Poziv biskupa iz Osla Kari Veiteberghas na nenasilni otpor prema onome što je nazivala okupacijom Palestine izazvao je optužbe za antisemitizam i ljevičarski aktivizam.
Ženski biskup iz Osla, Kari Veiteberg potaknula je raspravu, pozivajući na bojkot Izraela na Facebooku, zbog nedavnog vala nasilja koji je zahvatio Bliski istok.
Citirala je proroka Izaiju (“On će biti sudac narodima, mnogim će suditi ‘plemenima, koji će mačeve prekovati u plugove, a koplja u srpove’. Neće više narod dizati ‘mača protiv naroda nit’ se više učit ratovanju”) i sugerirala da je bojkot Izraela najbolje sredstvo za nenasilni otpor.
„Prema međunarodnom pravu imamo i moralnu i obvezu ne podržavati financijski okupaciju Palestine. Pozivamo crkve u Norveškoj neka podrže bojkot, otuđenje i sankcije (BDS) kao rješenja za trajni i pravedni mir“, napisala je Veiteberg dijeleći sliku koju je izvorno objavila YMCA-YWCA (Kršćanska organizacija mladića i Kršćanska organizacija mladih žena), kojom zagovara ekonomski bojkot Izraela velikih razmjera.
Stav Veiteberg izazvao je snažne reakcije, uključujući i optužbe za antisemitizam od strane goyima.
“Mislim da biskup iz Osla Kari Veiteberg ne pripada Norveškoj crkvi. Ona vjeruje da bismo trebali bojkotirati državu Izrael, što su antisemitske tvrdnje. Ljevica je pozvala na bojkot onoga za što vjeruju da je okupirani teritorij, ali Veiteberg vjeruje da je cijela država nelegitimna“, rekao je član nacionalno-konzervativne Napredne stranke parlamentarni zastupnik Osla Christian Tybring-Gjedde za list Dagbladet.
Tybring-Gjedde tvrdi da su stavovi Kari Veiteberg nespojivi s njezinim položajem biskupa.
“Mislim da bi ona trebala biti ljevičarska politička aktivistica, a ne biskup. Ni sama više ne idem u crkvu. Dobivate samo opomene o tome koliko sažalijevanja imamo prema drugim ljudima i da bismo se trebali sramiti. Velika je provokacija to što ona čini, što je daleko od stavova članova crkve”, obrazložio je Tybring-Gjedde.
2015. godine, aktualna ministrica nafte i energetike Tina Bru dala je otkaz u Norveškoj crkvi u znak prosvjeda, nakon što su biskupi Tor B. Jørgensen i Olav Øygard tvrdili da bi Norveška trebala usporiti proizvodnju nafte.
Christian Tybring-Gjedde tvrdio je, naprotiv, da su biskupi ti koji bi trebali odstupiti.
“Prijedlog Kari Veiteberg me plaši, on nema nikakve veze s Norveškom crkvom. Radi se o udaru u crkvi u Oslu, no trebala bi znati da postoji mnoštvo područja gdje bi ona mogla iskazati svoj ljevičarski aktivizam. Crkva bi trebala biti mjesto na kojem ne biste trebali imati grižnju savjesti“, rekao je Tybring-Gjedde.
Odgovarajući na kritiku Tybring-Gjeddea, Olav Fykse Tveit, prvi među jednakima u Norveškoj crkvi, naglasio je da je dugi niz godina u suradnji s drugim crkvama širom svijeta radio na pravdi i na miru između Izraela i Palestine.
“Norveška crkva je s tim crkvama pozvala na bojkot robe s okupiranog teritorija, robe koja je prema međunarodnom pravu ilegalno proizvedena i prodana. Biskup iz Osla, Biskupska konferencija i biskupi angažirani su na temelju crkvene misije u važnim društvenim pitanjima za mir i pravdu u svijetu“, naglasio je Fykse Tveit.
YMCA-YWCA na svojoj internetskoj stranici priznaje da Izrael priznaju kao legitimnu državu, u skladu s međunarodnim pravom. Prema organizaciji, stav o širokom ekonomskom bojkotu robe i usluga, koji pridonose okupaciji Palestine, u potpunosti je kompatibilan s tim priznanjem. Nedavni sukobi između militanata Hamasa, sa sjedištem u Gazi i Izraela izbili su 10. svibnja, nakon višednevnih nasilnih sukoba između lokalnih Arapa i izraelske policije, do kojih je došlo u istočnom Jeruzalemu. Sukobi su nastali zbog sudskih presuda na temelju kojih se željelo deložirati palestinske obitelji iz susjedstva Sheikh Jarrah i na temelju kojih se željelo Palestincima zabraniti posjećivanje određenih svetih mjesta tijekom Ramazana.
