Naše pretpostavke o svemiru možda su krive, jer svemir može biti beskonačna petlja

Mliječna staza

Čini se da nova otkrića podupiru hipotezu o “zatvorenom svemiru” koja ima neke nekonvencionalne implikacije na prostor i vrijeme, iako većina znanstvenika trenutno ne podržava ovaj model.

Nova studija objavljena u časopisu Nature Astronomy izgleda kako podupire hipotezu da je naš svemir zakrivljen i nije ravan, a većina znanstvenika vjeruje u suprotno.

Ako je to slučaj, putovanje u jednom smjeru na kraju će vas vratiti do točke u kojoj ste započeli putovanje, što znanstvenici nazivaju “zatvorenim svemirom”. Međutim, većina znanstvenika trenutno podržava teoriju o “ravnom svemiru” koja sugerira da se poznati svemir širi u svim smjerovima i putovanje u jednom smjeru dovest će vas do kraja svemira ili do beskonačnosti (postoje različite hipoteze).

Raniji rezultati misije svemirske letjelice Planck podržavaju teoriju ravnog svemira.

Studija pod naslovom „Planckovi dokazi za zatvoreni svemir i moguća kriza kozmologije“ bavi se „kozmičkom mikrovalnom pozadinom“ (CMB), elektromagnetskim potpisom Velikog praska koji je u početku stvorio naš svemir.

Prema studiji, koju je napravio tim istraživača iz Velike Britanije i Italije, CMB otkriva značajno veću “gravitacijsku leću” nego što se očekivalo, sugerirajući kako gravitacija savija mikrovalove mnogo više nego što današnja fizika može objasniti.

“Pretpostavka o ravnom Svemiru mogla bi […] prikriti kozmološku krizu u kojoj se pojavljuju različita promatrana svojstva Svemira koja su međusobno nedosljedna”, primjećuje se u uvodnom istraživanju.

Znanstvenici koji su napisali izvještaj ipak imaju dozu zdravog skepticizma prema vlastitim nalazima.

“Ne želim reći kako vjerujem u zatvoreni svemir”, rekao je koautor studije Alessandro Melchiorri sa sveučilišta Sapienza u Rimu za Live Science. “Ja sam malo neutralniji. Rekao bih, pričekajmo podatke i vidjet ćemo što će nam novi podaci reći. Vjerujem kako sad postoji određeni raskorak u teorijama, moramo biti oprezni i pokušati pronaći ono što proizvodi ovo odstupanje. ”

Ranija mjerenja, koja je provodila svemirska letjelica Planck, sugerirala su kako je svemir ravan, s tvrdnjom da je postojala 99,8 posto točnost podataka. Istraživači, međutim, primjećuju kako su “potrebna buduća mjerenja kako bi se razjasnilo jesu li uočene nedosljednosti posljedica neotkrivene sistematike ili nove fizike ili jednostavno riječ o statističkom odstupanju.”

Ako vam se članak svidio, podijelite ga ->

najnoviji najstariji najviše ocjenjeniji
Obavijest
Iza_horizonta
Gost
Iza_horizonta

Da bi ljudski potencijal u nauci i ostalim ljudskim djelatnostima dobio maksimalno ubrzanje, potrebno je rasčistiti dosta stvari koje su društveno-psihološke prirode.
Većina kočnica i skretnica u pogrešnim smjerovima je na svu sreću stečena a ne urođena.
S obizrom da je tema kompleksna i o njoj bi se moglo dosta pisati navešću nekoliko stavki koje bi mogle da čitaoce podstaknu na razmišljanje:

