Pišem ovaj tekst kao Hrvat. Nemam veze sa Srbijom, nemam tamo nikakvu osobnu priču, ne dugujem nikome ništa. Ali imam stav. I neću ga umotavati u celofan, kao političari koji traže glas više na izborima. Ponosan sam na svakog srpskog ratnika koji je branio svoju zemlju, isto kao što sam ponosan na svakog hrvatskog ratnika i domoljuba bez obzira o kojem se ratu radi. Naravno, ako nisu činili zločine. Obrana vlastite zemlje nije sramota. Bila ona Srbija, Hrvatska, BiH ili bilo koja druga. Sramota je glumiti moralnu policiju nad poviješću.
Kaznena prijava zbog pjesme Vidovdan
Povod za ovaj tekst je kaznena prijava zbog pjevanja pjesme Vidovdan na privatnoj večeri u Zagrebu u organizaciji Srpskog narodnog vijeća, kojeg redovno kritiziramo jer manipulira Srbima. Za sada su oni nebitni.
Na toj večeri je nastupila srpska pjevačica Snežana Đurišić i otpjevala pjesmu Vidovdan, datum kada se dogodila Bitka na Kosovu 1389. godine. Pjesma je o Kosovu na kome su se mnogi Srbi rodili. Nešto kao Hercegovina za Hrvatsku i kada Mate Bulić zapjeva Moja Hercegovina.
Uslijedila je ekspresno kazena prijava. Zbog pjesme. Zbog spomena Bitke na Kosovu iz 1389. godine, na kojem su živjeli, žive i živjeti će Srbi, danas zajedno sa Albancima. Ako vam to ne zvuči kao loš vic, onda smo već duboko u problemu.
Što je bila Bitka na Kosovu – i protiv koga
Bitka na Kosovu 1389. nije bila nacionalistički tulum, nego obrambeni rat protiv Osmanlijskog Carstva. Imperije. Okupatora. Vojske koja je u tom razdoblju gazila Balkan i pretvarala ga u poreznu koloniju. Srbi su branili svoju zemlju. To je povijesna činjenica, ne politički slogan.
Uz Srbe kneza Lazara, u Bitci na Kosovu 1389. godine borila se šira kršćanska koalicija. Značajan kontingent stigao je iz Bosne pod zapovjedništvom Vlatka Vukovića, poslanog od bosanskog kralja Tvrtka I. Kotromanića.
U bitici su sudjelovali su i odredi iz hrvatsko-ugarskih zemalja, koje su predvodili iskusni velikaši poput Ivan Paližna i Ivaniš Horvat, a izvori spominju i pomoćne postrojbe Vlaha s balkanskih prostora. Ukratko, Kosovo nije bilo samo “srpska bitka”, nego zajednički pokušaj regionalnog otpora osmanskom prodoru — povijest to pamti, iako se to često prešućuje.
Nešto što danas nećete vidjeti
Ova bitka je značajna jer su oba zaraćena vladara izgubila život, što je vrlo rijetka pojava u srednjovjekovnim bitkama. Bitka na Kosovu ima ogroman simbolički značaj u srpskoj povijesti i kulturi, a opjevana je u brojnim narodnim pjesmama i predajama:
- Knez Lazar Hrebeljanović – srpski knez i vođa kršćanske vojske. Poginuo je u bici ili je zarobljen i potom pogubljen. Njegovo tijelo je kasnije preneseno u samostan Ravanica, gdje je proglašen mučenikom i svecem Srpske pravoslavne crkve.
- Sultan Murat I – osmanski sultan koji je predvodio tursku vojsku. Ubijen je tijekom ili neposredno nakon bitke. Prema predaji, ubio ga je srpski vitez Miloš Obilić koji se probio do sultanova šatora, mada povjesničari o tome raspravljaju. Nakon Muratove smrti, vlast je preuzeo njegov sin Bajazit I.
Tada ratove nisu vodila tuđa djeca, nego vladari. Predvodili su svoj narod i nisu bježali u druge zemlje ili dobijali potvrdu o anemičnosti. Zato i jesmo bili zgaženi, ali smo bili ponosni što se i danas osjeti u našem mentalitetu. Kod dijela naših naroda ta karakterna crta i dalje tinja.
Nakon ovoga reći da je pjesma o toj bitci i teritoriju “poticanje na mržnju” znači da ne znaš ništa o povijesti ili svjesno lažeš. Treće nema. Možda ima. Kreten si i budala.
Dvostruki standardi koji vrijeđaju inteligenciju
Zamislimo obrnuti scenarij. Hrvat u Beogradu pjeva pjesmu o Bitci na Gvozdu 1097. ili o Bitci kod Siska 1593. Ili nedaj Bože zapjeva Moja Hercegovina od Mate Bulića i dobije prijavu jer eto Srbi su ratovali s Hrvatima iz Hercegovine. Bi li to bio “govor mržnje” ili međunarodni skandal? Svi znamo odgovor. Zato nemojmo glumiti da je ovo nešto drugo osim čistog dvostrukog standarda.
Sjetimo se samo kako Željko Samardžić pjeva Moja Hercegovina, a pogotovo Antonija Čerkez u sred Srbije. Tamo joj nitko nije uručio kaznenu prijavu. Da poslušamo Antoniju:
I sad dolazimo do meni osobno najodvratnijeg dijela.
U Hrvatskoj imamo čitavu kastu lažnih desničara koji godinama kukaju kako u bivšoj Jugoslaviji tj. u komunizmu “nije bilo slobode govora”.
A danas? Danas bi zabranjivali pjesme, povijesne motive i stihove. Prijavljivali bi pjevače iz Srbije, ali im u isto vrijeme smeta što zabranjuju Thompsona u Švicarskoj. Cenzurirali bi prošlost. Da mogu, pisali bi nove udžbenike s flomasterom. Neki ruše spomenike, kao da nisu dio povijesti Hvatske, BiH i Srbije. Kratko rečeno, imamo posla s teškim barbarima.
Ponašaju se sto puta gore od onoga što navodno preziru. Bez ideologije, bez kičme, s prijavom u ruci i moralom na posudbi. Gade mi se, jer su glasna i glupa manjina, dok pametna većina ne želi s njima imati posla.
Ništa bolja nije i lažna ljevica. Obje strane su na strani izdajnika. Lažna desnica priziva Trumpa da okupira Hrvatsku, a ljevica Soroša. Talog hrvatskog društva.
I da završim bez uvijanja
Tko ne razlikuje doboljubnu pjesmu od huškanja, taj nije čuvar društva nego cenzor s lošim izgovorom. Tko misli da je borba protiv Osmanlija nešto čega se treba sramiti, taj ne vrijeđa samo Srbe – vrijeđa i Hrvate i Mađare i sve druge narode koji su stoljećima ginuli pod istim carstvom.
Vrijeđa i Bošnjake, jer se Husein‑beg Gradašćević, poznat kao Zmaj od Bosne, borio se protiv Osmanlija politički, vojno i simbolički – jasno, odlučno i s vizijom autonomne Bosne unutar Carstva.
Ovo nije obrana Srbije. Ovo nije ni napad na Hrvatsku. Ovo je obrana zdravog razuma. A on je, izgleda, danas najugroženija manjina u ovoj zemlji.
U ime poštenih, vrijednih i inteligentnih Hrvata ispričavam se Srbima, jer i među nama, kao i među vama, ima totalnih debila.
Pa da poslušamo pjesmu Vidovdan pa nek nama napišu kaznenu prijavu, koju ćemo iskoristiti u WC-u.
521 komentar
Poštovani,
Ovaj post pišem kao Hrvat. U ovom članku svaka Vam je na mjestu. Poruku Vašeg teksta može shvatiti samo oni koji ISKRENO poštuju svoje, oni poštuje i tuđe.
Samo onaj koji ISKRENO poštuje svoje, zna koliko puno nekom drugom znači njegovo. Uzajamno poštovanje i respekt je temelj za bolju budućnost.
Želim Srbima i svima ostalima na svijetu sve dobro u životu, a mojim Hrvatima sve dobro x 5.
Evo toliko. Pratim portal već dugo vremena, pa da se malo uključim s komentarom.
Pozdrav svima.
Meni isto ne smeta ali ne mogu odoljeti ne spomenuti kako Hrvati ipak nemaju tako razvijenu tradiciju slavljenja poraza :-))) alo smo takodjer i neobrazovani što se tiče povijesti našeg naroda… Onda bi nam manje smetalo i to što Srbi slave i pjevaju… Nažalost velikom djelu priglupog naroda mjera hrvatstva je odnos prema Srbima kao narodu… Prema komunističkoj Jugoslaviji je to već nešto drugo jer se tu jasno treba odraditi prema zločinačkom komunističkom režimu…
Ko ti to kaže???
Pa kada su Ugri ili Mađari sjebali Petra Svačića, kažu mitovi da se ušlo u uniju s Mađarima, je u crtanim filmu, a katedrala u Zagrebu???? Hoćemo li istinu? Sv. koga je ime pravo????
Slavljenje Antuke i razbojnika?
Svi mitovi su laž.
Sage germanske su laž, ništa to nije bilo. Anglikanske gluposti još više, ali vlada se propagandom i narativnom.
Kao kada naši kreteni kažu vidi Vikinga kako je wowww. Kako im je dobra religija i mitovi. Niko ne zna da je Rugen otok mjesto najvećeg svetišta slovena svetilište Svetovida.
Sve oko nas je laž, prijevara i obmana, to znam tri i po desetljeća……….
Siguran sam da ti kapiraš Dobricu Ć.
Idem ja…u kuki 😂😂
Bolje u nego na 😜
Mada u kolektivnoj svijesti ostao je Vidovdanski ustav i s njim svo što je oduzeto Hrvatima te posljedično atentat na Stjepana Radića,pa zatim atentat na Franca Ferdinanda, pa zatim Miloševićev govor na Vidovdan kojim je najavio ono sto će uslijediti itd itd… Ali pjesma ne smeta… Bolje bi bilo da su zabranitelji ove stvari ljudima spomenuli
Šta vam je oduzeto?
Istorija 20 veka nije mitomanija nego dokumentovana građa. Vi ste bili pod tuđom vladavinom čitav milenijum tako da niste raspolagali bilo čime što je vaše.
Spominješ Franca Ferdinanda, koga ste vi prihvatili za vladara a Srbi nisu. Zato su pucali u njega dok bi vi nastavili još čitav milenijum da slušate tuđeg gospodara.
Posle WWI trebalo vas je podeliti između Italije, Austrije, Mađarske i Srbije jer su sve nabrojane zemlje državotvorne što vi niste. Vi ste samo bili teritorija druge zemlje a ne bilo kakva suverena država sa pravom pozivanja na neku vašu teritoriju.
Čemu takve izmišljotine. Koji je cilj tih izmišljotina pored istorijskih arhiva koji ne poznaju bilo kakvu državu Hrvatsku čitav milenijum?
Balkan boyzsamo si upisom dokazao kako ipak jw dobro malo vam promrdati državotvorni sve manji kavez:-)))
Lajbek, postoji kontinuitet hrvatske državnosti, dapače kraljevstva, preko tisuću godina – sabor i biranje i kraljeva, bez obzira što je kasnije bila u uniji sa drugim kraljevinama (Madžarskom i kasnije Austrijom). Bila je i ostala kraljevina do 1918.
Navedi jednu rečenicu iz Miloševićevog govora. Nemoj slušati novinarske gluposti. Sem ‚‚niko ne sme da vas tuče‚‚ ništa drugo što bi nekoga vređalo. Komunjara je iskoristio priliku samo da učvrsti svoju lopovsku vlast kao lažni patriota. Ima toga dosta i kod vas. Ali ovca je ovca, a vuk je vuk. Uvek bilo.
Kako nema, pa danas je ta tradicija slavlja poraza i poraženih najviše izražena, sramota od države zvane ndh, to se slavi kao največi uspjeh pobjeglice AP i katiličke crkve !
meh ..
A kada će te nam vratiti arhive koje ste nam pokrali 1918. i 1945.?
Taj arhiv vam je bolje da se ne pokazuje i on vam je najsigurniji u vašoj najsigurnijoj kući zvanoj Beograd! Nije džaba on tamo prenet i zapečačen, da je bilo gde drugde davno bi ta sramota izašla na svetlost sunca
Tebi i Nazoru ne trebaju arhive, vi ih izmišljate !
Kako ne slavimo poraze
Pa ustasluk na sve strane i slavimo najvece gubitnike u povijesti, ustase i njihov rezim, slavimo ih i vec 35 godina samo kukamo nad njihovom gorkom sudbinom
Očigledno nisam bio jasan.. Ne znam tko slavi ustaše, mozda neka minorna nakupina lažnih podvaljenih Bujanec veliko Hrvata… Ostali ljudi se sjećaju zločina i to obilježavaju…niti Jasenovac niti križni put i sve nakon njega pravi i normalni Hrvati ne slave kao pobjede… Oba su porazi naroda i humanosti…Oba zločinačka režima su duboko protuhrvatska i nanijeli su nam štetu koje se i dan danas ne možemo riješiti…
Trebao si to turiti na transparent i pred maksimirski stadion s početka 90-tih kada je bilo veeeliko ushićenje, da!
Ala bi se proveooo…u komoru kakvu bi zavrsio! Sad ti klikeri proradili, a?
Niste li se vi izjasnili u razgovoru sa Samom kao – Židov?
Ukratko, nikada ne želi i ne radi drugima ono što ne bi volio da rade tebi.
Blento…koja iz Čačka?
Mrkonjićeva d***a.
Cijenim vaš post, samo jednu stvar želim prokomentirati, ja nisam “rvatina” Ja sam Hrvat.
Sve najbolje
Evo ovako. Nisam imao vremena napisti sadržajan odgovor. Ne mogu shvatiti od kuda Vam ideja da ja želim reć da sam ja veći “rvatina” od Vas? Dajte mi objasnite pomoću kojih algoritama u mozgu ste došli do tog zakjučka. Pa Vas ni ne poznam. Ja sam samo napisao moje mišljenje i komentar na članak.
Ajde da čujem. 🙂 pa da znam di sam pogrešio.
Bravo i hvala na ovom clanku tako to rade pravi novinari. Svako dobro zelim u 2026.god. svim citaocima portala urednistvu i naravno novinarima.
Ukratko – došlo vrijeme licemjera…U BiH imamo čitavu kastu “vjernika” muslimana koji godinama kukaju kako u bivšoj Jugoslaviji tj. u komunizmu za njih “nije bilo slobode vjeroispovijesti”…Cijele generacije su izrasle na ovoj laži (demagogiji), a istina je da je najviše džamija/bogomolja izgrađeno u vrijeme Titine ex_Yu…To što istovremeno nisi mogao sjediti na dvije stolice (biti u partiji i deklarisati se kao vjernik), opet je iskrenije nego ovo danas – političari i vjerski poglavari združeni (u borbi za vlastitu dobit) protiv naroda iz kojeg dolaze.
Isti su i drugi i treći u Bosni. Isti je obrazac za sva govna. Izdvojiti iz čućavca jedno govno rukom i reći da više smrdi, znači onaj ko to vidi o namirišw nosom, isto je kao i govno na analizi.
Sve mi znamo, samo licemjerje smećara, maskiranih udbaša, prije su jedne prijavljivali, sada druge, isti obrazac ili seljoberi koji su okupirali gradove i donijeli svoju među i kradi državnu šumu, grad je za njih šuma i samo otmi, ne smeta to, smeta mentalitet krkanluka, vidi drugog, a isto sam smeće, samo da se ne vidi.
Hrvatska je šugava kolonija kao i ostale, samo tim stvarima se lažno predstavlja, sve je to ništa.
Ljudi s ljudima, ostali odjeb.
Na kraju, ovdje su svi sestre i braća. Razdor služi za bolje klanje i prodaju u roblje.
Svaka čast na tekstu.
svaka riječ na mjestu
Čudo da Vatikan nije sakupio i poslao vojsku na Kosovo te 1389-te god
Ma ko te pita za admin. centre, pitam zašto Vatikan nije sakupio vojsku i poslao je tada na Kosovo… onako kako učiniše prilikom opsade Beča?
++++++++++++++++
Na tom brežuljčiću u Rimu je zvijer stanovala, možda još stanuje možda je bibliotekar. To je jedno od mjesta zvjeri. Možda brlog, možda jedna od jazbina gdje je hrana.
A križari anjc, cvaj, draj…………..tko je njih poslao……….
Vjerojatno isti koji su poslali Napoleona, ali ne na Rusiju, nego da oslobodi Jeruzalem. Ali su nastale neke nepredvidive teškoće, pa je umjesto toga završio u Egiptu – tamo je bilo više blaga.
+++++++++++++++++
O kojim Ilirima pričaš?
O Ilirima koji su pokretali napade s leđa na Rim dok su Rimljani krvarili s kartaškim zvijerima?
O Ilirima,feničkoj ispostavi za napad na Rim?
O Ilirima koji su djeca Feniksa?