45 komentara
eto nama prigode da skujemo riječ, ne trebamo čekati stručnjake:
BiskuPica
BiskupOvce
Al’ ima muda.
Veća nego neki muški !
Bravo i još 1000 puta bravo.
Tu fantomsku tvorevinu treba bojkotirati na isti način kako su oni bojkotirali njemačku.
Svo zlo proizlazi od njih.
čak tri zabranjene riječi u jednoj BI SKUP i PICA
Biskupinja.
Biskupuša….
Vidim komentira Sveto pismo. A što onda ne pročita dio gdje je ženama zabranjeno da budu pastori.
Ona je, kao i 90% “vjernika” danas tzv liberalna krscanka. Prevedeno, iz Biblije uzima sta joj odgovara. Ipak je ona tu da inrerpretira Tvorca. To znaci da vjeruje da je nastale evolucijom od bakterije, i istovremeno u Isusa Krista. Vjeruje u znanost da mrtvi ne ustaju, ali istovremeno ima “vjeru” da je Isus uskrsnuo. Ono vjera je to, ne moze se to objasniti. Prevedeno, 90 % ljudi baulja, a Sotona sprema rostilj, jedino sto im ostaje je da nabave azbestne kupace gace.
Hahah ……..👍
Norvezani su veliki liberali i sve što je kontra Boga oni podrzavaju-prvi će staviti cipove kad dodje vrijeme a ova glupača na slici ne služi vjernicima nego samom Sotoni-imigranti im rade sprdnju od drzave ali oni žele Svjetsku vladu
Znao sam da je Švedska odavno u ku.c. ali iznenađuje me Norveška jer oni nisu u EU !
To je to! 👍👋
zapravo to je kod protestanata normalna stvar
doduse to vise prakticiraju anglikanske nego luteranske zajednice
To se pojavljuje u ovim državnim crkvama(kao što si rekao anglikanska, episkopalna, švedska, norveška) u baptističkim ovo nećeš naći.
Zato što “veliki vjernici” njih cca. 90 % uzimaju iz bilo koje religije kao sa švedskog stola ono što njima odgovara!
“Ženski biskup ..” – to je već protivno kršćanskom učenju, ako smatramo Pavla apostolom Isusa Krista (apostol = glasnik, povjerenik…).
Tako da to, za mene, prekida svaku daljnju potrebu za raspravom.
Ako se netko želi nazivati ktšćaninom, onda Bibliju (nama jezično najtočniji prijevod KJV) mora prihvatiti u potpunosti.
Ako samo jedan stih u Bibliji proglasite netočnim – točnost cijele Biblije je pod pitanjem i otvaraju se vrata da svako tumači kako želi, oduzima i dodaje. Onda to više nije Božja riječ, nego ljudska izmišljotina.
pa Biblija i je ljudska izmisljotina. Daj nemoj me hebati da odrastao covjek vjeruje u te bajkice? Dali bi ti bio spreman zrtvovati svoga sina i to nozem? Dati ga kao prinos tome “bogu”? Ili bi ti dok drzis noz u visoko podignutim rukama nad sinom vjerovao da ce te ovaj zaustaviti? pa koji degenerik miras biti da to citas i jos podrzavas. svu prvorođenčad u Egiptu ubiti. to vas bog? ili bolje priznaj kao odrastao covjek da su to pisali ljudi sa svojim vrlinama i manama.
