u sječnju padne ispod nule naslovi i tekstovi na portalima govore kao da se sprema novi armagedon, novinarstvo se danas zasniva na senzacionalizmu sve za klik….na čitatelju je da procjeni di je istina, svako ima glavu na ramenu pa neka njome misli…meni osobno ovi koji se protive cjepljenju su u rangu ravnozemljaša.

Buzz
Gost
Buzz

Hahaha comment ti je klasican autogol.

Pixi
Gost
Pixi

Žao mi je što te vrijeđa, to šta se s tobom možda ne slažem…

Buzz
Gost
Buzz

Zasto bi me vrijedjalo? Problem je u tome da nemozes donijeti informiranu odluku ukoliko nemas sigurne i tocne informacije. A nemas ih. I to je sigurno. Nemaju ih ni vecina lijecnika zato sto se znanstveni radovi koji struku zanimaju u tom pogledu uopce ne provode a nasi zavodi za javno zdravstvo friziraju podatke po nalogu politike jer na mjestima direktora ne sjede ljudi od struke nego poslusni ljudi od politike i uglavnom nekompetentni. Pa tko ce onda dati tocne podatke tvom lijecniku da tebe informira kad ga onaj koji ga je duzan informirati i obrazovati obmanjuje? To ti je stvarnost u kojoj zivis, pa sad mi reci kako ces donijeti informiranu odluku? Iz novina ili interneta mozda? Zato sam ti rekao da ti je komentar cisti autogol.

Pixi
Gost
Pixi

Znaci po tvome prave informacije nemaju ni doktori ni javno zdravstvo ni nitko ko radi u zdravstvenom sustavu i ja nikome od njih nebi trebala vjerovati….a kome onda da vjerujem tebi, i svim Nesvrstanima,bbbb-ovima, Kočama, ppp-ovima ovdje koji se protive cijepljenju. Od kud vama pravi podaci, šta ako i vi imate frizirane podatke, šta ako vas obmanjuju?
Moj izvor informacija je pedijatrica moje djece, ja njoj vjerujem, zato i je doktorica mojoj djeci.

Nesvrstani
Gost
Nesvrstani

@Pixi
“Od kud vama pravi podaci, šta ako i vi imate frizirane podatke, šta ako vas obmanjuju?
Moj izvor informacija je pedijatrica moje djece, ja njoj vjerujem, zato i je doktorica mojoj djeci.”

Upravo u tome i jest poanta. Nedvosmisleno je dokazano u gomili slucajeva kako upravo oni koji bi trebali biti autoriteti sire dezinformacije bilo iz razloga sto imaju osobni interes (farmaceutske kompanije) ili zbog toga jer im je vlastita pozicija ugrozena, ili jer su jednostavno i sami obmanjeni.

Sigurno nitko ne sumnja u to da tvoja pedijatrica ne zeli nastetiti tvojoj djeci, no to opet nije dovoljna garancija da postoje cjepiva koja eventualno tvojoj djeci mogu nastetiti a ona toga nije bila svjesna.

Buzz
Gost
Buzz

Upravo to sto kazes. Ili imaju materijalne interese kod big farme ili se boje otvoreno reci iz njima znanih razloga ili ne znaju.

Dub Miroslav
Gost
Dub Miroslav

Ne daj bože epidemije polia!

otpisani
Gost
otpisani

Pixi
Vjeruj “otpisanom” da ti je Buzz 100% u pravu 😉 a preporučujem ti da savjete i akcije “pedijatrice svoje djece” uzmeš sa velikom dozom opreza i kritičnosti (naročito ako su u potpunom skladu sa medicinskim udžbenicima).

Običan tip
Gost
Običan tip

Pixi, ne poznajemo se ali da te upitam:Zar nisi svjestan da se prave informacije o zdravlju ne skupljaju u zdravstvenom sustavu već na You tube-u i Instagramu? 😉

Buzz
Gost
Buzz

Obican tip@ Da kada to kaze laik koji ima nekriticno povjerenje u sustav.

