Brazilska producentska kuća Porta dos Fundos je bila meta zapaljivih bombi koje su bačene na njeno sjedište nakon što je snimila televizijsku komediju za Netflix, “Prvo Kristovo iskušenje”, u kojem je Isus Krist prikazan kao gay.
Napad je snimilo nekoliko nadzornih kamera, ali i sami napadači. Najmanje tri maskirane osobe su sudjelovale u napadu prošlog utorka, kada su se odvezli ured grupe u Rio de Janeiru i bacili tri „Molotovljeva koktela“ u predvorje sjedišta producentske kuće Porta dos Fundos.
VIDEO: Snimka napada na sjedište kuće Porta dos Fundos u Rio de Janeiru
Video je potaknuo internetsku raspravu s izvjesnim sumnjama da je napad insceniran od strane samog Porta dos Fundosa. Međutim, ovo su samo pretpostavke koje istraga za sada nije potvrdila.
Satirična skupina koja je snimila uradak našla se usred burne rasprave nakon premijere posebnog božićnog izdanja Netflixa “Prvo Kristovo iskušenje”.
Film je naljutio mnoge kršćane u Brazilu i inozemstvu, jer prikazuje Isusa u društvu osobe izgleda kao njegov dečko i namjerava ga predstaviti Svetoj obitelji. Uz ovaj „satirični prikaz“, Blažena djevica Marija se u “božićnom uratku“ Netflixa prikazuje kao osoba koja uživa u „rekreativnom pušenju marihuane“.
Pokrenuto je nekoliko peticija u kojima se traži otkazivanje satirične emisije, kao i pozivi na bojkot Netflixa.
Najuspješnija peticija je uspjela prikupiti preko 2,3 milijuna potpisa.
Ovdje se otvara pitanje „umjetničkih sloboda“ i spadaju li u tu kategoriju paljenje Kur’ana, izrugivanje poslanika Muhameda, Isusa Krista i Marije ili morbidne karikature kakve je znao objavljivati Charlie Hebdo?
VIDEO: Trenutak izbijanja požara u sjedištu kuće Porta dos Fundos u Rio de Janeiru
136 komentara
Definiraj umjetnost i znat ćeš što je umjetnička sloboda.
“Umjetnost je osobita ljudska djelatnost čije se značenje konstituira u složenom komunikacijskom procesu između umjetnika, umjetničkog djela i publike” ( Wikipedija)
“F. Schiller definirao je umjetnost kao ljepotu slobode u pojavi” ( izvod iz “EnciklopedijA .hr”
Po gore navedenom sve što u promatraću umjetničkog djela izazove emotivnu reakciju jeste umjetnost i umjetnost smije sve propitivati i koristiti za prenos umjetnikove poruke.
U ozbiljnijim akademskim analizama se propituje Isusova seksualnost.
Ovo je diskusija mase na vjerskoj razini.
Proglasit će te heretikom zbog toga i linčovati.. 😉 Ja ionako više ne mogu gledati ovu sliku, previše degutantno.
budi uspomene na dečka? Hrabro đeki, proći će.
Ivo@ Ne da ti vrag mira. Nije Jack i ostavi čovjeka na miru. Tebi treba dobro pročistiti dušu , ako je imaš uopće ili si je prodao vragu..
x@Z
Ja se lično ne slažem sa ovakvom umjetnošću kao ni sa paljenjem vjerskih knjiga. Dapaće gadi mi se jer je smatram čistom provokacijom i namjernim uznemiravanjem, s jedinim ciljem da provocira, diže tenzija i bude važan u svojim očima. Što se postiže provokacijama znamo iz povijesti i iz crnih kronika. Činjenica je da to po definicijama spada u demokratske slobode i šta tu reći. Inaće me se uopće ne interesira kako će me netko gledati i da li će me proglasiti heretikom. Svatko nosi svoju vjeru i svoju osobnost u sebi i to je njegova privatna stvar.
Što se tiće provokacije i dizanja tenzija činjenica je da je naše tijelo građeno za napad i obranu i da postoji energija, zaključana u količini hormona i tonusu stanicama cns:a koji se nakupljaju i imaju potrebu da se potroše. To se naj bolje vidi kod starih ljudi. Lično sam to uočio kod svoje pokojne majke, i tad sam prvi put počeo razmišljati o tom fenomenu i njegovim uzrocima. Stari ljudi su često su spremni napraviti metež samo da potroše tu energiju i onda su zadovoljni: dovoljno uzbuđenja za taj dan. To ponašanje može biti guranje i borba za mjesto za sjedenje u autobusu ili inzistiranje na nećem beznačajnom.Kad ponašanje koje diže tenziju doživiš više puta od poznate osobe počneš se pitati zašto jedna divna, ljubazna, mirna, humana, blagonaklona osoba ima potrebu da napravi šušur i svima oko sebe digne tlak, uključujući sebe i naj važnije : sebe. S vremenom, ukoliko imaš nešto znanja iz fiziologije, fenomen postaje shvatljiv.
Slično je sa mladim ljudima čije suprarenalke luče sve u šesnaest a nervni sistem je spreman za žestoko izbijanje dvadeset sati dnevno a zone mozga koje su odgovorne za etično procjenjivanje kasnije sazrijevaju od ostalih djelova mozga. Rezultat su barufe i nerazumno-asocijalno ponašanje naj bolje vidljivo kod navijaća na nogometnim utakmicama.
znanje @ mislim da u svakom pogledu moraju ipak malo veći moralni kriteriji, tako da u svemu kršćanstvo može biti uzor svim ostalim religijama.
Nažalost , upravo kako ste i Vi rekli, ljudsko je tijelo građeno za napad i obranu, postoji energija dobra i loša, u nekome više a u nekome manje, drugačije percipiranje određenih situacija, čitav rad kemije u mozgu ili hormona, tako da je čovjek koliko god da nastoji sebe samokontrolirati kod nekog je to pojedinačno uvjetovano ne samo genetski nego i sredinom u kojoj živi, utjecajem najbližih oko sebe, nekome je prag tolerancije veći a nekome niži , netko je mentalno jači a netko slabiji.. Osobno mislim da religija ili vjera koliko može mentalno čovjeka unazaditi toliko ga može i učiniti naprednijim bićem u duhovnom smislu.
Ovo sam pokušao na brzinu što konciznije napisati. Mislim da treba izbjegavati sve negativno što god to bilo i vjerovati u dobro i činiti dobro i tražiti dobro u ljudima ,ali ne može se beskonačno opraštati ako je nečija duša prazna/jalova…
Ova omladina živi u drugoj recimo dimenziji stvarnosti obzirom da tehnologija i sve ostalo kao i razne znanstvene discipline idu ka naprijed. Svi to vidimo i tome smo svjedoci.
