Talijanski novinar Pino Arlacchi je 20. ožujka objavio otvoreno pismo talijanskoj državnoj statističkoj agenciji ISTAT u kojem je tražio da se, kao u Njemačkoj, oni koji umiru od raka, upale pluća, srčanog zastoja, iako su bili pozitivni na koronavirus, klasificiraju kao „mrtvi od raka, upale pluća itd. Dakle, da se virus ne računa kao uzrok smrti, osim ako nije bio jedini uzrok smrti pokojnika.
„U Italiji svakog dana umire oko 1700 ljudi. Ako od ove brojke oduzmemo ne prirodne smrti, traumatične ili od prometnih nesreća i drugih, ubojstva, samoubojstva, predoziranja, itd. i usredotočimo našu pažnju na smrt uslijed uzroka povezanih s najvažnijim čimbenicima, obično povezanim sa zatajenjem srca i respiratorne bolesti, usporedba s prethodnim godinama daje nam kvantitativnu dimenziju faktora C. Budući da je ISTAT već odavno kompjuterizirao prikupljanje i obradu liste o uzrocima smrti, ali objavljuju samo godišnje podatke, identifikacija faktora C samo je pitanje raščlambe tih podataka po mjesecima i tjednima. To je posao koji se može obaviti bez ikakvih tehničkih poteškoća. To nam je svima potrebno. Zašto to nije učinjeno?“, pita se Pino Arlacchi 20 ožujka.
Stopa smrtnosti za sve uzroke u izvjesnom je smislu “iscrpna”, jer uključuje i takozvane “skrivene” smrtnosti od koronavirusa. Odnosno, ljudi koji su umrli kod kuće ili negdje drugdje zbog virusa, a nisu prijavljeni kao takvi.
Polazili smo od razmatranja da je visok broj smrti od koronavirusa u Italiji u usporedbi s onima u ostatku svijeta objašnjen našom metodom klasifikacije. Naime, smatra da su svi umrli od upale pluća, srčanog zastoja, raka itd. umrli od Covida-19. Ako su bili zaraženi koronavirusom. Naravno, to u prvom redu zbunjuje javnost, širi paniku i stvara plodno tlo za razne teorije zavjere.
Zapravo, ako odvojimo broj umrlih isključivo od koronavirusa, talijanska anomalija nestaje i stopa smrtnosti otprilike se podudara s europskim i globalnim prosjekom. Utjecaj virusa u smislu smrtnosti smanjen je za oko 10 puta.
„Dublje sam razmislio o ovom obrazloženju i zaključio sam da slijedeći to doslovno riskirate ozbiljnu pogrešku podcjenjivanja i da napad virusa na pacijenta koji je već na rubu smrti zbog jedne ili više patologija može biti element smrti. I to post mortem“, piše Pino Arlacchi.
Prije nekoliko dana, a bilo je i vrijeme, ISTAT je zapravo počeo objavljivati prvu tranšu podataka, ograničenih na tisuću općina, uglavnom malih, o umrlima između 1. siječnja i 21. ožujka ove godine, uspoređujući ih s onima iz razdoblja od 2015. do 2019. Koji je rezultat?
ISTAT pojašnjava da su blaga zima i jednako blagi sezonski utjecaj čak smanjili broj umrlih u nekoliko općina. Pritom porast smrtnosti tijekom ožujka može dolaziti samo od koronavirusa i ima ogromne razmjere. To kaže ISTAT. Ali još jedan izvor jednake pouzdanosti i do sada neobjašnjivo zanemaren, mreža za praćenje smrtnosti SISMG sa sjedištem regiji Lazio, omogućava nam da napravimo još jedan korak naprijed.
Mreža prikuplja podatke o smrtnosti u 19 talijanskih gradova u kojima živi 14% stanovništva i brzo ih objavljuje. Najnovije izvješće sadrži podatke ažurirane do 1. travnja i omogućava nam da kvantificiramo višak smrtnosti u gradovima naznačenim od prvog slučaja Covida-19 u njima na 39,3%.
Ekstrapolirajući na nacionalnoj razini, u ožujku i posljednjem tjednu veljače ukupno je umrlo 22 488 više ljudi u usporedbi s prosjekom posljednjih 5 godina. Broj je blizak službeno registriranoj smrti od Covida-19 i potvrđuje transparentnost i ozbiljnost talijanske metode klasifikacije.
Je li ih mnogo ili je malo „višak“ od 22 488 umrlih? Malo je za one koji su odlučili zanemariti činjenicu da su oni cijena koju smo platili za virus, unatoč vrlo agresivnoj intervenciji suprotstavljanja. Bez toga bi eksponencijalno rastao broj umrlih, kako nas uči tragedija u Sjedinjenim Državama.
Podaci koje su objavili ISTAT i SISMG također potvrđuju još jednu od ključnih karakteristika talijanske epidemije, njezinu pretjeranu teritorijalnu koncentraciju. U sjevernoj Italiji koncentrirano je gotovo 90% mrtvih, a 60% samo u Lombardiji, provinciji s 10 milijuna stanovnika ili 16,6% ukupnog stanovništva.
U tom smislu je bespredmetno gledati statistike Italije u cjelini, jer imamo, na primjer, Sardiniju, ogromni otok kao pola Hrvatske s 1,64 milijuna stanovnika, fizički odvojena od kopna i sa stanovništvom koje na „kontinent“, kako zovu Italiju, ide samo ako mora, poslom ili iz nekih drugih razloga.
