Božja poruka u Babilonskoj priči o poplavi mogla bi biti ‘najraniji primjer lažnih vijesti’, tvrdi istraživač

Noina Arka
106 komentara

U biblijskom prikazu pripovijesti o globalnoj poplavi, opisanoj u Knjizi Postanka, Noa gradi arku nakon što nije uspio uvjeriti čovječanstvo u svoju nadolazeću propast. U babilonskom prikazu opisanom u priči o poplavi u Gilgamešu, ljudi pomažu Nou, ili Uta-napishtiju, da izgradi arku nakon što ih je Bog uvukao u to.

Novo istraživanje profesora iz Cambridgea, dr. Martina Worthingtona, pronašlo je dvostruki jezik koji ilustrira raniji primjer „lažnih vijesti“ u riječima „lukavca“ boga zvanog Ea, navedenog u 3000-godišnjoj babilonskoj priči o Velikom potopu, prema web stranici sveučilišta.

U biblijskom prikazu Noine arke, koja je pripovijedana u Knjizi Postanka, starozavjetni lik gradi divovski brod kako bi spasio svoju obitelj i parove svih živih bića od velikog potopa. Međutim, pjesma Epic o Gilgamešu, koja prethodi biblijskom prikazu i poznata je od glinenih ploča, priču prikazuje malo drugačije, rekavši da su svi ljudi pomogli Noi – ili Uta-napishti u priči – da izgradi arku.

Dr Worthington, specijaliziran za asiriologiju babilonske, asirske i sumerske gramatike, analizirao je igru ​​riječi u priči o poplavi u Gilgamešu kako bi došao do zaključka da je babilonski bog Ea prevario čovječanstvo da pomogne Uta-napishti tako što im je sumnjivo prijetio “hranom”koja će padati s neba, što bi se moglo shvatiti i kao upozorenje od propasti.

“Ea je prevario čovječanstvo širenjem lažnih vijesti. Kaže babilonskom Noi, poznatom kao Uta-napishti, da obećava svome narodu da će hrana kišiti s neba ako mu pomognu izgraditi arku. Ono što ljudi ne shvaćaju jest da je poruka Eae u devet redaka trik: to je niz zvukova koji se mogu razumjeti na radikalno različite načine, poput engleskog “sladoleda” (ice cream) i “ja vrištim” (I scream)”, objasnio je dr. Worthington.

Istraživač vjeruje da je Ea-ina poruka zapravo upozorila čovječanstvo na nadolazeću katastrofu, iako eksplicitno, samo su se Uta-napishti i njegova obitelj ukrcali u čamac i preživjeli poplavu na kraju.

„S ovom ranom epizodom, postavljenom u mitološko vrijeme, počela je manipulacija informacijama i jezikom. Ovo je možda najraniji primjer lažnih vijesti ”, zaključio je profesor iz Cambridgea.

Worthingtonova istraživanja predstavljena su u njegovoj knjizi Ea’s Duplicity in the Gilgamesh Flood Story, koja je objavljena prošlog tjedna. Studija se temelji na novom čitanju nekoliko redaka u 3100 godina starom Epu o Gilgamešu, koji se smatra prvim preživjelim književnim djelom. Dio je ispričan na glinenoj ploči koja se čuva u Britanskom muzeju u Londonu, jer je njegov značaj prvi otkrio asiriolog George Smith 1872. godine.

Ako vam se članak svidio, podijelite ga ->

avatar
10000
15 Grupirani komentari
91 Odgovori unutar grupe
0 Pratitelji
 
Komentar koji izaziva reakcije
Najaktivniji komentar
101 Komentatori
Ostap BenderStarinaStarinaDavorDavor Zadnji aktivni komentator
  Pretplati se  
najnoviji najstariji najviše ocjenjeniji
Obavijest
Moreno
Gost
Moreno

Iz “službene” povijesti znamo kako su Sumerani prvi počeli uzgajat biljke i životinje za osigurat hranu i tako mogli planirat preživljavanje. Do tad ljudi su po “službenoj” povijesti bili lovci i sakupljači.
Nezna se točno kako se to točno od jedan put dogodilo. Tu su problematične i evolucijske i kreacionističke dogme. Negdi je prevara, ali neznamo di.

Danas je besmisleno pričat jeli Noa sam napravija brod ili su mu pomogli ostali . . . nejasno je kakvom je tehnologijom tako velik brod građen u to doba, pa da su naglo sva ta znanja sa potopom nestala.

Mogu se tumačit razni napisi, ali uvik nešto fali, pa se tako pojavljuje i “neslužbena” daleka, ali i jučerašnja povijest koja se u današnje vrime etiketira “teorijom zavjere” iz čega slijedi kako je gotovo sigurno da prevara postoji, a ostalo neznamo.

Pi-zdro
Gost
Pi-zdro

“Do tad ljudi su po “službenoj” povijesti bili lovci i sakupljači”.. lovci i sakupljača je i dandanas isti princip, samo drugo pakovanje.

Pero
Gost
Pero

Pa u biti i nije toliko tesko za objasniti kako. Uzmemo li u obzir da je covjek bio puno visi, samim time jaci i zivio dulje, imao puno veca znanja itd. Pitanje je da li zelimo vjerovati u tu povijest ili napisanu.
Npr. Tomislav Terzin to liijpo objasnjava. Iako se ne slazem bas sa svime sto prica.

nessy
Gost
nessy

@ Moreno
Je, lovci i sakupljci iz kamenog doba, su jedan dan samo, odluculi da ce poceti graditi gradove. Usput, odjedanput, imaju napredno znanje astronomije, matematike i geometrije. Moguce, lako, da su ti udzbenici rasli na stablu, pa, dok su sakupljali plodove, sakupili su i njih. I, zaboravio sam, najvaznije, pisani jezik.
Moreno, ne da fali ‘nesto’, nego fali svasta. sluzbena arheologija nema odgovor, nikakav. Kako objasniti da su najstarije Egipatske piramide najbolje sagradjene, a sto su novije, sve su manje, i losije kvalitete.

Davor
Gost
Davor
Pi-zdro
Gost
Pi-zdro

tvorci religija su i tvorci matrixa! lažem te i ti znaš da te lazem, a opet mi vjeruješ, apsurd!

Starina
Gost
Starina

U pravu ste! Ali samo za onu koja nije temeljena na lažima niste u pravu. Već smo pročitali da je Sotona otac laži, i on danas vlada ovim svijetom i širi svoje laži svim sredstvima. A među najvećima od laži je to da je uspio uvjeriti ljude da onne poatoji i da svu ovu nepravdu i kaos koje danas imamo nije njegovih ruku djelo.

otpisani
Member
otpisani

Starina
Već dosta vremena mislim da to što se zbiva sa ljudima na Zemlji može biti samo djelo Lucifera koji nas je sve angažirao na svom projektu u želji da se ponovo vine u nebesa i ovlada svemirom… ali pitanje svih pitanja, ako nas je Bog stvorio da mu služimo, zašto je Lucifera bacio baš na Zemlju, mađu nas i nas prepustio njemu ?