Treba samo duboko vjerovati u sebe ,svoj mir i svoju snagu duše i uma i sve ok.
Kažeš hrišćanstvo može biti primer drugim religijama? Druge religije upravo koriste slabosti hrišćanina…hrišćanske kuće po bogatom zapadu su pune staraca, mačića i kučića….debeli bankovni računi i neretko kučetu ostavi par miliona ostavštine. Pripadnok druge religije prepešači sedam gora i sedam mora ne bi li se dovukao do evrope a za to vreme hrišćanski klinac kojeg ima o.7 % po porodici surfuje po netu na najnovijem iphonu. Moj ludi Srbin mašta domoći se Nemačke i zaradi lovu za mečku staru pet godina…afganistanac, sirijac je poslat po nešto drugo
@Mlata- To što govoriš je istina ali je ogledalo zapadnog materijalizma i nema veze s religijom. Materijalistička sebičnost i bahatost nije strana ni npr. šintoističko-budističkom Japanu ili Koreji. Pogledaj kako žive saudijski prinčevi iako su svi deklarirani muslimani.
Kako naši ljudi idu put Njemačke ili Irske u lovu na novac i ugodan život isto rade i migranti. Ne kreću prema Indiji ili Bangladešu nego prema Švedskoj.
Mnogi su kršćani zaboravili Kristove riječi: “Ne zgrćite sebi blago na zemlji… Zgrćite sebi blago na nebu…Doista, gdje ti je blago, ondje će ti biti i srce” Matej 6,19-21.
Bravo Piretis, lucidan i mudar odgovor na nivou. Slažem se sa Vama.
Kako nema veze s religujom….pa ne čuva li pastir svoje stado, zašto dozvolio stadu da se tako ponaša? Pastir sa istoka i iz afrike je mnooogo bolji po svoje stado
Mlata@ ako razmišljjate svojom razboritom glavom i ako ste dobrodušna osoba šta će Vama pastir ili netko tko će Vam govoriti koji je put najbolji za blagostanje i mir? Upravo zato što se velika većina oslanja na te svoje pastire uglavnom jesu izmanipulirani i razočarani.
Mlata @ istina, upravo i iz tih razloga sam naveo da kršćanstvo treba imati užasno stroge kriterije, da bi se sve dovelo u red pogotovo one koji se smatraju iskonskim kršćanima, a ne samo po tome što nose križeve i idu u crkvu.
Ti isti kršćani bi trebali paziti kako se izražavaju i ne biti licemjerni kakve ih vidim ovdje, pogotovo katolici, a muslimani i njihova vjea opstaje upravo radi njihovog extremizma, ma koliko god da sam protiv njihove ekstremne vjere ili religije.
Rekao sam već da poštujem svaku naciju, svaku kulturu i svaku vjeroispovjest,osim one extremne koja ne tolerira ni jednu drugu. Tako isto i u političkom pogledu nisam za nikakve extreme.
Ako Vam nešto nije jasno ,slobodno pitajte…
Ali Marija s podgano. Krščanstvo ima preteklost a islam ima prihodnost.
Mateja@ Ma niš od toga…
@ znanje
“sve što u promatraću umjetničkog djela izazove emotivnu reakciju jeste umjetnost” – a što je definicija umjetničkog djela? Ako ja na štrik objesim 20 plišanih mačaka i kažem da je to umjetničko djelo? Prema tebi ispada da je sve umjetničko djelo. Meni emotivnu reakciju izaziva i kada netko piša po zidu, a ako je taj zid u galeriji, onda je to umjetnost?
Nemojmo miješati slobodu izražavanja i govora sa umjetnošću.
Nisam nikad stvorio svoju definiciju umjetnosti. Uvijek su to tuđe od kojih pola ne razumijem. Citirao sam dvije koje mi izgledaju naj shvatljivije.
Vrijeđanje ljudi i skupina smatram agresijim a nipošto umjetnošću. Mođda se umjetnost poela koristiti kao bazično agresijsko oruđe. Tko ga zna.
@ znanje
Znam da nisi definirao, ali si krivo primjenio. Ovo je obična komedija sa slobodom izražavanja koje ja jesam pobornik. Ali sloboda izražavanja sadrži sve od rasističkih izjava pa do ekspresije osjećaja na najčudnije načine. A na žalost, danas se sve više koristi kao alat podjebavanja. Mada, ni to me ne smeta. Svaka akcija ima reakciju kao što vidimo po članku. Najviše me pati što sloboda izražavanja i govora nije jednaka za sve teme. islama se svi boje dotaknuti jer bi mogli bez glave ostai kao što smo imali priliku vidjeti. Ni SouthPark se nije usudio. A niti ćeš primjerice vidjeti komediju u kojoj gey osoba shvati da želi ševiti žene jer bi ta komedija bila pokopana brzinom svjetlosti zajedno sa autorima.
@znanje- “Umjetnost je izrada ideja. Strast, nasilnu ili ne, nikada se ne smije izraziti da prijeđe granicu ukusa.” W.A. Mozart.
Prije samog otvaranja članka,očekivao sam možda pak Švedsku, Dansku, Francusku ili neku drugu državu u kojoj je toga već bilo i sa drugim religijama. Ali baš Brazil,ni na kraj pameti,a tko zna što im je bilo,i pitanje je tko je pravi vlasnik tv kuće koja je to snimila,možda bi to dalo neke odgovore. Neka probaju snimiti nešto tako o proroku Muhamedu,odma bi čuli 9simfoniju sa AK-47. Tako da malo vatrice i dobro su prošli za sada. A eto,izgleda da LGBT zajednica sa ostalim liberalnim dostignućima želi napraviti društvo po svojoj mjeri. Religija je ionako jeftina droga za mase koja je sama financira,a novac je ionako samo za”odlikaše”….
Islam bo ostal a krščanstvo bo propadlo. Zato, ker so muslimani precej pametnejši in ne dovolijo, da jim banda žali Allaha, Mohameda in islam. Muslimani si zato zaslužijo spoštovanje.
Auuuu 😮 kakva nas sudbina čeka..
