fbpx

Švedska traži obavezne vrtiće usred izvještaja o oskudnim jezičkim vještinama djece migranata

Vrtic

Prema novom izvještaju, polovina šestogodišnjaka u predškolskim ustanovama u štokholmskoj Järvi, koja ima visok udio imigranata, slabo govori švedski i tako rizikuje da zaostane u obrazovnom procesu.

Nakon alarma zbog nedostatka jezičkih vještina među imigrantskom djecom, vladini istražitelji predložili su uvođenje obavezne predškolske ustanove za svu švedsku djecu počev od pete godine, izvijestio je list Aftonbladet.

Drastični prijedlog znači da će obavezno školovanje po pravilu početi u predškolskoj ustanovi u jesenjem roku godine kada dijete napuni pet godina.

Vladini istražitelji dobili su zadatak da podnesu prijedloge kako bi se „povećalo učešće“ u predškolskoj ustanovi među djecom uzrasta od 3-5 godina i ojačalo dječje znanje švedskog jezika, posebno u pogledu novopridošle djece.

Pored pomenute obaveze, predloženo je i da opštine treba da budu obavezne da „sprovode terenske aktivnosti“ kako bi povećale predškolsko učešće.

Takođe će biti obavezno da opštine nude predškolsku ustanovu svoj djeci koja trebaju „bolji razvoj švedskog jezika“. Direktan upis znači da opštine, bez prijave staratelja, moraju djeci da ponude mjesto u predškolskoj ustanovi prije jeseni kalendarske godine kada dijete napuni 3 godine.

Prema vladinoj istražiteljki Lotti Edholm, plan će obuhvatiti hiljade djece, najmanje polovina sa imigrantskim porijeklom.

Edholm je naglasio da može postojati nekoliko razloga zbog kojih novopristigla djeca ne učestvuju u predškolskim aktivnostima, uključujući nedostatak informacija o misiji predškolske ustanove i „tradicionalnim rodnim ulogama“, gdje majka ostaje kod kuće sa djecom.

Jedan problem povezan sa predškolskim planom je nedostatak kompetentnog osoblja. Prema najnovijim statistikama, 263 predškolske ustanove širom zemlje nemaju kvalifikovane nastavnike. Nedostaje i osoblje sa vještinama njege djece. Da bi se to popravilo, predloženo je povećanje plata do 10.000 SEK (1.116 USD) mjesečno.

Predviđeno je da novi propisi stupe na snagu na jesen 2023. godine.

Ove nedelje objavljen je izvještaj da svaki drugi šestogodišnjak u predškolskim ustanovama u oblasti Järvi u Stockholmu, koja ima visok udio imigranata, ne govori švedski i tako rizikuje da padne kroz pukotine obrazovnog sistema, javlja nacionalni emiter SVT . Ovo zapažanje važi čak i za djecu rođenu u Švedskoj, podvlači se u izvještaju.

Ranije ove godine, vladajuće socijaldemokrate predložile su obaveznu predškolsku ustanovu počev od nepune dvije godine. Ovaj prijedlog je promovisan kao promocija jednakosti, oslobađanje žena i omogućavanje boljih mogućnosti djeci. Međutim, prijedlog je na internetu naišao na malu prihvatljivost, jer su se ljudi žalili da će to dodatno opteretiti sistem brige o djeci i pojačati indoktrinaciju. Peticija je pokrenuta na mreži i prikupila je hiljade potpisa.

Čak se i ministar obrazovanja Anna Ekstrom dvoumila oko prijedloga.

“Na putu prinude moramo razmišljati izuzetno pažljivo. Imamo predškolsku ustanovu koja se već dugi niz godina zasniva na dobrovoljnom učešću i imamo vrlo visoku stopu upisa”, rekla je Ekstrom za SVT.

4.7 6 votes
Ocijenite članak
Sviđa li vam se Logično? Ako niste već lajkali, učinite sada: ❤
Pretplati se
Obavijest
guest
28 Comments
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Inline Feedbacks
View all comments
otpisani
Member
Famed Member
otpisani
2 mjeseci prije

Dresura i indoktrinacija mora početi vrlo rano… a čim prije nauče Švedski prije će se osjećati kao Šveđani. Ovi će kroz neko vrijeme biti švedskiji od samih Šveđana….

nekoime
Gost
nekoime
2 mjeseci prije
Reply to  otpisani

I nabijat će kaurine na kolac kupljen u IKEI.

otpisani
Member
Famed Member
otpisani
2 mjeseci prije
Reply to  otpisani

Vidim da se ne razumijemo. Mislim na malu djecu migranata koji moraju rano krenuti u vrtić …a ovi stariji koji su došli sa svojom kulturom i navikama se neće promijeniti i sljedećih 20-30 godina zasigurno će stvarati probleme….

nekoime
Gost
nekoime
2 mjeseci prije
Reply to  otpisani

Djeca više vremena provode s obitelji, nego u dječjem vrtiću.

pozitivan pesimista
Gost
pozitivan pesimista
2 mjeseci prije
Reply to  otpisani

nece se promijeniti nikad, a kad tad ce i ovi mali donijeti probleme u kucu, najkasnije kad dodje vrijeme zenidbe i udaje;)

Bart
Gost
Bart
2 mjeseci prije

Kasno su se sjetili. Švedska ima ogroman problem sa asimilacijom imigranata. Ima slučajeva gdje par generacija imigranata ne samo da ne govore švedski već isključivo prakticiraju svoju kulturu kao da su jučer napustili svoju zemlju, a ne prije 30 ili 40 godina.

Slučajni gost
Gost
Slučajni gost
2 mjeseci prije
Reply to  Bart

Švedska će tek početi da žanje plodove svoje “multi-kulti”.
Pre nekoliko godina, velika grupa pridošlih migranata je bila smeštena u napuštenoj protestantskoj crkvi. Migranti su tražili da se poskidaju svi krstovi i druga hrišćanska obeležja, jer to “vređa njihova verska osećanja”. Naravno da su Šveđani postupili po zahtevima pridošlica.

Avganistanac, koji je kao migrant došao u Švedsku, a sada je visoki službenik u Ministarstvu prosvete Švedske, javno se zalaže da se izučava istorija samo POSLEDNJIH 200 godina, a da ranija istorija uopšte nije bitna!

Nakon što su pre nekoliko godina eskalirali problemi sa migrantima, koji su znatno povećali stopu kriminaliteta u Švedskoj, jedan švedski ministar je doslovno izjavio – moramo da budemo korektni sa migrantima, da bi i ONI BILI KOREKTNI SA NAMA KADA JEDNOM BUDU U VEĆINI U NAŠOJ ZEMLJI!