Sion
Gost
Sion

otpisani, Naišao sam na tvoje pitanje koje mi se čini prije svega iskrenim, a onda i poštenim. Postoji malo zapisa unutar same Biblije o tim događajima, što znači da njihovo razumjevanje nije presudno za naše spasenje, a naše spasenje je glavna tema Biblijskih zapisa. Radi navedenog, ponudit ću ti odgovor za koji ne mogu tvrditi da je u svemu potpuno točan, ali za koji vjerujem da bi ti mogao otkloniti neke dileme. Prije svega, zlo je odsustvo dobra i nesavršeno je odsustvo savršenog. Bog je dobar i savršen, a sve što se svojom voljom udalji od njega postaje zlo i nesavršeno. Prije stvaranja čovjeka, đavao koji je tada još uvijek bio jedan od najviših Kerubina i nosio naziv Lucifer (svjetlonoša), pobunio se protiv Boga. Imaš o tome zapise u Izaiji 14,12-15; Ezekielu 28,11-16 i Luki 10,18. Nakon što se uzoholio i svojom voljom koja mu je dodjeljena odlučio udaljiti od Boga, đavao je u jednom trenutku doveo u pitanje Božji autoritet i njegove savršene naume, tvrdeći da on može biti silan kao Bog i uspostaviti još pravednije stanje svega. Bog je, znajući sve naume i opačine koje su se počele rađati u đavoljem srcu, vjerojatno mogao “pucnuti prstima” da đavao jednostavno isčezne, ali đavao tada vjerojatno još uvijek nije učinio nikakvo “opipljivo zlo”. Uništiti ga značilo bi uništiti slobodu izbora, i vjerojatno bi u srcima onih koje je uspio navesti da posumnjaju uvijek ostalo pitanje, “Što ako je bilo nečeg istinitog u tvrdnji tog veličanstvenog Kerubina?”. Svi koji su se zajedno sa đavlom pobunili tvrdeći da mogu bolje od Boga, srušeni su iz Božjeg Kraljevstva da idu svojim putem odvojenosti od Boga, koja nemonivno vodi do nesavršenosti i zla. Tek je nakon tih događaja Bog stvorio Zemlju kakvu znamo. Kada pažljivo čitaš Knjigu Postanka, jasno se da isčitati da je tek manji djelić te Zemlje bio podređen Adamu i nazvan Eden, a da je na ostatku Zemlje vladalo u najmanju ruku drugačije stanje. Piše u Postanku 2,8-9; “I Jahve, Bog, zasadi vrt na istoku, u Edenu, i u njega smjesti čovjeka koga je napravio. Tada Jahve, Bog, učini te iz zemlje nikoše svakovrsna stabla…” Prema Bibliji po svemu sudeći postoje tri “neba”. Bog i njegovo Kraljevstvo se nalaze u trećem nebu, a đavao i ostali pobunjeni anđeli su srušeni u drugo nebu, gdje su sebi uspostavili svoje kraljevstvo. Mi i naš svijet smo stvoreni ispod prvog neba. Dakle, na tom novostvorenom svijetu Bog je stvorio čovjeka i uspostavio Eden. Odlučio je na taj način, naočigled svog stvorenja, preko čovjeka i njegovih djela pokazati svoju savršenu narav i savršen sklad. Jer čovjek, kao onaj koji je stvoren na sliku Božju i koji je samim time vidljivi odraz nevidljivog Boga, i jest stvoren da se u njemu i kroz njega odražava Božja ljubav i savršenstvo. Upravo radi toga, đavao ima tako silnu želju da upropasti čovjeka. Dok je Bog u Edenskom vrtu kroz čovjeka naumio svem stvorenju objaviti samoga sebe, vjerujem da je van tog vrta đavlu i njegovim palim anđelima bilo… Pročitaj više »

Kihot
Gost
Kihot

ima li razočaranja u smrti? @ sion hahahahah. makar u tom religizonom blebetanju si nanjušio i ispisao jednu zanimljivu informaciju. da se sve inkarnacije svemira nalaze između dva pola stvarnosti koji se nadmeću u očuvanju i satiranju informacije( i mi smo samo informacija, kod zapisan iz jednog od kozmičkih kalupa pušten na volju da palamudi svojevoljno). a brkati bogo nit je svemočan, nit je svedobar nit je svemilostiv. zapravo je krut , rigidan, veoma limitiran i ima agendu, isto kao i vrag, samo vrag je vrckav, dijete kaosa. haha bar ovi naši bog i vrag. cilj je nadići ih, pa im nonšalantno spičiti jedan bosanski grb pa nek drkare po ovom planetu koliko im srce kameno želi.

nego pita mali dinosaur mamu gdje dinosauri idu nakon smrti? Kaže mama malom Dini: U muzej, sine.

xyx
Gost
xyx

Spasenje čovika od čega?

Starina
Gost
Starina

Lucifera je “bacio” na Zemlju još dok je bio dobar i poslušan anđeo. Ustvari dao mu je zadatak da pazi na Edenski vrt. On je svoj položaj zloupotrijebio i pobunio se protiv Boga. Ima slobodnu volju kao i ljudi. Bio je vodeći kerubim što je anđeoska tittula, a smatra se da je opis njegove ljepote i izvrsnosti zapisan u Ezekijelu 28:12-15.
U svojoj pobuni optužio je Boga da ne želi dobro svojim stvorenjima, te da bi on bolje vladao. S obzirom da je postavio sporno pitanje koje se tiče svih razumom obdarenih stvorenja, a među kojima su i milijuni anđela, koji su duhovna bića, i koje je zaveo u vrlo velikom broju za sobom (čak trećinu) Bog je dopustio da Sotona dokaže kakav će biti vladar. Hoće li Božja stvorenja pod njegovom vlašću biti sretna? Možemo reći da se sad odigrava pravni presedan čiji će ishod jednom zauvijek u cijelom svemiru biti temelj za brzo suđenje. Kraj sotonskim eksperimentima nad čovječanatvom ali i nad pobunjenim anđelima koji su zbog tog nazvani demonima se nazire iza horizonta. Nitko ne zna kad će doći taj dan oslobođenja ali vidimo po svemu da je Sotona debelo zakazao. Pokazao se kao nepravedan i zao vladar, što i nije čudno jer jedini zna kako treba vladati sam Bog. Jer niti jedno stvorenje ni ne može dobro vladati ako ne poštuje Božje zapovijedi i samog Boga.
A Bog će nam “obrisati” sve suze i nikad se više nećemo sjećati ove suzne doline.
Upravo kako Izaija 65:17 objavljuje Božja obećanja ljudima : Jer, evo, ja stvaram nova nebesa i novu zemlju.Ono što je prije bilo neće u sjećanje dolaziti niti će se u srcu javljati.

Sion
Gost
Sion

Starina,
Pozdrav brate. Još jednom napominjem kako je to moje vjerovanje, jer ako ćemo biti pošteni, na osnovu Biblije nitko može tvrditi koji je točan trenutak i način đavoljeg pada.

Osobno vjerujem da je na Zemlju srušen, a ne postavljen, jer se iz Izaije 14,12-15; Ezekiela 28,11-16; i Luke 10,18 da isčitati da je srušen. Vjerojatno je srušen u drugo nebo, gdje i sada ima svoje kraljevstvo kako se da isčitati iz Efežana 2,2; 6,12 i nekih drugih zapisa. Od tamo je po svoj prilici krenuo djelovati na novostvoreni svijet.

Također se iz nekih zapisa u Knjizi Postanka da isčitati da je Božji sklad uspostavljen samo u Edenu i da se od tamo imao proširiti na ostatak Zemlje. Na ostatak Zemlje gdje je, tako naslućujem, đavao iz drugog neba već počeo graditi svoju verziju svijeta.

Tako mi se čini, ali slažemo se oko biti. Iako vjerujem da znanje o načinu i vremenu đavoljeg pada ničim ne doprinosi našem spasenju. Radi toga se i ne obrađuje u Bibliji. Dok priča o Noi, arki i potopu itekako pridonosi i može nam poslužiti kao dobra opomena. Vjerujem da Isus radi toga i spominje priču o Noi u Evanđelju po Mateju.

Božji blagoslov i pozdrav.