Čvarak samo na crno se nađe
Najebasmo
Mateja@ nece nikada hriscanstvo da propadne mozete se vi ljevicari nadat u to al vam nece uspjeti. Mogu oni da trpe dugo ovakve stvari al kad pukne niko nemoze da ih zaustavi. Znas ko si u stvari zasluzi postovanje? bas hriscani koji mogu da trpe mnoge ovakve stvari, da su to uradili muslimanima.vec bi bili masakrirani a ne samo zapaljena im zgrada
Ostalo bo v Rusiji. Samo v Rusiji bi Putin takšne zaprl v delovno taborišče in imel bi prav. A drugje so katoliki vredni manj kot smeti in zato se seveda ne bodo mogli kosati s sposobnejšimi in pametnejšimi muslimani. Propad krščanstva sem videla takoj, ko sem zagledala Marijo s podgano.
https://www.domovina.je/podgano-je-v-marijinem-narocju-zamenjal-penis-seveda-spet-kot-umetnisko-delo/
Sa tobom ocito nesto nije uredu, ekstremni ljevicari su takvi 🙂
Znanje,kao prvo cudi me da ti je ovaj komentar policija misli brcko d.o.o uopce propustila kroz svoj sitni rusofilsko propagandni filter, kao drugo,vjerujem da ce te balkanjerosi jos veceras ispeci na lomaci ,zbog ovog komentara.🤭
American_dreams
Vi kvazi moderne i tolerantne osobe koje ste nadišle balkanjerose niste ustvari ništa novo. Vi ste samo blijede kopije pradavnih bolesnih umova koji su živjeli pred 3.500 godina kao oni u Sodomi, Gomori i Kanaanu, koji su obožavali falus, i smatrali to vrsnom umjetnošću!!!
Uz to su provodili homoseksualnost i silovanja na svakom ćošku pa, su htjeli i anđele silovati, one koji su Lota došli izvući… Ne daj Bože opet vlasti i slobode takvim bolesnim tipovima.
A za peći takve nećemo, bez brige. Nemam sklonosti za takvo što, a niti pravo suditi. Presuda ostaje Pravednom i Svemogućeg Bogu.
Sodoma i Gomora je unistena potresom,nakon kojega su oslobodjeni zapaljivi plinovi,koji se i danas nalaze u stijenama tog podrucja,ti oslobodjeni plinovi pretvorili su mjesto potresa u vatrene buktinje i to je sve skupa tada izgledalo mega spektakularno,tako da se je taj sasvim prirodan dogadjaj hoces-neces morao pripisati visim silama.Ok,jasno mi je da su tadasnji primati bili uvjereni da je Bog glavom i bradom srusio gradic na vrhu jednog brdasca zbog radi promuskuitetnog ponasanja zitelja,ali da to tvrdi primat u 21.stoljecu malo je previse cak i za komentatora ovog portala.Apropo sodome i gomore,okreni se malo oko sebe i nece ti trebati tumacenja svijeta u kojemu zivis, putem spoznaje zapisane u bibliji, odnosno njene jos bolesnije interpretacije od strane balkanskih vraceva,oliti samoprozvanih bozijih i narodnih purana.Naime balkanjerosi su najbolji primjer sodome i gomore,bez obzira sto se kite krizevima i krstovima kao bozicna jelka ukrasnim kuglicama,cinjenice i njihovi zivoti ,odnosno drustva u kojima zive ih duboko demantiraju i dokazuju da su sve samo ne iskreni vjernici a jos manje zive po tzv.bozijim zakonima.Nece vas ili nas unistiti Bozija kazna,unistiti ce nas samoobmana, licemjerje,laz i neznanje.
American_dream
Za ovu temu uopće nije bitno kako je uništena Sodoma i Gomora, iako tvoja verzija koju spominješ nema veze sa istinom. Bježiš sa teme jer nemaš šta odgovoriti. Tvoje vrijeđanje mojih uvjerenja temeljenih na izvještaju ljudi koji su bili puno bliži događaju nego li tvoje krive pretpostavke temeljene samo na pravilu “idemo poreći biblijski izvještaj pa makar bilo čime” je vrlo opasno.
Neiskreni vjernici, licemjerje, samoobmane, laž i neznanje nemaju baš nikakve veze sa biblijskog istinom i njenim autorom, Svemogućim Bogom.
Kao što ni homoseksualnost i ovo preseravanje nemaju veze sa umjetnošću i slobodom. To je zloupotrebe riječi “sloboda i umjetnost”.
Imputirati nama koji mislimo drugačije da ćemo vas na lomaču je podla perfidna patka kojom želite utišati sve koji misle svojom glavom, i imaju hrabrosti to reći.
Inače još se nitko nije u laži ugušio, ali od Boga su mnogi bili uništeni. Pa i Sodoma i Gomora!
Kaj pa super vulkan pod ZDA ali super tornado s katerim grozita Al Gore in Greta?
Samo en malo večji komet in naša Sodoma in Gomora bo hin.
mnogo kevćeš,đeki. Vidi se da ti mnogo smetaju križevi, kao i svim lgbt-ijevcima. Jedino smisleno što si rekao je da će vas laž i licemjerje uništiti,. Tu si u pravu.
Ajde geju, idi traži radije kurza, da ne budeš žifčan………
đeki, znamo što si, otvori se. Nećemo te sprdati zbog toga…bar ne puno..:)
Nije to ništa novo, toliko je laži i obezvređivanja Isusa odavna počevši sa vladajućom kastom izraelskog svećenstva, farizeja I saduceja, pa do danas. Mnogi u kvazikršćanstvu tvrde da iskazuju čast Isusu Kristu, iako čine upravo suprotno.
Čak svećenici i učenjaci kršćanstva idu do te krajnosti da poriču da je Isus bio povijesna ličnost, da je ikad živio kao čovjek.
Povijesni dokazi neovisni o Bibliji dokazuju da Isus Krist zaslužuje našu čast ne samo zbog toga što je živio savršenim, bezgrešnim životom, nego i zbog toga što je bio dobar čovjek, nesebičan, samopožrtvovan čovjek. (Usporedi Rimljanima 5:7.) Neumorno je služio duhovnim i tjelesnim potrebama ljudi.
Nije zadovoljavao sebične nemoralne želje!
Pa hrišćanstvo je prvobitno imalo ulogu uništiti rimsko carstvo! Kako je vreme išlo zašto ne i nastaviti dalje, uništiti one bele puti sa severa, nikada nam na boji nisu oprostili. Hrišćanstvo je briljantan izum….mislim najveći u istoriji ljudskog roda
Mlata
Upravo suprotno, Rimsko carstvo je uništio iskonsko, pravovjerno kršćanstvo. Kad su zadnja progonstva kršćana u Rimskom carstvu završila pod Dioklecijan om došao je Konstantin. Umjesto da progoni kršćanstvo smatrao je korisnim spojiti poganska i kršćanska vjerovanja u novu državnu religiju.
Učinio je to 313.godine.