-Želja za slavom i uspjehom usmjerava naučnike da naštimavaju rezultate da bi iskreirali teoriju. U praksi to znači da oni komplikovanu a pogrešnu teoriju još više komplikuju u težnji da se stvari nekako uklope.
-Većina ispravnih teorija je prosta, razumljiva i lako provjerljiva.
-Ako je neka ‘teorija’ koja opisuje određene prirodne procese u realnosti stvarno komplikovana, velika je šansa da ljudsko biće nije u stanju da je shvati.
-Za nepoznate stvati ne treba kreirati pretpostavke, jer pretpostavke ostale istraživače upućuju u pogrešnom smjeru.
-Ako je nešto nepoznato, ne treba to pokušati shvatiti ‘na silu’. Za neke stvari je potrebno vrijeme.
-Ako je nekom naučniku motiv da postane drugi Nikola Tesla onda on nije naučnik uopšte.
-Možda će neko provesti cijeli život u istraživanjima i otkriti neku ‘malu stvar’. Ta ‘mala stvar’ je mala samo ako se posmatra izdvojeno. Ali sva ta mala otkrića čine zbrino čine veliku cijelinu.
-Nekad nečija ‘sitna’ ideja može druge ljude podstaći na veće ideje. Sve ideje su za zajedničko dobro i ideje nikad ne treba podcjenjivati kao ni ljude koji pokušavaju nešto da dokuče.
-Prilikom kreiranja određenih otkrića imamo dvije bitne stavke. Hiljade pogrešnih puteva i put ka cilju tj ispravnom rješenju. Način na koji se došlo do otkrića je često važniji od samog otkrića jer se on može koristiti i za druge stvari. Takođe i pogrešni putevi su korisni jer i oni daju pouke.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata

Ja samo brinem da znanstvenicima cistacice ponovno slucajno izgube nesto poput orginalnih snimka slijetanja na mjesec ili tehnologiju koja bi ih tamo ponovo odvela…”
(Nazalost priznali su da nemogu vise sklopiti racunalo snage calculatora)

onaj najgl.....veći Dalton
Gost
onaj najgl.....veći Dalton

Čistačica izgubila originalne snimke?
Blagajnica u svom novčaniku vidjela novčanicu od tisuću kuna?
Sramota, kuda ide ovaj svijet.
P.S.
En ti svemir…..
Nekoj ženi iz Vinkovaca, opao Mercedes u dvorište….
Žalac il Lažac….. tako nekako….

mladen3x
Gost
mladen3x

Ja samo brinem o ovcama koji plaćaju te znanstvenike več pola stolječa a od tih istraživanja ni grama koristi za planet zemlju i one koji žive na njoj.

octopus
Member
octopus

Dragi Bogek, o čemu oni prdolude? Danas 80% ljudi nije imalo dovoljno vode za piće, ne možeš predvidjeti potres niti sat vremena prije, a kad ulaziš u more ne znaš što ti se može dogoditi na 2 metra dubine….

tihobl
Gost
tihobl

A sto ne kupe flasiranu vodu?

octopus
Member
octopus

Neće, jer su ekološki osvješteni….

Ivo
Gost
Ivo

Cijelo vrijeme sam i mislio da je u pitanju petlja, a ne ravnina. I sve to uz svoj standardni posao, bez višebilijunskog istraživačkog budgeta. Čak sam i kupatilo sredio usput. Isplati se nemati čistačicu koja baca projekte u koš.

tihobl
Gost
tihobl

Atrofizicari pojma nemaju. Kad su astronomska mjerenja pokazala da su im teorije pogresne izmislili su tamnu materiju i ubacili je u svoje formule kako bi ih prilagodili rezultatima. 20 godina su astronomi trazili tamnu materiju i nisu nasli, a po jednacinama svemir bi trebao biti prepun. Ali dosli su do novih rezultata koji pobijaju i teorije sa ugradjenom tamnom materijom. Fizicari su popravili jednacine ubacujuci u igru i tamnu energiju. Teorije im postaju sve nategnutije i nategnutije, a sad hoce da ubace i tamnu gravitaciju.