Davor
Gost
Davor

Starina,gdje to piše u Bibliji da ga je Bog “bacio” na Zemlju? Taj kerubin je dobio zadatak da posreduje između Boga i ljudi,tj.da im pripomogne ako treba. Ali njemu nije bilo određeno da mu Zemlja bude mjesto prebivališta,on je slobodno mogao pred Boga. Zanimljivo,da je nakon pobune tog Kerubina koji postaje Sotona Đavao(protivnik/klevetnik)i Adama i Eve pred Eden postavljena straža od dva Kerubina kako ljudi više ne bi imali pristup Edenu…I ta dvojica su bila samo u službi na Zemlji…
Zbacivanje Sotone i demona na Zemlju je bilo 1914.godine i od tad čekaju konačni Sud zajedno s ovim naraštajem. Ti oblaci Harmagedona su na horizontu… Sotona je vladar ovog svijeta od pobune prvog para,ali ograničavanje njegovog djelovanja na Zemlju je bilo tek 1914.(otkrivenje 12:9-12) Iz knjige o Jobu se vidi da je Sotona u više navrata zalazio na sastanke Boga i ostalih anđela,a i te demone je vrbovao tek pred potop.
Odakle ti taj naziv Lucifer? To se ime ne spominje u Bibliji. To je apokrif katoličke crkve. Rađe Boga zovi Jehova/Jahve,jer se to ime spominje u Bibliji na preko 7000 mjesta….

Starina
Gost
Starina

Davor
Riječi bacio i Lucifer sam koristio na pitanje Otpisanog pa sam ih zato i stavio u navodnike.
Nije mi jasno jesi ti isti Davor koji piše sve ove komentare pod tim imenom.?! Jer čini mi se da imaš neujednačene komentare, pa mi nisi nikako jasan, malo za malo protiv..

Davor
Gost
Davor

Nisam isti,ne razumijem zašto je redakcija onom drugom dopustila da koristi ime koje ja već dugo kod njih koristim. Razlika između stavova nas dvojice su nebo i zemlja. Samo sramoti moje ime svojim komentarima

xyx
Gost
xyx

Oslobođenja čovika od čega?

Ekhnaton
Gost
Ekhnaton

Sotona služi takvima kao vi za opravdanje vaših pokvarenih misli i djela…nego,je li sumerski “mit” o potopu izmišljotina,a biblijski istina?😉

Davor
Gost
Davor

Ekhnaton….ja znam što je istina ,a ti? Ja vodu uvijek pijem na izvoru,a ne nizvodno gdje se zagadila…pametnom dosta.

otpisani
Member
otpisani

Davor
…a što ako je i sam izvor zagađen? Kako možeš biti siguran da nije ? …a resurse za ispitivanje njegove kvalitete nemaš, već se moraš osloniti na vjeru u njegovu nezagađenost ??

Davor
Gost
Davor

Otpisani,resurs je Biblija(Ivan 17:17)

xyx
Gost
xyx

Pa kad si tako sritan ,u zagrljaju božanske ljubavi od Jahve ili koga god,onda trebaš zračit-mirom.Zamisli nesriću nas ateista.Objavljuje nam se a mi ne virujemo.Ne da ne virujemo nego se sprdamo sa tim papazjanijama..Imaj malo empatije prema strašnom sudu koji nam slijedi.

Davor
Gost
Davor

Xyx…Imam empatije ,zato i trošim moje vrijeme za vas ovdje…

nessy
Gost
nessy

Eto, oni su prije potopa imali sladoled, a Kokos kaze da je u Jugi bila samo jedna vrsta jogurta.

Rolling Bluesman
Gost
Rolling Bluesman

Pred odprilike 8 tisuca godina more je “procurilo” kros Bosfor i napunilo tamosnje jezero da bi Rusi danas mogli doci u pomc Siriji. Da su to znali za vrijeme Gilgamesha, ljudi bi otisli na visa mjesta. Noe je druga edicija nebeskog narod o istojm dogadjaju.

Malomorgen
Gost
Malomorgen

.jos je zanimljiviji rimski bog Mitra..imajo je 12 apostola i posle smrti se je za 3 dana pojavil pred njima.. vidi se,od koga je pavel prepisiva 😂😂😂

Starina
Gost
Starina

Pavel nije zapisivao ništa o 12 apostola nego sami apostoli Ivan, Matej, Marko i liječnik Luka. Oni su svi bili Židovi koji su teško podnosili jaram pogana Rimljana, a kamoli da bi čitali rimsku literaturu i učili o poganskim bogovima. Svesti biblijske izvještaje na razinu prepisivanja anegdota o poganskim bogovima je neozbiljno, i odiše velikim neznanjem i dilentatizmom.

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender

@Starina

Mitra je perzijski bog, prihvaćen i od nekih Rimljana, a prilično je tačno da se neki delovi verovanja prepoznaju i u hrišćanstvu, tako da nisu morali “čitati rimsku literaturur”.

Što se tiče Biblije i to Starog zaveta, originalni zapisi su pisani starohebrejskim jezikom – i to bez suglasnika i razmaka između reči, pa su naknadno to ispravljali jevrejeski prepisivači, koji su ove praznine popunjavali (masoretska Biblija).

To bi izgledalo otprilike ovako, npr: “bbjrdl”. Da li bi “pojet” hteo reći: “Bebu je rodila” ili Baba je radila” – pitanjce je sad.. 🙄

Ova “Biblija” je par stotina godina posle prevođena u Aleksandriji na grčki, a naknadno i na latinski. Kasnije su ove zapise razni hrišćanski “autoriteti” i teolozi redigovali – izbacujući “nepotrebno” u pokušaju da se otklone nedoslednosti. Ovo je naravno rezultiralo time, da razne verzije hrišćanstva – imaju različit broj priznatih “kanonskih” knjiga.

Slično je i sa jevanđeljima. U početku ih je bilo mnogo više (neke verzije su još uvek u celosti, ili bar u delovima poznati), da bi na kraju ostalo samo ova opšteprihvaćena četiri.

Šta hoću da kažem?

Dragi gospodine, vera je jedno. To je vaše pravo, kao i svih ostalih vernika, ali nauka je nešto drugo.
Vaše tumačenje je samo jedno od – potencijalno (ne)mogućih.

A, što se tiče potopa i drugih katastrofa?

Verovatno ih ih je bilo više.
Meni izgleda prilično verovatna verzija opisana u delu “Svetovi u sudaru” Velikovskog i neke druge.

No, to u šta ja verujem, još nije nauka i pitanje je da li će ikada i biti.

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender

Ispravka greškom sam napisao “bez suglasnika”.
U stvari su pisana samo suglasnicima bez – samoglasnicima.

Izvinjavam se na lapsusu.

Starina
Gost
Starina

Vjera je tvrdo očekivanje stvari koje se ne vide
Piše u Jevrejima 11:1 “Vjera je čvrsto pouzdanje da će se dogoditi ono čemu se nadamo, dokaz onoga što je stvarno, premda se ne vidi”
Kao što ne vidimo potres u Albaniji dokaze da je on bio vidimo u njegovim posljedicama. Kao što ne vidimo jugo vidimo dokaze o njemu u posljedicama. Postojanje Boga “vide” i stari znanstvenici, ali današnji. Ali i svi ljudi koji logično razmišljanje stavljau ispred ponosa i oholosti. Pa taman da neki i vide samog Boga to ne znači da bi se povinovali Njemu i Njegovim zakonima. Sotona i njegovi anđeli uopće ne trebaju vjerovati da postoji Bog. Oni znaju da Bog postoji! U Jakovljevoj poslanici 2:19 čitamo: “Ti veruješ da postoji jedan Bog, zar ne? Sasvim dobro činiš. Ali i demoni veruju i drhte”
Adam i Eva su isto znali da postoji Bog pa su ipak izabrali biti mu neposlušni.
Dakle, vjera je moralno pitanje. Dokaza i to naučnih u postojanje Inteligentog Stvoritelja ima na hiljade u “Knjizi Stvaranja” koju gledamo svaki dan oko nas a i u Bibliji. Ovdje možete čitati o današnjoj znanosti, da ne ispadne kako su samo “zaostali” znanstvenici iz srednjeg vijeka vjerovali u Boga, kako ste pokušavali u nedavnom članku blatit ta velika imena nauke..
https://www.sott.net/article/419971-The-Theory-of-Evolution-is-Anti-Science

Većina bibličara se slaže oko toga koje su to današnje kanonske knjige, a zašto neke religije pod silu guraju nekanonske knjige kao npr. Siraha nije problem Biblije nego tih religija. A da je Biblija točno onakva kakva je bila imamo dokaze u svicima sa Mrtvog mora iz pećina Kumrana koji jasno dokazuju istovjetnost današnje Biblije sa originalom. Biblija je prevođena pod budnim okom pismoznanaca koji su pazili da ne ispuste niti jedno slovo i imali su svoje kontrolore. A iako je hebrejski i aramejski bez samoglasnika iz konteksta se moglo sa sigurnošću razaznati koja je riječ u pitanju.
Kao što i danas mi znamo da su bzvz argmnti koje ste naveli. Dvđnj

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender

@Starina

Šta da kažem?