Korak dalje napravio je Teodozije I. koji je vladao od 379. – 395, kad je proglasio Katoličku crkvu, službenom religijom Rimskog Carstva.
Povjesničari kažu da je poganski Rim u 4. stoljeću bio “kristijaniziran”. No bilo bi točnije reći da je taj otpadnički oblik kršćanstva, prihvativši učenja poganskih religija koje su već postojale u Rimskom Carstvu, uništio iskonsko kršćanstvo kakvo je utemeljio Isus a proširili njegovi apostoli.
Konstantin je bio političar i verujem da je ukapirao kako da opstane što duže na vlasti. Govor novca je odavno bio poznat i realno je da mu je neko pod skute bacio džak dragocenosti, novca šta li. Taj model opstaje do dan danas, prateći tokove novca možeš što šta otkriti
Raje poišči Enkija, Enlila in Saturna. Potem pa te božanske entitete primetjaj z Zevsom, Kronosom, Jupitrom, Šivo in Shakti.
Tako boš ugotovil zakaj je cerkeveni zvonik v obliki rakete.
Zato Mateja vedno pravi, ne iskati vesoljcev na drugih planetih, ker ne veste, če niso bolje razviti, bolje opremljeni in bolje oboroženi.
Ipak nije palo zbog Hrišćanstva niti je zbog Njega počelo propadati….”Vratite mi moje legije.”.
Ko se družba odpove religiji na kateri stoji, se sesuje. To je logično in normalno.
Krščanstvo je obojena podvaljena rimljanima od istih onih koji Rim stvoriše i na kraju uništiše.
Kdo je izbrisal komentar na Erdoganovo pesem: “Mošeje so naše vojašnice, kupole so naše čelade, minareti naši bajoneti in verniki naši vojaki …” v kateri je bila slika bazilike svetega Petra v Vatikanu, predelana v džamijo? Odlična fotomontaža, ki se v nekaterih verzijah še kdaj najde.
Tole z gej Jezusom in z gej Švedskim rajem v Malmovski cerkvi v katerem je kača trans ženska…
Gotofi ste katoliki. Vsi katoliki ste gotofi. Niso vas na tla zbili muslimani ali komunisti, ampak ste sami legli na tla. Prevzeli ste vlogo predpražnika in zato lahko se lahko norčujejo iz vas. Sami ste krivi, da hodijo po vas.
Muslimani in komunisti niso krivi za to, da bodo krščanske ovce kmalu vse čipirane in locirane. Lasten pastir, ki je oblečen kot trans nevesta je svoje ovce prodal najboljšemu kupcu. Kupec ovcac je pa ponavadi mesar.
@Mateja
“Gotofi ste katoliki. Vsi katoliki ste gotofi. Niso vas na tla zbili muslimani ali komunisti, ampak ste sami legli na tla. Prevzeli ste vlogo predpražnika in zato lahko se lahko norčujejo iz vas. Sami ste krivi, da hodijo po vas.”
Poštovana Mateja, ne razumijem baš Slovenski ali uspjela sam shvatiti da su “katoliki”, prema Vašem mišljenju, “gotofi”. Međutim, ne bih se složila s Vašom tvrdnjom jer ona ne upućuje na stvarno stanje stvari kad su u pitanju “katoliki” nego u prvom redu na Vaš nedostatak vjere, tj. povjerenja u Božju Riječ. Stoga, bez panike! Obratite se i vjerujte Evanđelju, a ne samozvanim “umjetnicima”.
Mudro Otpisani:”zašto druge religijske skupine imaju u osnovi slične principe a opet su jedni drugima neprijatelji, da li iz toga proizlazi da ima više Bogova na Zemlji pa je svaki uzgojio svoje “stado” ili isti Bog ima više stada na raznim lokacijama a zbog samo njemu znanog razloga ne želi da se pomiješamo”.
@otpisani
Uz dužno poštovanje, ničiji “umni kapacitet” nije iznad Božjeg niti se može iznad Njega izdići. Iz tog se razloga ne mogu složiti s vjerskim tezama koje ste iznijeli u svome prethodnom komentaru.
Kora@ ne brini, da je isto pricala o muslimanima dobila bi barem sto minusa. Nije ovaj portal za tebe i mene 🙂
Mateja@ Mateja, Slovenka, imas hriscansko ime, ne postujes svoje tradicije i s time ne postujes ni sebe. Predpostavljam da si ateista, a ob prvoj prilici uzet ces muslimansko ime, i postat uzorna muslimanka 🙂 za takve osobe kao si ti rijeci nemam. Samo za tebe, ne da ce hriscanstov prezivjeti nego ce da se i ojaca, i to gledam ja sa svojim ocima. Ultra ljevicari ste svi isti, na srecu prirodna selekcija napravit ce svoje
Ljudi, jedite domaču hranu, nemojte se pitati, ko vas je rodio, otac ili majka, uživajte u tome, da ima ženska nešto, što vi nemate, uživajte u tome i bit če sve u redu. Zapadna kultura je POLUDJELA… Meni lično, se gadi…
1700 godina je dug period, nazire se završni udarac
Nešto ne štima na slici….ne mogu razaznati ko je furundžija a ko topdžija
@alfa33- Budimo pošteni, ni muslimanima se sigurno neće svidjeti takav “humor”. I oni poštuju Isu (Isusa).
Problem je kad komedija prelazi granicu dobrog ukusa, i kad vrijeđa nekoga. A sve smo češće svjedoci da se u trci za više čitatelja ili gledatelja poseže za omalovažavenjem i neukusom. Jasno mi je da “show must go on” ali granica mora postojati.
@Piretis
To Vam za te i takve “frljićevce” ne vrijedi; oni misle da je omalovažavanje tuđih svetinja njihovo “umjetničko pravo”.
Kora, to su mislili i oni u charli hebdo pa ih je razuvjerilo sa par šaržera.
@Brave new world
Ne odobravam ni to što je napravio Charli Hebdo, ni kako im je na to odgovoreno. Sve skupa je izvan pameti.
Inače, držim da uvrede vjerskih svetinja, neovisno o kojoj vjeri je riječ, ne mogu biti ničija sloboda izražavanja… ni osobnog, ni političkog, ni umjetničkog. To bi trebalo zakonom zabraniti.
Kora, meni je baš to bilo uljepšalo dan, pogotovo cmoljenje liberalnih spodoba diljem svijeta.
Jao kad dođe do trećeg svjetskog ludila.
meni ce ulepsat dan kad te spodobe budu za slobodan odstrel, jedva cekam.