O Ilirima čiji grb je kao muslimanska zvijezda i polumjesec? Islam nema ništa s Kartagom,tvrde neki, a Saudijska Arabija srce sotone,izvor svega
Rogovi Baala i jutarnja zvijezda
Hoćeš da ti kažem odakle Baal Khan? Baalovi svećenici -Balkan
O tom Ilirikumu pričaš?
Nositelji preporođene ilirske priče i huškanja da je Rim okupator od antike:
Goran Šarić- suradnik Mossada
Domagoj Nikolić- radio za američku vojsku u Bagdadu, radio na Cipru za Mossad, otkrio “Solomonov hram u Saloni”
Miroljub Petrović- suradnik Mossada
Semir Osmanagić- državljanin SAD-a, sa kompanijama u SAD-u
Veliki naivac u toj priči
Domazet Lošo, domoljub i Hrvat
Oprosti, ali ja nisam Ilir i nemam kompleks manje vrijednosti koji je ugrađen u navodne Ilire
Ne trebaju mi stalne potvrde da me “netko gazio i uništavao” da bi sutra poslužio nekome u borbi protiv Rima, što se evidentno sprema
Pa Rim ti tri tisuće godina radi za stvora…………….
Ma skini se s kur#a
Mrš u Afriku
Porijeklo islamske zvijezde i polumjeseca je POZNATO
Pa da, zvijezda Danica !!
Imaš ti kakve dokaze za 7. stoljeće?
Dopeljali isti koji su dopeljali Musul u ŠP.
… mlataraj, pa vidiš koliku su, ti vrli EjUperejci, skupili vojsku da se suprtotsatve narandzastom Dzingis TraNpu???
Eno Menaly mijenja Trampolini pelene svakosatno, uneredi se monumentalno čim vidi kolika se vojska digla u zastitu GreMlanda…
Sve junak do junaka … ni puna šaka.
Ovo je dobro, Džingis…, a moglo bi i Džingis Kramp?
Pa zato jer je Srbija bila pod Bizantom, nije mogao ni smio Rim slati vojsku na teritorij izvan svoje crkvene vlasti?
++++++++++++++
Bilo je tih sporova i sukoba ali glavni raskol je nastao zbog novca,kada istočna crkva odbija uplaćivati godišnje dadžbine za rimsku fotelju.
Opet Mlataraš, pa onaj tvoj što je bio u Hrvatskoj i ovaj kauboj tamo u Rimu rade za istog……………
+++++++++++++
Samo se ta mitomanija lijepi i na nerođene………………i kroz tu percepciju se sve gleda……………..
Jebo ga ti šta njima fali? Mnogo toponimi, a i jela su došla s tim ljudima.
Kada malo poslušaš imena toponima i još neke stvari, jbt. koliko mnogo događaja u malo vremena ovdje ili se vrijeme drugačije računa. U mome kraju se za nešto primitivno bahato i bezobrazno kaže vidi Kumana!!!.
Normalno! Čim je amblem, to je žig
Očigledno ne znate šta se podrazumeva pod terminom “nebeski narod” kad tako pišete. Nisam ni ja znala dok Mungos i Gavran nisu napisali ovde. Pogrešno tumačenje i zloupotreba u dnevno-političke svrhe je besmislena. Nema ničeg dobrog u stradanju nekog naroda.
U pravu ste. Ali problem je što ima ludaka koji lako zavedu ljude zapaljivom retorikom.
Stoka i jeste u torovima obilježena lažnom poviješću i mitovima da bi ju se huškalo i hranilo stvora, nema tu promjene dok ne sjaše taj milenijalac…………..ima na Balkan Infou jedan srbin koji poziva srbe da se mole da okaju grijehe, misliš da ga slušaju…………..
Da!
Laž je magija za glupe, mitovi su nebeska mana za stoku da se napaja besmislicama.
Stoke na sve strane………………..
Ne zajebaji ženu…………
A tako je pazila da se ne zameri ovde…pogotovo ne ono iz Os
Mlatice, treba pohvaliti toleranciju Ive…………….
Ne zove se to tolerancija
Dobro sad ne idi u detalje…………….
U pravu is, zajebancija je ovdje ispod Mlate, kurivatra je to prava…………..
Izvinjavam se zbog upada u diskusiju.
U poslednjoj rečenici komentara je objašnjenje pojma. Džabe sve kad je magija jača.
Šta ćete kad ljudi ne veruju da magija postoji?! 🙂
Hehehe, ne rise sa hazarima, di njih nađe, da nisi i ti varan?
Ahaa…razgovarali ste sa Srbima iz Hr, da!
“Nema toga što se razgovorom ne može riješiti. Nema”
Ajde ne s.eri 💩💩💩💩
Ti ćeš lagati i pričat gluposti, pa kad netko kaže istinu, opet uzvratiti
Lažju
Izmišljotinom
Neviđenom gl.uposti
Samo je jedna metoda obračuna sa takvima.
Nije razgovor.
Jako me razveselilo da citiraš Krležu o kravljoj balezi na putu. 👍
Istekao rok trajanja Jugi, promene u svetu,…
Onaj koji ju je stvorio ju je i ugasio ko što je kraljevu njome……………a i kraljevina njegova……..
Upravo tako. Jedino je kraj morao da bude bez krvi.
Crko bi od gladi upravnik da nije bilo krvi…………..
Pa nek crkne da nam svima svane. 🙂
E neka si mu to napisala, nek vidi s kim se kucka
Kao da nije video mnogo pre.
Ivo,ne treba mnogo pameti,samo slediti onog pametnog Kolakušića.Ne treba gubiti vreme sa svom tom propagandom koja služi da zavara narod da ne vide gde ih ta banda vodi.
Koga da sledimo mi iz Srbije?
Ljudsko biće ne treba vođu, ljudsko biće nije stoka, ljudsko biće nije ovca.
Ne slijedi nikoga, slijedi sebe, ono što ti iskreno osjećaš i misliš to je tvoj izbor – idi.
Hvala na savetu.
Klap klap klap………….tko god je u čoporu čovjek nije………..
Nikoga, SVI vas lažu i obmanjuju, SVI odreda………………
Kako da se izvučemo iz haosa? Imaš neki predlog?
Nemate šanse sa bilo kime tko je srbin………protiv njega………..
Problem je što hrvatski mediji uopće nisu prenosili što Kolakušić priča u EU parlamentu.
(Jasam vidjela nekoliko njegovih videa na YT.)
A on uopće nije znao tko je tko u Hrvatskoj.
3.) Takve napade trolova pred izbore nikad u životu nisam vidjela.
Uskoro će vas ugasiti.
Razbahatili se previše
Uzrok krvavaog rata, a Garašanin, Moljević, memi anjc, ocilaški komiji, hajd odlepršaj sa tom ocilskom promiđbom zamotanom u celofan goluba, vrano………..
Vidi jebem mater nasem kralju. Da big da se prevrtao u grobu ko na centrifugi, da je bilo pameti sad ne bi diskutovali o ovome.
Tko je Moljević?
Kako ti znaš za njega?
Čuj kako znam za njega i Homogenu Srbiju……….
Nakon odlaska Turaka iz današnje BiH se taj teritorij trebao ponovo vratiti Hrvatskoj i Srbiji, jer izgleda da su tamo živjela ta dva naroda – umjetnu religijsku podjelu tu ne računam.
Srbiji, šta ona ima sa time osim što su iz nje dolazili okupatori tog teritorija što se i vidi u pola teritorija ukradenog. Nema ni jedne pravoslavne crkve starije od 300 godina, jer njima zapišavate teritorij a ostale rušite……….Hrvatska i oni potomci bogumila imaju najveća prava na BiH, martolože. dao vam stvor pola teritorija da se možete lakše širiti južno, zapadno i sjeverno, martolože. Svojatate i Kulinbana martolože, pa nije mu se država zvala Srbija, martolože. Svi ste isti, i u najmanjem, i u najpošetnijem, i u iskrenom čući velokocoilaš, trotočka martolože………….
Da… ko god se zatekao na teritoriji raspalog carstva a bio katolik odmah je upisan u Hrvate (o onima koji “otkrili penkalo, torpedo, kravatu i ko zna šta još) ! O naknadnom pokatoličavanju smo već pisali pa da se ne ponavljamo
Pa ne govore kockice i klorofilni da su svi na Balkanu kockice ili klorofilni, zna se tko to govori Mlatimire………………
Napokon i Subaru progovorio bez stvora. Ovi sa istoka stalmo jedno te isto a to to da su bili Osmanlijama vazali nema veze. Dok je Konstantinopolj bio pod opsadom išli u pljačku do Soluna i dalje.
Valja sačuvati naciju, prepušteni Turcima ladno…vazalstvo je bilo najbezbolnije! Kako bi danas ja sebe pogledao u ogledalo da smo izabrali da promenimo veru? Eto tebe kao primera…nikada mi to nećeš oprostiti i eto večite mržnje, da
Šta smo izgubili za vreme vazalstva?
Ne biste ni znali da ste promenili veru.
Pa vi ste ih tamanili ko bogumile vaš otac nacije Nemanja, jedva dočekali nekog da ih zaštiti od vas…………….što si primio krščanstvo, što si izdao peruna itd, rešse kvake trokrake…………
Kakvu pljačku?
Solun je pripadao pod Srbiju.
Car Dušan je bio kralj Srba i Grka.
A ako su pljačkali, dobro su radili.
Bitka na rijeci Marici.
Sada se ta rijeka zove …Euros.
Ali i sada se tamo po otocima mogu pronaći toponimi koji… nisu grčki
Koji jezik se govorio na Kreti još u 1. svjetskom ratu? 😏
Odhebi sa tim mitovima, hebao te šandu……………
Kako su četke preživjele Totija, pa postale partiđani i njegova pretorijanska garda. Kako su preživjeli turke hazare, pa na isti način…………martolozi, paše, ceribaše, janjičari………..onaj Sokolović varan bio najbogatiji kod turaka hazara…….od pedesetak velikih vezira više od pola ih sa Balkana, ocilaša najviše…………i onda hazari turci ovo ili ono a sa njima se širili okolo da zauzmu teritorije…………..skužit češ ti stvora, ima ih ovdje tridesetak koji su skužili što tipkam, zelen si još……………
Penkalo je varano.
hazbarišeš ocile, a tko zna možda si hazar varanski…………..ocili istina, viđe lažete od varana……………..
Svi su isti………….ne čudi me to……..znam to tri po desetljeća…………..
A koji je to još narod na tim prostorima pravoslavne vere sem Srba i čemu takva ostrašćenost u tvom pisanju?
Nema potrebe da jučeš, mogao si odgovoriti ali ti se ne mili pošto je hram okrenut ka istoku, a ka istoku gledaju pravoslavni hramovi a pored hrama još i srpsko groblje i onda ti kačiš post Mađarima, Turcima?
Šta time želiš postići? Da izmeniš činjenice ne možeš. Da veruješ u vaše verzije, možeš ali to nije bilo kakav argument a najmanje takav rečnik koji me podseća na histeriju?
Čovek koji vlada argumentima nema potrebe za takvim pisanjem kao što to pišeš.
Bedastoće, sve su stare crkve okrenute istok – zapad. Uostalom u to vrijeme postoji samo jedna vjera – ortodoksna (pravoslavna). Ima na groblju tabla: Srpsko groblje?
Ne troši prste, odprogramirat sa mitomanije ne možeš ni jednog!!!!
Da. Ma ja ispravljam povijesne činjenice, a što i kako se netko osjeća njegova stvar.
Ućerala si mu sa bugarima, al će se on praviti toša………..
U 9. stoljeću su svi pravoslavni oliti ortodoksni.
+, koji srbi koji bakraći, sintetizirani u 19 stoljeću ko i talijani i švabe……………
Ma, došli su i oni ko i mi između 7 i 9 stoljeća, postoje izvori, ali nacionalnost se zapravo uvela u 19. stoljeću i od tada svak nabrijan na svakoga. Do tada vjerski, od tada nacionalni ratovi. Pitam se pitam?
Budu vidjeli što znači bratimljene sa hunskim hazarima, di je ono najveć sinagoga na svijetu……………
Da, još po nekim selima postoje zgrade koje su bile “staro hrvatske crkve”, ne pod rimom, vjerojatno pravoslavne ali sa Srbijom baš nikakva veza nije postojala.
To što su kroz stoljeća te crkve ili napuštene ili preuzete od strane Srpske pravoslavne crkve, to je drugo.
Kako utvrđuješ čije su bile crkve, prema tvom mišljenju ili prema nekim argumentima.
Sem Srba, ko je tu na tim prostorima bio pravoslavni vere?
Da probam da ti pomognem, karta iz vremena kada datira crkva. Iizvor karte nema veze sa Srbijom!
www.emersonkent.com/map_archive/europe_charlemagne_814.htm
Druze,da te poducim malo nekim stvarima.
Ne postoji nijedna karta na svijetu prije 13 stoljeca u realnom vremenu.
Razumijes li me?
Sve te karte koje kao datiraju iz 7,8,9 stoljeca su karte nacrtane proizvoljno,tj na osnovu “povijesnih zelja” onih koji su svoju povijest tako ukrasavali.
Pravoslavlja je bilo cak i u danasnjoj Italiji,pa i sire,kao i na prostotima nasim,ali ne üostoji Srpska pravoslavna crkva u 9 stoljecu na prostoru BiH.
Prva je napravljena 1515 ili 1530.
Da ti ne govorim o pravoslavnim manastirima po Hercegovini kojima su falsificirani pecat na temeljima tj datumi,ali su bili toliko glupi da su pecate falsificirali latinskim oznakama…
Ako zrlis potrazi to sam,jer ja nemam zivaca vise za takve kao ti.
Očekivo sam tebe da ovog našeg balkanca dotjeraš u red, al badava trud…………….
Aha.
Sada se vidi zašto je bilo važno ne pustiti moj komentar o METODAMA, dakle više ih je, ODREĐIVANJA STAROSTI.
Nema u to vrijeme pravoslavni, nepravoslavni, samo je jedna crkva do 1054., a Dalmacija je bila bizantska, a ne rimska.
Nije jedna nego dvije. Prethodno se konstantinopoljska crkva raskolila od aleksandrijske, a danas kopske i etiopske. A nije ni postojao Bizant, sto su izmislili Francuzi, nego je ono sto pogrešno nazivas Bizant, zapravo istočni Rim, a što je sve dogovoreni u Dalmaciji pod Dioklecianom.
Istočnorimsko carstvo se dogovorno zove skraćeno Bizant po Byzantionu/Konstantinopolu. Koje dvije? Od početka (325) postoje 4 istočna patrijarhata to što spominjete (plus Jerusalemski i Antiohijski), no to nije bio raskol, ili?
+++++++++++++++
Pa da, izmišljeni u 19 stoljeću, varan Vuk im dao pismo, ukrao ga preko Drine………….
Klap klap klap…………..
Bili su, ali na drugom mjestu nego danas.
Zanimljivo, zanimljivo – ne stigoh još ta davna vremena pogledati iz drugog kuta, tek otkrivam falsifikate novije povijesti.
Ove iz “statuta walachorum” koji prvi doseljavaju u HR stari izvori nazivaju starovjerci, Srbe ne spominju. Naravno, jer narod dobiva ime po zemlji u kojoj živi.
Ali zašto?
Imam i ja jednu drugu teoriju za raskol, malo drugačiju (bogu-mili).
O je, puno toga ste naveli, i vidite povezano te događaje, to treba moći (meni fali potka!). Oti Frank je predložio da se uvede medicinska policija, (policija!), još onda.
Turska (s njima došli na Balkn), igrala važnu ulogu, khaz mladenke, majke. Velika sličnost između običaja islm i zid.
Otkrivači Amerike su išli po robove i u krađu, a kasnije su bjelce tamo prodavali. Posebna tema.
Bogu-mili – zapravo mišljah na katare. Da su podvala – znalo bi se više o njima, a ne zna se ništa? Tek sada idu izdati nekoliko tisuća stranica sa suđenja, 10 stoljeća im je za to trebalo?! Samo i to će izdati probrani i ako treba ispustiti što treba. Ima na int. jedna stranica sa popisom prepravljenih knjiga u novim izdanjima (recimo O. Twist).
Ali što će im to sa registracijom? Zbog rituala posjedovanja, crne mag.? Ne razberiha.
+ nije izvjesno da je Arije pao? Možda je to legenda? (više ništa ne vjerujem ofic.izvorima dok ne provjerim).
Vedro!
(svi se stalno zalijećemo. protiv navika: imati u vidu izmišljotine o recimo Gutenbergu, najbolje sakupljene na njem wikiju)
A je postojao Bizant do koje 1400. i nekoje, opljačkali ga Križari s Venecijom na čelu (puna Ven suvenira iz Konstantinopola), a papi i njemačkom rimskom caru pasalo da se riješe konkurencije?
Kak bi rekli Rusi “ne razberiha”.
A da je samo-zvano, to da.
Banja luku je osnovao jedan Zrinski.