Sa vernicima se o veri ne raspravlja i ja to niti ne pokušavam, ali Vi ste ovde svoj religiozni pogled prikazivali kao “nauku”.

No, sve u svemu, nisam se trebao upuštati u “nepotreban” posao.

Što se mene tiče, držite se vi svoje vere, a ja ću mojih pogleda na svet.
Onakvih kakvi su. Ima na ovom svetu mesta za sve.

Starina
Gost
Starina

Naravno, imate slobodnu volju kao što su ju imali i Adam i Eva, i Noa i njegovi suvremenici. Tu slobodnu volju smo dobili od Boga. Bog ne želi nikoga na silu natjerati da prihvati Njega za svojeg vladara i da živi po Njegovim uzvišenim načelima. Usprkos svim dokazima mnogi su odabrali “svoje poglede”. A za moju veru ima puno više dokaza nego za Vaše poglede-naučnih!!

xyx
Gost
xyx

Čim postoji mogućnost da vlasnik slobodne volje nekoga kazni za djela po toj datoj slobodnoj volji,onda slobodna volja ne postoji,odnosno nikad nije bila dana.

Davor
Gost
Davor

Pisano je…sve mi je dopušteno,ali mi nije sve od koristi…

Starina
Gost
Starina

Xyx
Imate i slobodnu volju da skočite sa petog kata misleći kako se zakonu gravitacije ne morate podložiti. Pa onda trpite posljedice, ili sav polomljen ili mrtav. Što nije problem jer naštetiš samom sebi. Osim ako ne padneš na nečiju glavu pa i njega ubiješ. Tako je i sa moralnim zakonima, podložnost njima je za našu dobrobit, i za dobrobit naših bližnjih. Šta to ima toliko loše u Božjim zakonima da ih se ne bi trebali držati? Šta to ima u Božjim zakonima da ih ne bi mogli poštovati? Zar ne bi ljudsko društvo puno bolje izgledalo kad bi se svi držali odredbe :Ne laži! Neki dan je ovdje izašao članak sa super idejom da se sve političare nonstop stavlja na detektor laži. Vjerojatno 100% političara bi se tome usprotivilo, pod izlikom da je to narušavanje njihove slobode. A koliko oni svojim lažima narušavaju našu slobodu?!
Dakle, svi Božji zakoni su superiorni i vode do bolje osobe, do bolje obitelji, do boljeg društva, ako ne i savršenog, samo kad bi ih svaki pojedinac mogao savršeno primjenjivati. A onda u takvom društvu maknuti one koji namjerno ne žele primjenjivati nešto dobro je trenutno oslobođenje za kompletno društvo i sve pojedince koji žele postupati po onome što je ispravno.
A koliko primjećujem ovdje to svi primjenjuju kad recimo žele raskrinkati laži medija, deep state-a, žele silom uništiti one koji uništavaju druge zbog svoje koristi. Zašto onda Bogu osporavate to pravo?! Jedinom koji to obavllja savršeno, pravedno, milosrdno i sa pravom mjerom!!

xyx
Gost
xyx

Je po našem ateističkom evanđelju.Ali po njihovom sve koji znaju a neviruju čeka strašni sud.A pošto ih (NAS)ionako čeka strašni sud nije greda da nas se i malo prije,za života,osudi i kazni.

Starina
Gost
Starina

Zašto onda ne napravite nešto zbog čega bi završili u zatvoru kad Vas nije strah kazne?!
Zašto bi uopće trpili kaznu? Šta je to tako teško da bi bili poslušni dobrim zakonima? Velika većina se drži zakona država nastojeći pod svaku cijenu izbjeći zatvor? Zašto ne postupaju tako isto kad su u pitanju Božji zakoni? Uzdaju se u Božje milosrđe, iako su unaprijed upozoreni na posljedice?

Lucija
Gost
Lucija

Svici sa Mrtvog mora su – falsifikat. Otkriveno pred godinu ili dvije. Ima na netu.
Evolucija je dokazana znanstvena činjenica i bez genetike.

Davor
Gost
Davor

Ma ne moj !!! Ti isti koji su te uvjerili da si majmunica, jako dobro znaju da Bog postoji. Oni(elite) su napunili svijet prepun Đavolje simbolike,proanaliziraj proguglaj što im znače piramide,pentagrami,križevi,građevine poput kipa Slobode ili izgled EU parlamenta,zvijezde po zastavama,poganski blagdani itd.itd. sve vrvi demonizmom i obožavanjem Sotone,kroz kult Sunca.
S druge strane zašto zadnjih 100g troše enormne milijarde da bi mase uvjerile da Bog ne postoji,da mase povjeruju da su majmuni? Rugaju se s ljudima kroz subliminarne poruke. Tko normalan ratuje i troši silne novce zbog Fikcije??? Bog nije fikcija ,oni to jako dobro znaju. Pa zar ne vidiš da sistematski uništavaju sve oko sebe i moralno i ekološki i duhovno….zašto? Zato što Elite znaju da im je Sud na horizontu.
Budi pametna!

Svici umotani u cokoladu
Gost
Svici umotani u cokoladu

Odakle vam ova glupost gospodjo Lucija…svici sa Mrtvog mora ili ti ga Kumranski spisi vecinom datiraju iz razdoblja 1. stoljeca pr. Kr. i 30 g. po. Kr. , pojedini svici su stariji i datiraju iz razdoblja 2. st. pr. Kr.
Jedino su bakrene role ili svici najmladji i datiraju iz vremena do 70 g. po. Kr.
Utvrdjeno radiokarbonskom metodom ili ti ga Datiranje ugljikom-14(C-14).
Podatke takodjer mozete naci na netu , a sve mi se cini da ste i vi zrtva laznih vijesti ili ti ga Fake News-a.

Lijep pozdrav

Davor
Gost
Davor
Lucija
Gost
Lucija

Ostap
Tako je. Isto tako, Rimljani su prihvatili egipatsku Izidu. Izidin kult i misterije bile su vrlo popularne u Rimu. Kao što znamo, Ozirisa, njenog muža, je ubio zli Set, a ona ga je oživjela, tj uskrsnuo je…prikazivana je s djetetom u naručju. Liči na nešto?
Porijeklo ovih mitova je u ciklusima prirode i ponovnom obnavljanju prirode, ili u proljeće, ili, u ovom slučaju, ponovnim plavljenjem Nila. Normalno je da starije religije utječu na mlađe. To se zove povjest religije.

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender

@Lucija

Rimljani su bili neverovatno – sujeverni. Imali su ogroman broj bogova sa raznim “zaduženjima” i ništa ne bi uradili a da se prethodno ne obrate nadležnom božanstvu. 😁

No, to im nije bilo “dovoljno”, pa su usputno prihvatali i božanstva i verska učenja i drugih naroda koja su pokorili.

Sve u svemu, nije bilo lako biti pobožni Rimljanin.