Kora, osobno sam vjernik ali se ne slazem s ovim – ukoliko nekom smeta ovaj film neka otkaze pretplatu na Netflix – to ce ih vise boljeti od bilo kakve bombe a smatram da bilo tko ima pravo sprdanja i vredjanja bilo koje vjere ili religije ukljucujuci i moju.
@Luker- Ima jedna fina razlika između kritike (propitivanja, dovođenja u pitanje) i ruganja (što je sinonim za sprdnju). Nemam ništa protiv propitivanja dok mi se ruganje čini primitivnim.
Recimo: Sjedimo nas dvojica, odraslih ljudi, u birtiji pijuckamo i pričamo. Oko nečega imamo slično mišljenje oko nečega ne. Razlike raspravljamo, dokazujemo ili opovrgavamo. I onda jedan od nas počne drugog ismijavati, rugati mu se i provocirati. Misliš li da bi naše prijateljstvo dugo trajalo? Bi li se netko osjetio povrijeđen? Bi li “pobjednik” bio doista sretan?
Piretis, ma znam – ali problem je u tome sto je razlika izmedju kritike i sprdnje subjektivna pa bi radije dozvolio i sprdnju da ne udjem u potrebu definiranja svakog takvog slucaja. Npr Sotonski stihovi su nekom kritika a nekom uvreda…
U pravui si Piretis, ali obzirom da svaki čovjek ima različite moralne kriterije te sukladno tome i različite percepcije kulturnog i nekulturnog pristupa , nažalost događa se upravo to da netko ismijava i provocira na bilo koji način, a netko uvijek na određenom kulturnom nivou protuargumentira, pa bio to i teolog, poput te Kore, koji se našao ovdje da svima pametuje i vrijeđa, što mi se nikako ne podudara sa pravim teolozima i svećenicima sa kojima sam imao priliku razgovarati.
Đeki, ti nekoga prozivaš zbog nekulture? Instalira ogledalo u kućici, trole.
Ivo@ percepcija nekulture je različita kao i moralni kriteriji, a ti da imaš neke moralne kriterije ne biš nikoga na ovom portalu vrijeđao niti koristio psovke, tako da briši od mene LGBT-evsi SEKTAŠU JEZUITSKI. Toliko kulture valjda imaš da ostaviš mene na miru, a i opet ti kažem nisam Jack.
Za tvoje moralne kriterije sam se uvjerio bezbroj puta koliko su niski i kontradiktorni tvojem ponašanju.
Odi tamo i dalje ganjaj teenagerice ti daddy sugar sektašu i gledaj se u to tvoje ogledalo za compom i divi svojoj nastranosti.
Ivo@ ti ne samo da si totalno nekulturan nego i totalno nastran, a drugo je što to nitko osim mene ovdje ne zna.
A ti znaš da je to istina.
đeki, đeki, moraš se naučiti malo kontrolirati, taj potisnuti bijes će te uništiti. Nisi ti kriv što si lgbt, niti te netko ovdje osuđuje zbog toga, samo se normalno ponašaj, može?
Ivo,nije Jack, opet ti kažem.. Ti čitaš LGBT-evske knjige od onog SEKTAŠA i preporučaš drugima.
Daj se konačno saberi i prihvati istinu, koliko god da imaš psihičkih problema.
Ja sam čovjek koji ne želi da drugi manipuliraju dobrim ljudima, a ti to uporno činiš i još druge vrijeđaš.
Stati ću iza svakog poštenog i iskrenog čovjeka, ali ti to nisi. Koliko god te boljela istina.
Ja tebe ne vrijeđam već ti iznosim činjenice.
I nemam problema sa agresijom niti mržnjom što se za tebe apsolutno ne može reći, jer se u većini slučajeve ponašaš luđački. Obuzdaj se, i prihvati da ima ljudi sa različitim stajalištima a ako imaš objašnjenje onda ga i civilizirano objasni a ne divljački i prostački.
Ne brini ti za moje ponašanje, ti kad prestaneš vrijeđati ,ja ću prestati prigovarati. SVE OK.
@Lurker
“… smatram da bilo tko ima pravo sprdanja i vredjanja bilo koje vjere ili religije ukljucujuci i moju.”
Kao vjernik, rekla bih da ismijavanje Boga, baš kao i poticanje drugih na ismijavanje Boga, nije nimalo mudra nego izrazito riskantna filozofija ali Vi imate pravo na svoje mišljenje. Osobno, ne bih tako riskirala jer, između ostaloga, vjerujem i da Bog pamti, a sukladno tome i sudi.
Kora, pa nisam rekao da bi ja ismijavao moju ili bilo ciju religiju, ja ne bih i maknuo bi se od takvih. Ono sto ja ne zelim je upotreba sile (zakonske ili privatne) protiv onih koji to rade. Svatko ce sam odgovarati kada dodje zadnji sud.
@Lurker
Dajes nekom pravo da se s tobom sprda i vrijedja te ?
Ana, da. I necu baciti bombu nego cu se maknuti, jedino ako se ne mogu maknuti cu posegnuti u samoobrani za fizickom silom.
@Lurker
Izjavili ste prethodno da, prema Vašem mišljenju, svatko “ima pravo” sprdanja i vrijeđanja bilo Vaše bilo neke druge religije, odnosno da Vi osobno to drugima ne biste radili ali ne biste im ni uskratili to “pravo”.
Za razliku od Vas, osobno ne mislim niti da je to nekakvo “pravo”, niti da ga itko ima neovisno je li vjernik ili nije. Možemo raspravljati o vjerskim razlikama, odbacivati ili prihvaćati tvrdnje, zbijati pokoju šalu (koju bi sve uključene strane shvatile kao šalu), ali sprdati i vrijeđati nečiju vjeru nije prihvatljivo, niti iz Svetog Pisma proizlazi da bi po bilo kojoj osnovi moglo postati prihvatljivo. Vrijeđanje Boga i svetinja je ustvari istinski primjer onoga što se smatra apsolutno i trajno neprihvatljivim za sva vremena.
P.S. – To kako biste Vi ili netko drugi reagirali na sprdnju i uvredu (ustuknućem ili bacanjem bombe), sasvim je neka druga tema. K tome, u svojoj velikodušnosti i poniznosti ne mojte zaboraviti da postoje grijesi koji se ne praštaju ni na ovom ni na onom svijetu. Tako je zapisano, a Bog je vjeran svojoj Riječi. Vi i ja nemamo ovlasti ni mijenjati tu Riječ, niti opravdavati one koji ju svjesno i slobodno odbacuju… kako bi se s istom mogli sprdati.
@Ana
Lako što te sprdnje vrijeđaju nas vjernike; to se istrpi, nije problem (baš kako je @Lurker i rekao). Ključni problem je taj što takve sprdnje vrijeđaju Boga, i to je nedopustivo.