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah

Siguran sam 100%
da su uočene nedosljednosti
posljedica neotkrivene sistematike
ili da !

onaj najgl.....veći Dalton
Gost
onaj najgl.....veći Dalton

Nazire se tama…..?
Na kraju tunela…..

Iza_horizonta
Gost
Iza_horizonta

Dosta tih “teorija” nisu proizvod gluposti nego agende.
Npr. :
Crna rupa sve proždire.
Šta bi se desilo da proguta našu planetu?
Mora da se ona ipak približava, zato nam je ova klima ovakva.
Lijepo nam je rekla Greta.
Platite porez ili će Greta plakati.


Ovaj opis djeluje debilno, ali sigurno budite da se ne razlikuje mnogo od realnih agendi.

B.A.N.
Gost
B.A.N.

Ništa nije beskonačno, materija, energija, prostor i vrijeme su međusobno zavisni i stalno se mijenjaju. Nekim strukturama ljudskog društva stvarnost jednostavno ne paše i stalno pokušavaju s novim teorijama dati opis svemira kakav bi njima odgovarao. Svemir je zatvoren sam u sebe, zato što jedino tako može postojati, on se rađa i umire da bi se ponovo rađao. Sve što je ikada postojalo u njemu je i ništa iz njega ne može van. On je ljubomorni starac koji čuva svaku česticu svoje materije i svaki foton svoje svjetlosti, ma koliko brzi bili. Stvarnost koju vidimo oko sebe i zakoni fizike nam jasno govore da je tako.
On nam je u mraku ništavila velikim praskom stvorio prostor, sa dovoljno materije da nastanu milijarde zvjezdanih svjetova, od kojih će negdje nastati oni koji podržavaju život. Zašto? Za sada ću samo reći zbog postojanja.

Venator
Gost
Venator

Broj može biti beskonačan. Ne postoji najveći i najmanji broj. Uvijek možeš dodati +1 u beskonačnost ili oduzeti -1 u beskoančnost. Dakle već sam ti pobio prvu tvrdnju. Nemoj brkati astrofiziku sa poezijom koju očito obožavaš.

B.A.N.
Gost
B.A.N.

To je teorija koju možete samo zamišljati, i ne znam kog vam đavola trebaju brojevi da biste zamišljali beskonačnost?

Ha ha
Gost
Ha ha

svemir je ravan isto kao i zemlja

Venator
Gost
Venator

Nije teorija. Napiši mi najveći i najmanji broj.

B.A.N.
Gost
B.A.N.

Venator. Ne mogu vjerovati da ste vi ovo napisali.
Mogu vam napisati formulu za beskonačnost, za sreću, za što god želite. Ali to ne znači da to postoji. Svaka glupost koju ljudski mozak proizvede može se zapisati na papir, možete ju uklesati i u kamen, ali ona i dalje ostaje to što je bila. Napišite vi veliki konačan broj na papir i odnesite ga u banku, sa tvrdnjom da je to stanje vašeg računa, pa vidite što će oni reći na postojanje tog broja.

U prolazu
Gost
U prolazu

Vrlo logično promišljanje. Ako je svemir u “kapi vode”, onda je u njemu sve konačno, mada se nama zbog veličine čini beskonačno. Ako vidimo 1 zvijezdu od zrake svjetlosti koja dolazi do nas direktno, najkraćim putem, onda bi tu zvijezdu mogli vidjeti i od zrake svjetlosti koja putuje u suprotnom smjeru, ali ona puno više putuje jer se svija i dolazi do nas sa velikim zakašnjenjem. Moguće je da se to registrira kao 2 različita svemirska tijela, iako informacija dolazi od jednog te istog objekta. Možda i zbog toga vidimo toliki broj zvijezda, a zapravo se radi bar o duplo manje. Nagađam, pretpostavljam ? Ništa manje od lumena koji gledaju kroz teleskope i pokušavaju slike i razmišljanja ukalupiti u neke jednadžbe, za koje se pokaže da ne drže dugo vodu.

mladen3x
Gost
mladen3x

@U prolazu-teorija ti je na mjestu ali se nemože dokazati jer nitko nije fizički otišao do kraja da bi rekao “Tamo vam je zid,znači kraj….”