Davor
Gost
Davor

Nije točno,Sotona je vladar ovog svijeta i on kroz ljudsku povijest pomalo kreira,gradi svoj svijet i organizaciju. To je poput hobotnice ,krakovi sežu od doba drevnog Babilona i Nimroda. Ime im je zajedničko,svim tim lažnim religijama objedinjenim u kultu sunca i obožavanju Sotone. Ime im je Babilon Veliki,a žig im je starobabilonski 666.
Lucija,piješ zagađenu vodu,zato vidiš pogrešno. Promijeni osobni koncept poimanja Boga…u pitanju je sraz dvije moćne organizacije ,1.mojsijeva 3:1-5. Bog i Sotona imaju izgrađene organizacije na Zemlji, opisao sam ti povijest sotonine,a ti lociraj prvo Boga pa one koji mu služe po Istini. Svjetske religije su sotonin izum,ali ima jedan put do Istine…

Malomorgen
Gost
Malomorgen

Onda si oni prepisovali?

xyx
Gost
xyx

I vaši bogovi su poganski za tvorce novovremenih modernih vjerovanja.

Kan Horde
Gost
Kan Horde

Engleski autor s kraja 19. stoljeća, Edwin Johnson u svojo knjizi Pavlove poslanice tvrdi da Pavlove poslanice nisu starije od 1500. da je to krivotvorina crkvenih struktura iz tog vremena. Na prvi pogled zvuči jako čudno i nemoguće, no kad se malo uđe u stvar, nije uopće nemoguće.

Lucija
Gost
Lucija

Kan
Za to nisam čula, ali nešto ne štima sa ‘time line’ vremenskim slijedom događaja kakvog smo mi učili…
@trt je naveo Fomenka i Nosovskog , matematičare. “Mysteries of Ancient Egypt Zodiac”.
Išla pogledat Fomenka na wiki. Impresivno. Objavljeni radovi iz matematike… Bavio se statističkim analizama vijesti npr NYT u vrijeme SSSR a. Znači stručnjak za fake news.
A zaista, položaj zvijezda se može nesumnjivo utvrditi za svaki tren u povjesti.

nessy
Gost
nessy

@ Malomorgen
Ima u filmu “Zeitgeist”, mislim u prvom nastavku, cijeli niz povjesnih bogova, koji su imali;
-12 ucenika
-umrli su i uskrsli
-rodjeni su 25.12.
i jos puno slicnih “podudarnosti”.

Pero
Gost
Pero

@Nessy, tocno. Osim sto nesto ne pase. A to je da ni u jednoj svetoj knjizi ne pise da je Isus rodjen 25.12. Dapace, procitas li Bibliju, vidi se da su u doba Isusova rodjenja opisane biljke (u tom podneblju) koje ne rastu u prosincu. Dalje, sedmi dan nije nedjelja, vec subota itd. A sve je dogovoreno na sastanku rima i crkve.
Svakako, Zeitgeist je zanimljiva prica 🙂

Lucija
Gost
Lucija

Pero
Slavljenje Božića je simboličko. Nisu mogli spriječiti ljude da slave ” povratak sunca”, zimsku ravnodnevicu, pa su to uključili u crkveni kalendar. If you can’t beat them join them…
Ima još starija nova godina. Prvi travanj. I ostao je u cijeloj eu kao “All Fools Day”. 😊

žrec
Gost
žrec

Taj dio Zeitgeista je teška glupost. Pola tih podudarnosti nije uopće točno, nego je autorska interpretacija. No zanimljivo kako je upravo taj dio Zeitgeista citiraniji od nekih drugih dijelova.

Starina
Gost
Starina

Arka je završila svoj zadatak na brdu Ararat koje je visoko 5165 metara. A Noa je nakon prestanka padalina, nakon štoje Bog zatvorio izvore i nebeske i zemaljske čekao preko 150 dana da se nasuče. Dakle, cijela zemaljska kugla je bila pod vodom. Potop je bio epskih razmjera i nitko nije mogao umaknuti toj nevolji osim onih koji su dobrovoljno ušli u arku. A to se moglo odigrati u vrlo kratkom razdoblju zato što je Bog otvorio izvore bezdana vodenog i ustave nebeske. Naime oko zemlje je uz atmosferu u to doba bio i vodeni omotač. 1 Mojsijeva 1 u izvještaju o stvaranju jasno pruža te podatke: u recima :
“6 Bog je zatim rekao: “Neka bude svod između voda, i neka se razdijele vode od voda!”7 Tada je Bog načinio svod i razdijelio vode, da jedne vode budu pod svodom, a druge vode nad svodom. I bilo je tako. 8 Svod je Bog nazvao nebo.Tako je došla večer, pa jutro — dan drugi”
To istovremeno daje logično objašnjenje otkuda mamuti u Sibiru i to sa travom u ustima smrznuti. Očito je taj vodeni omotač pružao takvu zaštitu da je klima na cijeloj zemaljskoj kugli bila ujednačena. A poštoj e nevolja došla doslovno u momentu zbog navale i siline voda tako su mamuti skončali doslovno pasući travu.
Bez ljutnje, ne morate vjerovati u biblijski izvještaj ali spuštati ga na nivo današnjih niskih političkih igara koje će danas sutra nestati sa scene ovog svijeta je u najmanju ruku neozbiljno ako ne i bahato. Bog je Svemoćan i Vječan, za razliku od svih političkih sila od kojih je jedna bila nekad i Babilon koji je sad hrpa ruševina u puatinji. Upravo onako kako je Bog prorekao za njega u Jeremiji 51:37 Babilon će biti hrpa kamenja,brlog šakalski,grozan prizor zbog kojeg će ljudi u čudu zviždati, i ostat će bez stanovnika.
Zamisli to je Bog dao zapisati dok je Babilon bio na vrhuncu moći.

otpisani
Member
otpisani

“Dakle, cijela zemaljska kugla je bila pod vodom.”… dobro, a sad bi volio da mi objasniš kamo je i kako nestala sva ta voda?
(možda ipak nije bila sva pod vodom ?)

Davor
Gost
Davor

OTPISANI,Evo ja ću ti reći…U to vrijeme postojao je dakle vodeni omotač oko zemlje,a podzemni ocean je služio kao neka tampon zona od nemirnog podzemlja. Na zemlji je po svemu sudeći postojao jedan mega kontinent. Taj kontinent ili kopno nije bilo nalik današnjem. Prvo,klima je bila tropska ujednačena,reljef nije bio extremno različit kao današnji,vjerojatno su brda bila do nekih pedesetak metara visine,sve je to bilo brežuljkasto,planine nisu postojale…Dakle kad se voda iz orbite sručila na Zemlju vrlo lako je sve bilo potopljeno,a zbog pritiska na koru izbila je pod tlakom i voda iz podzemlja. Na kraju je voda zagušila život na Zemlji. Zbog djelovanja vode ,došlo je do pucanja zemljine kore i nastali su ponori ,a kontinentalne ploče su se razmaknule i stvorile današnje kontinente,voda se sručila u te ponore i stvorila današnje oceane,a iznikli su planinski masivi. Vodonepropusna područja su postala jezera,a neka su postupno nestala i stvorila plodne nizine poput Panonije. Na polovima se dio voda pretvorio u led,te je zato danas led u svom svojoj debljini sladak a ne slan….

Pero
Gost
Pero

Pa vrlo lako je opovrgnuti Bibliju ili Kuran ili Toru. Receno je da vise ni sator nece biti na rusevinama Babilona, a kamoli grad.
Eto, neka netko dodje i postavi sator ili krene graditi zgradu.

Starina
Gost
Starina

Pa kad je tako lako što ne odete Vi gospon Perice?! Nastanite se u Babilonu i demantirajte ispunjenje biblijskog proročanstva.

Pero
Gost
Pero

Starkeljo, a zasto bi ja isao? Ja ne negiram i vjerujem! Ja nemam potrebe to raditi. Neka naprave oni koji ne vjeruju i negiraju. Oni koji imaju puno vise novaca, a tvrde da nije istina.

Starina
Gost
Starina

😂 Oprosti Perice, krivo sam razumio komentar! Smiješan što si se odmah uvrijedio pa me prozva Starkeljom.. Iako sam mlađi od tebe.. Uh oprostite od Vas..

Lucija
Gost
Lucija

Starina
A to bi trebao biti dokaz??
Sudbina je svega što čovjek napravi da završi kao prah i gomila kamenja…i ne samo to. Morska dna mogu se uzdići, a planine može prekriti voda…kontinenti nidu uvijek ovako izgledali.