Konobar na kraju svima donese račun. ☝️

otpisani
Member
Famed Member
otpisani
2 mjeseci prije
Reply to  Slučajni gost

“Avganistanac, koji je kao migrant došao u Švedsku, a sada je visoki službenik u Ministarstvu prosvete Švedske, javno se zalaže da se izučava istorija samo POSLEDNJIH 200 godina”

Pa to govori u prilog mom zaključku iz gornjeg komentra – Ovi će kroz neko vrijeme biti “švedskiji” od samih Šveđana….

Slučajni gost
Gost
Slučajni gost
2 mjeseci prije
Reply to  otpisani

Ne mogu da se složim.

Migranti, koji su većinom muslimani, i njihovi potomci nikada neće biti “švedskiji” od Šveđana.

Za 20-30 godina, migranti će doneti velike probleme Švedskoj i identitetski će je promeniti. Važan činilac u tome će biti islam.

Šveđani su se obezbožili, homoseksualizovali, a 70% mladih parova živi u vanbračnim vezama u kojima podižu decu. Takvo društvo sigurno ide ka dekadenciji i nestanku. Švedska je prva priznala homoseksualne brakove još 1996. godine.

puf
Gost
puf
2 mjeseci prije
Reply to  Bart

Sa asimilacijom?

Asimilacija se ne vrsi preko noci, za to su potrebne 2-3 generacije. I opet, cak ni tada, potpuna asimilacija nije moguca. Ne razumijem zasto bi neko uopce i ocekivao potpunu asimilaciju.

Integracija je druga stvar. I ona je moguca. Ali i ovdje se pretjeruje sa mnogim stvarima. Da se ja sada preselim u Svedsku i da imam djecu gore kuci bih s njima pricao moj jezik, koji bi bio kucni jezik. Kroz medije, drustveni sadrzaj i komunikaciju na ulici bi naucili svedski i engleski, a dalje kroz skolu vjerovatno i jos neki jezik.

Ja imam rodjake u Njemackoj, Svicarskoj, Norveskoj, pa i toj Svedskoj. I svi kuci govore nas jezik, a van kuce, jako dobro, sluzbeni jezik drzave u kojoj zive. I to nikada nisu vidjeli kao neku prepreku bilo cemu. Sva nasa dijaspora funkcionise na isti nacin, i nikome to ne predstavlja neku prepreku.

To sto Svedjanima i inim sada smeta sto roditelji kuci s djecom pricaju na svom jeziku, to je njihova stvar. Najbolje bi im onda bilo da djecu uzmu od roditelja kad se tek rode, pa ce onda eto da imaju “cisto drustvo nesvedskih Svedjana”.

Ja imam prijatelja koji je porijeklom iz Bosne i koji predaje svedski, da bas svedski, u jednoj srednjoj skoli gore. I bas mi je pricao kako ga se tretira. Tako ga se “dobro” tretiralo da je nakon 10-ak godina tog posla dao otkaz.

On za njih jednostavno nije bio dostojan da predaje svedski, jer nije Svednjanin. Pored toga sto govori knjizevni svedski i sto se gore skolovao, studirao svedski na fakultetu i slicno, opet to nista nije dovoljno. Pricao mi je kako je jednom grupa ucenika isla za njim hodnikom i jedna ucenica mu se unosila u lice i govorila: “Ja sam rasista”. Ucenica koja je Svedjanka. On je taj incident prijavio, kao i mnoge druge, kako bi od skolske admjnistracije bio optuzen da nije dovoljno dobar profesor.

Svedjani imaju kolektivnu krizu identiteta. Trebaju da se odluce da li zele drzavu u kojoj ce biti sve veci broj ne-Svedjana, i u kojoj je normalno da ljudi kuci pricaju bilo koji jezik, ili ce drzavu u kojoj ce se busati u prsa kako je “svedjanstvo” do neba bitno i da ga zadrze eto cistim.

Slučajni gost
Gost
Slučajni gost
2 mjeseci prije
Reply to  puf

Muslimanski migranti se u Švedskoj nikada neće asimilovati, ali će se neki integrisati. Ovde se slažemo!

Odlično je tvoje zapažanje da Šveđani imaju krizu identiteta. Muslimani će im pomoći da razviju novi identitet, islamski😉

puf
Gost
puf
2 mjeseci prije
Reply to  Slučajni gost

Sta po tebi asimilacija znaci? Sta to ustvari predstavlja?

Moji rodjaci su muslimani i zive u toj Svedskoj. Ja ne vidim da se po necemu posebno razlikuju od Svedjana, osim sto kuci govore nasim jezikom i praktociraju islam kao religiju.

Ukoliko postoji neka stvar koja jasno razdvaja jednu grupu stanovnistva od druge, to ce uvijek ostati, ali nije spona zajednickom identitetu. Te stvari mogu biti: religija, rasa, jezik.

Jezik se nakon nekog vremena izgubi, ili nastane neka kreolska forma u mijesanju sa govornim jezikom sredine.
Rasa se cesto mijesa, ali se odredjene rasne karakteristike zadrze.
Ono sto najduze ostane je religija. Ukoliko se religija manjinske grupe razlikuje od relogije vecinske grupe, ta razlika ce uvijek biti vidljiva.

Najupecstljiviji primjer vjerske razlike su Jevreji. U Srednjoj Evropi su bili isti kao i ostali, samo su imali razlicitu religiju. Cak su iz te religijske razlicitosti razvili i kreoski jezik, kakav je jidis. To je u sustini njemacki sa mnogo hebrejskih rijeci. Jevreji Sefardi su s druge strane bastinili i govorili Ladino jezik, sve do Drugog svjetskog rata, pa cak i u Sarajevu.

Neke grupe koje su se po necemu isticale su: vec receni Jevreji, Tatari u Poljskoj o Finskoj. Oni ne govore tatarskim jezikom vec vise od 150 godina, ali znaju da su od ostalih razliciti po religiji. Romi, koji su nama najpoznatiji primjer. Oni su zadrzali svoj jezik do danas i od ostalih ih je razlikovao nacin zivota, jezik i donekle i rasa.

Neki od primjera gdje su dosljaci u vecim grupama asimilirali stsrosjedioce su Juzni i Zapadni Slaveni, Madjari, Turci i slicno.

Neki od primjera gdje su se dosljaci asimilirali medju starosjedioce su Vandali u sjevernoj Africi, Ostrogoti na zapadnom Balkanu i u Italiji, Langobardi u Italiji, Franci u Francuskoj i slicno.

Bijelci su migracijama u druge dijelove svijeta vecinom zadrzavali svoju kulturu i obicaje, cesto gubeci jezik.