Starina, Paić ti je samo teški de…bil, ništa više ni manje.
Starina…kad smo kod argumenata možemo li “tvoj”čuti?
@Mlata
A “tvoj’ ?
Gotovo še pomnite podgane v naročju Brezjanske Marije, nepredstavljivem dejanju verske nestrpnosti, v katerem so levičarska oblast, osrednji mediji in tudi slovenska sodišča takrat prepoznali pravico do umetniške svobode izražanja.
Dobrih dvajset let kasneje se na umetniško svobodo pri podobnem ekscesu sklicujejo na sicer do čustev drugih pregovorno tako občutljivem liberaliziranem Zahodu.
V umetniškem muzeju Univerze Griffith v zvezni državi Queensland v Avstraliji so objavili tako imenovano umetniško delo z imenom “Sveta družina”. Čilsko-avstralski “umetnik” Juan Davila je za osnovo vzel Michelangelov kip Pieta, ki upodablja figuro Marije z Jezusovim truplom v naročju neposredno po križanju. Križanega Kristusa je Davila na svoji sliki zamenjal z orjaškim penisom
Samo krščanske. Krščanstvo je namreč crknjen konj, ki ga vsak lahko obrca, popljuje in zasmehuje. Islam, budizem in hindujstvo imajo prihodnost a krščanstvo je v prostem padu. Čas zatona krščanstva je namreč že zdavnaj napočil.
Mateja
Da možda si blizu istine, jer ako uzmemo pretpostavku da je religija magnet koji oko sebe drži određenu skupinu ljudske populacije koja ima svoju svrhu i cilj, onda je to lako razumljivo. Inače kako objasniti slučajnost da je upravo kršćanski dio civilizacije motor koji je do sada vukao sve ostale naprijed. Sva najveća tehnološka dostignuća su proizašla iz svijeta kojemu je biblija fundament.
Može se reći da je kršćanska civilizacija dostigla svoj cilj i ispunila svrhu koju su joj nametnuli njeni tvorci pa je sada veći dio te civilizacije postao višak i nepotreban balast na ovom planetu, naročito zato što su daljnje mogućnosti ovog dijela civilizacije na kraju zbog istrošenosti resursa na njihovom “staništu”, pa je logično da su se tvorci i vlasnici ljudskog stada posvetili drugom dijelu (djelovima) “stada” koje ima perspektivu i bogatstvo u resursima (prirodnim i ljudskim)
Te devijacije koje se dešavaju su spontana posljedica nezainteresiranosti tvorca i vlasnika “zapadne (kršćanske) civilizacije” da se dalje bavi s njom i prepuštena je sama sebi a to znači – regresiji i propadanju …( ima u Bibliji opis sličnih događanja među ljudima kada je Bog duže vrijeme bio odsutan pa su ljudi zastranili i počeli griješiti)
Roko, da je po meni mogao bi se s tim slobodno sprdati kao sto bi se ja mogao sprdati s ljudima koji misle da je DNK nastala slucajno, na zalost ne zivimo u takvom svijetu.
@Piretis, granica postoji. Ne smiješ napadati judaizam,izrahell i holokaust (i nitko ga ne napada, charlie hebdo pogotovo ne), drugo je sve dozvoljeno, nema drugih svetinja sem tih.
Ono sto je toliko slojevito licemjerno kod ponekih gay populacija jest to da su vam u stanju glavu otkinuti jer niste tolerantni i ne uvazavate razlicitosti. Ali naravno, sebe su izuzeli iz tih nacela. Oni smiju ismijavati i vrijedati osjecaje svih ostalih. To je takva nakaradnost da se jos samo nakaradnost americkog kongresa moze s njima usporediti…
Slazem se, ne postoji nista na ovom svijetu (a i izvan) sto bi trebalo biti zasticeno od satire pa i direktnih uvreda. To ukljucuje i geyeve a i Isusa a i Muhameda.
Ja da imam pretplatu na Netflix odmah bi je otkazao nakon ovog clanka ali nikad ne bi bacio bombu. Takodjer, gey populacija ne smije biti zasticena od kritika pa i uvreda (sve dok se ne javlja fizicko nasilje), steta sto tome i nije tako u praksi…
Mojsije spada u grupu “nezasticenih”?…..mislim nisi ga pomenuo….
ja sam cvrsti ateista ali mi je pun q…c nosonja i njihove izabranosti, sodome i nakaradnosti, lezbejki i pedera i odrodjenih feminiziranih muskaraca mlakonja te ratobornih ruznih nedoj..anih zena…dajte taj kinzhal, avangard stogod pa da krenemo ispocetka
Geji če uništiti krščanstvo.
nije bitno, smislićemo nešto drugo, novo ..
Neće geji nego goji. I bitno je tko.
Argentinsko so že. Geji, ki jih vodi travestit v beli obleki, ki je enak MBS.
Neka probaju s Muhamedom pa da vide kako će proći njihova umjetnost 🙂
Pa zapadna politika je puna pederajsa, pedofila in mamojebača…….
zaboravio si nekro i zoofile
Zapadno nakaradno društvo ode u pm…….
Zapadnjakinje radije usvoje psiča, nego da odgajaju vlastitu djete. A mladiči umesto djevojaka, kuči dovode pijane i zadrogirane gejiče…..
Kada globalisti prave srawa i prljaju svetinje – to su umetničke slobode, to je zrzanjer i humor – kako ne razumeš? Kad im zameriš – ti si nacista, retro, staljinista u najmanju ruku.
I ja se slažem.Zapravo mislim da pravom kršćaninu to ne smeta,barem ne tako dugo dok to može ignorirati,odnosno promijeniti kanal.Svi,pa i kršćani znaju da na svijetu ima luđaka,provokatora,egoista…Mene mnogo više zabrinjava činjenica da ni jedan MSM nije objavio veliki skandal u OPCW-u koji je razotkrio WiliLeaks.Brine me i da su stvari došle do toga da su zviždaći sa zapada počeli tražiti azil u,recimo,Rusiji.Drugi su hapšeni i nikog nije briga.Cenzura je već uobičajena,normalna..isto kao i lažna izvještavanja.
500 komentara na članak o SPC i CPC…..biću blag i reći ću pa da li ste vi normalni!!
Debata je veoma neophodna kad svi sve najbolje znaju.
Rok Pajcek
Izjaviti za Isusa da je imaginarni lik je nepoznavanje povijesti. Ali nije problem što ne znaš nego što misliš da znaš, a ne znaš. Takvi su opasni i treba ih se čuvati.