Starina
Gost
Starina

Može biti istina da sve završi u prahu, ali Rim je nestao kao svjetska sila pa je grad Rim ipak i dalje naseljen. Grčka je nestala kao svjetska sila ali je Atena ipak i dalje naseljena.

Moreno
Gost
Moreno

Dobra je ova slija Noinoga broda, odma prij potopa dok je brod bija na suvo dali su mu intonak i kako se vidi dobro pogodili vodenu liniju ☺

Starina
Gost
Starina

Da kažu konstruktori brodova da je arka bila idealnih dimenzija za preživljavanje oluja i ogromnih valova. Upute i dimnezije kako ju izgraditi dobio je od samog Boga. Zar imamo razloga išta manje očekivati od Svemogućeg Boga?!

nessy
Gost
nessy

@ Moreno
Je, i po boji se vidi da je to oni skupi “Hempel” intonak.

Viki
Gost
Viki

Stari i Novi zavjet su najpogubniji primjeri lažnih vjesti.

Starina
Gost
Starina

Bzvz kmntr bez ijednog argumenta, na razini pučkoškolca..

Viki
Gost
Viki

… a na kojoj razini da komuniciram s nekim tko vjeruje u bajke ?

žrec
Gost
žrec

Zadrti ateisti nisu ništa različitiji od zadrtih i licemjernih vjernika.

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender

“I upravih srce svoje da poznam mudrost i da poznam bezumlje i ludost; pa doznah da je i to muka duhu.
Jer gde je mnogo mudrosti, mnogo je brige, i ko umnožava znanje umnožava muku.”

😀

Nađe se tu za svakoga ponešto.

Davor
Gost
Davor

Religiozni ljudi su ljudi koji misle tuđom glavom, niz ljudi koji kopiraju jedne druge. Ljudi bi trebali tražiti Boga u samom sebi ,a ne tražiti odgovore od drugih jer kopija je lošija od originala. Svi ljudi koji imaju dušu znaju da postoji nešto vječno neuništivo- duša. Problem je taj što ga – ponavljam ne traži u sebi već u drugima, tako neće nikad vidjeti svoju suštinu. Zamolio bih svakog religioznog čovjeka da ne pije , jede, diše, ne ide kod liječnika, da ne zalijeva biljke u sušna razdoblja , da grade Crkve protivno građevinskim propisima i da se to cijelo vrijeme moli Bogu da uslišao vašu molitvu.
Drugim riječima Nebi preživjeli ni 5 min. na Zemlji. Nitko se nije javio i posvjedočio prisustvo Boga kao vanjskog entiteta.

žrec
Gost
žrec

Tražiti boga u samom sebi….jel to s neke bočice Jane? U svakom slučaju, iz nekog je američkog trash priručnika. Treba tražiti ono božansko, a ne Boga jer Boga u sebi nećeš naći.
A što se tiče tvog komentara da bi vjernici umjesto svega što rade trebali moliti, to bi tek bio grijeh. Jer onda bi trebao moliti Boga i da uči mjesto mene, i da mi se ručak skuha sam od sebe, što bi bila kušnja Boga. Kao u onoj pripovijesti kada je đavao nagovarao Isusa da se baci jer će ga Bog spasiti.

Davor
Gost
Davor

VIdio sam ja tog boga 2 milenija u nizu ratova, pa narod nije niša naučio. to je isto kada hočeš proći glavom kroz beton , ali to ne ide. I odvjetnik može od masovnog ubojice uz odgovarajuću argumentaciju pretvoriti u nevinašce. NItko na ovoj planeti nije vidio Boga i posvjedočio o njemu. Čak i da je to točno, duhovni čovjek će uvjek reći onda, da je pogriješio, ali uvjek će iza njega ostati poštivanje drugog živog bića. Na krau nije ni “bitno” da l ipostoji ili ne postoji bog, tj. recimo i da znaš da postoji, ali ti ne možeš nametati svoja vjeska uvjerenja drugima, jer onda znači da je i tebi neko nametnuo. Čovjek mora sam to naučiti a ne od vjerskih vođu d. NJihov položaj kao i kod političara kvari njihov karakter- s obzirom na hijerarhiju. Recimo i da ih ne pokvari oni će na sebe preuzeti Svetu dužnost obrano jere ćime će prekoračiti božje zapovjesti. Tko je ovlašten da odlučuje o tuđem životu ti, vjerski vođa itd. Najveća tragdija je ta što čovjek krši svoje najveće prav,o a to je svoju slobodnu volju tako što slijepo sluša, poistovječuje se sa vođame te krši božje zakone (kako kažeš)

samo tako
Gost
samo tako

Tako mi je žao pingvina, kako su jadni morali žureči prevaliti tako dug put, da bi se uspijeli ukrcati na Arku

Brainstorm
Gost
Brainstorm

lazne vijesti su popularna tvrdnja. istrazivac je nasao nacin kako privuci paznju na sebe.

Davor
Gost
Davor

Globalne kataklizmičke promjene su se dešavale možda i milijunima godina. Mnoge civilizacije i vjerovanja su nastajala i nestajala kao i njihova infrastrukrura kao npr. Podvodni gradovi i ruševine. Nakon svake globalne kataklizme (kliptičke ne linearne) nastupio je globalni resert, tada su nastajale nove civilizacije i njihova vjerovanja. Vidi ti sad čiji je Bog pravi, a koji lažni. Ti ako nešto ne znaš ne mora značiti da ne postoji pa tako ne možeš reći da je nevjerni. Nestankom neke religije i vjerovanja i nastankom druge uvijek će biti osnova a to je čovjek. Da zaključim, sve dok bude ljudi bit će i vjerovanja; njegovim nestankom nestat će i njihova vjerovanja (fiz. svijet).

Klump
Gost
Klump

A ni bil tu gor članek pred časom, da smo ljudje in 90% živali od enega para pred približno 125000 let?(ali pa je bila povezava do članka)Torej se je vesoljni potop zgodil tedaj in Noe?Sem imel obsmrtno izkušnjo pred 25 leti in se mi je celo življenje odvrtelo (avtomobilska nesreča).Videl sem zelo dolg življenje, ampak sem takoj pozabil nadaljevanje vse do prebližno pred 7 let, ko sem segel v roko osebi ki ima svetniške roke -(ukvarja se z fizioterapijo dojenčkov in nepokretnih otrok)Par izsledkov obsmrtnega doživetja se mi je povrnilo,tudi to da sem ob nesreči prišel pred obličje boga in mi pravi mi da ni še moj čas vrnitve domov.

Starina
Gost
Starina

Babilon je izvorište svih krivih informacija, izvorište zatupljujućih a zavodljivih spiritističkih običaja kao npr. horoskopa. Iz Babilona potječu nauke i običaji mnogih crkava pa zato Biblija u Otkrivenju 18 poglavlje sve te crkve naziva Babilon veliki, i istovremeno ih osuđuje jer su zbog gomilanja bogatstva i održavanja vlasti bili spremni ubijati nevine Božje sluge. Zaključak je da biblijski izvještaj pruža točan uvid kako su se događaji odigrali. A Svemogući Bog niti ima razloga lagati niti ima razloga se igrati dvostrukim značenjem riječi. Bog nije čovjek nit bilo kome odgovara da bi imao razloga lagati. Drugo, kao Stvoritelj čovjeka nema se razloga poigravati sa ljudima. 4 Mojsijeva 23:19, Hebrejima 6:18. Bog je u odnosu na čovjeka daleko uzvišeniji u svim pozitivnim osobinama. Mi se samo možemo truditi oponašati te privlačne osobine. I trebamo.

Školarac
Gost
Školarac

ja se trudim oponašati da trošm janjetinu i djevice, ono sa uništenjem neizabranih naroda i skakavcima mi ne ide baš.. i taj potop je potopio i poneko nevino dijete, ako je tako..