I New York holanđani
A čija je danas da se iz nje širi “bratstvo i jedinstvo”………………
Znate onu: Proleteri svih zemalja ujedinite se, ali ne stoji ujedinimo se. Tako je i sa bratstvom i jedinstvom.
Ne znam, ne mogu naći, ali se mislim spominjalo da su u blizini imali i rudnik (nekog metala) Možda u vrijeme Pavla ili Mladena Šubića (Šubić-Zrinski) – bio ban. Ima u BL neki rekonstruirani kaštel, tvrde rimski (bit će temelji rimski), a izgleda kao druge srednjevjekovne utvrde, kao ona u Kostajnici.
Vidi u doba interneta da ispadas ovako glup je sramota.
13. vek Moštanica, Tavna
14. vek Papraća, Ozren, Gostović
15. vek Stara crkva u Sarajevu
I
A jos ako si zainteresovan ovo he bilo bukvalno za 30sec
Bez uvrede, ja nisam stručnjak za pr.ipiz.dine.
Jeli ovo?
“Gostović je naseljeno mjesto u sastavu grada Vrbovca, Zagrebačka županija, Republika Hrvatska. Gostović. naselje. Gostović nalazi se u Hrvatska”
Ima i rijeka u Bosni.
Bilo bi pametno kadase ovakve stvari navode, navesti blizu kojeg većeg mjesta se nalazi
Lijepo Vam piše Ozren (planina u Bosni, bez wiki).
Jal pušite varanske laži martolože……………….
Evo ovog na nivou babuna kome se svimuda prividjaju varani. Promeni malo koncepciju svojih monologa.
Misli da zna martolog……………..
Jok balvan tvog kalibra drzi predavanja iz istorije.
ovaj prvi su, kaže wiki ust. bombardirali. E. čak su i avione imali.
Tvrtko
• Ban Bosne: 1353–1377
• Kralj Srba, Bosne, Pomorja i Zapadnih strana: od 1377. godine
Otiskali su u tiskari na topćideru sve te lažne ko fol povjesne artefakte…………..minhauzeni…………
Zanimljiv naziv Topćider. Tamo je kovnica?
Topčider. Da, tamo je kovnica.
Zanimljivo. Prema wiki znači na tur. “mjesto gdje su se lijevali topovi”. Vi bar imate kovnicu!
Sad da verujem tebi neukom ili istoricarima?
Ko i ono pismo pape kojem ono hrv vladaru, nemreš ga naći, a svi ga spominju.
Nije svaki vjernik u pravoslavlju postao Srbin po indetitetu. Niti je svaki vjernik u pravoslavlju bio Srbin. Npr. Bilo je zajednica koje nisu bile srpske po indetitetu, već su to postale nakon preuzimanja pravoslavlja.Čudni su putevi gospodnji.
Povećano naseljavanje Bosne Srbima, dogodilo se tek nakon turske okupacije. Bosna je prvenstveno naseljavanja Srbima i Vlasima iz Raške i Crne Gore poradi interesa okupacionih vlasti.
Radi interesa nekih drugih okupacionih vlasti nešto kasnije, Srbima se naseljavala i ono što se donedavno zvala Krajina.
Srpski indetitet i pravoslavna vjera u Bosni, počela se značajnije razvijati zajedno tek od 15 vijeka pa na dalje.
Tako da ta priča o srpskim grobovima oko te crkvice je samo jedna od omiljenih priča iz ciklusa priča o srpskim grobovima.
Nažalost, mnogi znaju kako te priče počinju i kako završavaju.
Kojih okupacionih vlasti?
Turcima je bilo u interesu postojanje Vojne krajine?
Sere kvake trokrake…………..
Čista desetka.Ali to nekome nije odgovaralo.
Izgleda da se opasno zakuhalo nakon te moje izjave.
Jedan povjesničar mi je rekao da bi veći dio BiH pripao Hrvatskoj, a manji dio Srbiji, jer su neka područja bila većinski srpska i to bi na kraju izgledalo slično kao za vrijeme kralja Tomislava, ali malo umanjeno za taj većinski srpski dio.
U svakom slučaju je nakon odlaska Turaka to trebalo biti tako nekako podijeljeno, ali nekome to nije odgovaralo, pa teritorij nije vraćen niti Hrvatskoj, niti Srbiji.
Martolože opet lažeš……………..
Ne tamo nisu živjela 2 (dva) naroda.
Nije bitno što kako izgleda,nehođšto jest
A što ako ovdje na prostorima ovim živi jedan narod ali glup ko neka stvar. Zbog toga evo čitam ogromnu količinu servranih budaletina koji ovdje ljudi pišu i troše energiju, umjesto da vidimo kako dalje, pojesti će nas oni drugi.
Sve pokrasti, djecu oteti, a na kraju brzo što ostane poklati o zamjeniti drugima.
Jedan Slavenski narod je umjetno podijeljen što se vidi iz činjenice da je Babilon = Vavilon (B = V) i Sarasvati = Harahvati (S = V).
Iz toga slijedi Srbi = Hrvi i Srbati = Hrvati.
Ovo je stari štos, ali tako stoje stvari.
Nešto kao slavenski narod ne postoji. A najstariji izvori kažu: došli su Hrvati i Srbi.
Ne biti!
Ono što ima potpis, dokument i pečat je validan.
Onaj ko nema, može sanjati o imovini ili je pokušati osvojiti.
Da li se Vi pravite blesavi, namerno provocirate ili stvarno nemate pojma?
Šta nemam pojma, da smo dati Turcima u ruke, to?
Ovo je već bolje. 🙂
U Katoličkoj crkvi je bio puč
Točno u vrijeme početka Turskog kartaškog zuluma nad kršćanskim stanovništvom pojavile su se 2, a neko vrijeme i 3 pape
Pogledati: Velika zapadna šizma
Western Shism
Inače, Turci su krenuli u napad kad su “braća muslimani” zaustavljeni u Španjolskoj, dakle bilo je jasno da neće moć preko Španjolske, pa su krenuli preko Bospora zabiti nož u srce bijele rase
Dakle, isti oni koji su pokrenuli Turke na “Balkan”, pokrenuli su i veliki zapadni raskol instalirajući Avignon kao novi centar
I ovo nije reformacija (protestantizam), koja je došla puno kasnije
Slavlje Kartage da je uništila Novi Rim, (Konstantinopol) obilježeno je 1953, na 500. godišnjicu pada velikim megahitom čije riječi imaju skrivenu okultnu poruku:
Istanbul(Not Constantinople)
Za srpsku primitivnu seljačinu, s ljubavlju
Jok, nego su istjerani iz ŠP, pa su otišli do Turske i onda s njima krenuli na osvajanje sa jugoistoka.
Ne raspravljati se.
Kokoš sa puno nickova
Vidljivo po
Kartagi, odavno
Po tome što nema blage veze sa stoljećima.
Kad je bio raskol
Kada je bio Kosovski boj
Kada su Sefardi prognani iz Španjolske.
Ništa živo pi.čka nezna, ali joj dobro ide. Zasad 😁
Plus:
Želi stvoriti privid kako neki Krasnići ima neke veze sa Ilirima…
Nije lijepo protiv pi*ke, možeš protiv pi*zde, to je karakterna osobina
Dobro, da, ljudi ne brinu za vremenski slijed, ali ne morate psovati. To nije lijepo.
R.azg.uli, tenkre
Nemaš greške.To što mnogi ne veruju,a drugi se prave da ne čuju,e to je drugo.
Imaju i imali su Hrvati vrsne pisce al nijedan nije smeo ni pomisliti pisati išta slično ovome od Dobrice Ćosića!
Nagledao si se Srpskih filmova di se sprdamo na svoj račun.. na račun kosovske bitke takođe! To je Hrvatima “misaona imenica”, upalili bi takvog pisca, takvog reditelja u roku odma’
Šta je “otac nacije” napisao što drugi nisu smeli? Šta nam je rekao što nismo znali? Uvalili ga deci u lektiru da se okoze dok iščitaju. Imamo i bolje pisce od njega.
Divi se varanu glumeći da je srbin……………
Nemaš greške.Imamo sv i ali ovaj je nametnut.
Mislite na Ćosića?
Nametnut je jer je varan, upamti to…………
Ne znam kako je tamo, ovdje je strahota kakve nule (0) su uvalili u lektiru.
Nije to slučajno.
Tako niti onih 3-5 neće pročitati lektiru.
ČITANJE RAZVIJA APSTRAKTNO MIŠLJENJE.
To nije za goyime sigurno
Ne znam kako je sada. Kada sam ja bila u gimnaziji 90-ih bilo je dobrih knjiga ako izuzmem Lelejsku goru, Korene i Deobe, sa kojima se većina mučila dok je čitala. Mi smo puno čitali, plus smo posebno imali rusku književnost jer je to bio prvi strani jezik.
Programe sastavljaju oni koji ni dan nisu radili u školi.
Nije problem u neiskustvu u radu u prosvjeti.
Problem je što programe sastavljaju nepismene sel.jačine.
2.) Politika. Na silu vade neke id.iote bitno samo da su HRVATSKI pisci.
Našla sam neki spisak lektira i vidim da su manje više iste knjige kao i pre. Ima i hrvatskih i slovenačkih pisaca.
“Problem je što programe sastavljaju nepismene sel.jačine.”
Takvi su svuda.
Obrazovanje je generalno palo na niske grane (kupovina diploma kod mini-stara u HR!).
Isto i ovde.
Programe planetarno postavljaju varani…………….
Pipci im dosežu i do nas (m)učenika na Balkanu. 🙂
Delim tvoje mišljenje da i ovaj Ćosić nije naš.
Znanje više nije potrebito kad umjetna za sve misli, ZATO je prijašnje obrazovanje bilo tako široko, naravno to je i bilo programiranje poslušnih robova i gonića robova, sad više nisu potrebiti jer sve radi umjetna…………..
A Dobrica varan………možeš mu se diviti jedino ako si varan Mlatimire…………ako si srbin trebao bi ti se gaditi…………srpskim holivudom su vam ko i kaubojima oprali mozak……….. ono kao samo mrtav indijanac je u kaubojskim filmovima dobar indijanac, a ukrali indijancima kontinent……….tako i vi samo olešen bjelokapica-klorofilni-kockica je dobar i kradete im teritorije još od Begiš Pašaluka………al dobro imate dobre filmove……….znaju vaši varani snimati to………đahve im da ideje kroz inspiraciju…………
Uglavnom vi kradete teritorije.
Zemlju u srednjovjekovnoj EU niste mogli imati niti kupiti.
Katarina velika je pozvala na naseljavanje Ukrajine cijelu EU.
Sa izuzetkom
Židova
Muslimana
(Toliko o tome od kad su Židovi u Ukrajini)
Ona je njemica, jebat ga, širiti se.
Dobro si ovo zapalio hehehe…………..
35 ojra leglo 👀
Oh. 🙄
Neki kažu da je osnova bila u nesporazumu gdje će ići crkvena desetina.
Rim ili Carigrad? 😄
Tko je okrunio kojeg Nemanjića?
Jbt.
Do sad mi nije palo na pamet nešto vrlo realno: da si ti – Šiptarka.
+, nema tu pomoći, biroboti su to…………
Ne samo papa, mogli su i neki biskupi i nadbiskupi poslati vojsku (tada su i biskupi ratovali i imali svoju vojsku), ali onda je vijest putovala valjda mjesec dana.
svaka čast!!
Iako sam u ratu ranjen od strane muđehadina domaćih poslje i od Srba danas nikog ne mrzim jer sam i tada shvatao da su nas gurnuli u međusobni pokolj radi ovog danas,razbijeni porobljeni do agende 2030.Znači imamo povijest gdje su uvijek pripadnici jedne religije htjeli ubiti one druge i treće i još uvijek se palite na čiji je veći i spremni ići u ime svog ubijati ,religija najjače oružje zaraza koje se teško osloboditi alat u rukama vladara.
Ne videh bolji komentar.Vera nije sporna ali je sporno guranje u verski rat,a to znači da su nas pripremali za 2030.Još jednom svaka čast za komentar.
Jedan od rijetkih koji razumije.
Ja isto volim Vidovdan, dakle kad se putuje negdje po autoputu pustim najprije trubace: Vidovdan i Otpisane, onda Thompsona (Cavogkave i Anicu). Inace to ne slusam ali za razbudjivanje je odlicno.
Detaljnijom analizom Vidovdana sam uocio kako pocetak pjesme nalikuje na Sumertime Dzenis Dzoplin.
Hehehe……….
+, neću cjepidlačiti……………
Šta li šiptari kažu na članak?
Prevedi mi to, što je šiptar…………oni rade ko tvoji u Begišu za istog vraga, svi ste se prodali stvoru, svi planetarno……….
Ne znaš šta je to šiptar a znaš šta rade, ccccc..
Jao….što se probiru komentari,čovjek bi pomislio da večina ljudi tako misli. A sad za sve sa Trpinjske ceste,ajmo zajedno,da vas čujem
Samo jedna digresija u tekstu,zmaj od bosne se pobunio protiv turaka zbog toga što su turci smanjili namete kršćanskoj raji,a ne zbog turske okupacije.
Bio više rangirani varan glumeći klorofilnog pa dobio po nosu, isto tako i ovi kosovari bili vazali turkeša hazara i sad se ko nešto borili, ma nemoj mi reći………..
Ma tanzimat je bila reforma otomanske imperije, tada su kapetane ukinuli i njihove privilegije. Husein je švercao zajedno s Obrenovićima stoku i oružje preko Save, a i migrante Ahahahaha.
Kur*ima država i golovi, sve su to otopine, kao i ovi sada.
++++++++++++++
Eno počeli su i stečke prisvajat a nije ih bilo tamo uopće……………………..
Da, nije se uklapalo u narativ………..
Jedini narativ u koji se ti uklapaš je narativ “stvora” . Imaš li neke vesti od “stvora” ?
Stvor je svaki dan na imbrexu i sličnim kanalima.
+++++++++++++++++
++++++++++++++
Niste mene pitali, ali evo: izgleda da je prvi bio Prokopije iz Caesareje (sredina 6. stoljeća), no on spominje na grč. Sklavenoi-e (robovi) i Ante, ili Sklavene ili Ante. Izgleda uvijek zajedno (?). Ne poznam literaturu o tome, a o tome se puno pisalo, no meni to ovako iz daljine izgleda da on zaista govori o robovima i Antima, pri čemu ovi sklavenoi/robovi nisu ime naroda, a Anti jesu ime naroda. Tome u prilog ide i činjenica da se kasnije spominju pojedinačna “slavenska” plemena, narodi (Rusi, Česi, Hrvati, Srbi i tako dalje), koje od nekog vremena (Konstantin Porfirogenet, 10. stoljeće? Ili Samo, 9. stoljeće?) nazivaju Slaveni. Kasnije to ide preko jezika. Ukratko, mislim da je skupni naziv krivo prenijet i da je možda trebao glasiti Antska skupina naroda umjesto slavenska skupina naroda. A zašto je to tako ispalo, a netko je morao primijetiti grešku? Pa zato jer je bilo namjerno, odgovaralo je da se najveća skupina naroda nazove robovi.
Prokopije: cambridge.org/core/books/abs/new-cambridge-medieval-history/slavs/BA9F5D451AAE4AEC657C6960F28EF244
Slovo, sloviti, slava – srodne reči, praslovenski
Može i tako.
Slav i slave nije isto.
To je oficijelan stav danas da je od od riječi “slovo” (donedavno je još bio “roblje”, po Prokopiju). Meni to uopće nema smisla (kao što je i “Kredenc” napisao).
Nekako mi je bliža ta teorija da je od reči “slovo”. Slovenska grupa jezika je velika, broj govornika takođe, manje više se razumemo i lako sporazumevamo.
Meni to (slovo) uopće nije razumljivo. Osim ako se “slovo” ne razumije kao pjesma, a Slaveni kao oni koji vole pjevati (što i je poznato). Slovo o polku Igorovom i je pjesma. Ili?
Anti su – Slaveni.
“The Antes or Antae (Greek: Ἄνται) were an early Slavic tribal polity of the 6th century CE. They lived on the lower Danube River, in the northwestern Black Sea region (present-day Moldova and central Ukraine), and in the regions around the Don River (in Middle and Southern Russia).[1] Scholars commonly associate the Antes with the archaeological Penkovka culture”
“First mentioned in the historical record in 518, the Antes invaded the Eastern Roman Empire in the area of the Diocese of Thrace sometime between the years of 533 and 545. Thereafter, they became Byzantine foederati and received gold payments and a fort (named “Turris” – the Latin word turris means ‘tower’) somewhere north of the Danube at a strategically important location to prevent hostile barbarians from invading Roman lands”
Zbilja mislim da bi prije teoretiziranja i “ja mislim” trebalo konzultirati internet.
2.) Slaveni su opći, složeni pojam. Dedukcija. Takvi pojmovi kao i pojam kontinent, npr nastaju poslije.
Koje ime je postojalo najranije?