U prolazu
Gost
U prolazu

Slažem se, isto vrijedi i za beskonačnost, jer se ne može provjeriti. To je definitivno nemoguća misija za današnje vrijeme. U budućnosti će biti pomaka ako se ostvari prodor u shvatanju svemira i u manipulacijama u mikoro i nano – svijetu. Možda se uspije dokazati da je sve hologram, možda se informacije budu mogle dobiti beskonačnom brzinom (trenutno) iz najudaljenijih dijelova svemira, a ne kao do sad “sporovozno” sa brzinom svjetlosti. Možda smo ograničeni u svojim mogućnostima jer je tako stvoritelj planirao. Ali mogli bi izazvati njegov gnjev ako budemo puno po svemiru prčkali. Ali, previše smo sitni da išta pokvarimo. Stavio je on nas (kao i druge) u sitne torove, kao mi kad ogradimo kokoši ili ovce.

samo tako
Gost
samo tako

Ne zna se veličina, oblik,starost, način nastanka.. sve samo pretpostavke ničim dokazane. O svemiru se realno jako, jako malo zna

LNT_Iluvatar
Gost
LNT_Iluvatar

Imam jedno pitanje , pa ako tko zna molio bih pomoć.

Znači E=mc2 i znamo kako se kod nuklearnih reakcija masa pretvara u energiju.
Da li znamo obrnuti slučaj ? Da se energija pretvara u masu?
Fotoni koje emitira sunce kao posljedica tih reakcija, pogađaju zemlju. Mogu uzrokovati kemijske i organske reakcije ali ne i povećanje mase.
Znači dio emitirane energije se definitivno nije pretvorio u masu?
Da li to znači da se u ukupnom svemiru povećava energija i smanjuje masa?

Mlata
Gost
Mlata

Ovo drugo brate…

shumadinac
Gost
shumadinac

LNT_Iluvatar,
Posle Velikog praska nije bilo materije, sve je bila energija. Tek kada se svemir dovoljno raširio (što znači i ohladio) ogroman deo energije je kondenzovan u materiju, prvenstveno protone i elektrone.

Nešto slično radi i čovek u akceleratorima gde ubrzava dva snopa materije skoro do brzine svetlosti i onda ih sudara. U tom sudaru se materija u velikoj meri pretvara u energiju da bi kondenzacijom nastale vrlo neobične čestice koje u prirodi gotovo da ne postoje jer im je životni vek izuzetno kratak i koje prelaze u neki stabilniji oblik materije.

LNT_Iluvatar
Gost
LNT_Iluvatar

Shumi

Prvo hvala na trudu.
Ali osobno sam još u problem jer,

ako je energija ekvivalentna masi znači da iz određene količine mase dobijemo točnu određenu količinu energije, odnosno da bi nam bila potrebna ista količina energije da reverzibilno dobijemo početnu masu?

Iskustveno vidimo da se određena količina emitirane energije ne pretvara u masu .
Znači li to da ukupnost svemira stalno postaje lakša, odnosno da ovaj naš svemir svakim trenutkom gubi masu?

Ili pošto nisam fizičar ispuštam neki bitan faktor i činim katastrofalnu grešku u promatranju?

tihobl
Gost
tihobl

LNT: prije sto godina su energijom gadjali vakum, a iz njega je iskakala materija (recimo proton i antiproton). A za vakum su mislili da je prazan. Zamisli praznu sobu, otvoris vrata, a odande stanu ispadati slonovi, zirafe i bijeli medvjedi.
Sa druge strane imas obratan proces: kad se sudare proton i antiproton pretvore se u nista uz ozlobadjanje puuuno energije.