Moj Pajo,nisi dužan vjerovati u istinitost pisanoga biblijskog teksta,ali ne nudiš ni jedan argument u korist svojih teza,sem prostih riječi a i to već nešto govori.Prvorođence u Egiptu kao 10-u pošast koja je snašla egipćane je pobio faraon svojom naredbom da se pobije sve prvorođeno od Izraelaca.Piše;Sljedeća pošast će doći iz samih faraonovih usta,i tako je i bilo moj Pajo.Baš da su “bajkice” a riječ je najprodavanijoj knjigi ikada u povijesti?Bajke se zaborave a nešto što traje tisućama godina ipak nije obično djelo ako je još uvijek tu.Arheologija diljem planete samo potvrđuje ono što je napisano a kome smeta neka čita nešto drugo i sve ok
svejedno mi je kaj čitate….. ali, kad si več napisao…. arheologija NE potvrđuje bibliju.. 😒
Zanimljivo kako si ignorirao dio komentara o covjeku koji je bio spreman zrtvovati svoga sina jer mu je njegov bog tako rekao…
I osvetoljubiv neki bog, a? Ubije njihove prvorodjence jer su ovi ubili njegove…
A to je samo kap u moru primjera… Unistenje jerihona ne treba ni spominjati, ali ipak hocu – bog dovede izraelce u obecanu zemlju, ali ta je zemlja izgleda nastanjena… Sto cemo sad? Ma nema beda, sravnit cemo te ljude i njihov grad sa zemljom jer ste vi moja djeca, a ostali su kurvini.. Kako onda citav svijet moze vjerovati u boga koji stiti odredene narode na stetu ostalih? Kako znas da ne spadas u kategoriju s jerihonom i samaritancima?
Ti narodi su prakticirali najgore forme okultizma, orgije, zrtvovanje djece u cast laznih bogova zapravo demona Baala, Molocka itd. Dugo su bili upozoravani da to ne rade, nisu slusali. Ako je medju njima bilo pravednika, biti ce Uskrsnuti kod Drugog dolaska. Moras gledati siri kontekst. Zasto je Tvorac i pokrenuo projekt Izraela. Kako je nemoral bio na izuzetno visokoj razini, Tvorac je zelio preko jednog naroda koji je u principu bio divlji kao i ostali, pokazati kako treba zivjeti na Zemlji da bude kvalitetno i ujedno zaraditi vjecni zivot.
Kad bi ljudi pričali o onom o čemu znaju, nastala bi šutnja. Ili Majstor i Margarita
Doći će vrijeme kad će pametni zašutjeti, da se glupima ne bi povrijedili osjećaji.
Ovako paušalno iznositi tekstove koje po svemu sudeći ne konzumiraš ne vrijedi ni komentirati.
Dublja je prića iza toga. Filistejci su bili upozoravani 450 godina na sud koji dolazi, a odbili su se pokajati. Nakon toga došla je kazna. I nad izraelcima je bio sud jer nisu poštivali Boga, oni su prošli gore od ikoga. asirci, babilonci…. Hitler a i danas što mnogi na ovom portalu trube…
Dobro si primjetio da sam ignorirao taj dio sa žrtvovanjem Izaka,ali ne iz razloga koje ti navodiš,nego zbog toga što to zahtjeva široko opširnije pisanje da bi se takvo što razumjelo.Pročitao sam neke od komentara na ovu temu i poprilično dobro su to obrazložili u odgovorima dolje ispod.Ono što bih ja dodao je da povijesno odgovara mjesto radnje (brdo Morija) ispunjenom proročanstvu o žrtvovanju sina,ali,ne ljudskog nego Božijega sina.Eto,ako razumiješ dobrotu samoga Boga koji na tom istom mjestu poslije daje svoga Sina i ne povlači ruku kao u slučaju sa Izakom .Treba razmisliti o stanju u kojem je bio Abraham kada je podigao ruku na ono što najviše voli?Treba razumjeti i što je osjećao nakon što se opet uvjerio u savršenubožiju ljubav.Ne možeš jedan takav događaj opisati u jednoj ili par rečenica
Vidim da sam te uvrijedila kao vjernika, nije mi bila namjera. Ja jednostavno ne “vjerujem” u bibliju, da se tako izrazim… Ti si je proucavao i u svemu si nasao dokaz. Ja sam je proucavala iz drugog kuta i po meni ne drzi vodu. Bog koji je zapravo cista ljubav ne trazi dokaz vjere. Nije osvetoljubiv, nije ljubomoran. Iako u bibliji jasno pise da bog jest ljubomoran,cini mi se u zapovijedima… Ja vjerujem u bezuvjetnu ljubav i energiju koja nas sve povezuje, nazovi je kako zelis, ali brojni primjeri iz starog zavjeta pokazuju da taj bog nije takav. A onda stize novi zavjet koji baca u vodu gotovo sve iz starog… Ne pokusavam te razuvjeravati ni natjerati da ne vjerujes, samo ti govorim kako ja to vidim, kao netko tko ne pravda vjerom i objasnjava sirim kontekstom svaki redak biblije… Ima masu pitanja koja se tesko mogu odgovoriti, jedino sto mozes reci je da vjerujes ili ne…
A odgovori – atomsku bombu bacila ne bih nikada na nikoga, nije masa kriva za planove pojedinaca. A hitlera – to opet ovisi o tom tvom kontekstu – da sam bila zidov bih, da sam bila nijemac vjerojatno ne bih, vec bih mozda vjerovala svojoj vladi kao i ljudi danas… Da sam stigla odjednom u njegovu neposrednu blizinu iz neke daleke zemlje, ovisilo bio o imidzu koji on u toj dalekoj zemlji ima… Da sam bila gandhi, dopisivala bih se s njim… Zasto on nije nista poduzeo nego se dopisivao s njim? Puno toga iz povijesti nama nije receno…
“Bog koji je zapravo cista ljubav ne trazi dokaz vjere”
Otkud taj zaključak?Otkuda ikome spoznaja o Bogu, ako ne iz Biblije?