Dakle, migracioni tokovi su veoma razlicoti jedan od drugog.
Svedska ukoliko zslk cisto drustvo Svedjana treba da sada zaustavi sve migracije, sto jednostavno nije moguce, sve i da to zele. Ukoliko nemaju dovoljno djece, a nemaju, i ukoliko primaju mnogo dosljaka, a primaju, logicno je da ce kroz neko vrijeme njihovo drustvo da bude drugacije. Tako je kroz proslost bilo, tako je i sada, tako ce i da bude.

Sta je, s druge strane, po tebi islamski identitet? Sta je to? Je li to pripadnost islamu i vjerovanje u istog boga? Ili je tk pak nesto mnogo dublje? Da li gotovo 2 miljarde muslimana sirom svijeta, kojiih ima svih rasa, jezika i kultura imaju isti identitet? Ako mislis da imaju, sta oznacava taj identitet osim vjerovanja u istog boga?

Nikada ne cujem da neko navodi neki krscanski identitet, budisticki identitet i slicno, pa me zanima sta bi to bio islamski identitet?

Slučajni gost
Gost
Slučajni gost
2 mjeseci prije
Reply to  puf

Puf,

prvo, da se zahvalim za iscrpan i NEOSTRAŠĆEN komentar! Ovo je primer za ostale komentatore kako treba da se komentariše! Ovo je i poruka za uredništvo ovog portala, ako čitaju naše komentarisanje.

U konkretnom slučaju, asimilacija muslimanskih migranata u Švedskoj bi značila da oni vremenom postanu Šveđani i da se poistovete sa njima. To se neće desiti, najpre zbog genetike i ogromnih kultoroloških razlika, a najviše zbog islama kojeg se ovi migranti i njihovi potomci nikada neće odreći. To je u direktnoj suprotnosti sa protestantskim hrišćanskim udentitetom Šveđana, kojeg su se oni odrekli i time se obezbožili. Sam si rekao da je religija vrlo bitan element identiteta svakog naroda. Ovde se slažem sa tobom!

Posebna je priča što sam ubeđen da migranti i njihovi potomci u Švedskoj neće zaboraviti svoj jezik, što je u redu i ne želim ništa da kažem protiv toga. Vremenom će se taj jezik verovatno promeniti.

Da ponovim, muslimanski migranti u Švedskoj se nikada neće asimilovati, ali će se oni umereni i obrazovani medju njima integrisati u švedsko društvo, zadržavajuću neke elemente svog izvornog identiteta, kao što je jezik, a pre svega religiju – islam.

NETAČNA je tvoja konstatacija da su Južni i Zapadni Sloveni došljaci na ovim prostorima i da su asimilovali starosedeoce. Anatolij Kljosov je svojim genetskim istraživanjima ustanovio da je epicentar raseljavanja stanovništva nakon završetka ledenog doba pre oko 12.000 godina – Panonska nizija i širi prostor Balkana. Zar tebi nije čudno da sličnim jezicima pričaju Poljaci, Česi, Slovaci, Lužički Srbi, Rusi (od kojih su nastali Belorusi i Ukrajinci), Srbi, Hrvati, Slovenci, Bugari? Da li znaš koliko sličnosti imaji srpski jezik i jezik Farsi koji se govori u Iranu? Da li znaš koliko istih reči ima u sanskritu i srpskom jeziku?! Ovo nisu naklapanja, o tome je napisano dosta knjiga. Imaš na netu. Lužički Srbi kroz celu svoju istoriju sebe zovu SRBIMA. Grci su, po dolasku na ove prostore preko oko 4.000 godina, severne narode nazivali različitim imenima (Pelazgi, Tribali), a najviše Serbes. I to imaš na netu. Pa kako onda ispade da su Južni Sloveni (i Srbi!) došli na ove prostore tek u 7. veku?! To se pominje samo u jednom dokumentu – Porfirogenitovim spisu u kome je dopisan (falsifikovan!) deo “O narodima”. O tome sam već pisao u komentarima na ovom portalu.

Ne mogu da se složim sa tobom da ne postoji HRIŠĆANSKI IDENTITET! Pa zar se Evropa 1400 godina kulturološki i identitetski nije razvijala na hrišćanstvu?! Zar to nije hrišćanski identitet kroz koji se ispoljavala kultura i umetnost u Evropi, do dolaska Turaka?

Inače, pravoslavlje i budizam su jedine dve rasprostranjene svetske religije koje nisu ekspanzionističke, odnosno nigde nisu nametane pod pritiskom, za razliku od katoličanstva i islama. Mislim da o tome nema spora u istoriji i teologiji.

ISLAMSKI IDENTITET je prisutan među brojnim narodima na planeti, zbog toga što ISLAM nije samo religija, nego i IDEOLOGIJA, sveprižimajući način života. Svi muslimani se nadaju da će islam postati jedina religija na planeti i da će biti uspostavljena Uma – planetarna i jedina islamska religijska zajednica svih ljudi na Zemlji. To je za raspekt, ali takve ideje ugrožavaju hrišćanske i ostale identitete. Pa zar mi “nevernici” treba da se radujemo nestanku svog identiteta i da raširenih ruku prihvatimo novi – islamski identitet, uz rušenje naših bogomolja i njihovo otimanje i pretvaranje u džamije?!

Ponavljam, za razliku od pravoslavlja i budizma, islam je EKSPANZIONISTIČKA i diskriminatorska religija prema drugim verama.

Upravo zbog toga, islam će identitetski promeniti Švedsku, što neće proći bez otpora domicilnog stanovništva i obostranog nasilja.

Identični scenario čeka i druge narode u severnoj, centralnoj i zapadnoj Evropi.

Slučajni gost
Gost
Slučajni gost
2 mjeseci prije
Reply to  Slučajni gost

Zaboravio sam da dodam!

Franci se kao došljaci NISU asimilovali među starosedeocima današnje Francuske, nego upravo suprotno! Franci, koji potiču sa severa Francuske i Belgije, su asimilovali sve narode na prostoru današnje Francuske, nametnuvši im svoj jezik i identitet. Na francuskom jeziku, Francuska se piše France.

Provansalci, koji žive na jugu Francuske, i dalje čuvaju svoj stari provansalski jezik, koji nema nikakve sličnosti sa francuskim jezikom. Osim jezika, Provansalci su izgubili ostale elemente svog starog identiteta i sada su zapravo Francuzi, sa tendencijom da vremenom nestane i provansalski jezik.

puf
Gost
puf
2 mjeseci prije
Reply to  Slučajni gost

Franci su bili jedan od germanskih naroda, koji je zivio istocno od Rajne i govorio germanskim dijalektima. Slabljenjem Zapadnog rimskog carstva granice istog postaju slabe, te mnoga germanska plemena nadiru dok konacno nisu probili granice, sto je kulminiralo unistavanjem Rima 476. godine od strane Vandala, sto se oznacava padom Zapadnog rimskog carstva i pocetkom srednjeg vijeka.