Na osnovu tih eksperimenata su postavili teoriju velikog praska kad je iz nicega provalila ogromna kolicina energije, stala se siriti na sve strane i proizvela materiju. Ali ima jedno neodgovoreno pitanje: sta je bilo sa antimaterijom jer u eksperimetnima uvijek je nastajala u paru sa materijom (izbacili su jedno nategnuto objasnjenje o kojem bi drugi put).

A glavni problem im je manjak materije u svemiru. Ovo sve sto astronomi vide nije dovoljno da objasni neke pojave koje izmjere. Pa su onda izmislili tamnu materiju i izracunali joj kolicinu, ali nisu u stanju da je nadju.

Jednostavno nece da priznaju da nemaju pojma nista vise nego mi ostali. Sve to njihovo “znanje” su samo teorije jos uvijek nedokazane nista bolje od ostalih pa i one: bog je stvorio svijet za 7 dana.
Luča mikrokozma nije nista losija od njihovih teorija.

LNT_Iluvatar
Gost
LNT_Iluvatar

@Tiho

Hm hm…vakum
Čini mi se da je Tesla rekao da ne postoji vakum već da je to nepobuđena materija…ili tako nekako.

Ima li netko link za knjigu u kojoj Tesla govori o teoriji Ethera?
Na domaćim jezicima , ne mogu Teslu čitati na engleskom.

tihobl
Gost
tihobl

Jedan engleski fizicar je prije WWII izjavio da je vakum najtvrdja stvar u svemiru. Za materiju je rekao da je kao poluprazna kutija sibica pa zveci, a da je vakum puna kutija pa ne zveci, a mi mislimo da je prazna.

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah

@tihobl :
Tu se javlja i problem vlasništva (ANTIMATERIJA) ?
Anti materija !
Mate :
Sve Anti ?
A meni ?

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah

@shumy :
Da pojasnim :
Samo je jedna materija protona i elektrona (ona ?),
a otac se nezna !
Na trećem Vatikanskom Koncilu o ”reverzibilnoj beskonačnosti”
temeljito je raspravljano o šivaćoj mašini bez konca
ali sa priključkom za kosilicu !

B.A.N.
Gost
B.A.N.

Svu masu moramo promatrati kao masu čestica. Raspadanjem atoma čestice se ne uništavaju nego se oslobađa energija vezivanja, čime im masa raste. Masom zvijezde zakrivljuju prostor, ako je mase dovoljno, fuzijom se stvaraju sve teži atomi i na kraju se urušavaju u crne rupe. Time još više zakrivljuju prostor.
Možemo li govoriti o smanjenju mase, ako se njezino gravitacijsko djelovanje pojačava? Jednom stvorena gravitacijska točka ne nestaje nikada, može se samo spojiti sa drugom.

LNT_Iluvatar
Gost
LNT_Iluvatar

@B.A.N.

Masa atoma koja ulazi u fuziju je manja od mase koja je izašla iz fuzije.
Dolazi do tzv defkta mase.
Odnosno masa koja je ušla reakciju je manja od mase koja je izašla iz reakcije.
Ista stvar je sa fisijom

Moje pitanje me i dalje muči….. 🙁

P.S.
Urušavanje zvijezde ..mislim da im se ne povećava masa nego postaje koncentriranija. Mislim e sad ne lovite me za riječ , da kod Neutronskih zvijezda dolazi do koncentracije neutrona kao nosioca mase bez elektronskog oblaka kao nosioca volumena. Tako da za posljedicu imamo ogromnu masu na malom prostoru

B.A.N.
Gost
B.A.N.

Masa čestica vezanih u nukleuse se smanjuje za energiju vezivanja, ali im masa ponovo raste kada se ta veza trga. Možemo li mi neutrone u istoimenoj zvijezdi smatrati vezanima takvom vezom?