Internet je zadnje mjesto koje treba konzultirati i to samo u slučaju ako znaš više od interneta, a ne manje, Internet je pun, prepun grešaka.
I nije bilo pitanje jesu li Anti Slaveni, nego od kuda potječe riječ Slaveni.
(Kaj je to “First mentioned in the historical record in 518,…”, a ne navede koji je to first record).
Trebali bi tražiti da se naziv slaveni promijeni, jer je definitivno kriv i zlonamjeran.
Naziv * Slaveni u jednoj verziji potiče od gotskog glagola * slawan (govoriti jasno, razumljivo), što bi etnolingvistički podrazumijevalo da se radi o narodima koji se međusobno razumiju.
Ako se ta pomisao razvije dalje onda možemo govoriti da su u pitanju samo narodi koji dugo vremena žive na zajedničkom prostoru i u duljem vremenskom periodu.
Druga verzija kao osnov naziva ” Slaveni uzima staroslavensku riječ * slovo (riječ).
Ta verzija objašnjenja poveza je sa prvom verzijom.
Po ovim objašnjenjima a i po nekim drugim, naziv Slaveni ne djeluje mi niti krivo a niti zlonamjerno.Čak dapače.
Vidi moj upis gore ili dole kao odgovor Crnom labudu u kojem se spominje Prokopije.
Sclavo (slavo) eto odakle.
Ras bi bilo izgleda originalno ime te grupe.
Engleski * slave (rob), etimološki korijen te riječi nije povezan sa nazivom naroda *Slaveni.
Engleska riječ *slave potječe od srednje vjekovnog latinskog naziva za Slavene *Sclavi. U to vrijeme među robovima i zarobljenicima bilo je puno Slavena.
*Pokle su me prikovali zlizane za ove daski…
(Nazor, galiotova pesam).
Naziv * Slaveni nije nastao od riječi za robove već obrnuto, riječ za robove u mnogim jezicima izveden je iz naziva * Slaveni jer su Slaveni u povijesti dijelili i sudbinu robova.
Prihvaćam. Nisam dublje ulazio u etimologiju riječi.
Razmisljao sam o tome kako je moguće da jedan narod dobije ime za sebe (kojim sam sebe ne zove) ako je puno onih koji ga okružuju i zovu tim imenom.
To je od Prokopija (v. moj odgovor Crnom labudu, da ne ponavljam).
++++++++++++++
Nije od srednjevjekovnog, nego od kasnoantičkog, točnije od Prokopija iz Ceazareje, koji prvi put spominje taj naziv zajeno sa Antima i kod njega znači “robovi” grč. sklabenoi pa latinizirano sclaveni, sclavini, sclavi… (uvijek se ide tražiti prvi spomen, ako je poznat, jer je taj najvažniji, ovi kasniji su prepisivači. Prokopije: cambridge.org/core/books/abs/new-cambridge-medieval-history/slavs/BA9F5D451AAE4AEC657C6960F28EF244
Hvala na ovim informacijama. Još ću ih jednom pročitati da “sjednu”. Što se naše Slavonije tiče, našao sam na podatak da je bila Gornja i Donja!? (To nas u školi, koliko se sjećam nisu učili). Ugri su neke od stanika u Slavonjji zvali Rasima ili Racima. Tu osjećam da ima nešto više i da se tu nešto krije. Mislim da Rasi nisu toliko povezani s Raškom koliko s tim “većim” pojmom. Ima jedna stara knjiga koju sam počeo čitati (možeš nači na internetu lako) – “Narodni Slavonski Obićaji” (ć originalno umjesto č) – Sabrani i popisani po Luki Iliću Oriovčaninu.
Ako imaš prilike prolistaj (pdf koji ćeš naći na google books je skan originalne knjige). Obrati pažnju na jezik, ideje, stavove. Govori i o tome kad su (slavonci dobili prezimena) i puno toga…
Sad sam opet malo pogledao knjigu, zakon…knjigu ću dobrano pročitati. Čitam dio po dio kad uhvatim vremena.
Dobro ti ovo od Luke…………..
Slučajno sam ga našao. Ima ulica u Zagrebu (nedaleko od “vrapčeta/vrapča”) koja nosi njegovo ime. Netko pobjegao iz Vrapča u tom smjeru pa mi poslao sliku (nije, zezam se). Po toj ulici sam ga potražio i našao knjigu.
Zanimljivo, hvala………….
Nepozvano se uplićem: upravo to o prezimenima uopće ne odgovara istini – nije tek Josip ii uveo prezimena 1795., prezimena postoje u Hrvatskoj već od 12-13 stoljeća. Iz toga kao i iz običaja i pjesama proizlazi da je pisac (doseljeni?) Vlah – kao što je bio i grof Janković, kojemu je knjiga posvećena -, pa iz tog kuta piše, što nije nevažno, jer on slika situaciju ne cijele Slavonije, nego svoje sredine.
Naime navodno je Slavonija nakon onog sklopljenog mira krajem 18. stoljeća bila gotovo opustjela (Turci su se povukli, i počelo je doseljavanje kršćana).
Ne znam, to ćeš morati s Lukom Oriovčaninom raspraviti što je istina a što nije ;). Ja knjigu nisam još u cijelosti pročitao.
Šta bi ti to značilo Vlah?
Čini mi se da pokušavaš tadašnju situaciju promatrati iz današnjeg ugla. Tada Slavonija nije bila Hrvatska.
Kad kažeš “cijela Slavonija” to je kao kad kažeš Vlah. Šta to znači i kada.
Meni bi npr. cijela Slavonija bio pojam one Ugarske kada je bila najveća. Velika Slavonija 😉
Prije dolaska Turaka bila je tzv. Ugarska Slavonija, veća nego današnja. Uključivala je i Zagreb. To se može naći na nekoliko starih mapa. Poslije Mohačke bitke, Austrija stupa na scenu i polako potiskuju Ugare (građanski rat, ugarska dvorska kancelarija se iz Budima 1531 seli u Beč) iz te “šire” Slavonije. Danaśnja granica Slavonije je otprilike identična turskom napredovanju. Poslije oslobođenja od Turaka imaš Habsburšku Slavoniju. Austrijanci polako šire svoj utjecaj na račun Mađara.
Pa pogledajte od kada u HR postoje matice rođenih sa upisanim prezimenima, ne morate nikoga pitati, ni meni vjerovati.
A ostalo je moja primjedba da je pisac pisao iz vlaškog kuta znači da opisuje vlaške običaje u Slavoniji, pa se knjiga trebala zvati “Vlaški običaji u Slavoniji”, a ne opisuje običaje svih stanovnika Slavonije, dakle “cijela Slavonije” , a bilo ih je raznih.
Ugarska dvorska kancelareja seli u Požun, a ne u Beč, ali ne zbog Austrije, nego jer su Turci zauzeli cijelu Ugarsku. No ta tema sa A-U je nepresušno komplicirana.
To sa granicama Slavonije je točno – prvobitna Slavonija je imala južnu granicu daleko ispod Save (do Banja Luke izgleda), vjerojatno do granica antičke Dalmacije – kasnije Bosne……………………..
Ne znam zašto se zamarate sa ugarskom Slavonijom, austrijskom Slavonijom…, kad postoji oficijelni naziv tog komada zemlje, a glasi “Kraljevina Slavonija”.
Prokopije i kaže da su crvenokosi i tamne puti (He portrays them as unusually tall and strong, of dark skin and reddish hair…), iako mi je to sa tamnom puti neobično, no kaže i da su zmazani, pa su možda zbog toga izgledali tamnoputi.
A u svezi s “Cerveni”, navodno je i Crna gora nekada bila cervena gora.
Jesi koji mislim da jesi? 🙂
Mislim, jel pecaš na kedere? Pozdrav.
Naziv Slav / sclavo su stavili da se ujedno i narugaju. Ali na nekim starim mapa valjda se još nisu predomislili pa ima i “Ras”…
I još nešto. Rob na talijanskom je bilo lakše nego na latinskom. To bi bilo problematično 🙂
A koji je staro/slavenko ime za roba? Rab onaj koji rabota.
Rab-o(ho)tnik to bi bilo loše ime.
Rab onaj koji rabota. Da li je? ? 🙂
Jedno pitaje za vas bogumile, bosnjane, arjanite da li ste vi Slaveni?
Kad je ptica Feniks protjerana s Kartage, a Kartaga spaljena, otišla je umrijeti u ruske rijeke
Tamo je nestala u svome gnijezdu i ponovno uskrsnula
Tome svjedoče bezbrojne transfiguracijske katedrale koje postoje diljem Rusije,Ukrajine i Bjelorusije, sve u riječnim ili crnomorskom gradovima kao Odessa ili Rostov
Vjernicima one znače preobraženje Gospodnje, a nekome tko se u sjeni skriva, znače nešto drugo
Transfiguracija se posebno naglašava u pravoslavlju. To je kod njih velika svečanost.
U rimskoj crkvi to se nikada nije posebno naglašavalo.
Sqlabi su vjerovatno bili prvi robovi u okolini, ali ne Rimu nego onome tko je uskrsnuo iz svoje transfiguracije u crnomorskim rijekama
Zbog čega bi Kartaga napadala Rim i dalje, ako je bilo krivo-krestjanstvo Konstantinovo?
Zar ga ne bi potaknuli da nastavi tim krivim putem?
Crvena boja ti ima veze s kardinalnom orijentacijom, a ne Hrvatima ili Rusima
Kod Slavena crvena simbolizira zapad, kod drugih naroda jug
Crvena Hrvatska zapravo simbolizira Južnu Hrvatsku
Biskup Arije ti je Kartažanin
Biskup Nestor isto tako
Biskup Donat koji je napravio raskol Donatizma isto tako
Islam je stvorila Kartaga
Je li znaš da su se Kartažani (Katari) utvrdili u Karkasonu pred Albigenški rat, a ime Kartage je Karkadon?
Krkadon.
KRKADON je idealno ime
Dodatak/Ispravak: kod starih naroda su se strane svijeta označavale bojama, bijelo = sjever, crveno – jug. Mislim da to nije specifično slavenski.
A ovi svi koje navodite da su iz Kartage, kako kada je Kartaga bila porušena par stotina godina ranije? Za Arija se misli da je iz Aleksandije.
Poznat ti je simbol transmutacije ili transfiguracije u alkemiji?
Shvatit ces kad se vrata paklena otvore, što će se sručiti na Sveti grad
Demoni će ići od vrata do vrata, gorjeti će Crkve, bazilika će biti dignuta u zrak eksplozivom
Da ti je samo poznata dubina mržnje, ne bih tako pričao o Svetome gradu
Da si ikad vidio, da si samo vidio…
“Nitko nije mogao svjedočiti
Što si mi učinio
Jer me danas ne bi prepoznao
I moraš vidjeti
Da bi vjerovao
Iz svjetla koje koje se skoro ugasilo, Letim
Uzdižem se poput feniksa
Iz pepela tražeći
osvetu, a ne osvetu, već Odmazdu
Bio si upozoren
Kad se preobrazim
Kad se ponovno rodim”
Znam ja tko si ti. Zato smo i u diskusiji
Tvoje srce je čisto,a um bistar
Jesi ti loood? 😱🤮
Nije Lucija. Čovjek je izrazito pametan.
Jes
K’o kredenc
Niži primat
Izvlači iz palca sve tvrdnje
Dobro, ne morate se vi volit, ali čovjek zna. Čovjek razmišlja, to je bitno.
Je. Ovo zadnje je točno.
Samo što ti – veze nemaš sa etimologijom.
Ne čitatiiiiiiiiiii
Evo Mislave i ja kao Bosnjak musliman podrzavam i tebe i Snezanu vise od svih ovdje,ali pod uslovom da je izvodjenje pesme bilo odraz domoljublja,patriotizma,nostalgije za izgubljenim dijelom domovine, a ne izraz prkosa,inata,poruke,prvenstveno Zagrebu i Hrvatskoj,a zatim i svima drugima okolo kao objektima politike koja se zaogrce ovakvim “domoljubnim” pjesmama.
Posto to ne mozemo izmjeriti,jos nema aparata za takvo sto,moja je podrska je uslovna.
Mislim i da je dobar dio komrntatora na tom fonu.
++++++++++++++++
😉
Da,osjeti se.
Vazduh treperi…..
Ja kao čovjek mislim da su svi kurčina ako stavljaju prefikse ispred svoje ličnosti. Ili si čovjek ili govno.
Jel se sjećaš Sam da su Nadrealisti pred sam rat izmislili “nacional detektor”. To je otprilike bilo to. Pozdravljam te!
O druze stari,pozdrav i tebi.
Da,domoljublje,patriotizam,nostalgiju uokvirenu u humanizam uvijek pozdravljam.
A ono s detektorom je legendarno.
Koliko znam riječi pjesme Vidovdan otpjevane u Zagrebu nisu mjenjane u odnosu na riječi originalne pjesme iz 1989 g. (Zahar).
U pjesmu nije ništa ubačeno sa zadaćom provociranja. Pjesma je ostala ista. Ljudi su se promjenili.
Mislio sam na nijet(tako mi u Bosni kazemo).
Ako je iskren i human,amin.
Ako nije….
Ja u startu idem stim da ljudi imaju iskrene namjere. Naravno da odbacujem ono što je vidljivo neiskreno. Svakako, sve ovisi o mojem kapacitetu spoznavanja.
Pupovac je važniji za održanje HDZ a nego bilo ko poslije rikavanja Lrivoustog Vrane. Jedan od zaštitnika i promicatelj Tonsona, omiljenog rikača za 💸, riče parole i kupi novac kao da je neka religija jb on sve svoje seljačko.
Iskreno,
ne pripadam tom kulturološkom miljeu, tih pjesama i folklora bilo kojeg, ne znam ništa o nekim pjevaljkama i pjevačima.
Ne obara me Toma, Šaban Š, Brene, Đoleti, Tonsoni, Cece, Kmece silikoni i kurtoni. Ja sam dijete drugačije subkulture.
Ali ne želim ništa i nikome zabraniti. Oni koji to rade su smeće i kukavice, to je znak straha režima. Režim je u strahu ili se hrani strahom. To je gorivo.
No na kraj ko pameti da kada je Božić, Bajram, Uskrs da ja nekome nešto kažem i namećemo, ako počne cajkarenje i kuknjava tzv. folk muzika, fino se obučem i napustim to.
Ne razmišljam da ovo ili ono, svako im svoje.
Ja bih to zabranila jer je šund, ali srećom nisam u poziciji da odlučujem o tome. Moraju se zabaviti široke narodne mase, držati pod kontrolom. Kad je u pitanju Božić, takav muzički repertoar je krajnje neprimeren i puno govori o onima koji slušaju tu muziku na verski praznik.
Zabranjuju slabi.
Zabranjuju oni koji se plaše.
Nikada, kad teenager stariji, kada je počela klanica u našim krajevima svi su klali iz isto guslanje i kuknjavu. Kolješ i kukaš, valjda guslarija u glavi.
Tada sam odlučio, nikada gdje je to, mene nema.
Neka ih zovu dive, kraljevi, umjetnici, zabavljači, jbt. Jedan je sada i vjerski prorok, a i politički vizionar, a nema svoga zuba u glavi, polupismene seljačina sve gaze za malo para.
Da, u pravu ste!
Kad zavlada primitivizam i prostakluk šta da radite?
Nažalost polupismene seljačine su uvek najglasnije i spremne ne sve.
+ za Vašu odluku.
Nemoj se slučajno zameriti, to nikako!
Sad ti otpad iz AU carstva piše ovakvu romantiku…sad kada vide da su namagarčeni? Pitaj ih kako su 90-tih razmišljali dok su im ispred nosa mahali ogledalcima i perlicama
Nisam primetila da se Vi zamerate. Utisak je da je pre u pitanju provokacija.
Ima li razlike između bečkih konjušara i turskih vazala? Vojvodina i centralna Srbija -očigledna razlika.
Niti su namagarčeni, niti su im mahali ogledalcima i perlicama. Jednostavno nisu znali da je plan drugačiji. Isto važi za sve ostale narode na ovim prostorima.
PS Da su Srbi znali šta je Milošević mislio kad je govorio nebeski narod, brzo bi završio karijeru.
Šta je mislio?
Šta kaže u govoru na Gazimestanu? “Ako bude trebalo, ratovaćemo.” A pre rata nas je onako bankarski opljačkao zajmom za preporod Srbije.
Ali on nikad nije napravio opću mobilizaciju.
O tome zajmu pojma nemam.
Evo vam ona biljka
STONEBREAKER Plant –
…
PHYLLANTHUS NIRURI/Gale of the wind/stonebreaker/
Nije jeftina, oko 80$
Hvala, Lucija. Nisam znala da ova biljka pomaže.
Odziv na mobilizaciju je ionako bio slab. Dolazili su ljudima noću u stanove na radna mesta i odvodili ih na ratište. Moguće da je shvatio da bi opšta mobilizacija doživela fijasko.