Jedna od tih grupa koje su provalile su bili Franci. Prvobitno su se naselili zapadno od Rajne, odnosno na podrucja danasnje sjeveroistocne Francuske i dijelova Belgije, te su prodirali dublje u unutrasnjost. Postali su politicki veoma jaki sa uspostavljanjem dinastije Merovinga, a kasnije i Karolinga, ciji je najpoznatiji predstavnik Karlo Veliki.

Po preseljavanju zapadno od Rajne i dalje su govorili germanskim dijalektima, ali se to ubrzo pocelo mijenjati. Danasnja Francuska je bila integralni dio Zapadnog rimskog carstva, gdje je stanovnistvo govorilo latinskim jezikom i imalo mnogo napredniju kulturu i pismenost nego Franci i ostali Germani.

Zbog toga su Franci kroz neko vrijeme izgubili svoj jezik i jezicki se asimilirali u govornike forme vulgarnog latinskog jezika. Drzava je zadrzala naziv po njima od tada do danas jer su osnivacke dinastije Merovinga i Karolinga bili Franci, vojna klasa je prvih par stoljeca bila franacka, te se pod utjecajem toga i keltski naziv Galija promijenjen u germanski Francuska, sto nije nista cudno.

Francuski jezik je potpuno druga prica. Sve do duboko u 18. stoljecu sluzbeni jezik u danasnjoj Francuskoj je bio latinski, kao i sirom zapadne Evrope. Tek sa pojavom francuskog prosvjetiteljstva, a posebno nakon Francuske revolucije 1789. godine Francuzi odbacuju latinski kao jezik prosvjetiteljstva, kulture i obrazovanja i pocinju koristiti iskljucivo francuski.

Francuska je prije tog cina imala na stotine razlicitih dijalekata vulgarnog latinskog, od kojih su mnogi bili toliko razliciti, da se po danasnjoj klasifikaciji jezika mogu smatrati posebnim jezicima.

Posto je Pariz bio glavni grad odluceno je da se dijalekat pokrajine u kojoj se nalazi Pariz, koja se zove Ill de France, bude proglasen sluzbenim dijalektom i da se na njemu temelji sluzbeni francuski jezik. Potom su sirom drzave otvarane skole i univerziteti gdje se strogo pricalo pariskim dijalektom, odnosno sluzbenim francuskim.

Sto je neko podrucje bilo dalje od Pariza time je govorilo dijalektom koji je manje slican pariskom. Danas su dijalekti, koji se mogu smatrati i odvojenim jezicima, koji su jos uvijek govorni su akvitanijski dijalekti na jugozapadu Francuske, provansanski i burgundijski dijalekti na jugoistoku Francuske i korzikanski na Korzici.

Dakle, francuski je romanski jezik, koji je zajedno sa akvitanijskim burgungijskim dijalektima i korzikanskim jezikom nastao iz latinskog, i nema veze sa germanskim Francima, osim sto nosi ime po njima, jer su utemeljitelji francuskog imena i drzave.

Slučajni gost
Gost
Slučajni gost
2 mjeseci prije
Reply to  puf

Nikada se nisam detaljno bavio istorijom Franaka i Francuske. Jedino što znam je da su sa područja današnje severne Francuske i Belgije širili svoju vlast prema jugu, a time su nametali i svoj identitet. Terminološki sam se vezao za France i francuski kao odrednice koje se odnose na Franke. Hvala na iscrpnim pojašnjenjima i korekcijama mojih navoda! Nisam sujetan.

Očigledno je da nas dvojica možemo argumentovano da suprotstavimo stavove, bez vređanja i sa puno ljudskog uvažavanja. To je velika stvar, jer sukob mišljenja i rasprava sa uvažavanjem uvek rađa novi kvalitet! Toga danas kao da nedostaje, što je ponekad vidljivo u neprimerenim, vulgarnim i uvredljivim komentarima na ovom portalu.

Naše komentarisanje dokazuje upravo suprotno. Nadam se da će se nastaviti u istom duhu?

puf
Gost
puf
2 mjeseci prije
Reply to  Slučajni gost

Hvala na pohvalama, mada ne vidim da je to nesto sto bi se trebalo pohvaliti, nego da su to osnove pristojnog ponasanja. Ali, svjestan sam da u danasnjem svijetu lijepi maniri nisu nesto sto se srece na svakom koraku.

Nisam rekao da je religija “bitan element identiteta svakog naroda”, nego sam mislio da je religija bitna u razlicitosti odredjenih grupa koje zive na istom prostoru. Onda sam tu naveo najpoznatiji primjer u Evropi kroz proslost, a to su bili Jevreji, koji bez su, iako rasno, jezicki i kulturoloski identicni sa vecinom u sredinama u kojima su zivjelk, su zbog utjecaja religije bili ipak drugacija grupa i sebe su smatrali drugacijim. Mada, slazem se, religija je svakako bitan faktor koji utjece na formiranje identiteta bilo kojeg naroda.

Jezik se gubi vremenom. Druga generacija imigranata, odnosno djeca imigranata veoma rijetko ne govore jezik roditelja, nego to postane izrazajnije kod trece i cetvrte generacije. Mada, danas se to osjetno promijenilo zbog dostupnosti medija i drustvenih mreza na bilo kojem jeziku u bilo kojem dijelu planete.

Normalno da se nece odreci islama, kao sto se niko ne bi odrekao tek tako bilo koje religije u grupama. Ljudi se odricu necega ili dobrovoljno ili pod velikom prisilom, a ta prisila mora da potraje 2-3 generacije, da bi poprimila korijena.

Te skicnostin izmedju srpskog, perzijskog, sanskrita i slicno su sasvim ocigledne i normalne. Svi jezici iz grupa slavenskih, germanskih, romanskih, keltskih, baltickih, indo-arijskih, iranskih jezika, zatim grcki, albanski, armenski itd. su podgrupe sire grupe jezika koja se naziva Indo-evropska skupina jezika.

Ja ne govorim o tim migracijama koje su nekoliko hiljada godina starez nego o “novijim” koje su oznacile kasnu antiku i rani srednji vijek.

Genetika je relativno mlada nauka i tek sada treba da potkrijepi ili opovrgne odredjene historijske cinjenice. Ukoliko dokaze da je seoba Slavena tekla sa Balkana prema srednjoj i istocnoj Evropi, ja cu da povjerujem. Tu tezu je pokrenuo Jovan Deretic sa svojim pisanjem da su Srbi drevni narod od koga potjecu cak i Irci, Islandjani, da je Marija, Isusova majka Srpkinja, te da je time Isus bio Srbin itd. Ali, ako nauka dokaze nesto tako, onda ok.