Venator
Gost
Venator

Gama zračenje stvara čestice tj. materiju.
Sve je počelo od energije tj. gama zračenja.
U sudaru gama zraka stvaraju se pozitrom (+) i elektron (-), koji su valno-čestične prirode tj. elementarne čestice zajedno sa kvarkovima koji čine dalje protone, neutrone pa atome itd.
Od procesa sudaranja gama zraka odmah nakon Velikog praska, počinje stvaranje sve poznate materije u svemiru.
Proces je dakle reverzibilan, energija stvara čestice tj. masu i skladištena je u masi.

Energija koja je postojala pri u trenutku Velikog praska, ostala je ista. Energija se od tad ne može povećati ni smanjiti. Ona se samo skladišti unutar čestica (unutar mase).

LNT_Iluvatar
Gost
LNT_Iluvatar

@Venator

Nisi ti Venator , ti si Šeldon!!!
AAAAAAAAAAA koliko sam puta čuo za gama zračenje a nisam znao da je to stvaralačka energija koja stvara materiju.
Gama-kvant stvara par pozitron -elektron koji se anhilira i stvara 2 para gama -kvantova i tako lančano dalje dok god ima energije.Broj novostvorenih čestica ovisi o energiji primarne čestice?

citat:”Od procesa sudaranja gama zraka odmah nakon Velikog praska, počinje stvaranje sve poznate materije u svemiru.”
Znači na početku je stvorena jednaka količina materije i antimaterije?

Pitanja 🙂
Fuzija ne proizvodi gama zračenje?
Samo dio oslobođene energije odlazi na gama zračenje što i dalje znači da se samo dio emitirane energije pretvorio u materiju.
Ako je na početku sve bila energija u obliku gama zračenja ona se je pretvarala u materiju ( mijenjala “agregatno stanje” 🙂 Sada smo u nekom obrnutom procesu gdje se više materije pretvara u energiju ?

P.S.
Venator , Hvala, ćevapi i piva na moj račun

Venator
Gost
Venator

lol

Broj novostvorenih čestica ovisi o kompleksnoj fizici kretanja čestica tj. o uvjetima u danom trenutku.
U našem Svemiru postoji mogućnost da je stvorena jednaka količina materije i antimaterije, međutim sa vremenom se učestalim sudarima stvaralo više jednog nego drugog. Zavrti 100 novčića na stolu i pobroji glave i repove, u većini slučajeva će nešto prevagnuti. U svemiru ako nešto ne prevagne, znači da se opet iznova sudara dok nešto ne prevagne. Sa vremenom stvoreno je više materije i daleko manje antimaterije.

Fuzija jednako kao fisija proizvodi gama zračenje tj. gama fotone.
Zašto nas na Zemlji ne ubije gama zračenje, ako se u Suncu proizvode gama fotoni tj. gama zračenje?
Zato što tim visokoenergetskim gama fotonima treba stotine tisuće godina dok izađu iz sunčevih slojeva.
Cijelo se vrijeme kroz taj period odbijaju i sudaraju sa drugim česticama unutar Sunca i tek izlaze u svemir nakon dugo vremena kao obični fotoni niske energije. Kao takvi, relativno bezopasni, dolaze do Zemlje.

Sada kad se energija uskladištila u materiju, teže je izvući ju vani.
Dakle Svemir postaje sve hladnije mjesto upravo zbog toga što se energija počela skladištiti.
Ultimativno mjesto skladištenja energije je crna rupa. Cijeli svemir teži k tome da uskladišti energiju tj. da bude što više crnih rupa. Gdje je kraj tome?

Ja smatram da kad se sve crne rupe spoje zajedno opet u jednu, doći će do kritične mase gluona, oni su zadnja granica prema sljedećem Big bangu. Kolaps odn. urušavanje gluona znači pretvaranje u čisto gama zračenje i kreće novi Svemir, a za to će trebati jedan nepojmljivo dug period vremena)

Čevapi i pivo FTW, tnx;)

B.A.N.
Gost
B.A.N.