Starina
Gost
Starina

Bog ima i mogućnost i želju svaku osobu ponovo oživjeti. Bog nikada neće nevinog kazniti. Već sam napisao da je Bog u svojim vrlinama daleko uzvišeniji od svakog čovjeka. Zato dragi Školarac nemojmo se praviti pravedniji od Boga jer niti ja niti ti nismo ni blizu njegovog osjećaja za pravdu kojeg još uz to uravnotežuje s ljubavlju. Uostalom, roditelji su mogli misliti na svoju djecu i ući u arku pa bi bili spašeni. Odgovornost i izbor je bio na roditeljima a ne na Bogu.

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender

Ako je “Opšti potop” zaista Božija kazna čovečanstvu, onda ni bebe, odojčad i nerođena deca – po vama nisu nevina?

Starina
Gost
Starina

Ja nisam Sudac! Vi se pravite pravedniji od Pravednog Svemogućeg Boga koji ima moć čitati ljudska srca. On zna kome će dati nagradu vječnog života. Ako Bog smatra da među djecom i nerođenima ima takvih On će ih vratit u život kad za to dođe Njegov određeni dan. To se zove Uskrsnuće. Ja samo imam potpuno povjerenje da Bog to čini pravedno i sa puno ljubavi. Imate li vi isto takvo povjerenje u Boga?! Ili mislite da bi vi to bolje i pravednije odradili?!

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender

Vaš dobri Bog je svakako i “bezgrešan” i nije vremenski ograničen.

Već kod stvaranja čovečanstva Bog je “znao” da će celokupno čovečanstvo biti – “grešno”. Zašto ga je onda uopšte “stvarao”, da bi ga posle morao uništavati?

Lišavati odojčad života, je svakako “kazna”, pa makar posle i bili vaskrsnuti.

Svakako, ni ovaj Svet, kojim vladaju najgore ubice i psihopate koji su odgovorni za smrt i patnje miliona, mi se ne dopada. “Pravedni” Buš (oba komada), Klinton i njima slični su više nego zaslužili svaku kaznu, ali kada bih o tome, pod bilo kojim okolnostima, mogao odlučivati – ne bih utrebio ni kakav mravinjak, a kamo li celokupno čovečanstvo.

Starina
Gost
Starina

“Vaš dobri Bog” je isto tako i Vaš Bog iako ga Vi ne priznajete. Kao što je Vučić predsednik Srbije iako ga Vi možda ne volite i ne cijenite i ne slušate.
Buševi, Clintoni, i svi ostali vladari su samo marionete koje obavljaju prljavi posao za stvarnog vladara. U Matejevom jevanđelju 4:8 možete čitati ko je on..

žrec
Gost
žrec

Ostap, postavljaš pitanja koje si postavlja svaki adolescent da ne kažem dijete kada propitkuje o Bogu. Zašto sam ne tražiš odgovore na njih? Niti ja ne znam odgovore zašto Bog dozvoljava te nesreće i nepravde, ali jedno je sigurno – njihova sudbina je opomena tebi. Kao ona izreka da zdrav čovjek ima tisuću želja a bolesni samo jednu. Kada psuješ gužvu u prometu a onda čuješ da je netko poginuo sjeti se da si to mogao biti i ti.

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender

@žrec

Odgovore na koja pitanja?

Pitanja iz zbirke pripovedaka o istoriji jednog naroda, od kojih su razni vračevi iskrojili nekoliko religija? Pri tome su zbog gomile razloga, stvorili košmar kontradiktornosti.

O tome mi ne pada na pamet pisati, jer ja nemam problema sa tom knjigom, samo sa tumačenjima, a ako se upustim u to dolazim u situaciju da raspravljam sa onima koji moraju verovati “baš zato što je neverovatno”. Čudo, JBG, pri čemu je validno samo ono čudo, koje odgovara odgovarajućoj verskoj grupaciji.

Zbog toga, sa vernicima nema rasprave, a ja sam se pokajao, kad god sam bio dovoljno glup da se u to upustim. Kao recimo, sada.

Starina
Gost
Starina

Ostap bender
Meni se čini da Vi prestajete sa raspravom onog trenutka kad Vas poklope argumenti pa nemate više s čime kontrirati. A danas je poznato da su evolucionisti puno veći vjernici nego kreacionisti, jer im zbilja treba jako puno vjere bez dokaza da bi zastupali teoriju evolucije.

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender

E, baš ste našli nekoga “bez argumenata”. 😀

Prilično dobro poznajem oba koncepta i onaj evolucionistički i onaj iz tabora kreacionista.
Nisu svi kreacionisti oni koji zastupaju biblijske propovetke.

Lično, smatram da je Mauro Biglini u pravu kada je u pitanju Stari zavet i da je od jedne knjige proizvoljnim tumačenjima stvoreno nekoliko religijskih pravaca, te da se u tim knjigama uopšte ne govori o stvarnju sveta, ili čoveka.

Sve ostalo, za mene je trenutno – nepoznato.

Postoje stvari u koje više ili manje verujem, ali su u principu irelevantne i ne bih ovde iznosio bilo kakve “moje teorije”, jer za njih nemam skoro nikakvog dokaza.

Baš kao ni vi.

Mercury
Gost
Mercury

@ Starina
Uzmimo za sekundu da smo dokazali da Bog postoji. Tko ce dokazati da je prica o Velikom Potopu ispravno zapisana? Ili da ju uopce treba doslovce tumaciti? Jesi se ti kao mali igrao pokvarenog telefona? Ja jesam. Zanimljivo koliko iz te igre covjek moze nauciti.

Starina
Gost
Starina

Informacije o Potopu je zapisao Mojsije, pod budnim vodstvom samog Boga koji ne bi dozvolio krive informacije u Njegovom Pismu ljudima.. Arheologija, brodograđevni konstruktori potcrđuju istinost biblijskog izvještaja. A izvještaja o potopu ima preko 2000 širom zemaljske kugle, i svi samo nekim dijelom govore isto što i Biblija.
Inače, dan potopa je bio dan kada su anđeli (koji su se pobunili protiv Boga, tako što su se materijatizirali u ljudska tijela i imali djecu sa ljudskim ženama poznatim kao divovi Nefili)
morali dematerijalizirati da bi izvukli živu glavu. Ali njihova tijela su izgubljena, i njihova divovska a istovremeno zla djeca au isto nestala. U čast na obilježavanje tih tijela su smislili Haloween, koji ljudi neozbiljno obilježavaju ni ne znajući šta time u stvari slave..

Davor
Gost
Davor

Problem Mojsija je i taj, gle apsurda , nije umro zbog smrtnog grijeha ,već zbog neke pogrešne obavljene forme za Jahvea.
Uz svo dužno poštovanje prema religijskim osobama, mogao bih zaključiti da su večina ograničene i slijepe duhovne osobe . Mogu navesti i niz kontradiktornih činjenica.
Kao npr. gradnja Babilonske kule da bi se došlo do Boga; žrtvovanje sina Abrahamova, natjecanje svećenika boga Baal-a sa Jahvinim; žrtvovanje čitavog naroda radi oholosti Ramzesa II. ; rušenje Jerihona i likvidacija njihovih stanovnika; obećana zemlja. Opis Jahveog karaktera sadrži elemente psihopatske ličnosti, pobij sve koji mu se ne klanjaju.

Lucija
Gost
Lucija

Davor
Pobrojano i još toga: Polish writer and philosopher Leszek Kolakowski “Conversations with the Devil” Prevedeno. Odavno.

Mercury
Gost
Mercury

@ Starina
Ima ih preko 200, a ne 2000. Valjda si omanuo jednu nulu. Nista zato. A veliki potop se dogodio. To nije sporno. Sporno je samo sto ga je uzrokovalo, koliko je dugo trajao i kolike je razmjere imao.