The New Encyclopædia Britannica (1987) kaže: “Neovisni izvještaji dokazuju da u drevna vremena čak ni protivnici kršćanstva nisu nikad sumnjali u povijesnost Isusa.”
Neki od tih povijesnih izvještaja :
Prema židovskom izučavatelju Josephu Klausneru, postoji svjedočanstvo u ranim spisima Talmuda (Jesus of Nazareth, str. 20). Ne zaboravi da, su ti koji su pisali Talmud ubili Isusa..
Također postoji svjedočanstvo Josipa Flavija, židovskog povjesničara iz prvog stoljeća. On naprimjer opisuje kamenovanje Jakova, označujući ga ‘bratom Isusa, koji je zvan Krist’ (Židovske starine, XX, [ix, 1]).
Osim toga, postoji svjedočanstvo ranih rimskih povjesničara, naročito onaj visoko cijenjenog Tacita. Početkom drugog stoljeća pisao je o ‘klasi koju su mrzili zbog njihova gnušanja prema mnogim stvarima, koju puk naziva kršćanima. Christus [Krist], od kojeg ima porijeklo naziv [kršćanin], pretrpio je krajnju kaznu tijekom vladavine Tiberija od ruku jednog od naših namjesnika” (Anali, XV, XLIV).
Smatrajući obilnima dokaze da je Isus bio povijesna osoba, Jean-Jacques Rousseau, francuski filozof iz 18. stoljeća, izjavio je: “Sokratova povijest, u koju se nitko ne usudi sumnjati, nije tako dobro potvrđena kao ona o Isusu Kristu.”
Dakle, Rok ne lupetaj ko Dora po bari..
Ekipa, ako smijem primjetiti malo ste skrenuli a teme clanka (vrijedjanje krscana i eksplozivni odgovor) po meni nitko ovdje nece preobratiti nikoga.
Istina Lurker, a ova Kora nadvila se nad svima kao da je u najmanju ruku Bog. Šta sve neću čuti ..
Nitko ne vrijeđa kršćane, odkud ti to?? Ova slika vrijeđa ,bez daljnjeg i to je neupitno, ali umjetnost znamo nema granica, sada je pitanje hoće li Crkva što poduzeti u svezi toga.. Reakcije PAPE Franje ne znam baš kakva bi bila po tom pitanju…
@x@y
“Ja vjerujem u pozitivnu energiju u ono nešto dobro u svima nama i oko nas…”
A joj, kako “slatko”. Pa Vi ste ustvari prava “dobrica”! Šteta samo što niste naučili “raspolagati” s tom “osobnom energijom” o kojoj pričate i u koju vjerujete… ali ne gubite nadu; čovjek uči dok je živ 😉
Kora@ ti si totalno pobrkan ili pobrkana sa sobom.
Ma ti si kvaran igrač i to se vidi od prve. Mene zaobiđi tim svojim filozofskim kvazi teološkim forama.
Imaš pravo , čovjek uči dok je živ, tako ćeš valjda jednoga dana i ti nešto naučiti , ako si normalan ili normalna. 😉
I zamolio bih te još jednom da se na fino odljepiš od mene, jer imam feeling da to sotona iz tebe govori a ne Bog, a hvala Bogu do sada se u životu nisam nikad prevario. Toliko o pozitivnoj energiji u meni 😉
@Lurker
Opet “po Vama”… ipak, (“po meni”) treba vjerovati Božjoj Riječi 😉
Rok rok Paic-ek
Hoćeš se sprdati?! Nema problema, istreniran sam sa takvima od malih nogu..
Kaže rok rok :”ne postoji ni jedan relevantni povijesni dokaz da je Isus doista postojao”
I to nakon što mu nabrojim 4 relevantna izvora, van Biblije. Pokazuje li to da si osoba koja je razuman, koji usvaja znanje, i kad dobije informacije mijenja svoja mišljenja i stavove prema novim spoznajama?! Ili pokazuje da si ponosna, napuhana, osoba koja ne uvažava nikakve argumente nego slijepi slijedi nabiflane podatke iz osnovne škole?! Osoba koja ne istražuje da bi došla do istine nego maltretira druge svojim kvazi znanjem.
Odgovarajući na tvrdnje takvih skeptika, ugledni povjesničar Will Durant napisao je: “Da je nekolicina prostih i neukih ljudi u jednom naraštaju izmislila tako snažnu i prekrasnu osobnost, tako uzvišenu etiku i tako nadahnjujuću viziju ljudskog bratstva, bilo bi to čudo daleko nevjerojatnije od bilo kojeg čuda opisanog u evanđeljima.”
cijela davna akademska povijest su bajke, knjige sa opisima zivota na par stranica o vise faraona, kraljeva asirije ,a neznaju tocno sta i tko je bio Djingis kan ili kad je i gdje rodjen kristoford kolubus.
Sram vas bilo marvo sotonistička
Jel ovo Đeki gore na fotki?
Nije Djeki nego buduci predsjednik I tajnik HDZ-a Vatikan
Tudum@ moguće da su upravo njih htjeli tako prikazati..”Tko zna što je time “umjetnik” htjeo reći”?
hahaha, ne zahebavaj sirotu, napokon se odlučio otvoriti…:)
odsfgioaewgrarwftuwefrqewquew@ šta nije to Ivo jezuit prikriveniLGBT-evac, koji voli čitati sektaške knjige od Joseph Murphy-a Irskog sektaša a čije je također bio u jednom od komentara preporučio onom jadnom čovjeku Shumadincu.
Pa ti malo razmisli o tome.
hahah, đeki trolčino stara, šta nisi maloprije komentirao kako inzistiraš na kulturi u dijalogu? Hahah, u svakom postu mijenjaš ćud kao zmija, što i jesi. Od lgbt vrste k tome, shlomo.
Ali neka, nek si ti nama izišao iz ormara i otkrio se.
Ivo@prikriveni LGBT – i , pripisuješ te svoje nastrane komentare i prostote drugima, poput ratlessnake..
Toliko o tvojem zmijskom moralu..
Ima jedna anegdota.. o tome.. “”How could you do this to me?” …. “You promised that you would not bite me, and I trusted you!”….”You knew what I was when you picked me up,” he hissed as he slithered away…”
Ne brini, kad tad, sve će doći na vidjelo o tebi. Ja ništa ne skrivam za razliku od tebe. 😉
I sam si indirektno priznao da čitaš sektaške knjige (što i znam isto o tebi) i još preporučaš drugima kao onom Shumadincu kao što voliš puno toga sa zapada , a ovdje se praviš velikim Rusofilom.