Venator, je li moguće da, idemo ” prema sljedećem Big bangu, i kreće novi Svemir”?

Venator
Gost
Venator

Po mom mišljenju, moguće.

B.A.N.
Gost
B.A.N.

Venator, sada zaista ne mogu da se ne složim s vama, jer ste potvrdili sve što sam napisao, samo drugim riječima, ne želeći smarati ljude nečim što ih ne zanima ili im je teško razumljivo. Čini mi se da ste odustali od uvođenja beskonačnosti u formulu, jer bi vas to odvelo do beskonačnog sažimanja. Pozdrav.

LNT_Iluvatar
Gost
LNT_Iluvatar

@Venator

Puno Hvala na trudu!
WoW koji post!

Big beng mi je uvijek bio apstraktan , konačno mi je to netko smisleno i jednostavno predočio.

Samo još jedno pitanje :))))

Urušavanje gluona , dali to znači da će u jednom trenutku extremna masa ( gravitacija?) slomiti veze između quarkova te će doći do njihovog sudaranja uz veliki prasak?

P.S.
Ćevapi i pivice su obećani .
Obećanje je obećanje i dug je dug 🙂
Kad si u Zgb javi, biraj mjesto i vrijeme, ostalo je moja briga
iluvatar230@gmail.com

Venator
Gost
Venator

Nema na čemu.
Upravo to što si napisao, vidim da si i sam zaključio, za mene su gluoni osnova gravitacije. Dakle ono što “ljepi” materiju zajedno. Zato su tako i nazvani “glue”, dakle ljepilo, gluoni.
Ekstremna masa koju ni sami gluoni više ne podržavaju je masa cijelog svemira spojenog u posljednjoj tj. najvećoj crnoj rupi. Kad popusti i sama gravitacija, pod pritiskom same sebe = sljedeći Big bang. Oslobađanje nepojmljive količine gama zračenja i početak novog Svemira.:)
Legenda si, sejvat ću meil x)

LNT_Iluvatar
Gost
LNT_Iluvatar

@Venator

Ova prepiska mi je bila izuzetno zanimljiva.
Navrati …bit će još pitanja 🙂

P.S.
Da li se to meni čini ili moraš čekati na validaciju komentara!?!?!?
Nešto novo ili od prije?

U prolazu
Gost
U prolazu

Drugačije rečeno, zvijezde sagorjevaju i gube masu a oslobađaju toplinu. To bi značilo da sve vidljive zvijezde postepeno gube masu. Što znači, ako 1 foton krene sa zvijezde i putuje, putuje kroz beskraj svemira, hoće li stalno tako u beskonačnost, ako ne naleti na neku prepreku ? Da li metak iz puške, ispaljen u bestežinskom stanju, u vakumu, letio do sudnjeg dana kroz svemir ?

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

Da bi Stvoritelj mogao stvarati, morao je imati od čega stvarati i gdje stvarati. Dakle, morala je postojati pramaterija i morao je postojati prostor. I jedno i drugo su morale biti konačne veličine. Tako kaže logika..

LNT_Iluvatar
Gost
LNT_Iluvatar

…a je ti Logika.
Postavlja se pitanje da li nešto što je ograničeno i vremenom i prostorom može usitinu razumjeti shvatiti nešto što je neograničeno?
Ili će svemu projecirati svoju vlastitu ograničenost, svemu davati svoja obilježja, svemu tražiti početak i kraj?
Ako je svemir uistinu neograničen um ga neće moći spoznati niti opisati u svrhovitoj potpunosti.
Pojmit će samo djelove

Ako su vjernici u pravu pa imamo neograničenu dušu onda jedino preko nje možemo dobiti apstraktni uvid u svemir.
Uvid koji će po svojoj prirodi biti predmet iskustva i prema tome neprenosiv.