Zanimljiv primjer je sto genetska istrazivanja pokazuju da su najblizk rodjaci Danaca, juznih Svedjana i sjevernih Nijemaca bas zapadni Balkanci: Hercegovci, Bosanci, Dalmatinci, odnosno gwn koji se kolokvijalno, ali ne i naucno naziva “ilirski gen”. Genetika ce svakako da promijeni nas nacin poimanja proslosti.

Nikako ne bih rekao da je islam po svome ucenju ekspanzionisticki. U Kjr’anu se cak kaze: “La ikrahe fi-d-dini” – “Nema prisile u vjeru”. Dakle, po islamskom ucenju prisilna konverzija je striktno zabranjena. Medjhtim, odredjene islamske drzave i drustva su to svakako cinila kroz historiju raznim sredstvima, to je jasno kao dan.

I krscanstvno ne dozvoljava prisilnj ko verziju u svom ucenju, ali su ipak mnoge krscanske drzavve i vladari sirili fu religiju prisilom. Najpoznatija u tome je kristijanizacija Evrope, ali i kristijanjzacija svijeta u doba kolonizacije.

Pravoslavlje nije sireno prisilom? Evo ti nama najblizi primjer, da ne idem dalje, pokrsttavanje muslimana Plava i Gusinja 1912. godine, poslije Prvog balkanskog rata. Zatim, kako je vecina starosjedilackih naroda Sibira i centralne Rusije postala pravoslavna itd.

U svojoj srzi nijedna religija nije ekspanzionisticka, nego je stvar u tome kako njeni sljedbenici postupe.

Slučajni gost
Gost
Slučajni gost
2 mjeseci prije
Reply to  puf

Termin Indo – evropski jezici je neadekvatan i tendenciozno nametnut u nauci, da bi se zamaglila istina da se radi o Slaveno – arijevskim jezicima, koji su se širili sa područja Panonske nizije i šireg prostora Balkana (koji se do Turaka zvao Helm) na istok. U indiji nije sporno da su pismenost i organizaciju države doneli Arijevci sa zapada. Najviša, kasta sveštenika u Indiji (bramani), genetski se razlikovala od pripadnika ostalih kasti, jer su kastu sveštenika činili potomci prastarih Arijevaca. Kastinski sistem u Indiji (ukinuo ga je Mahatma Gandi!) je bio vrlo zatvoren i praktično nije bilo moguće preći iz jedne u drugu kastu. Brakovi su bili dozvoljeni isključivo i samo u okviru iste kaste.

Prastari, najstariji pisani jezik u Indiji je bio sanskrit i njime su govorili Arijevci. Vremenom se izgubio, kao latinski. Pa šta ovo govori? Domicilni Indijci su one koji su im doneli pismenost zvali Arijevci. To je samo drugi termin za prastari narod iz Panonske nizije, za koji se tek pre nekoliko stotina godina ustalio termin – Sloveni. Znači, da je ipak adekvatniji termin za ove slične jezike (poljski, češki, slovački, ruski, srpski, jezik Lužičkih Srba, bugarski, hrvatski, farsi, sanskrit) – Slaveno arijevski jezici. Samo su oni slični između sebe.

Osim toga, sličan ovim jezicima je i jezik Paštuna iz Avganistana. Jedan stariji migrant, Paštun iz Avganistana koji se zadesio u migrantskom kampu kod Vranja je uz pomoć prevodioca objasnio vranjskim policajcima (međusobno su pričali starim vranjanskim, južnjačkim dijalektom!) da razume o čemu oni pričaju i to konkretizovao. Policajci su bili šokirani. Paštun je objasnio da u njegovom narodu postoji predanje da su njihovi preci došli negde sa zapada.

Terminom Indo – evropski jezici, želelo se da se zamagli ova vrlo bitna činjenica, kao i da se u ovu grupu jezika veštački uguraju skandinavski, germanski i svi jezici nastali iz latinskog. Zato je sklepan termin Indo – evropski jezici.

Albanski, grčki i jermenski jezik izvorno nemaju nikakve sličnosti sa Slaveno – arijevskim jezicima! Albanci potiču sa prostora današnjeg Dagestana, Čečenije i Azerbejdžana.

Grci su poreklom Afro – azijski narod, koji se u dva navrata masovno naselio na Helm (Balkan), najpre iz Egipta pre oko 4.000 godina, a posle sa područja današnje Sirije pre oko 3.500 godina. Prvo su naseli Kipar i ostala ostrva u istočnom Mediteranu, a tek kasnije su počeli da naseljavaju kopno. U antičko doba, uvek su živeli u utvrđenim gradovima (države – polisi), odakle su pljačkali i porobljavali domicilni, autohtoni narod koji su zvali Heloti (Peloti). Interesantno, da su za severne narode Grci koristili jedan od naziva – Pelazgi. Za ove severne narode su koristili i termine Tribali i Serbes. U Makedoniji i danas postoji oblast koja se zove Pelagonija. Ko su onda Heloti (Peloti)?!

Grci sa krajnjeg juga Grčke i dalje imaju tipične genetske karakteristike afričkih i azijskih naroda – izrazito crn ten, gusta rutava crna kosa, jako izražen nos i jagodice, crne oči, guste i spuštene veđe, što je sve u suprotnosti sa genetikom njihovih severnih suseda.

Jovan Deretić uopšte nije merodavan. On je složio neke “kockice”, ali je sa svojom netačnom i prenaduvanom interpretacijom istorijskih činjenica, Srbima i pravoj srpskoj istoriji samo naneo štetu. On čak nije ni dosledan u svojim tvrdnjama, što se vidi ako se pažljivije slušaju njegovi intervjui na ovu temu. Njega i u Srbiji niko ne uzima za ozbiljno. Njega zaboravi!

Ilirik se prostirao na području koje je bilo skoro identično nekadašnjoj SFRJ. Ilirik su srušili Rimljani i taj proces je trajao nekoliko stotina godina. Prvi nemačko – srpski rečnik, sačinjen sredinom 19. veka u čast Mihaila Obrenovića se zvao “Nemačko – ilirski rečnik”. Na osnovu svega rečenog, sam zaključi – ko su bili Iliri? Uzgred, Zagreb se u vreme rimskih osvajanja Ilirika zvao Serbinum.

U Kuranu jeste stoji odredba da “nema prisile u veru”, ali praksa govori upravo suprotno! Osim toga, svaki novi aet (odredba) u Kuranu poništava važnost prethodnog. Da ne pričamo o tahriru, koji dozvoljava da se bude neveran, pa i prevaran prema “nevernicina”. Islamska pravila važe samo za muslimane i njihove međusobne odnose. Nevernici su van domašaja ovih pravila i prema njima je sve dozvoljeno. Silovanje muslimanke od strane muslimana se kažnjava smrću, ali je silovanje nevernice dozvoljeno.