Sasvim je u redu imati svoje mišljenje. U redu je imati i neko svoje vjerovanje – no da li je to vjerovanje točno?
Mnogi misle da to nije ozbiljno pitanje, pa ću ja sada postaviti jedno pitanje koje bi ste mogli ili ne mogli shvatiti ozbiljno:
P.S.
Prvo sam povjerovao – onda sam čitao Bibliju.
Drugo – nisam (rimo)katolik
Dobro primijeceno. Postoje ateisti koji se ne bave ovim temama, zive moralno jednistavno nakon 2000 g od Krista sumnjaju u sve. Takvi koji moralno zive mogu doci u Kraljevstvo nebesko kao Bozja djeca, i receno je “kome je vise dano vise se i trazi”. Problem je sto ima i onih koji imaju veliku potrebu za vredjanjem i nipodostavanjem neceg u sta ne vjeruju, pa se pitamo zasto
Pisali su ljudi nadahnuti Duhom Svetim.
Ukoliko nemaš Duha Bibliju nikad nećeš razumjeti. Žrtvovanje Izaka je jedno od najvažnijih proroštava u Bibliji. Tu je otkriveno što će Bog Otac učiniti da spasi čovječanstvo. Žrtvovat će svog Sina jedinca kojeg voli, da bi oprostio nama pobunjenicima. Da shvatiš cijenu koju je Bog platio da bi mu mogao prići imao bi samo poniznost i zahvalnost.
“interesantna cinjenica” ti bas i nije cinjenica, jer u tom slucaju ne bismo imali misionare koji sire rijec bozju nazadnim divljacima, vec bi ateizam pobijedio….
Nego nisam zato krenula pisati, nego zbog tog izraza “vjerovati u bibliju” – iskreno mislim da se moze vjerovati u boga, ali da pritom ne vjerujes u bibliju. Mij suprug ga naziva bog, a ja cak niti to. Ne znam sto ta ljubav/energija tocno jest. Nitko od nas ne zna, a ti to mozes nazivati bog, ili kako god zelis, cinjenica jest da nitko od nas ne zna, vec vjeruje. Zato se i zove vjera, a ne cinjenice ili kako drugacije…
ima Bog i ima bogova. Sotona (nekada Lucifer) je (trenutno) bog ove Zemlje.
Bog je samo naziv za nadnaravno biće ljudima superiornih moći.
Stoga JHWH i kaže; “Ja sam Bog tvoj i nemoj imati drugih bogova osim mene.” A On je stvoritelj “neba i Zemlje”, čovjeka i svih životinja.
To nije stvar za nikakvu akademsku raspravu – to prihvaćaš ili ne.
“Nitko od nas ne zna…” je osoban, sebičan i egoističan, samopravdavajući stav.
Reći “nitko od nas ne zna” je forsirati i preslikavati svoju nesigurnost u vezi tog pitanja na cijelo čovječanstvo, nametanje svog (ne)mišljenja i svoje (ne)istine cijelom čovječanstvu.
Mnogi ne znaju, točno – ali mnogi i znaju!
Tako je. KJV Vrtarićev prijevod je najtočniji. U kršćanskoj sadašnjosti nedostaje preko 60.000 riječi.
jel to neki transeksualac ili se nešto promjenilo u vatikanu nočas dok sam spavao ?