Ne sećam se koje godine je raspisan zajam, ali se sećam da se na televiziji stalno vrtela reklama. Najviše novca dali su ljudi koji su živeli u inostranstvu. Nikad nismo saznali ni koliko je novca skupljeno ni na šta je potrošeno. Posle na red dolaze stara devizna štednja i piramidalne banke Jezda i Dafina.
Toga prije u HR nije bilo. Ili ako, u nekim marginalnim grupama i oporezivalo se kao šund.
Pusto tursko. Ne možemo da pobegnemo od sebe.
Ne čudi me što toga nije bilo kod Vas pre. Odmakli ste od nas u mnogim stvarima.
Nije bilo, ali sada, u velikim količinama.
Svirači najbolje zarađuju na narodnjacima i svadbama.
Instrumental rock i klasika masama nisu privlačni.
Ja – i?
Ne zanima mene što masa čini, ne zanima mene da se “uklopim”…
Fosne se uklapaju.
Nemam ništa protiv toga, ali da nije javni prostor ubijen smećem.
I ja takve pjesme automatski gasim i brišem da ne dobijem alergiju.
Znam neke koji odavno sviraju i zarađuju u nekakvim grupama i oni kažu da im se najviše isplati vježbati i svirati narodnjake i neke opće poznate pop-rock pjesme.
To bi i danas trebalo opaliti porezom na šund.
U seriji Da Vinci’s Demons S02E08 je prikazano kako je naivni Bajazid došao kod pape da pregovara o miru, pa ga je papa zarobio.
Prilično je zanimljiva epizoda S01E06 kada je Leonardo da Vinči bio u Rumunjskoj kod legendarnog Drakule koji je slavio Lucifera:
archive. org/details/da-vincis-demons-complete/Da_Vincis_Demons_S01E06.mp4
Iako je serija mješavina fikcije i povijesnih događaja, vrlo je zanimljiva.
Martolože, još nisi shvatio što ti fotoni od uma rade……………..
Samo se ti čuvaj svojih “lažnih fotona” kada Psyhopompos poslije smrti dođe po tebe da te odvede na tvoje mjesto.
Moraš znati da kod njega ne pale fore “Ja u to ne vjerujem” i “Ti si iluzija i ti meni ništa ne možeš”.
Bit ćeš smješten na mjesto koje si zaslužio svojim zemaljskim životom, vjerovao ti ili ne u Kauzalne Zakone Karme.
To je jedna od zanimljivijih serija, a ima veze sa stvarnim životom i izumima Leonarda da Vinčija.
Ćovjek ti dao savjet beslatan koji vrijedi više nego što košta i ti opet glorificiraš fotone varanske, varan davinči, ma goni ga u vražiju terma……………..
Po čemu se ovo razlikuje od tvojih lupetanja?
Svi ste izgubili smisao za zabavu, a to baš nije blistavo.
Neki moji prijatelji su odgledali seriju i svi kažu da je zanimljiva i poučna.
U seriji postoje neke glavolomke i mudrolije koje većina od svih nas ne bi riješila, a koje su američki indijanci postavili europskoj ekipi i stavili ih na teške muke.
Prirodna kolektivna logika indijanaca je totalno drugačija od “moderne” europske logike koja samo gleda zaradu i dobitak i takve stvari čine tu seriju zanimljivom.
Poznate su razlike u razmišljanju ne Indijanaca/ domorodaca i kapitala, nego između kapitala i svega drugog normalnog.
Ništa navedeno nije povjesni događaj.
Svi likovi iz te serije su bili suvremenici da Vinčija i vidim da nitko od vas nema više smisao za zabavu.
Smisao za zabavu?
Sasvim je dovoljno što je Braham Stocker uzeo realnu povjesnu osobu, rumunjskog velikaša za svoj fiktivni lik.
Na mjestu Rumunjske bi podigla tužbu.
U čemu je problem?
Čovjek je ratovao sa Turcima. I slabo mu je tko pomagao.
Navodno je tu bilo i njegovih osobnih muka i poniženja.
A o tome da bi Bajazidu uopće palo na pamet da priča sa papom…
Čime se vi šikate?!??
Bolje smiraj malo trave ili dobre škole nego priče partizanske gledati na TV u.
Ugasi trovača mozga
Nisam tu seriju gledao na TV, nego na laptopu, a laptop ne mogu ugasiti, jer na njemu radim.
Sve što napišemo ima svoju težinu.
Malu ili veliku.
Budalo budalasta
“Обични људи немају потребу за бројање крвних зрнаца и вредновањем човека према националној припадности”.
Obični ljudi i brojej. To ide iz kuće. Poslednjih 20+ godina smo stigli na viši nivo – lokalno/regionalno prebrojavanje i prestrojavanje. Smuči mi se život kad pogledam u komentarima kako se piše o Beogradu, a svi hrle ovamo. Na stranu što ne smem da kažem da sam rođena Beograđanka. Još malo će nam napraviti neki rezervat na obodu grada.
Slažem se da moja i Vaša nepravda nisu ni slične, a kamoli iste. To je tema za drugu diskusiju. Ja ovde pre svega mislim na situaciju u Srbiji koja je nepodnošljiva.
U pravu ste – svako gleda iz svog ugla. Ono što je meni dobro nije nekom drugom i to je u redu.
Mala ispravka – nije ista pevaljka. Koliko vidim, ovde se veća frka digla zbog Čačka nego zbog Vidovdana. To je ono što je dobro – umesto nacionalnog ljudi reaguju na ono što je svakodnevni život, što ih pogađa.
Zar deda nije u pravu? 🙂
Pitala sam Vas jednom kako biste se izjasnili. Nije mi problem kako biste se izjasnili da živite u Srbiji, jer drugačije i ne može i ne očekujem.
Krenulo je od tog zla nacionalnog, a onda smo došli da toga da se prebrojavamo mi ovde. Ovo drugo mi deluje još opasnije.
Ne slažem se s Vama. Od moje drugarice otac je rođen u Zagrebu. U Beograd se doselio kao dete, ovde se školovao, ceo radni vek proveo u kontroli letenja. Nikad nije imao nikakav problem zato što se izjašnjava kao Hrvat.
Osećala bih se jadno u tom Parizu. Ništa bolje se ne osećam ni ovde.
Ma di je to bilo tvoje? Srbe je bežeći od turaka Beč prihvatio i tebe to tada nije bilo briga, iz prostog razloga jer nisi bio svestan samoga sebe! Ti si tek početkom 20 veka uzet u obzir…maheri su izračunali da ste idealni za “udarnu pesnicu” na ovim prostorima
A, uobičajeni zaheb
Na čiju zemlju su došli ti Srbi?
Kmet ne posjeduje zemlju. Koji plemić? Nema ga.
Otišli u Gradišće? Mađarsku?
Zemlja je bila direktno od AU cara. I on je mogao davati kome je htio.
——–
Nikakvu zemlju ti nisi imao, a kamoli obranio
Dobro je rekao jedan njemački baron da bi prije proglasio svog konja za Nijemca nego kmeta
E, ovde se slažem sa Vama. Nema šta da se doda.
Dosta si tolerantan u ovim gore napisima, bravo………….
Pametno zboriš.
Meni se na placu dogodilo kada sam rekla jednoj da sam rođena u ZG da je istresla krumpir natrag sa vage.
Ja pravac u trž.insp
Još i pridodam. Što je jedinstveno u mom životu.
Pa kad si stariji što se mudro nisi odrekao mikroimperijalnog usuda ocilskog na račun slabijih, nemožeš, svi ste isti po tom pitanju, i najmanji ocil je za teritorijalno širenje na račun slabijih. Kad dođu jači kuknjava…………hajde bre ne foliraj raju…………
Da, da, licemjerje🐑
Može folirati sa ovim nemuštim izričajem bilede…………….
Računaš u bitke i ono kad si u uniformi AU monarhije upala i Beograd i prvi zadatak vam bio napraviti vešala na sred Terazija?
Kada se spoje mržnja, umišljenost i kompleks pametovanja nastaje bolest koju ne mogu izlečiti ni medicina ni istina. Ti si dokaz tome .
Beograd oliti Weissenburg je bio austrijski grad do u 19. stoljeće.
Stari Bg mi ni malo ne liči na stari Zg
Potražite slike prije 1878.
Inače, ni današnji Zagreb ne sliči na onaj od prije 100 i 150 godina.
+++++++++++++++
Kad medecina zataji tu je tekstila industrija da pomogne.
U pjesmama o Kosovskom boju navedena su dva hrvatska velikaša koji su tamo došli.
Nisam sigurna koliko o njima ima podataka u samoj Hrvatskoj
Sa one strane međe, ne vode se kao hrvatski, nego kao ugarski velikaši. S ove strane međe vode se hrvatsko-ugarski.
Zašto ugarski? Pa on nema veze s Ugarskom.
Kako ne, Paližna je vrlo poznat, onaj drugi manje.
Tko? Tko? Tko?
E gojimi opet kusate istu kuhinju koju vam kuhaju oni koji se javno predstavljaju kao veliki domoljubi i rodoljubi a u stvari nemaju veze sa tim narodom nego su u stvari pripadnici jednog drugog plemena
++++++++++++++++
[spoiler title="veza"] [/spoiler]
Ama kosovska bitka je izmišljena kao i čitava ” povijest” zadnjih 500 godina( neću dalje) a napisali su je …… Tako je pogodili ste. Nema niti JEDNOG dokaza za tu bitku. Materijalnog. Osim bajki i basni NIŠtA. Isto kao i za krunidbu kralja Tomislava. NIŠTA.. .to su samo dvije izmišljotine da se se stoka prsi i ponosi i međusobno kolje i ubija. Ima ih još…..koliko hoćete…
Sve je to lijepo, ali što preko mojih leđa. Odoh sad slušati Van Der Graf Generator. Vozdra.
Kosovska bitka nije izmišljena, ali su ih bile dvije a ne jedna. Problem je u intefpretaciji obije.
Opet trolamo?
Sa svrhom s ne bi li izjednačili totalnu laž sa istinom?
…lijepo.
Možda Vidovdan ima veze sa sv. Vidom (u katoličkom kalendaru 15.6.), a pomak sa kalendarom pravoslavne crkve (Juliijanski)?
To je bit će stari Svantovid ili tako nekako, latiniziran.
Zarad tuđih interesa isterali ste Srbe iz Hr! Ti Srbi su uglavnom živeli u ruralnim sredinama, težak život dakle! Danas imaš članaka koliko hoćeš…”treba se vratiti na selo, svakom po hektar zemlje….domaća hrana bla bla bla” Imali ste te ljude koji su znali kako se to radi, ljude koji su snabdevali pijace velikih vam gradova sa domaćom hranom i neko vas je napujdao da ih se otarasite! Polako i tebi postaje jasno zašto ste u stvari taj narod iz ruralnih predela Hr proterali, da
Na žalost!
Kolektivno da odgovorim nekim koji su ovdje, ali žive u cirkusu.
Mnoge osobe ovdje nisu na čistu o čemu se radi u cirkusu.
Mnoge osobe ovdje su slabe i podvlače se pod kolektivitet ničega i dobro se osjećaju. U tome robu ispaljuju svoje dvojbe okolo, jer eto ja sam mi i mi smo nešto. Vi ste ništa iako se obraća pojedinačno osobi.
To oni koji nisu ličnosti nego dio mi, neka tamo i ostanu.
U krdu je toplo.
Identifikacija je najveći neprijatelj slobodi, lakše je vjerovati nego razumjeti……………..
Rekao je Schopenhauer nešto slično, ali nemogu točno citirati. Poslije.
Njega je mati izbacila iz kuće
Evo, kad smo kod pjesme, ja sam neki dan bio u Austriji i pustio sam si u apartmanu V rano jutro ja se stanem… Nekog Zige s jakim bubnjevima, trubama…. Dosta nalik na Vidivdan, nije prislo niti 15 min kad evo zastitara da ta pjesma vrijedja osjecaje ostalih gostiju. ugasim ja i pitam ga da pojasni, kad on na YT i pokaze neku pjesmu za koju tvrdi da je njemacka himna iz hicinog vremena. Pjesma identicna. Ja si mislim kako je lukav taj Ziga, ko ljisica, ali di je bas nasao tu za obradit… Kad evo taman kad sam se mislio ispricati evo neke madjarice, cula je razgovor i govori kako to nije njemacka himna nego pjesma koju su oni na folkloru pjevali na madjarskom, jer je njena baka iz medjimurja. Idemo gledat svo troje i stvarno, hrvatska narodna pjesma… Dakle neki prevarant Haydn je popalio hrvatsku narodnu pjesmu koja se danas ne izvodi cjelivito zbog zlocina protiv covjecnosti… I u muzici smo genicidan narod, a luk niti jeli niti mirisali.
njemački producent Frank Farian (umro preklani), koji je stvorio čuvenu disko grupu Boney M -70-ih godina, uzeo je dio melodije, iz poznate stare narodne pjesme “Ruse kose curo imaš” i od toga napravio svjetski hit BoneyM-a “Rasputin”– o Rasputinu i ruskoj carici i još malo folklornog treša
+++++++++++++++
++++++++++++++++
Nije problem u Kosovskoj bici nego u njenoj interpretaciji?
Prvo, nije bila jedna kosovska, nego dvije kosovske bitke. Jedna 1389. i druga 1448.
U prvoj bitci nemaju nikakav znacaj srbi, hrvati i bosanci i ugari koji su tada bili u proto fazi, budući su tada suvereni bili kraljevi, a dominantna moć Sveta stolica, a zbog toga sila na bojištu su bili križari, a knez Lazar nije imao dominantnu zapovijednu ulogu među križarima.
Drugo, u prvoj bitci križari su izvojevali jasnu pobijedu, toliko jasnu da su se nakon pobjede obja križarska krila odmah vratila u matične posjede i izvjestila Papu o križarskoj pobjedi, a u cijelom kršćanskom svijetu u taj dan zvonila su zvona zbog križarske pobjede.
Treće, knez Lazar je vodio središnje krilo, a kao lokalni knez imao je slabo opremljenu, seljačku vojsku uglavnom pješake. Križarska krila imala su teško opremljene vitezove sa daleko obučenijom i specijaliziranom pratnjom. Recipročno tome, knez Lazar je imao strašne gubitke, dok su gubici križarskih krila bili simbolični. Ta činjenica koštala je kneza Lazara života, jer je ostao sam na bojištu, spasavajući ranjene i oružje, a naletila je turska zalaznica u istom cilju.
Četvrto, zbog vjerskog raskola, činjenica velikih gubitaka nad onim sto su kasnije postali pravoslavci, zatajena je od nasljednika Lazara sto je onemogućilo obnovu stanovništva, prvenstveno plemićke populacije, a i dovela do predvidivog ishoda druge kosovske bitke.
Peto, druga kosovska bitka završila je predvidivim porazom križara iz dva razloga. Prvi, sto su se nasljednici kneza Lazara nasli na osmanlijskoj strani kao vazali, a križari nisu bili u punoj strani jer je dobar dio graničnih križara izbjegao bitku znajući za prvi razlog.
Šesto, sve ostalo u vezi kosovske bitke su nacionalističke tlapnje i mitovi 19. i 20. stoljeća koje nemaju nikakve veze sa stvarnošću, a tadašnji sudionici bi se iskreno isčuđivali nad navedenim nebulozama.
I na poslijetku, sedmo sam Vidovdan nema nikakve veze sa kosovskom bitkom i sv. Georgom ili Jurajem koje je daleko stariji zaštitnik, među inim i Engleske, a razlike u datumu obilježavanja dolaze samo zbog razlika u kalendarima koji se crkveno koriste.
Kakva si ti budala sad si i istoricara, kad istoriju interpretira neko ko 1000god nije imao drzavu i ni dana pisane istorije stvarno je to cudo, ne zna se gde si supljoji.
Samo se ti tiješi. Tako je to bilo, a kasnije kmetovi prepravili za svoje sitne potrebe. A nacionalnih država tada sigurno nigdje nije bilo.
“lokalni knez imao je slabo opremljenu, seljačku vojsku”???
Nije toga bilo.
Svi su tada imali
Vitezove
Mali broj plaćenika
Nemojte zaboraviti da je kod svake ovakve bitke uvijek postojao određen broj nezavisnih promatrača, onih sa strane.
Postojao je jedan takav Talijan, na primjer.
Domaći izvori nisu relevantni. Jer je izginuo tako veliki broj ljudi, da nije imao tko javiti preživjelima što se dogodilo.
Tek Turci i to 50 godina poslije.
Uostalom, koga je bilo briga što seljaci misle.
Nisu imali vitezove, nego plemiće i slobodare. Križarski vitez je plemić sa zavjetom i visokim statusom. Ako je kneževskog porijekla onda ima pratnju, koja se sastoji od konjanika, pješaka, sve u svemu 150-200 vojnika po takvom vitezu. Ovo za plaćenke je složenije i pripada kasnom periodu borbe sa turcima. Najvise od Mletaka.
Ako je plemić, a jest, ima titulu
Vitez ne mora imati niti jednog čovjeka u pratnji.