Hristijanizacija novih zemalja (kolonija), često i prisilno, se odnosi samo na katolike!

Islamizacija severoistoka Crne Gore (Plav, Gusinje, pa i Rožaje) je bila vrlo intenzivna, čak i nasilna, ali ne prevashodno pod uticajem Turaka, koji su ipak u određenoj meri držali do verske tolerancije, nego pod uticajem ALBANACA, koji su u tom pogledu bili posebno agresivni i uporni. Njegošev Gorski vijenac je i napisan kao prikaz – istrage poturica. Mnogo je zle krvi posejano u narodu ovakvom islamizacijom u Crnoj Gori.

Sa oslobođenjem od Turaka 1912. godine, očekivana reakcija ugnjetavanih pravoslavaca je bila da traže od svojih komšija i rođaka da se vrate staroj veri ili da idu sa Turcima. Ovo ne znači da ja opravdavam ili podržavam nasilno prevođenje muslimana u hrišćanstvo. Nikako! Ali je potrebno sagledati širi kontekst ovih događaja.

Osim toga, agresivni Albanci su presudno uticali na prisilnu islamizaciju Goranaca (etnički i možga genetski najčistiji Srbi do 18. veka), koji su živeli na Gori, visoko na Šar planini. Albanci su čak insistirali da Goranci uzmu i albanska imena. Problem je bio ukorenjen jezik Goranaca, koji je i dalje vrlo sličan južnjačkim dijalektima srpskog jezika, pre svega vranjanskom dijalektu. Turci nikada nisu vršili otvoren pritisak na Gorance da pređu na islam, već su se zadovoljavali dankom koji su dobijali od njih. Živeli su suviše visoko na planini da bi Turci trošili resurse na njih. Osim toga, Goranci su vrlo pomirljiv narod i nikada Turcima nisu pravili probleme.

O tome, koje su religije ekspanzionističke i zašto, već sam govorio i neću promeniti stav.

Uostalom, katolici insistiraju na ekumenizmu (približavanju, pa i ponovnom ujedinjenju sa pravoslavcima), ali na takav način da pravoslavci na kraju priznaju papu kao svog vrhovnog poglavara. Pa zar to nije prikriveni religijski ekspanzionizam?! Time je još i podmukliji i opasniji. Među Srbima postoji poslovica – Latini su stare varalice. U Srpskoj pravoslavnoj crkvi postoji jaka ekumenistička struja, na čelu sa vladikom Lavrentijem, koji je 38 sveštenika iz svoje eparhije odveo u Vatikan na poklonjenje i rukoljub papi.

puf
Gost
puf
1 mjesec prije
Reply to  Slučajni gost

Pojam “Indo-evropska skupina jezika” je kolokvijalni i dogovorni pojam, i ne predstavlja ništa bitno. Jednostavno označava jezike koji se vecinom govore u Evropi i na Indijskom potkontinentu, koji imaju gramaticki i jezicki proksimitet, te samim time ulaze u jednu grupu, koja se igrom slučaja zove “Indo-evropska slukina jezika”. Na svim jezicima iz ove skupije red riječi u recenici je gotovo identican. Isto tako imaju i mnog slicnog vokabulara. Na osnovu toga se temelji svaka jezicka grupa, pa i ova. Kadakazemo: “Ja idem u skolu”, isti red rijeci je i na nasem jeziku, u romsnskim, i germanskim i iranskim i indo-arijskim jezicima i slicno. To je ono sto ih stavlja u istu grupu.

Nije tacno da su Arijci na Indijski potkontitent donijeli pismenost. Prije Arijaca su Dravici (juznoazijski crnci) u dolini rijeke Indus u danasnjem Pakistanu imali razvijene civilizacije Mohenjo Daro i Harappa, kao i na jugu danasnje Indije Tamili su imali veoma razvijenu civilizaciju, ukljucujuci i pismenost. Cak i danas u podrucju gdje se u anticko vrijeme nalazio Mhenjo Daro u danasnjem Pakistanu zive dravidski narod Brahui, koji i danas govori varijantom jezika svojih predaka.

Nije tacno da je sankkrit najstariji jezik na Indijskom potkontinentu. Najstariji u smislu jezika bi bio tamilski koji se govori u indijskoj saveznoj drzavi Tamil Nadu, kao i u dijelovima okolnih saveznih drzava, kao i na sjeveru Sri Lanke. Tu je i spomenuti jezik Brahui u Pakistanu, kao i mnostvo drugih dravidskih jezika u juznoj Indiji, koji su istina standardizovani mnogo kasnije, ali su njihove govorne varijante mnogo starije od sanskrita.

Sanskrit i latvijski jezik su najstariji jezici iz spomenute “Indo-evropske skupine jezika”, kako god je ko nazivao.

Po seobi i naseljavanju plodne hindustanske doline na sjeveru Indije Arijci su stvorili kastinski sistem i to tako da oni ostanu na poziciji moci. Tako je kasta svestenika – brahmini dolazila iskljucivo iz reda Arijaca, a najniza kasta – shudra, kao i nedodirljivi su dolazili iskljucivo iz reda Dravida. Tu je jasno kao dan kome je pogodovao takav sistem i sasto je isti odrzavan hiljadama godina, te da nema veze sa religijom, nego sa drustvenim statusom.

Spominjes Pastune. Pastuni spadaju u govornike grupe istočnih iranskih jezika uz pamirski i baloči jezik. U zapadnu skupinu iranskih jezika spadaju perzijski, dari, tadžički, osetski, kurdski i niz manjinskih jezika. Ovdje treba razdvojiti folkornu mitokogiju koja je zastupljena među vecinom naroda Bliskog Istoka i dijelova juzne i centralne Azije, da kao skupni narod vuku porijeklo od nkog slavnog pretka. Tako za te spomenute Patune onis ami kazu da potjecu od nekog pretka iz roda poslanika Muhameda. Postoji cak i teza da su oni jedno od izgubljenih jevrejskih plemena, jer imaju nekoliko naziva koji se vezu za judaizam, kao ime njihove bivse prijestolnice Pešavar, koja se danas nalazi u sjeverozapadnom Pakistanu, u dijelu gdje su Paštuni isto tako većina. Međutim, folkornu mitologiju treba uzeti sa velikom dozom opreza, jer smo mi svi mjesavina svega is vacega i totalno je neprimjereno da se uzima kao cinjenica.

To sto je taj Paštun navodno razumio te policajce ne govori nista. Moze biti govornik nekog jezika slicnog nasem, mozda su koristili neke orijentalne rijeci, kojih mi imamo mnogo i tako su eto nasli neku zajednicku. Samo po sebi ne predstavlja nista.