Nek prova prošetat među voljenim palestincima pa da vidimo oče li ih preobratit ili natjerat na taharuš ili kamenovat zbog otkrivenog lica
Kakvo je ovo cudo?
Sta sotona radi od naroda,
Mora da se “izabrani” valjaju od smijeha i zadovoljno trljaju ruke kad vide kako se goyimi žestoko međusobno svađaju zbog njih.
Nikada mi nije bilo jasno što nas Europljane ima boliti ona stvar i za židove i za Arape i za njihova vječna međusobna klanja u nekakvoj pustinjetini pa se oko toga dijelimo i svađamo umjesto da podignemo sanitarni kordon prema njima i pustimo ih da se međusobno lijepo istrebljuju u korist i na zadovoljastvo svakog normalnog čovjeka na kugli zemaljskoj..
A ova, kako je netko ovdje napisao biskuPica, bi mogla gledati svoja posla i ako je zaista prava kršćanska vjernica razmisliti zašto vjernici masovno napuštaju njenu crkvu i što bi ona osim davanja ostavke i prestanka glumatanja “svećenice” mogla učiniti da se to zaustavi.
Slušaj prijatelj, prije nego što me počneš “podučavati” nešto o čemu znam puno više nego ti i s visoka mi spočitavati “nedostatak dubljeg poznavanja” pokušaj se na trenutak vratiti u školu i sjetiti se zašto služe navodnici” kad govoriš odnosno pišeš o nekom pojmu. Što misliš zašto sam napisai “izabrani” a ne jednostavno izabrani.
A što će Gospod Bog učiniti u budućnosti i kakvi su Njegovi planovi i namjere glede Izraela i bio čega drugog to mi ljudi ne znamo pa tako ni ti.
“Nemoj se, molim te, ljutiti na moj komentar…”
Unatoč njegovoj molbi, dobro je pretpostavio je Mladen da ćeš se naljutiti.
Opusti se Kuka malo…. nije te čovjek ničim uvrijedio
Ne seri. Nemaš pametnijeg posla nego provocirati po internetu, a onda se praviš naivan. Nađi si život.
Pa znaš i provocirati, manje suptilno nego što vjerojatno misliš.
Neke tvoje starije upise baš i ne bih očekivao od predanog Katolika.
Imaš li ponekad nelagodu zbog Božijeg suda?
Nisam katolik
P.S.
Zašto svi vi ateisti izjednačavate pojmove kršćanin i katolik?!
To je tako u stilu “aparthejda”…
Rimokatolicizam prepoznajem kao (man-made) religiju, a ne kao kršćansku vjeru.
A i mimo toga – čak i poimanje rimokatolika u glavi ateista je uglavnom pogrešno.
Komentiranje Biblije, pak, od strane ateista je uglavnom smiješno i nevjerojatno i bilo bi u rangu mog komentiranja Kuraana ili Mein Kampf – niti jednu nisam pročitao!
Dakle – vjernik sam, a ne religiozan, te nemam potrebu “braniti” svoju vjeru, ali imam potrebu, pravo i osnovu rastumačiti je onima koji o njoj raspravljaju a ne poznaju je.
“Znam provocirati”? Pa naravno da znam. Provokacija nije “govor mržnje” nego poziv na raspravu, zato i služi. Što je u tome ne-etično, nepošteno, neljudski ili ne-kršćanski? Provokacija također ostavlja izbor kako na nju odgovoriti.
Ne vjerujem u nikakvu “univerzalnu ljubav” i “svi su u pravu” i “ništa nije ni istina ni neistina”… To su laži i gluposti. Laži mrzim, gluposti izbjegavam.
I zašto bi mene ateist propitivao o mojem razmišljanju o Božjem sudu? Kakva bi svrha te rasprave mogla biti? Kao da daltonistu objašnjavaš razliku između “roza” i ružičaste…
Nema to veze s Europljanima, nego s aparthejdom koji se tamo provodi.
Neki ga vide, neki ne, a neki ga ne žele vidjet ili ga relativiziraju, iako je prilično očit.
Imao je Vatikan u svoje vrijeme i papisu neka ženska glumila muškarca i to svečenika cijeli život i postala papa Ivan Vlll ,dobro joj je krenulo al nažalost loše je križala noge pa je zatrudnjela i rodila usred procesije što je koštalo života nju i dijete kad ih je dohvatila vjernička rulja