Njega je kralj proglasio samo za viteza.
Baron je najniži rang plemića. On je vitez. Dužan je u feudalnim sustavu obučiti i imati toliko i toliko vojnika, konja, oklopa i ostalog.
Mali posjed – malo ljudi. 10- 50.
Tko bi to trebao hraniti, da ih je više?
Grofovi na primjer su viši rang plemstva.
——–
Pogledati pojam knight
S duznim postovanjem, to je internet podjela koja standardizira nesto iz Engleske ili Francuske. Na ovim prostorima, u to vrijeme je bilo više oblika ovisno o plemenima. U nekim kneževinama plemstvo je biralo kneza, u nekima su knezovi bili nasljedni. Knez ili conte ili grof. U slučaju potrebe ili predstavljanja odeđivao se vojvoda. Kralj je tu imao malo utjecaja. Uz kralja mogao je biti i ban. Dakle, ovdje ne govorimo o kraljevim vitezovima, nego o križarskim vitezovima a to je bilo stvar crkve i pape.
Ne,ne.
Uz dužno poštovanje, NAROD je u nas kao i na Islandu, birao KNEŽEVE.
———-
Feudalni sustav je nešto sasvim drugo.
Kralj bira feudalca, feudalce.
Prvo se proglasi vitezom. Onda možda dobije/ ne dobije posjed, leno.
Prva razina plemstva, najniže jest baron…tako do vojvode i nadvojvode, najviše plemstvo.
Iliri su bili Slaveni.
Nikakvih dolazaka Slavena nije bilo.
Hipoteza obranjena 2011. Nijemci.
I Venecija i Dubrovnik imali su Patricije između kojih se birao Dužd.
PATRICIJE i plebs.
No ovo nije bilo plemstvo koje je proglasio neki kralj, klasično.
———–
Sela su imala kneževe u nas negdje do 2. svjetskog rata.
Nema tu ništa mistično. mora biti organizacija.
Vidjela sam sam da su i sela u Kini imala nekog takvog.
Samo plemići i kmetovi.
“Slobodari”, yeomen na Balkanu su bili samo poslije,na području Vojne krajine
Kako ono glasi Tvrtkova povelja? Ajd citirj mi je molim te. Pls.
+++++++++++++++++
Ti njega tretiiras kao tipicnog predstavnika Hrvata, OBO dvoje ste sr*…..Hiber ne zna bas nista osim duboko mrziti, on cak i nije Hrvat. On je sipak
Prije hibera još davno na advance-u on je imao drugi nadinak, pokušavam se sjetiti.
Isti. Marijanović nije mogao shvatiti da Ukrainci ne mogu nadvladati proruse 2014. ispred Donetska. Kao što neki ovdje ne mogu shvatiti da je ovaj rat Putin izgubio 3 dana na Hostomelu, a sada se mrcvari već četiri godine. Za to vrijeme je Stalin već bio u Berlinu.
Opet obmanjuješ, Nosferatu je tvoj brat i morao je poroditi vašu hazariju cvaj a ne uništiti ju………………uništit će te Pušiju, varanu………….
Da ali prije starog hibera je bio još jedan “dečkić”…
Hiber sasvim sigurno nije …sipak.
I zna Malo više od tebe
U SUSTAVE VRIJEDNOSTI ne ulazim.
Himber je možda Nikator sa večernjaka od prije dva desetljeća…………….
Bolje ti je šuti, vi ste nastali u 19 stoljeću……………
Svi koje danas znamo ovakvim kakvi jesu su nastali u 19 st. poslije ukidanja kmetstva. To je bio proces u cijeloj Evropi, negdje prije, negdje kasnije, kod nas kasnije i naravno vrlo traljavo.
Tako je, do tada su bili SVI samo vazali u feudalizmu………………
+ Netko je negdje napisao da je Friedrich Veliki prvi uveo obavezno školovanje samo zato jer je trebao vojnike, a školovanjem ih se mogao usaditi odnos prema “državi”.
Nisam sigurna.
– pametniji ljudi će teže ratovati
– imao je male seljačke bune jer seljaci nisu htjeli dati djeci da idu u školu. Jer moraju raditi
Netočno.
Osim nas ovdje, samo Italija i Njemačka su se kasno formirale.
Bizmark, Garibaldi.
Španjolska na primjer, u 15. stoljeću.
Ujedinjene Kastilje i Aragona.
Francuska nakon revolucije 1789.
I Bretonci, njima su obećali samostalnost, ali to na kraju nije uspjelo.
Ahaha
Baš sam nešto išla gledati dva tipa iz znanosti…
Nije mi bilo jasno zašto su jednog ubili u revoluciji. Francuskoj.
Tom prigodom otkrijem da su baš plemići inzistirali na nekim razlikama u francuskom jeziku po regijama…postoje i poznati izrazi za to… A sve se svodilo na ono ” “zavadi pa vladaj”
——–
Normani nisu niti Englezi niti Francuzi.
Osvojili su i jedne i druge.
Ali…da postoje kraljevi u Francuskoj, mislim da bi Englezi mogli postaviti zahtjev (dobro, odrekli se 1800 i neke)
——–
Navara, Kastilja, Aragon i još neko. 4 su osnovne. Države.
Kako uvjerljivo minhauzenišeš varane………….da podijeliš jego………..no imaš pogodaka……………..iako je sve čista obmana…………..mitologija na kub………….
Pozdravljam ovaj članak kao Južni Slaven, genetski komponiran od skoro svih entiteta na ovom prostoru, uključujući i gene mađarskih i turskih okupatora.
Neće nam procvasti ruže dok ne nadiđemo koncepte “Hrvat”, “Srbin”, “Bošnjak”, “Katolik”, “Pravoslavac”, “Musliman” i sl. Ti mini-identiteti služe samo razdoru među Slavenskom Braćom i ničemu drugome. Ako se nastavi inzistirati na takvim, izvana induciranim, podjelama, što sprečava da se i ti mini-identiteti razbiju jednog dana na mikro-identitete? Na “Dalmatince”, “Purgere”, “Šumadince”, “Vojvođane”, “Hercegovce”, “Cazince” – od kojih se mnogi već sada ćesto međusobno mrze jednako zdušno kao i ovi veći.
Neka vrsta ponovnog ujedinjenja kroz možda generaciju ili dvije je jedina obrana protiv permanentnog kaosa koji nas inače čeka.
Što smetaju mikroentiteti, ako je međusobno poštovanje tu?
Zlo dijeli dobro spaja…………….
Ili…obratno?
Pa dobro, jesmo li mi svi jedinke ili nismo? Moramo svi isto misliti, imati istu vjeru, slušati istu glazbu…ili nam je dozvoljeno biti individualist? Jer, varani su svi ko jedan.
Ma nisu.
Nisu toliko varani.
Срби ће се ујединити,ако Бог да са Русима.
А ти се уједини са свима.
🙂
Sa svojima pa kako god bilo, da
Pušija neće biti uskoro a vas će varani vaši beogradski da nahuškaju na bijelekapice i klorofilne sa intencijom daljom prema kockicama………….
…”zboriš al ništa od toga”
Budeš ti meni trideset i neki koji će mi priznati da sam bio u pravu………………..
Optimist. 😄
“Generacija, dvije” 🤣
Lijepo zboriš al ništa od toga……………….
nema slavenske braće.. i to je mit..niti će meni srbin i musliman ikad biti brat.. samo neprijatelji jer se tako ponašaju oduvijek i dok su oni tu uvijek će biti nereda na ovim prostorima..
Naravno da nismo svi isti.
Neki su prvi suvremeni ljudi, homo sapiensi.
I osnivači prve civilizacije. Bez robova, bez kraljeva bez hramova i bez svećenika.
Drugi su dotepenci iz Afrike, preko Arabijskog poluotoka.
Koji su u vrijeme kada je ta kultura imala gradove, bili – ljudožderi.
Da, postoje dokazi.
Koje su “začudo” prognali iz stotinjak država.
Toliko o “Plodnom polumjesecu”.
Genetika i jezik Južnih Slavena su proučeni i poznati.
To što piše i PONAVLJA – pazi prepotencije ove neviđene g.lup.ače – ne znači naš ništa.
Na kosovskoj bitci je bila austrougarska vojska o tome postoje jasni povijesni dokazi srpska vojska je došla kao u uvjek naknadno mnoge laži povijesne su dovele regiju u ovo stanje koje je sada .
Da li je netko bio tamo, ima kakva fotografija, video snimka? Nema ?!
Onda svatko može pisati što želi i koliko mašte ima !
Predoči dokaze.
Ne, svaki Hrvat ne mora biti ponosan na Kosovsku bitku i ne mora respektirati pjesmu Vidovdan.
ostavimo tu romantičnu patetiku iz nekadašnjeg romantičnoh bratstva i jedinstva
Isto tako svaki Srbin ne mora biti ponosan na Krbavsku bitku i ne mora respektirati Vilu Velebitu ili Marjane, Marjane
iluzija je da nekom možeš nametati– da mora voljeti ili respektirati nešto,ili ponositi se s time. Posebno u ovakvoj jadnoj regiji, kada se zna, koliko su gojimi sa svih strana još kivni jedni na druge, i kakoj e lako ih uvijek naculekati jedne na druge, onda ovakvi pozivi “moraju svi” to i to, imaju sam kontraproduktivan učinak
ali,-inače,tu se slažem sa autorom– da je cijela frka i galama i kaznena prijava protiv toga, sve bilo nepotrebno i budalasto. u samoj pjesmi nema ničega protuhrtvatskog, – Srbi imaju pravo na tu svoju romantičnu nostalgiju za Kosovom.
Ali – zaboravljamo da je Kosovska bitka bila poraz, (kao i Krbavska bitka kasnije) i da je nakon toga, Srbija pala pod stoljetnu osmanlijsku vlast, a nekoliko desetljeća, kasnije i BiH, pa kasnije i dijelovi Hrvatske. A u činjenice spada i to da se dio srpskog plemstvo kasnije iz nekog pragmatizma slizao sa osmanlijskim vlastodršcioma.
ne kažem to zbog neke zluradosti, već je to povijesna činjenica,–o vazalima osmanlijske vlasti u Srbiji se učilo i u povijesti i u bivšoj Jugoslaviji
kategorija “ponosa” zbog te i te bitke, tih i tih junaka,bez obzira radi li se o srpskoj ili hrvatskoj ili nečijoj drugoj povijesti,-i to samo spada u manipulaciju gojima
poanta je ta, da se uvijek ovako namjerno od muhe pravi medvjeda, i da se stvaraju ovakve frke, za odvlačenje pažnje i Hrvatima i srbima i bošnjcaima i ostalima, ,da ne primjete, kako se svima priprema veliki reset, ropstvo i na kraju postepena zamjena stanovništva i nestanak sviju domicilnih naroda u regiji.
poanta je ta da su i ovi sa hrvatske strane koji galame zbog pjesme, kao i SNV na drugoj strani, da su i jedni i drugi rade za iste gospodare,… neki svjesno, neki nesvjesno.
A Pupovac je ionako dugogodišnji partner hadezenjara u vlasti. A i ostala hrvatska desnica je većinom šaka jada,–koja se uvlači Trumpu i globalnim cionistima
i druga strana; SNV i njegov portal Novosti (prerušeni Feral, u redakciji više ljevičarskih i sorosevih Hrvata nego Srba) ustvari rade za iste gospodare, globalne anglo-ciooniste, kao i HDZ i hrvatska desnica….
….nastavak..
dovoljno je pogledati službeni portal SNV-a
pod linkom “podrška”. (čitaj: donatori),,tu su na listi, pored službenih predstavnika hrvatske i srpske vlade, između ostalih:
Europka unija,
German Marshall Fund – Balkan Trust for Democracy ( američka globalistička anglocionistička Rockefellerova organizacija)
National Endowment for Democracy (NED)–zloglasna američka cionistička ratoborena organizacija, podružnica CIA-e za obojene revolucije po cijelom sviojetui.Inačeje NED zabranjen u Rusiji.
Zaklada Rosa Luxemburg– zaklada njemačke radikalno lijeve globalističkei woke stranke “Ljevica”
Američko veleposlanstvo u RH
snv.hr/o-vijecu/podrska/
a pod linkom “prijatelji” na portalu SNV-a su navedne organizacije i portali, koji surađju sa SNV-om
Među njima i poznati globalistički NGO-ovi,koje financiraju Soros i ostala globalistička ekipa; Centar za mirovne studije
Documenta – Centar za suočavanje s prošlošću i GONG. Svatko može sam na portalu Documenta pogledati dugu listu donatora i sponzora ove organizacije Zorana Pusića..Ime preko 20 sponzora, među njima i Soros, i Svjetska banka i USAID…itd.
A među prijateljima SNV-aje i poznati lijevi, pro-globalistički portal “Lupihga”,na kojem pišu bivši Feralovci i sorosevci,Boris Dežulović i Viktor Ivančić…Ivančić koji piše i za Pupovčeve Novosti je prije 25 godina, inače bio u klubu “young global leader”, kod Klausa Schwaba u WEF-u i Ivančić piše i na srpskom globalističkom portalu Peščanik, na kojem se okupljaju ciojela bivpša soroseva dječica iz regije i osobe iz bivšeg srpksog oporbenog pokreta “Otpor” (također soroseva ekipa
snv.hr/o-vijecu/prijatelji/
++++++++++++++++
Da ne ulazim nepotrebno u problematiku, učili smo iz povijesti o našim vazalima. Ali, zašto nismo učili da je od 1533 Austrija plaćala danak Osmanlijama.
Razni izvori različito prikazuju Kosovski boj.
Ne mislim na srpske.
Pa pogledati
Ako nakon toga Turaka 50 godina nije bilo u Srbiji, je li to bio poraz?
inače kada smo već kod glazbene muzike 😃 i kosova…
pjesma Kosovski božuri D.Petrovića Banda u izvedbi djevojke crnkinje iz Konga,
youtube.com/watch?v=vcvJcFxlySU
poznata albanska pjesma “Šote moj šote”, pjevao Nenad Jovanović na srpskom , bio veliki hit 70-ih godina
youtube.com/watch?v=-MZ5RZXDC2U
Kosovska od Bijelog Dugmeta,1981. Bebek pjevo na albanskom jeziku..inače, kako sam vidio na komentarima, pjesma nema veze sa politikom, pjesma je obična ljubavna pjesma i jedino razmijem ono “rok en rol”…a neki albanski komentatori su pohvalili Bebeka da je dobro odpjevo na albanskom
youtube.com/watch?v=tKQO0WJo8Xs
Pošteno i iz srca rečeno.
Sa svim ljudskim greškama i odstupanjima od realnosti.
Najbolji prijatelji i prijateljice su mi životno bili Hrvati.
Bolji od Srba.
Lično sam, posle dužeg prebivanja na ovom portalu, potpuno smrznut što se tiče Hrvata.
APARTHEJD!
–
I opet nezavisno o zaključka.
Ljude gledam u oči i …
–
Opet će mi i u buduće najbolji životni prijatelji i prijateljice biti Hrvati.
Možda i Muslimani ili Albanci.
–
Ali osim ličnih kontakata-APARTHEJD!
Ja to pak vidim ovak, ovi koji su kao največi Hrvatski ultranacionalisti, šovinisti, to uopće nisu Hrvati, to su strani plačenici koji vrlo ciljano rade sranja !
Pa i nisu.
Prenosila sam ovdje njihove postove, nakon ulaska Rusa u Ukrajinu.
Još ljudi je to primjetilo.
“Od Gaze parkiralište”
“Antisemit ovaj, antisemit onaj”, nakon što je netko stavio popis političara u Ukrajini koji su Židovi.
Tekst kao doprinos “bratstva i jedinstva”!
U ime mene se ne ispričavaj!!
Opiso je Mislav takve ko ti u tekstu.
Ne vjeruj svemu što Mislav piše!
O, evo nama… Srećka pod drugim nickom
Šta se ima ispričavati?
I opet Srbi izdali 🤔
Bravo za ovog gospodina!!! Istinu je rekao bez uvijanja, to su prosto cinjenice! Pesma je davno nastala i to je istorija! Pozdrav za gospodina!
Vidi vraga… Kako je krenulo cemo jos doci do zaljucka da Tamnica Naroda SFRJ nije bila bez gresaka, ali znatno bolja nego dansnje banana-prcije 🙂
Još ćemo doći do zaključka da je fnrj/sfrj bila demokracija! A znamo da nije!
Drugarice, jeli se ta demokracija moze, jesti, piti, kresnuti? Ako ne, sta ce nam?
Ti izgleda jos nisi shvatila da kapital kupuje sve; demokraciju, istinu, pravdu…
Kako ce prcije bez resursa snage postati neovisne? Eto, i „mocna“ EU biva ponizena od strane Donnija jer je precenila sebe.
++++++++++++++++
Tko”mi”?
Šta ti to znaš?
Obično radničko vijeće ne daleko najveći stupanj demokracije!