Buzz
Gost
Buzz

Buzz
Gost
Buzz

Nema nezavisnih znanstvenih radova koji se bave tom tematikom. Otidji svojoj pedijatrici pa je pitaj odakle crpi glavninu informacija? Iskljucivo od onog sto joj posalje proizvodjac cijepiva. Dakle? Kako da ti dade tocnu informaciju

Nesvrstani
Gost
Nesvrstani

@Pixi
“na čitatelju je da procjeni di je istina, svako ima glavu na ramenu pa neka njome misli…meni osobno ovi koji se protive cjepljenju su u rangu ravnozemljaša.”

To sto ti mislis o nekome je nebitno, kao sto je podjednako nebitno sto npr. ja mislim o bilo kome.
Kod ovakvih tema je bitno raspolagati sa cinjenicama, a ti sigurno raspolazes sa puno njih cim nastupas sa ovako uvjerljivim argumentima?

Ja cu tebi navesti samo jednu cinjenicu za koju smatram da je iznimno dobar argument protiv cijepljenja, a to je da je drzava spremna na sebe preuzeti prisilu da cijepi necije dijete ali istovremeno nije spremna preuzeti nikakav rizik ako se dogode bilo kakve komplikacije djetetu uzrokovane cjepivom.
Kada jos uzmemo u obzir cinjenicu da postoje mnogobrojni dokazani slucajevi autizma uzrokovanih cjepivom (navodim samo jednu od mogucih nuspojava), tko je po tebi odgovorniji roditelj? Onaj tko ce temeljem ovih cinjenica cijepiti dijete ili onaj koji nece?

bbbb
Gost
bbbb

Badava argumenti, tjeraj svoje zanemari druge.

Pixi
Gost
Pixi

U kojim je to slučajevima država spremna na sebe preuzeti rizik, u bilo kojem segmentu društva.

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

U slučaju Agrokor.

Pixi
Gost
Pixi

?????nasmijao si me hvala

Nena
Gost
Nena

Ha ha ha a, dobra

Buzz
Gost
Buzz

Pixi ex YU je preuzimala rizik, a Hrv vec godinama to ne radi. Otkada su krenule tzv , restrikcijske reforme zdravstva i zakon o obaveznoj imunizaciji, sva je odgovornost bacena na lijecnika koji ju provodi. Dakle, na treceg koji u toj prici nebi trebao imati nikakvu odgovornost. Zato sto lijecnik prakticar nije proizveo cijepivo i nezna o cijepivu nista vise od onog sto mu se iz big farme kaze. A malo mu se kaze da budemo jasni. On je obmanjen i od proizvodjaca cijepiva i od drzave. Konacno bude sve po kostima pacijenta i doktora. U stvarnosti pacijent moze samo tuziti doktora koji je administrirao cjepivo. Drzava lijecnika prisiljava da provodi obavezno cijepljenje ali mu ne osigurava tocan i nezavisan izvor podataka o djelovanju cijepiva i provedenim relevantnim klinickim ispitivanjima vec samo ono sto kaze proizvodjac. Dakle, sta reci, zakonodavac je zakonom skinuo sa sebe i sa proizvodjaca cijepiva svu odgovornost a prisilno je uvalio lijecnicima. Pa sad probaj istovremeno i stisnit i prnit.

Vlado
Gost
Vlado

Kako to vi tumačite zahtjev većine roditelja za PRAVO IZBORA kao protivljenje cijepljenju , kada vam oni nikako ne sprječavaju da se vi ili vaše dijete cijepite ?..Ako vi imate pravo izbora da se cijepite , zašto netko drugi ne bi imao demokratsko pravo također za svoj izbor ? Jeste li vi diktator ?

zagi
Gost
zagi

Trebaju zdrava prokušana cjepiva koja ne ubijaju i sakate djecu. Kaj ne?

Običan tip
Gost
Običan tip

A KOJA cjepiva ubijaju i sakate djecu?

zagi
Gost
zagi

Usa cjepiva ubijaju i sakate djecu.
Nemoj zaboraviti da je virus HIV-a prešao na ljude baš preko cijepljenja. Kaj ne?

POVEZANE VIJESTI

Izbornik