B.A.N.
Gost
B.A.N.

Pročitajte još jednom svoju vlastitu rečenicu. ”Masa atoma koja ulazi u fuziju je manja od mase koja je izašla iz fuzije.”

Venator
Gost
Venator

Nisam gledao sve komentare, ali tko god je ovo napisao ne zna što je fuzija. Možda je zamijenio pojam sa fisijom.

LNT_Iluvatar
Member
LNT_Iluvatar

@B.A.N ˛ & Venator
Čini se da me niste razumjeli
Naravno da je helij teži od vodika
ali čitav citat glasi:
“Masa atoma koja ulazi u fuziju je manja od mase koja je izašla iz fuzije.
Dolazi do tzv defkta mase.
Odnosno masa koja je ušla reakciju je manja od mase koja je izašla iz reakcije.
Ista stvar je sa fisijom”

Odnosno ukupna masa koja je ušla u reakciju je manja od ukupne mase koja je izašla iz reakcije.
Bar su mene tako prilično davno učili u školi

B.A.N.
Gost
B.A.N.

LNT_Iluvatar, odlično sam ja vas razumio i znao sam što ste mislili, sada ste mi to potvrdili. Vi insistirate na defektu mase, čije postojanje ja na poričem, ali sabijanje mase fuzijom u manji volumen, (što ste i sami konstatirali), je presudnije za formiranje crne rupe. Defekt mase to očito ne može zaustaviti. Osim toga postojanje defekta mase neutrona u neutronskoj zvijezdi ne možete dokazati, čak i da postoji, on ne može spriječiti daljnje urušavanje ako mase ima dovoljno. Ako mase nema dovoljno, onda neutronska zvijezda jedva čeka da joj se nešto približi. Pozdrav.

LNT_Iluvatar
Gost
LNT_Iluvatar

@B.A.N.

Na ničem ja ne inzistiram . 🙂
Krenuo sam od pretpostavke da se u današnjem svemiru povećava količina energije i smanjuje masa .
Naveo sami disclamer: “Ili pošto nisam fizičar ispuštam neki bitan faktor i činim katastrofalnu grešku u promatranju?”
Nisam tvrdio , samo sam uporno pitao

Venator mi je pokazao upravo to, da imam katastrofalnu grešku u promatranju i da je proces upravo obrnut
Odnosno da od početnog trenutka maximalne energije i minimalne ( nulte? ) mase, kontinuirano teče proces ka minimalnoj energiji( nultoj?) i svoj masi koncentriranoj u jednoj crnoj rupi.

Defekt mase je realan ali je korišten kao argument jedne potpuno pogrešne pretpostavke i kao takav u svijetlu novih spoznaja za navedeno promatranje potpuno irelevantan.

Brightstar
Gost
Brightstar

Ako pretpostavimo da je Stvoritelj svemoguć, onda mu ne treba ni pramaterija ni prostor. Dakle moglo je ne postojati ništa osim Njega.

Iza_horizonta
Gost
Iza_horizonta

Percepcija je često veći problem od logike.

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah

@Iza horizonta :
Kontracepcija je problem percepcije budućih pokoljenja ?
Stvoritelj Stvoritelja ?

Vladimir
Gost
Vladimir

A kako logika objasnjava quantnu mehaniku kad su dvije cestice “intricate” i prenose si informaciju spina na bilo kojoj udaljenosti kao da su u kontaktu. Nema logike za ono sto ljudski mozak zasad ne razumije. Vise nije ni Big bang, nego Big bound, znaci ne beskonacna temperatura i nulti prostor nego visoka ali konacna temperatura i mali ali ne nulti prostor.

B.A.N.
Gost
B.A.N.

Vladimir@ Točno tako, ništa beskonačno, znači ni beskonačno maleno.

Direktor
Gost
Direktor

Logika pita tko je stvorio stvoritelja !?

POVEZANE VIJESTI

Izbornik