Plus: realno postojeće i djelujuće Mjesne zajednice! S kojima se sprdalo, ali su itekako radile.
Koliko gradonačelnika danas prima građane?
——–
Cijela današnja demokracija svodi se na glasanje za neke likove koje je vjerojatno predložio isti.
Pri vrlo čudnim zakonima.
Tramvaj broj 12 ide kroz 3 izborne jedinice.
Broj birača veći od broja građana itd
Da, vrlo dobar komentar, “radnički savijet” nije bila zajebancija, samo danas se svi sprdaju od toga.
Nažalost ljudi još nisu na stupnju razvoja da danas prihvate takav oblik upravljanja.
Nazad u faudalizam i svi će klicati od slobode i demokracije.
Koliko ja pamtim izbori su postojali.
Hrvatski Sabor je postojao, sa dva Doma, i da, bilo je demokracije više nego danas.
Da li je tebi izbor za predsjednika HDZa praznik demokracije ?
Kandidat jedan, bira se jedan !!
To je današnji primjer demokracije !
Pa tako ni u SKH nije bilo !
Pjesma vidovdan ne vrijeđa ničije nacionalne osjećaje.
Pjevala se i u Jugoslaviji. U to vrijeme nikome nije bila kontroverzna.
Zaključak: Kad su ljudi normalni onda i pjesma može biti samo pjesma.
Istoriju gledaju da nam prekroje I uniste jer jedino tako mogu mozda labilnim umovima pomutiti razum I usaditi mrznju umesto ljubavi . Tacna i precizna ne samo srpska istorija vec celog Balkana se nalazi u Vatikanu ,u arhivi kojoj nije dozvoljen pristup (17. red polica) mada ima i istoricara koji javno kazuju pravu istoriju ali u manjini. Koliko je samo Vuk Karadzic koga Srbi dizu u nebesa knjiga I zapisa prodao Hazburskoj monarhiji ? I on je bio temelj podele medju svima nama na balkanu.
Ja sam zaludjenik istorije I samo bih ispravila 2 stvari i dodala jos jednu.
1. Kotromanic je odlucio da ne učestvuje u Kosovskoj bitici pa je poslao samo 100 vojnika ali sreca poslao je jednog od najiskusnijih ratnika Vlatka Vukovica koji je predvodio levo krilo u samoj bitci. Teren koji je on branio je bio mocvaran i tezak ali je uspeo da se suprotstavi Bajazitu spram sebe . Desno krilo je vodio Vuk Brankovic i ne Vuk nije izdao Lazara o cemu bih mogla do prekosutra. Sredinu i sam centar predvodio je Sveti Knez Lazar koji NIJE ubijen tokom bitke. Kada je krenuo juris Miloš Obilić je sačekao a onda je sa svojih 12 vutezova projurio kroz boj I probio do sultana koga je usmrtio KOPLJEM . Ne perorezom ne macem -KOPLJEM – Kako I dolikuje jednom vitezu iz reda zmaja . Nakon bitke Lazar je Vuka poslao na Novo Brdo a on krenuo u obliznju crkvu da se pomoli i zahvali Bogu . Jer je bitka prekinuta onog casa kada su Turci krenuli u povlacenje. Medjutim videvsi Bajazit da ga niko ne juri vratio se i u toj crkvi zarobio Lazara i odseko glavu. Tacaan broj se zna i po turskim i po srpskim istoricarima I po tim dokumentima u Vatikanu. Uslovno receno Lazareva vojska je brojila 77 000 a turska 140 000 .
I jos jednom Vuk Brankovic nije izdao Lazara dok Lazarev drugi zet Balšić nije ni učestvovao u Kosovskom boju.
Slava im i hvala svim našim precima koji jesu.
Ispravka. Ne 100 vojnika, nego vitezova. I nije ih on poslao, nego su se odazvali papinom pozivu, jer ih je većina bila križara, dakle zavjetovanih vitezova, a dio nije uopće bio podređen Kotromaniću, ali su bili rodbinski povezani sa Nemanjićima, među njima znatan broj ugarskih vitezova. Dakle, da ponovim jedan križarski vitez kneževskog statusa ima pratnju između 150-300 pratilaca. Vuković nije mogao imati pratnju manju od 2.000 ljudi. Dakle, ovaj križarski dio imao je barem 25.000 ljudi i odgovarao je snazi cijele Lazarove vojske. Udar na turke je bio toliko jak da se cijelo tursko krilo naprasto zdrobilo i ova vojska se odmah po pobjedi, zbog malih gubitaka, počela vraćati na svoje posjede i javila papi da je pobjeda izvojevana pa se godinama na taj dan zvonima slavila križarska pobjeda. Međutim, rat je izgubljen tek 1448 kada se održala druga kosovska bitka, a Lazarovi potomci se našli na turskoj strani. Što se tiče Vatikana naravno da sve ima zapisano, jer je Vatikan dao krunu Nemanjićima, a ne Kostanitopolj. Zapise ima i Venecijanski arhiv kojega je koristio i Kačić Miošić. Puni zapis sa prilozima “Razgovor ugodni naroda slovinskoga” nalazi se u tom arhivu i ima popis svih vitezova koji su sudjelovali sa ovog područja. Isti popis mora imati i Vatikan jer je sudjelovanje u križarskoj bitci podrazumjevalo oprost i papinski blagoslov.
Boga moli čestiti Hibere
Da mu Bog da oči Sokolove
I bi-jela krila Labudova
Da se vrati u vremena davna
Da odleti na Kosovo ravno
Pa da bitku očima pogleda.
Što izmoli bi mu učinjeno
Pa dobije oči Sokolove
I dobije krila Labudova
Odnese ga u vremena davna
Pa odleti na Kosovo ravno.
Na Kosovu dve se vojske tuku
Sve nam ih je Hiber prebrojao.
Što prebroj’o a što pregledao
Na Logičnom evo nam besjedi…
Za gusle neka se sam Hiber pobrine, neću mu valjda još i to raditi.
Kud god da krenem, tebi se vraćam ponovoooo….iz moje duše ‘ko će da uzmeee Logično.
……Logičnoooo
Hehehe……………
“Koliko je samo Vuk Karadzic koga Srbi dizu u nebesa knjiga I zapisa prodao Hazburskoj monarhiji ?”
Habsburgovci su mu štampali knjige “besplatno”. Drugovao je s Jernejem Kopitarom koji je promovirao Bečke interese pri “slavenskom pitanju”.
Vuk je varan, podvaljen boraniji…………..
Tako je. Uopće ga ne bi trebali slaviti.
Hajd ti njima to objasni, jebu ih u mozak varani uzduž i poprijeko……………
Šta da nam objasni? Da bi većina Srba danas bila nepismena kao što je bila u Vukovo vreme? Kakav bi bio status srpskog jezika i književnosti, broj govornika? Da li bi jezik uopšte postojao i kakav bi bio? Malo više činjenica a manje naklapanja ne bi škodilo.
😄Problem je što ljudi ne mogu prihvatiti da povijesne ličnosti imaju više strana.
Ne samo jednu, onu po kojoj su poznate.
Istina je da je Vuk puno napravio za jezik.
O tome nema govora. Da je muljao, isto je točno
Toga mogu biti svjesni samo oni koji malo bolje znaju npr engleski.
O čudesima jezika dalekog istoka da se ne govori.
Ili slikovnog pisma.
Nečuvene utjecaje na jezik.
Tačno. Npr. o drugoj Vukovoj strani niko ne govori. Od Srbista to i ne očekujem. Možda nije ni bio svestan svoje uloge. Činjenica da je imao podršku kakvu Mrkalj nije, a bio je daleko obrazovaniji i svestraniji od Vuka. Činjenica i da je Beč imao svoje interese. Ne zaboravimo da posle 1847., godina Vukove pobede, vrlo brzo dolazi Bečki dogovor 1850. i nastaje srpskohrvatski književni jezik. Mi već imamo zajednički jezik, a nemamo zajedničku državu.
Isprika. Sad tek vidim tvoje komentare o Mrkalju. Pisao sam svoj prije nego sam vidio tvoje.
Sve OK. 🙂
“Mi već imamo zajednički jezik, a nemamo zajedničku državu.”
Austrija je planirala “zajedničku državu”. Da oni bidu ujedinitelj južnih slavena. U isto vrijeme tu čačkaju Englezi. U to vrijeme tamo pada feudalizam i treba stvoriti “nacije”. Tu je Vuk igrao austrijsku kartu.
Ja ti to sad govorim onako u grubim crtama na brzinu. Moglo bi se ući u detalje bez naklapanja. Samo proučavaj “istaknute” ljude.
I da dodam, zašto je baš štokavski izabran za standardni dijelekt? Gdje se nalazila većina govornika? Nije li se (i na kraju je) Austrije htjela širiti baš u tom smjeru?
Austrijanci su bili užasno mudri/lukavi. I morali su da bi ostali na vrhu. Vladali su gomilom Slavena. Treba ih proućavati kako su rješavali Slavensko pitanje.
Ako imaš što prigovoriti, slobodno. Ovo su moja razmišljanja koje se mogu/trebaju rafinirati. Work in progress sto bi rekli Angli. Odgovaram Ivi.
Zato što je štokavski bio najrasprostranjeniji i najčistiji. Koliko vidim na dijalektološkoj karti, najviše govornika izvan Srbije.
Zanimljiva razmišljanja. Nemam nikakav prigovor.
PS Izvan granica AU.
O Vuku probaj razmisliti s ove strane – trebalo je to sve isfinancirati, njegova putovanja, obilaske, pa štampanje knjiga itd itd. Zašto bi netko to financirao? Iz ljubavi prema pismenosti nekog naroda? Iz humanizma? Isto kao što nam Bill Gates danas želi “pomoći”.
A Vuk, ostao je invalid, netko mu je ponudio posao, ne kažem da on nije imao dobre namjere.
To su definitivno pitanja koja se ne nameću bez razloga. Ako su Austrijanci insistirali da imamo Srbe i Srbijance, jer im nije odgovarao jedinstven, homogen srpski nacionalni korpus, zašto bi onda pomogli Srbijancu Vuku iz Tršića da reformiše jezik i finansira ga? Da nisu imali interes, ne bi ga ni podržali.
Ovo o čemu pričamo dešava se prije Srba, Srbijanaca i Hrvata kao korpusa koje danas znamo. Inicijalna Austrijska ideja je bila objediniti sve južne Slavene pod jednu kapu, vjerojatno i jednu vjeroispovjest, nisam tako duboko išao. Grupa koji danas znamo kao Srbe bila je brojna i nju su ciljali pridobiti. U isto vrijeme su htjeli minimizirati ruski utjecaj. Tu u igru ulaze Englezi i Francuzi nastojeći istisnuti Rusiju (krimski ratovi itd.) i podržavajući Otomane. Oni u Srbiju (preko Poljaka) šalju Františeka Zaka (načertanije u kojem on spominje “Jugoslaviju”), ti bolje poznaješ srpski povijest/istoriju od mene. Austrijanci imaju takmaca. Onda imaš Berlinski Kongres kao rezultat te borbe. U trenutku kad su Austrijanci shvatili da neće moći pridobiti taj “srpski korpus”. Panično “ubacuju u rikverc” jer prijeti opasnost da taj korpus povuče ostale južne slavene na anglo stranu (što se i dogodilo). Poredo s tim stvaraju je nacionalni korpusi kakve danas znamo i insistira se na podjelama da ne bi došlo do prevage. Ovo je u jako grubim crtama, ima tu puno, puno detalja između.
Nema veze što je u grubim crtama. Ipak daje jasniju sliku vremena, dešavanja i okolnosti.
Nije to bio zajednićki jezik za Vas u Srbiji i nas u HRV, nego za Hrvate i Srbe u Hrvatskoj.
Ne, austrija je ciljala na Bosni i Hercegovinu pa je pripremala teren. O kakvoj Hrvatskoj i Srbiji tada pričaš.
Jesi znao da je u 18.-om stoljeću, ali vrlokratko postojala Habsburška Srbija? Pod austrijskom upravom.
Zašto mislite da je tako?
Zato jer je na području trojedne kraljevine Hrvatske, Slavonije i Dalmacije – to je službeni naziv tada – osobito nakon odlaska Turaka iz Bosne i demilitarizacije vojne krajine 1878/1880 pojavio velik broj pravoslavih žitelja koji su se nazivali narodnim imenom Srba (radi se o prebjezima kršćanskog pravoslavnog življa tijekom 3 stoljeća iz dijelova koji su bili pod turskom vlašću i koji se isprva nazivaju samo starovjercima, kasnije se spominju Vlasi, a još kasnije Srbi. Oko 1880 se većina pravoslavnih naziva narodnim imenom Srbi. To je novo, jer do tada si bio one narodnosti koje je bila tvoja država).
I zbog toga je Austrija odnosno Ugarska uvela umjesto dotadašnjeg hrvatskog jezika oko 1890 naziv hrvatski ili srpski. Da pojednostavni.
Isto važi i za Bosnu, koju je Austrija nakon odilaska Turaka 1878. okupirala (i tamo je imala u smislu jezika i Srbe i Hrvate). Zato je vjerojatno i uzeta štokavica, zbog Bosne odnosno Hercegovine, koja je bila najudaljenija).
Da bi Austrija bila planirala uključivanje kraljevine Srbije u svoje carstvo, nije znano.
Slična stvar je i 1918. kad se osnovala Država Slovenaca, Hrvata i Srba. Ovi Srbi u naslovu države se odnosi na Srbe na području Hrvatske…..
Što se tiče jezika, ipak je bilo drugačije.
Ovo za Srbe u nazivu kraljevine prvi put čujem i koliko znam ne odnosi se na Srbe na teritoriji Hrvatske.
Ne kraljevina nego Država SHS sa Slovenijom i Hrvatskom i narodima Slovenci Hrvati i Srbi (Srbi iz Hrvatske) – ta je bila prva osnovana kraljem 1918./poč. 1919. , a onda se ona udružila sa Kraljevinom Srbijom i postala Kraljevina S..H..S… pa onda Kraljevina Jugoslavija..
Izvinjavam se nisam dobro pročitala.
I za tebe i za Rabotnika:
Razmišljate u okviru nacija.
Kojih onda nije bilo.
Samo religija.
I AU popisi su po religijama.
PS onda štokavski itekako ima smisla.
Think again
PPS Austrija Srbiji jest u jednom trenutku bila saveznik, ali je tražila ogromne ustupke. Kalendar.
Rusija je u to vrijeme zamišljala državu složenu od Bugarske i Srbije.
Ima smisla, ali se ne odnosi na Hrvate. Vuk jasno kaže da srpski i hrvatski nisu jedan jezik, pravi razliku između Hrvata i Hrvaćana,… Čitavu zbrku posle Vukove smrti napravili su lingivsti pogrešnim interpretacijama i falsifikovanim dokumentima.
Donekle točno, ali nacije su im se pojavile i prisutne su od ca. 1890. No postojale su nacije i prije ali je bila ona nacija koje si države.
Iva, znaš tko je Sava Mrkalj. On je bio pravi jezikoslovac. Pročitaj o njemu ako već nisi. Vuk se na njega “nadovezao”. Pogledaj onda čim se Vuk bavio prije. Mrkalj završio u ludnici u Beču. Ne naklapam bez veze.
Postojala je pismenost i prije. Ćirilica prije Vuka je bila drugačija. Poanta je za čiji je račun to Vuk radio. Možeš naći i podatak da se svećenstvo koje je tada bilo nosioc pismenosti bunilo protiv Vukovih reformi ali on je samo “dijelio knjige okolo”. Zašto bi Austrija bila zainteresirana da progura Vuka? Kakav im je bio plan? Razmisli o tome.
“Genije sa Korduna”. Crkva je bila i protiv Mrkalja. Smatrali su da njegova reforma udaljava srpski od ruskog. Takođe sam čitala da se i AU plašila ruskog uticaja ovde. Možda je to bio plan.
U jednom trenutku Mrkalj se i zamonašio kako bi privolio crkvu ali su ga izbacili.
I to mi je poznato.
“Crkva je bila i protiv Mrkalja. Smatrali su da njegova reforma udaljava srpski od ruskog. Takođe sam čitala da se i AU plašila ruskog uticaja ovde. Možda je to bio plan.”
Vidiš da si na tragu 😀
Zamisli ovo. Pripadaš visokom ešalonu jednog carstva. Sve materijanle potrebe su ti zbrinute do kraja života. Sve što moraš raditi je smišljati kako vladati ljudima. Imaš također i znanja i tehnike koje su ti prenijeli tvoji pretci. Kao bi se postavila? Kad počneš stvari gledati iz te perspektive, puno toga se pojasni. Takvi ljudi su postojali i postoje i danas.
Da se razumijemo, imam poštovanje prema Austrijancima zbog domišljatosti kojom su to sve napravili. Imali su uposlene mnoge pametne glave, i svjetovne i crkvene.
Nisu Srbi Prečani bez razloga smatrali da su superiorniji od Srba koji nisu bili deo AU. Inače o Austrijancima nemam neko mišljenje. Isto važi i za neke druge imperije.