Nastran si i u svojim izrazima koje koristiš kada vrijeđaš i napadaš druge neistomišljenike. To je tvoj nastrani um.
Ja još nikome to nisam radio.
Za razliku od tebe totalno sam čiste savjesti i ne pretvaram se u nešto što nisam.. 🙂
lgbt shlomo, prikrivaš se lukavo, ali znamo tko si, ne brini. Sad možeš nazad u kućicu,idemo!
Masonske smečarske provokacije i anrikrist uvijek kopa i radi nemire.
Jesus Jezus Isus Hrist … katolicki mesija … sve drugo su budalastine, kleveta i neistine
Чисто да вас подсетим једне песмице коју сам научио још у Вараждину, док смо живели у самоуправном социјализму.
Парафразирам:
Исус Крист моторист,
Мајка Божја бициклист,
Возили се око цркве,
Дошо Поп,
Реко стоп.
Спрдња са Исусом је почела са просветитељством. Ово данас је само епилог процеса модерне.
Lijepo se svi uredite i idemo na doček Djeda Mraza po poklon pakete.
Jeste li pisali Djeda Mrazu ili ste poklon iznenađenja prepustili njegovom odabiru.
Sad ce svi pomisliti kako kako sam glup jer vjerujem i sačekujem jednog od izmišljenih likova.
Štef @ pametno od tebe.. Nisi glup uopće, sasvim normalno i plemenito razmišljanje.
Bem ti kapitalizam.
Secam se da sam tokom Novog Vala reagovao na to da neki drugovi i drugarice zapravo nisu rekli nista vec su samo provocirali radi provokacije da bi dobili paznju i unovcili to.
U kapitalizmu je SVE provokacija radi provokacije.
neka ih. neka objavljuju. ludorije treba prokazati.
Draga redakcijo Logicnog! Ludi ste sto ste objavili ovakav clanak, a ja jos ludji sto sam si s njim pokvario ovo zaista predivno jutro! Pozdrav i sretna Vam Nova! P.S. Obecavam da cu u buduce preskakati ovakve clanke!!!
Neki Muslimani su za slicne stvari ubijali.
Hmmmm…..
Okrenuti drugi obraz nije bas uvijek prakticno.
Nisam za ono sto se dogodilo Charlie Hebdo, a nemam ništa ni protiv.
Opće je uvriježeno na Zapadu da se kršćanske i muslimanske svetinje redovno ismijavaju dok za ismijavanje židovskih svetinja ostajete momentalno bez posla ili idete u zatvor. Licemjerju liberalnih krugova nema kraja naravno.
@davor
Čini se davore da nas dva pišemo pod jednim imenom. Evo tek sam sad prvi put vidio tvoj komenta. Naravno da si dobio plus. Ostani na tom imenu, ja mijenjam u “davor drugi”.
Teze Nove Kronologije govore da je Krist živio u 1152.-1185. godine, te da su Isus Krist, bizantski car Andronik I. Komnin, apostol Andrija i ruski knez Andrej Bogoljubski jedna osoba[1]. Posljednja hipoteza Fomenka i Nosovskog iz knjige “Zaboravljeni Jeruzalem”[2] govori da je evanđeoski Jeruzalem, u stvari, utvrđenje Yoros.
U knjizi se priča o jednom spomeniku kod Istanbula, koji prikazuje muslimanskog sveca koga Turci nazivaju Juša[3]. Muslimani smatraju da je to grobnica Isusa Navina. To je ogroman (17*2 metra) spomenik na Beykozu, južno od Yorosa, na azijskoj obali Bospora. Prema ovoj hipotezi, nije isključeno da je to neki spomenik vezan uz događaje oko raspeća Isusa Krista (Golgota). U Europi se o tome praktično ništa ne zna, iako je spomenik među turskim naseljenicima, muslimanima, veoma poštovan.
Polonij s Tijane?
iz tijuane haha, pricam ja poznaniku kako je amerika bila slabo naseljena amerikancima pocetkom 1800 godina, odgovara on meni kak bi ih i bilo kad su ih sve pobili.kuzis.
History: Fiction or Science? Chronology volumes 1–7.
“Nova hronologija je istorijska koncepcija ruskih matematičara Anatolija Fomenka i Gleba Nosovskog. Ovu koncepciju podržao je šahista Gari Kasparov, koji je u razdoblju od 1998. do 2002. godine sarađivao s Fomenkom i Nosovskim na propagiranju ideja Nove hronologije.]
Istorijski fakultet Moskovskog univerziteta i Odeljenja za istoriju Ruske akademije nauka su 1999. osudili Novu hronologiju kao „opasnu pseudonauku“wiki.
koja sve zla nece doci iz sataniziranoga zapada. fuj!
Ako je Isus zacet po duhu svetome,a Marija je bila djevica. Onda je taj VAŠ bog silovatelj jer duh sveti je dio boga. Meni je to tragikomicno. To slijepo vjerovanje. Znam da vrijedja,ali zasto da ja sutim pred ludilom slijepog vjerovanja i organiziranih religija. Probudite se,to je i isus htjeo
A znaš li uopće koji je luđak silovao tvoju mater pa si nastao ti? Pametan nije sigurno. Znam da vrijeđa, ali šta ćeš.
Ako je ludjak,onda nemoze biti razborit. Kakve veze ima moj otac i moja mater kako vi pisete sa mojim shvacanjima. Ja odgovaram za svoje rijeci. Ja sam se odavno odmaknuo od mame i tate i zivim svoj zivot. Istina boli,ali i istina oslobađa reče Isus
Vaši roditelji sa vašim shvaćanjima zaista nemaju ništa. Ispričavam se, bilo je to izhitreno i nesmotreno s moje strane i žao mi je zbog tog.
Sve je u redu. Ja nisam vjernik niti nevjernik. Bas to dijeljenje ljudi nevolim. Isus,kao i ostali ljudi koji su ostavili veliki trag kroz povijest covjecanstva su LJUDSKA bica,a ne bogovi. Oni su ostvarili mir u sebi,i bas o tome su govorili. Kraljevsko nebesko je u nama itd… gautama,sokrat,krishna i ostali su ljudi koje postujem i razumijem, ali nikako da im slijepo vjerujem. Ponekad covjeku treba dirnuti u njemu sveto da bi se taj pokrenuo. Znam koliko ljudima vjera znaci,ali i sta to vjerovanje radi drugima😒.samo mudro,ali i hrabro. Sretna nova godina
mnogo si pogan,shlomo.
Vjeruj mi Ivo, nema poganijeg i licemjernijeg od tebe, sotona jedna manipulatorska.
super..bravo dečki