Odakle ti to da su Albanci sa područja Čečenije, Dagestana i Azerbejdžana. Gospodine dragi, uz duzno postovanje, kada nesto procitate, onda citajte i dalje dok ne shvatite uzrocno-posljedicnu vezu. To sto je područje dansnjih dijelova Azerbejdzana, Dagestana i Čečenije u nekim bizantskim izvorima nazivano Albania, nema ama bas nikakve veze sa danasnjom Albanijom. I područje danasšnje Gruzije je u nekim izvorima nazivano Iberia, pa nema nikakve veze sa Iberijskim poluotokom, odnosno Španijom i Portugalom. Historijska prijestolnica danasnje Skotske je bila Alba i nekada je kolokvijalno to podrucje nazivano Albania, da li i to ima veze sa Albancima!?

Albanci svoju drzvu uopce ne zovu Albanija, niti sebe zovu Albancima, nego se zovu Shipri i Ship. Oni veze nemaju ni sa kakvom kavkaskom Albanijom. Ime Albanija potječe iz latinskog jezika. Kada su Riljani pokušali da osvoje danasnje podrucje Albanije, prvo su naisli na otpor ilirskog plemena Albanoi, i tako je vremenom nastao naziv Albanija u kasnijem vremenu. Ito tako su na podrucju danasnje zapadne Grčke prvo udarili na pleme Grekoi, pa su cijeom arodu i drzavi dali ime po njima.

Odakle ti to da su Grci afro-azijski narod? Iz cega si to izvukao? Kulturoloska prozimanja sirom Meidterana su uvijek bila prisutna, pa i danas su. Tako je od feničanskog pisma nastalo kretsko-minojsko, pa onda potom i grčko pismo. Ta kulturološka prozimanja su sasvim normalna. Isto tako je normalno da dio Grka ima korijene sa Levanta i sjeverne Afrike, sta je tu cudno. Međutim, stvar je u tome sto tu imas misao iz jugoslovenske skole generaliziranja da cjelokupan narod stavljas u koš, d asu SVI GRCI porijeklom odnekud, d asu svi Srbi Slaveni itd. Mi smo svi mješavina svega i svačega, i niko nije stariji ni od koga. Ovdje je osjetna tendencija sirenja agende.

Svaki naredni ajet ponistavaprethodni? Odakle ti ovo? Apsolutno netacno. Postoji nesto sto se zove tefsir, to je cjelokupna nauka koja se bavi tumacenjem kuranskih ajeta. Postoje određene odredbe koje su donosene postepeno u koracima, kao npr. zabrana pijenja aklohola koja je donosena u tri navrata, ali nijedan ajet ne ponistava prethodni, nego se jednostavno prica o tome nastavlja dok ne dodje do konacne odredbe.

Musliman ne moze da siluje muslimanku, ali moze da siluje nemuslimanku????? Ovo necu ni komentarisati, jer nema svrhe. Musliman ne smije nikoga da siluje, nema te islamske odredbe koja ce mu reci da siluje nekoga.

Muslimanu je dozvoljeno da sve radi ako se odnosi na nemuslimana? Odakle ti i ovo? Odakle uopce izvlacis ovakve stvari? Islam dozvoljava muslimanu da bude prevaran prema nevjernicima? Islam dozvoljava laz samo u jednom slucaju, u slucaju rata i prijetnje ubistvom da sespasi vlastiti zivot. U slucaju zivota generalno laz je u islamu ZABRANJENA. Jasno kao dan. To nema veze je li musliman ili nemusliman u pitanju. Islam nalaze ista pravila o ponasanju prema ljudima, i ona nemaju veze da li se radi o muslimanima i nemuslimanima.

Da u ti isti Turci Osmanlije htjeli da sve nemuslimane nasilno konvertiraju na islam, nemuslimana na Balkanu i na Bliskom Istoku uopce nebi ni bilo. Ocigledno da im takvo nesto nije bilo na pameti. S druge strane, muslimana je iz cijele srednje Evrope, Hrvatske, Srbije do Prvog balkanskog rata, Crne Gore do Prvog balkanskog rata nestalo u potpunosti. Ili pokršteni ili pobijeni ili protjerani. I to sto je ostavljeno na dijelovima osvojenim u Prvom balkanskom ratu je ostavljeno pod utjecajem međunarodnih sila kojima nije bilo u interesu da Srbija, i preko nje ruski utjecaj ojača na Balkanu, te su tako opstali sandžački muslimani, kosovski albanci, te je stvorena Albanija.

Da “se vrate u veru predaka”. Koju vjeru? Jesu li to narodi Balkana pravoslavci od pamtivjeka, pa da je to jedina religija koja treba da bude zastupljena? Ne razumijem nasto se bilo koji zlocin, pa i prisilno pokrstavanje stanovnika Plava i Gusinja mora da pravda necim!?Nema opravdanja za nesto negativno, nego se ono cinjenicko istakne.

U historiji nema generalizacije, nema kompaktnih naroda, jezika, grupa, religija. Sve se prožima. Svi smo mi genetski ismiješani, i ne vidim sta je tu sporno. I ne vidim cemu to busanje u prsa da je neko prvi i stariji. Svi smo mi od istih korijena i svi smo isto stari na ovoj planeti. Zbog toga, cak i ukoliko budes htio da nastavis prekidam ovu diskusiju, jer je agenda ocigledna kao dan, i ja sebe ne vidim u takvim stvarima. Ugodan dan!

Slučajni gost
Gost
Slučajni gost
1 mjesec prije
Reply to  puf

Osim argumentacije koja se tiče jezika u staroj Indiji, sa kojom se samo delimično slažem, sa ostalim delom tvog komentara se ne slažem!

1. U staroj Indiji pre dolaska Arijevaca jeste bilo mnogo jezika, ali nisu bili standardizovani i nisu imali složeni sistem označavanja glasova. To se desilo tek sa sanskritom! Kastinski sisten jeste bio nakaradan.

2. Silovanje nemuslimanki od strane muslimana nije predviđeno Kuranom (Kuran se time ne bavi eksplicitno), već je ti bila uobičajna PRAKSA. Kuran jedno propagira, a praksa je upravo suprotna. Toliko o doslednosti. Bilo je čitavih zakona u vreme Turaka koji su bili krajnje diskriminatorski prema nevernicima – nađi na netu zakon Omara II – sramotno!

3. Muslimanski zakoni su u praksi uvek važili samo za muslimane, prema nevernicima nisu imalu dejstvo i prema njima je sve bilo dozvoljeno! To je bila PRAKSA.