To je kompleks više vrijednosti kojem su učeni podanici AU carstva. Dijelom proizilazi iz toga što su za zapada stvarno jesu dolazile razne tehnološke novotarije, bolja organizacija resursa, novčani tokovi. Dijelom je to bila propaganda – “austrija gradi, puteve, škole, bolnice, stiže napredak”. S druge strane su “čobani koji žive u kolibama”. Ta ideja je živjela i u obe jugoslavije jer se znalo da su Slovenija i Hrvatska “naprednije”. Sva carstva to rade – “američki san”, kao primjer.
Dobro ste rekli – kompleksi i propaganda. Vidim da neke Srbe u severnoj pokrajini i dalje drže ti kompleksi.
Čini mi se da na toj ideji Slovenija i Hrvatska “naprednije” tj. prozapadno orjentisane će i krenuti raspad zajedničke države pored drugih razloga.
Takvi ljudi kontrolišu sve – od jezika pa do mnogo važnijih stvari. Iskreno, nisam o Vukovoj reformi razmišljala ranije kao danas. Jednostavno nisam mnogo toga ni znala, a nije mi palo na pamet da bi se jezička reforma usmeravala onako kako nekom u tom trenutku odgovara, da se iza toga krije interes. Baš je to odrađeno onako perfidno.
A da vidiš tek kako su formirani etnosi. Još uvijek to istražujem kad god mi vrijeme dozvoljava. Subaru je tu u pravu. Samo on eto vuče na crnjaka, nažalost. Zna on to i sam.
O tome tek ništa ne znam.
Da li je i Savo Mrkalj bio podvaljen boraniji?
On nije, zato je i završio u ludnici.
Znam da nije.
Ja sam ovo pisao sve napreskokce dok sam gurao kolica u samoposluzi, zato je sve zbrkano.
Ma nije zbrkano. 🙂 Hvala Vam u svakom slučaju na komentarima. Vi više znate o Vuku i Mrkalju od mnogih ovde (mislim na Srbiju).
Mrkalj je cijeli svoj život proveo na prostoru današnje Hrvatske ali za njega ne zna nitko. U Zagrebu je položio i javne ispite za arhitekturu, hidromehaniku i još nešto….imao je valjda i titulu doktora filozofije iz Budimpešte…
Da, bio je i doktor nauka. Ja sam za Mrkalja saznala u gimnaziji kad smo učili o Vukovoj reformi.
Misliš o Mrkaljovoj reformi 😜
Džabe šta ja mislim kad u knjigama piše drugačije – kao da su Austrijanci izdavači a ne naši. 🙂
Bitno je da ti misliš. Oni neka štampaju kad im se hoće.
I da znam, jer mnogi ne znaju. 🙂
I Vuk (žena varan) i Kopitar i Šafarik.
“Tacna i precizna ne samo srpska istorija vec celog Balkana se nalazi u Vatikanu”
Da. Od 16. stoljeća.
Tri generacije svećenika odnosile papire.
Sve ono PRIJE, nalazi se u Carigradu.
+++++++++++++++++
Kako je Vuk bio temelj podele na Balkanu?
Odrastao sam na Nevenu, Alan Fordu, Azri, Džarmuševim filmovima, radiju B92… A od ove Snežane, ne Vidovdan, nego nijednu drugu pesmu u životu valjda nikada nisam čuo.
Ali svetog Vida su slavili svi naši preci na ovim prostorima. Kao i Triglava, Velesa, Peruna, Mokoš materu, Majku Zemlju, Ladu, Vidu… Dok nismo odlutali, odrekli se vere svojih dnevnih predaka i prihvatili tuđinsku iz azijske pustinje.
Pesma je pisana povodom 600 godina Kosovske bitke. Autor teksta je pisao i “Od Vardara pa do Triglava”, Milutin Popović Zahar. Pesmu inače peva njegova bivša žena a ne Snežana.
Ja uopće ne znam tko je ta.
Barem malo sreće… 😤
Niste ništa propustili. 🙂
PS Ne leži joj ova pesma. Goca to ipak bolje izvodi.
Jbt. meni to sve kao Mongolija neka. Ko su ti ljudi???
Na koga mislite?
Da da.
Perunika – iris.
Srbi se nisu odrekli vere predaka.Mi slavimo krsne slave.To su ostaci paganskih običaja prilagođena hrisćanstvu
Naši drevni preci se nisu nikome klanjali i molili, oni su se borili i poštovali svoje bogove. “Molitva”, “post”, “Bog je tako hteo”, “On zna”, “svaka vlast je od Boga” itd. isl… – to samo služi da amortizuje društvene razlike, da pasivizuje sirotinju. Lepo je Napoleon govorio: “Da nema hrišćanstva, ova sirotinja bi nas sve pobila.”
Varjazi nisu ništa “prilagođavali”, oni su hrišćanstvo sebi – potčinili… Zato oni vladaju… Zato za 50-100 godina nas ovde više biti neće. (SFRJ je pred raspad imala bezmalo 24 mil. ljudi, a ne verujem da ih je noćas na spavanju bilo više od 13 mil. ovde)… Zato će Vučić da ode kada ga neki Varjaz okrene telefonom, a ne kada se građaneri prošetaju medijskom trasom i litijaši litijaškom… Zato smo dobili kapitalizam i njeno čedo demokratiju, zato smo kolonija.
Naše prilagođavanje Svarožića i zimskog solsticija danu kada se Semit iz azijske pustinje (navodno) rodio ili obrezao pišu i naše pucanje petardi kineske proizvodnje tu neće ništa promeniti.
Moj božiću Svarožiću,
Zlatno sunce, bijeli svijet!
Moj božiću Svarožiću.
Lunajlije, lunej le!
(Ivana Brlić-Mažuranić)
Odličan članak. Bravo.👏
VLATKO KOSAČA.
Srećom, podsjetio me komentator pričom o krilima vojske.
The founder, Vuk[13] was a prominent military commander under Emperor Dušan the Mighty of Serbia (r. 1331–1359) who took part in the conquests of southern Balkans.
He was given lands around Upper Drina, province of Rudine.[14][15]
VLATKO VUKOVIĆ, the son of Vuk, brought the family to prominence after taking part in battles against the Ottomans.[13]
He commanded the victorious Bosnian army at the Battle of Bileća (1388).
➡️[13] At the Battle of Kosovo (1389) Bosnian King Tvrtko I sent him to command with his troops.
Bosnian contingent under Vlatko was positioned at the LEFT FLANK from the Serbian army led by Prince Lazar of Serbia.
The battle was at first reported as a victory, also by Vlatko himself, however it has been concluded as inconclusive, with a long-term Ottoman victory(◀️?)
Kao što rekoh postoje dvije kosovske bitke. 1389. i 1448. Prva je sigurno bila pobjeda, a druga totalni poraz. Uzrok poraza je bila dvojnost Nemanjića. Rastko je autekafalnost dobio iz Konstantinopola, ali je kruna stigla iz Vatikana. Lazar je imao ogromne gubitke, ali su se gubici krili. Kao što je papa pozivao kriźare na rat, isto tako se pozivalo na demografsku obnovu. Jednostavno bi drugorođene plemiće i njihove pratnje iz drugih krajeva poženili za udovice i djevojke. Međutim, to je u pitanje dovodilo uticaj i opstanak ortodoksne crkve. Tako da su jednostavno svjesno koptirali za osmanlije. Nema tu nikakve izdaje, samo odabir. Izabrali su vjeru, a odrekli se krune. A nas osudili da slušamo gluposti nacionalnih država u 19. i 20 stoljeću.
Ke??
“Rastko je autekafalnost dobio iz Konstantinopola”
Bome NIJE.
Ne da nije dobio nego su Grci srpsku pravoslavnu crkvu priznali tek negdje 1920.
Ovdje se radi o tome da su Nemanjići znali da 🌐 svaki poglavica mora imati svog vrača.
I nije to nikakvo čudo.
Njemački prinčevi su imenovali svoje biskupe, što je najmanje.
Drastičniji su primjeri Henrika VIII koji je osnovao svoju crkvu jer “brod ne može imati dva kapetana”, a bome se dočepao i značajne imovine.
Jedan kineski car je protjerao doslovno sve; od budista do nestorijanskog kršćanstva – rekao da je to
Strani utjecaj
2.)Tko bi trebao raditi za tolike popove i hraniti ih? Prevedeno: tko će meni plaćati porez
——–
Ništa drugorođeni. Odrasli poginuli.
Mali dio otišao u narod, upravo zato da ne bi izgubili djecu na ovaj ili onaj način.
Vitezovi iz Srbije mogli su se naći na putevima do Poljske.
——–
Točno je da većina ne razumije logiku feudalnih društava; jedini subjekti koji postoje su feudalci koji se bore za svoj posjed.
Seljak jedino zna što je po religiji i kojem feudalcu pripada.
Međutim na Balkanu ti odnosi nisu bili tako kruti, zapravo nisu bili nigdje u ranom Srednjem vijeku.
Odnosno, postojali su i održali se ostaci ranijeg društvenog uređenja.
Primjeri: sela su imala knezove.
Ili, Zrinski i Frankopani su bili narodno plemstvo, a koje je poslije priznao AU car
“Vaseljenac razvrgnuo ruski tomen”?
Ovo ne znam, ali je dobro pitanje.
Kada se to dogodilo? I kako to da su Grci imali toliko utjecaja u Rusiji?
Rekli su im sa knjige nisu dobro prevedene.
——–
Rodne i krsne knjige Nemanjića su jako dobro vođene.
Jer se točno zna na primjer kojim rodbinskim vezana je Tvrtko povezan s Nemanjićima.
Što bi Vatikan trebao s tim imati?
Kako ne znaš? 11. Listopada 2018. Vaseljenski sinod je ukinuo tomen iz 1686. kojim je Kijevska mitropolija predana Moskovskoj patrijaršiji, odnosno priznata je autokefalnost ukrainskoj crkvi.
—–
Knjige su loše vođene što se tiče princeza, koje su u srednjem vijeku bile oružje za masovno uništenje. Sjetimo se samo kraljice Jelene. Ključnim princezama su jednostavno izbrisana imena ili su “nestale”.
Morali bi se vi Srbi iskoordinirati , a ne ovako u Zagrebu pjevati Vidovdan, a u Beogradu Dačić Erdoganu pjeva Turski marš.
Mozartov Turski Marš (Rondo Alla Turca)? Svestran neki čovjek taj Dačić 😜
😁 šalim se, bila je pjesma o Osman agi.
Evo na YouTubeu kruži snimka. Samo ukucaš:
Dačić pjeva Erdoganu
varan oriđiđi ko i brat mu nadređeni Erdo…………….
Ovdje se to relativizira ali iza ovakvih pjesama o nekoj bitci je uvijek neka namjera ako ju pjevaš u drugoj državi s drugim narodima. Iza njih je urok ko i iza političkih odluka u vezi neke druge države ili teritorija. Kako god okrenete izazvat će neku reakciju samo je pitanje kakvu reakciju želiš!? Dok se raja tako zabavlja s takvim glupostima, ne razmišlja ko im je stvarni neprijatelj.
Ma znam. Vidiš da izvrćem na humor.
Sve je to jasno.
Naklon svima, ali čemu sve ovo ispod?
Само да додам: m.youtube.com/watch?v=RvSOPFZzlKs&pp=ygUZ0JjQt9Cx0LAg0LLQuNC00L7QstC00LDQvQ%3D%3D
Битка kod Pločnika 1386
Подаци о самој бици су веома оскудни, али је извесно да су Срби однели победу (користећи се оклопницима и стрелцима на коњима) и привремено зауставили продор Османлија. Према једној причи, Мурат је послао кнезу Лазару захтев да пропусти његову војску, али како је кнез то одбио, окупио је војску од око 20.000 коњаника и кренуо ка Србији. Одред је ишао долином Топлице према Крушевцу (тадашњој престоници Србије).[6] Предвидевши султанов план, кнез Лазар је, према наводима хроничара, унајмио дрвосече да посеку стабла у долини реке код данашњег села Белољин, што је Муратову војску приморало да промени правац кретања. Османлије су упале у заседу код места Плочник, где их је српска војска убедљиво победила и приморала на повлачење.[1]
Последице
Османлијска војска повукла се пред налетом српске војске и напустила Србију, при чему је задржала само утврђење у Нишу. Након две године консолидације и мира, започели су нови поход, при ком су продрли чак до Билеће у тадашњој Босни. Битка код Билеће, 1388. године, довела је до убедљивог пораза Османлија, који су поново приморани на повлачење. Порази Османлија код Плочника и Билеће били су увод у један од најважнијих сукоба између Турака и Срба — Бој на Косову, 1389. године.[5]
U feudalizmu nije bilo srba, samo vazala ove ili one vjeroispovijesti…………..
Savremena Turska ne daje srpskim istoričarima pristup dokumentima o Kosovskoj Bitci.
70 godina posle bitke, turci se se povukli i nisu bili aktivni na granicama Srbije
Miloš Obilić nije bio srpski junak. On se zapravo zvao Mijo Kobilić i bio je siromašni turopoljski plemić koji se kao plaćenik borio na Kosovu. I danas postoji malo selo Kobilić sjevero-istočno od Velike Gorice koje je tada bilo vlastelinstvo Moje Kobilića. Dragutin Spajić
Kažu da i u okolini Glamoča u Bosni ima Kobilica, možda je Mujo umjesto Mije…ko će znači svijetle mitove
+++++++++++++
Bem ti život. Rasplakale su me obadvije pjesme
Prije svega Tanzimat je nešto drugo.
Slobodno tumačenje nema veze s faktima. Jednostavno Otomanska Imperija je htjela modernizirati sustav i onda su raspustili kapetanije i kapetane, loše su radili posao i krali novac.
Ako je nešto bilo prije 180 godina, kako nešto može kolokvijalno se kazati nas su gazili, ali eto. Početkom XVIII stoljeća mnogi ljudi iz zaleđa Dalmacije su dolazili preko planina i Okupiranu Bosnu poslije kuge jer su bili manji porezi. Čudno je to. Tada su, inače, porezi bili manji nego u ovim tzv. uređenim republikama, nije bio PDV 😜
Ostalo je priča i šupljak
Ti si covek za psihiatriju. Imas poremacaj licnosti sa kompleksom visevrednosti…. ne onim malim sto ga ima svaki drugi odrasli covek, nego onim patoloskim… ustaskim…
Lijepo povijesno gradivo. Imaš pravo. Hoćete li da pomognemo i da solidarno platimo tu kaznenu prijavu za gospođu Đurišić? Pozdrav čitateljicama i čitateljima.
pazi ludila – komunisticko-satanisticki kvazi portal iz hrvatske podrzava neku kafansku pevaljku ibarske magistrale u zloupotrebi nekog deteta iz 4 veka, zarad pretnje jednoj nezavisnoj drzavi u komsiluku.
sveti vidoje je dete ubijeno u 4 veku, u francuskoj, a ima i doom metal band St. Vitus u americi, ali njegova slava – Vidovdan, sa Kosovom i ljudima tamo ima samo jednu vezu – milosevica
Clanak je vise nego odlican i iznosi povijesne cinjenice .
Sramota svima ko ovo pobija .
Jednom sam napisao da su se Srbi i Hrvati skupa branili protiv Osmanlijskog Carstva . ..
Medutim politici “Vanjskih Sila ” se to ne svida , Zabranjena pomirba do daljnoga .
nek si to pjeva u be*gradu, treba zabraniti sve srpsko u hrvatskoj dok im se mozgovi ne očiste ili dok se ne presele u rusiju koji tolko vole… aaa rađe idu na zapad kojeg mrze neg u rusiju koju tolko zazivaju… tu nekaj ne štima…
Taj lažljivi tekst sigurno nije pisao Hrvat, ako je onda je to onaj Klasić, rođak Mike Špijka.
Kosovska bitka nije srpska bitka, po nekima nije se niti dogodila tamo, već se bitka s turcima dogodila dvije godine prije, na Bilećkom polju.
Bitka na Marici odvila se je 8 godina prije famozne bitke na Kosovu u toj bitci su porazene Tribalske snage tj. srpske snage. 1377. pišu srbske knjige za vladara se proglasio Tvrtko i nije uzeo titulu cara, već je ko skroman čovjek uzeo naslov kralja.
E sada se nameće pitanje, kako je u Kosovskoj bitci zapovjednik mogo biti car Lazo, a Tvrtko je umro 1391.g.
Isto tako, kako je u toj bitci na strani kršćana sudjelovala srpska vojska, ako se zna da je Vuk Branković i srpska vojska bila na strani osmanlijskog sultana Murata.
U lazi su kratke noge, srpske su jos i staklene…o toj bitci ne postoje pisani izvori, postoji samo vijest kojom knez Tvrtko javlja prijateljima na zapadu o bitci koja se je dogodila dvije godine ranije od tzv. Kosovske bitke.
Zanimljivo, zanimljivo.