Starina
Gost
Starina

Mercury
Myths of Creation, Philip Freund procjenjuje ima preko 500 legendi o potopu, sa istim detaljima kao u Bibliji: da su vode došle odozdo i odozgo na cijelu Zemlju da je uništenje čovječanstva najavljeno i da je došlo od Boga, da se u brodu spasio jedan čovjek koji je poslije nastanjivao zemlju

nessy
Gost
nessy

@ Starina
Napises knjigu koja je kompilacija svih drugih iz povijesti. Sve druge proglasis budalastinama, tvoja i samo tvoja, je Rijec Bozja. Biblija, je nista drugacija o Mahabharate, i slicnih epova, osim sto ju je jedna grupa ljudi privatizirala, proglasivsi sebe posrednicima izmedju ljudi i Boga, i usput napravila industriju od toga. Procitaj “kumranske spise”, izvorne Isusove rijeci, ljudima ne treba posrednik, da bi komunicirali sa Bogom.
Kao sto je vise puta receno, Bog starog zavjeta je krvolocni manijak, koji naredi svojim sljedbenicima, genocid, i jos malo vise.
I jos, vidio sam da veleuceni Duspara, sve one koji se ne slazu s njim zove Babiloncima.
I jos, tvoj Bog svemoguci, je svojoj pastvi, nevinim slugama Bozjim, dao “licence to kill”, za sve koji ga nisu prihvatili. Da ne citiram, znas o cemu govorim.
i jos, dakle, taj hebeni Babilon, ja zapravo, izvoriste “fake news”?
I jos… ne da mi se vise.

Lucija
Gost
Lucija

nessy
Ahme što ovđe ima Dalmoša…😊 a što vole pričat…srećlm da ljenost uspostavlja ravnotežu…sebe ne izuzimam.

Lucija
Gost
Lucija

😊 Ne bih ja to nazvala ‘fake news’. Izjava ima dvostruko značenje.
“Tko ima uši, čut će”…
Samo nemojmo zaboraviti da i uši daje – Bog. 😊

Malomorgen
Gost
Malomorgen

V slovenščini so uši…buhe…😀

Davor
Gost
Davor

Nitko nikome ne daje, svatite čovjek je Bog nema drugog Boga već je sam on. Bog neće ništa učiniti ako sam čovjek ne učini nešto Zašto , recimo Đamine, Crkve, Sinagoge, podležu zakonom gravitacije tu. Zašto moraju ispunjavati arhitetske propise da bi opstale. Nadalje npr, neznam gdje je izgrađena crkva , mislim u Meksiku, ali znam da ju je 2 ili 3 puta pogodio grom i uništi ju je , je li to Božja kazna ili Sotonina ogranka.

Davor
Gost
Davor

Navest ću neke činjenice iz Staro Zavjeta koji su za mene interesantne i koja imaju za mene uporišta. Simbol zmije i reptila se spominje po čitavom svijetu i njihovo navodno stvaranje čovjeka. Samo judeistički monoteizam def. izgled Boga kao čovjeka , niti jedna druga vjerska skupina. Postojanje nefila navodno se može vidjeti na otiscima stopala na kamenju. Potop i mit o repopulacije planete skoro indetičan svugdje , sa svojim i imenima. Babilonska kugla, da Bog neće da ga se vidi nikakva kula koju bi zemljani sagradili nebi bila dostatno , upravo suprotno samo duhovno osviještena ličnost ima ekskluzivu da eventualno vidi Boga. Sodoma i Gomora, čisti oblik incesta Lotove kćeri sa ocem. Objašnjenje za uništenje tih gradova je vrlo jednostavno Jednostavni priprosti ljudi su uvijek pripisivali velike elemntarne nepogode Božjoj kazni, pa tako i u ovom slučaju. Velika pošast u Egiptu – također. Velika prevara Jahvinih svečenika u odnosu na Baalinih; Jahvin svećenici su predložili da ako postoji njihov bog da pretvori tekućinu u vatru što oni nisu mogli jer nisu ni znali. Pretpostavljam da je to bila nekosvojstvo grčke vatre ili nafte. Nadalje zašto recimo Baalini svećenici nisu predložili nešto svoje da Jahvini svećenici učine. Nije im se dala takva mogućnost jer i to nije bila namjera pisca.

Lucija
Gost
Lucija

Davor
Osnovna simbolika zmije je, radi mijenjanja kože, besmrtnost.
Ili simbol beskonačnosti, zmija koja jede svoj rep kao recimo Midgardska zmija Nordijaca koja opasuje Zemaljska mora. Porijeklo čovjeka je različito opisano u raznim mitovima: izrezbareni od drveta, napravljeni od zemlje, napravljeni od tijela (grešnog) božanstva…
Nigdje se zmija ne javlja kao kreator?

Davor
Gost
Davor

Ne zmija , ali da te pitam iz koje životinjske porodice zmija proizlazi pa onda traži po mitovima po svijetu pa ćeš se onda zapitati zašto se baš ta vrsta najčešće spominje i to od qva Srednje i Južne Amerike, Afrike, Sumera i Babilona, Indije, Aboridžina, Japana itd.

Sion
Gost
Sion

Ako ćemo gledati po događajima opisanima u Bibliji, bilo da vjerujemo u njih ili ne, najraniji zabilježeni primjer lažnih vjesti se odvio kada je đavao išao prevariti Adama i Evu.

Tad je đavao pitao Evu: “Zar vam je Bog rekao da ne smijete jesti ni s jednog drveta u vrtu?” pokušavajući je zbuniti i navesti da posumnja u ono šta je Bog zaista govorio.

Vjerojatno je na sličan način još puno prije naveo i anđele na pobunu, ali je u Bibliji ovaj događaj sa Evom prvi očigledno zabilježeni primjer laži i manipulacije među ljudima, a došao je od strane đavla pa se dalje i navodi za njega da je otac laži.

Dakle, ako ćemo gledati po Bibliji, sa kojom se u tekstu vuče paralela, nije bilo nikakvih lažnih vjesti vezanih uz Nou, arku i nadolazeći potop. Štoviše, Noa je bio propovjednik koji je vjerojatno glasno propovijedao što se sprema, ali mu nitko nije povjerovao da dolazi potop. Vjerojatno su ga i ismijavali, jer prema Bibliji do tog trenutka na Zemlji nikada nije padala kiša, kako su tada vladala neka sasvim drugačija klimatska obilježja.

Tako i danas, ljudi ne vjeruju onome što nam je jasno objavljeno kroz Bibliju, već je rađe ismijavaju i vjeruju lažnim vjestima. Zato je Isus u Evanđelju po Mateju i upozorio sve nas;

“Kao što je bilo u Noino vrijeme, tako će biti za dolaska Sina Čovječjega. Kao što su ljudi jeli i pili, ženili se i udavali u vrijeme što je predhodilo potopu, i to sve do dana kad Noa uđe u lađu, a da ništa nisu naslućivali dok ne dođe potop i sve ih odnese, tako će biti i za dolaska Sina Čovječjega.”

Starina
Gost
Starina

Jako dobro analizirano!

Školarac
Gost
Školarac

s tim da je Sumer prvi primjer pisma, nakon tartarijskih ploćica Vinčanske kulture..

Sion
Gost
Sion

Školarac,

Čak ako zaista Sumer i jest prvi prijmer pisma, da ne ulazim u interese današnje službene arheologije, to što su neki zapisi davnih događaja nastali prije drugih, ne znači samim time da su i istiniti. Uzmi za primjer naše vrijeme, najčešće prvo dođu lažne vjesti, da bi se tek puno kasnije objavila prava istina o aktualnim događajima.

Tako je i đavao mogao puno prije Adama zapisati šta se odvilo u Edenskom vrtu, ali to ne znači da su ti zapisi i istiniti samo zato jer su nastali ranije od onih koje nam je Bog mnogo kasnije objavio po svojim prorocima. Vjerujem da ćemo se tu složiti, kako starost ne određuje istinitost.

xyx
Gost
xyx

Stvarno ,sa tim shvaćanjima svita ,ne treba vama EU.

POVEZANE VIJESTI

Izbornik