4. Kakva glupost da su Albanci poreklom od Ilira?! Dovoljno sam argumentovao i objasnio ko su zapravo bili Iliri. Pročitaj ponovo. Vidi šta o tome kažu savremeni nemački i italijanski istoričari. Tezu da su Albanci navodno poreklom Iliri su progurali Austrijanci, da bi se Albanci prikazali kao starosedeoci na Balkanu. O tome je bugarska istoričarka Toleva odbranila doktorsku disertaciju i zbog toga ubijena! Sve imaš na netu, pročitaj.

Albanci sami sebe zovu Šćipetari, što na njihovim jeziku bukvalno znači BRĐANI, zato što su po dolasku na Balkan početkon 11. veka, naseljavali isključivo brda i za srpsku vlastelu čuvali stoku.

Srbi su ih oduvek zvali Arbanasi, po planini Raban na koju su se prvi naselili. Inverzijom početnih slova, od Rabanasa su nastali Arbanasi.

Za Albance postoji i turski termin Arnauti, koji protiče is persijskog jezika. Nakon proterivanja sa područja Dagestana, Čečenije i Azervejdžana, jedna veća skupina Albanaca je završila u Persiji, pa otuda i ovaj termin za njih.

Prilikom stvaranja Albanije 1912. godine, više od 50% stanovništva je bilo slovenskog porekla (skoro ceo Skadar i severna Albanija, kao i područje duž reke Drim), zabranjena im je vera, jezik, čak i imena i prezimena i nasilno su albanizovani. Kralj Zogu je 1937. godine čak doneo i zakon i ovome. Sramota! I danas u Skadru i okolini (sever Albanije) ima preko 30.000 ljudi koji se osećaju Srbima, sačuvali su jezik, počeli su da vraćaju imena. I ovo imaš na netu.

Najveći albanski junak je Srbin pravoslavac Đorđe (Đurađ) Kastriotić, od oca Srbina i majke Srpkinje. I ovo imaš na netu. Albanci ga zovu Skender beg, po turskom imenu za njega – Iskander (Aleksandar beg, po Aleksandru Velikom). I ovo imaš na netu.

Svetac, koga osim Srba slave i pravoslavni Albanci, Sveti Jovan Vladimir je srpski vladar današnje Albanije i celog Epira sa početka 11. veka. Vladao je ovim područjem od 1010. do 1015. godine, kada Albanaca nije ni bilo na Balkanu. Albanci ga smatraju svojim najvećim svecem, jer svoje svece nemaju. I ovo imaš na netu.

5. Pročitaj Zabranjenu istoriju Srba od Miloša Milojevića i Istoriju Srba od Vladimira Čorovića, pa će ti sve ovo biti malo jasnije.

6. Pročitaj knjigu Mavra Orbinija “Kraljevstvo Slovena”, kao i Letopis popa Dukljanina.

7. Ti kažeš da ja promovišem neku “agendu” samo zato što iznosim činjenice koje ti nikako ne možes da oboriš. I kada ti ponestane argumenata, kažeš da prekidaš komentarisanje. To je nemoć da se izboriš sa argumentima.

8. Slažem se. Prekidamo komentarisanje dok ne pročitaš sve ovo što sam naveo. Ako i pored toga ponovo poželiš da nastavimo komentarisanje na ove teme, dobićeš i drugu literaturu. Trebaće ti nekoliko godina da sve to pročitaš…

pozitivan pesimista
Gost
pozitivan pesimista
2 mjeseci prije

nije to samo problem svedske, mnoge zemlje su otvorile svoja vrata jer im je u prvom redu trebala pokorna, jeftina radna snaga i nista vise, vrata integracije su bila dugo zatvorena. prepusteni volji i nevolji nije ni cudo sto su se ljudi orijentirali svako na svoj nacin, a kad je vrijme cinilo svoje i nagomilavalo probleme vlasti su okretale pogled na drugu stranu, a sad kad se stvarno vise nema kud sve se opet svalilo na ledja dosljaka. helmut schmidt je bio potpuno u pravu: multi-kulti drustvo samo iluzija, iluzija jer su vec davno ucinjene kobne greske. da, znali su to i sami tvorci ideje ali im je u interesu bilo nesto sasvim drugo. cisto da se bolje razumijemo, naravno ima i onih koji su u samom pocetku dobro znali sto hoce, mogu, gdje i zasto zele da rade i zive, njima je uspjela asimilacija, i to tako dobro da danas poznaju povijest, kulturu, drustvene prilike i neprilike svoje nove domovine bolje od mnogih domacina.

Znatiželjan
Gost
Znatiželjan
2 mjeseci prije

U Stockholmu ne postoji kvart Järva. U članku u Aftonbladetu ne spominje se ime kvarta.

rimtu
Gost
rimtu
2 mjeseci prije
Reply to  Znatiželjan

Provjeri si izvor informacija, kvart postoji.

Znatiželjan
Gost
Znatiželjan
1 mjesec prije
Reply to  rimtu

Molim Vas napišite mi gdje je taj kvart. Živio sam u Stockholmu i nisam nikada čuo za taj kvart. Potražio sam na Googleu i nisam ga našao. Hvala unaprijed!

Znatiželjan
Gost
Znatiželjan
1 mjesec prije
Reply to  rimtu

Pardon, našao sam ipak taj kvart. Nalazi se na Sjeveru, između Solne i Kiste. Zanimalo me gdje je to. Doista, tamo ima puno imigranata.

tuf
Member
Famed Member
tuf
2 mjeseci prije

To je rasističko nasilje prema mladim generacijama Šveđana. Potrebno ih je ostaviti na miru, neka žive prema vlastitim običajima i kako god žele.
A stare generacije Šveđana koji su ionako na putu izumiranja treba stisnuti svom snagom kako slučajno ne bi pjevali svoju himnu, prisjećali se svoje povijesti (prije 2000-e), muškarci se obraćali ženama ili komentirali stanje u državi.Te desničarsko-fašističke ostavštine bjelačke supremacije treba zatirati, zatvarati, uništiti. Tek tada će švedsko društvo prodisati i početi se nositi sa svim drugim utezima prošlosti poput obitelji, odgoja djece i pasivne netolerancije prema 100+ fluktuirajućih rodova. Tek tada počinje pravi posao reformiranja i velikog reseta.

Joe
Gost
Joe
2 mjeseci prije

Pravo je vrijeme da se mali šveđani poduče religiji mira….

huhuhu
Gost
huhuhu
2 mjeseci prije

obavezan vrtic? dobro su se sjetili nakon 20g intenzivnog uvoza muslimana i formiranja no-go zona gdje svedski zakon ne vazi… i to stupa na snagu 2023 ahahaha, a mozda i nikad

POVEZANE VIJESTI

Izbornik