Tako povećanje smrtnosti na sjeveru u odnosu na petogodišnji prosjek iznosi 65%, dok isto to povećanje u središnjem i južnom dijelu zajedno iznosi samo 10%.
U Rimu i Palermu je razlika u smrtnosti vrlo je mala, plus 5 i 2%, a u nekim područjima na najdubljem jugu se opći pad smrtnosti u prva dva mjeseca godine nastavlja čak i do vrhunca ožujka.
Kada se računi ublaže s dužim vremenskim razdobljem, gotovo je sigurno da će se konačna bilanca akcije za provedbu zakona pokazati pozitivnijom na u srednjoj i južnoj Italiji, nego na Sjeveru. Ova akcija središnjih i lokalnih vlasti je imala za posljedicu blokiranje prenosivosti virusa na srednju i južnu Italiju do točke ograničavanja smrtnosti na prosjek iz posljednjih nekoliko godina. 1. travnja je „više“ smrtnih slučajeva u srednjoj i južnoj Italiji, gdje živi 54% ukupnog stanovništva, bilo samo 2699 u odnosu na gotovo 20 000 na sjeveru, gdje živi 46% talijanske populacije.
Treba dodati, međutim, da niska učestalost smrtnosti od virusa na jugu nije isključivo djelo „opsadnog stanja“, odnosno karantene. Ostali se čimbenici također moraju uzeti u obzir, počevši od zemljopisne udaljenosti od glavnih žarišta zaraze, kao u slučaju Sardinije ili Sicilije, geografske orijentacije sjever-jug cijelog poluotoka. Što idete dalje ka jugu, sve više slabi snaga virusa.
Razne studije pokazuju kako se globalno koronavirus kreće unutar raspona koji ide od istoka ka zapadu i kako se njegova prenosivost smanjuje s opadanjem zemljopisne širine i porastom temperature. Iznad 25 stupnjeva virus je gotovo mrtav. A dodatnu zaštitu talijanskom jugu pruža njegova manja gustoća naseljenosti, a industrijska aglomeracija u odnosu na sjever također se mora uzeti u obzir.
Lombardija je, dakle, prava talijanska anomalija i treba je gledati kao koronavirusnu zasebnu regiju. Kako se virus ukorijenio i “zabio u sebe” tako duboko u regiju, i to u tako upečatljivoj suprotnosti u situaciji sa susjednom regijom Veneto, smještenoj duž osi istok-zapad, sličnoj Lombardiji u smislu demografije i ekonomskih struktura?
Među raznim objašnjenjima najuvjerljivija je pogreška kobne zdravstvene politike koju je učinila regija Lombardija od početka krize. Većina zaraženih odmah je hospitalizirana, njih 65%. Ali kako? Hospitalizirani su u zgradama sa zastarjelim ventilacijskim sustavima, kako je napomenula jedna od najpoznatijih nerežimskih virologinja Ilaria Capua. Te su zgrade postale centri širenja zaraze, prije svega među zdravstvenim osobljem i zato imamo vijesti o „masakru“ među liječnicima i medicinskim sestrama, a zatim, očekivano, i među cijelom populacijom.
Rezultat je 10 022 smrtnih slučajeva dokazanih smrti od koronavirusa u Lombardiji nasuprot 756 u Venetu. Uzimajući razliku u broju stanovnika, to je omjer 6,6 prema 1, zaključuje Pino Arlacchi, novinar koji je ogorčeni protivnik prakse pripisivanja smrti Covidu-19 onih umrlih koji su već bili u teškom stanju zbog drugih patologija.
Za sada imamo točne statističke podatke za dio općina i one koje je iznijela agencija SISMG sa sjedištem regiji Lazio, koja prikuplja točne podatke o smrtnosti u 19 talijanskih gradova u kojima živi 14% stanovništva zemlje i brzo ih objavljuje.
Nacionalnim sustavom dnevnog nadzora smrtnosti (SISMG), koji djeluje od 2004. godine, koordinira Odjel za epidemiologiju regije Lazio, odnosno ASL RM1. Sustav je nastao u sklopu projekta CCM, Ministarstva zdravlja „Nacionalnog operativnog plana za prevenciju utjecaja topline na zdravlje“.
Sustav omogućuje da se u realnom vremenu prate brojevi dnevnih smrti stanovništva i daje izvještaje o prekomjernoj smrtnosti kako bi se brzo aktivirale interventne intervencije. Istovremeno se odmah provodi procjena utjecaja na zdravlje ekstremnih vremenskih pojava i drugih faktora rizika, od epidemije gripe do zagađenja zraka.
Visoko profesionalna agencija SISMG uključuje 34 grada, sve regionalne prijestolnice i gradove s preko 250 000 stanovnika, među kojima su Aosta, Bolzano, Trento, Torino, Milano, Brescia, Verona, Padova, Venecija, Trst, Genova, Bologna, Firenca, Perugia, Ancona, Rim, Rieti , Viterbo, Civitavecchia, Frosinone, Latina, L’Aquila, Pescara, Napulj, Campobasso, Potenza, Bari, Taranto, Cagliari, Catanzaro, Reggio Calabria, Palermo i Messina i obuhvaća oko 20% talijanskog stanovništva.
Budući da praćenje smrtnosti u realnom vremenu od, a ne sa koronavirusom Covid-19 nije primarna zadaća agencije, ovaj je rad „ograničila“ na 19 talijanskih gradova u kojima živi 14% populacije zemlje.
Ovo bi mogli biti najbolji statistički podaci u svijetu, jer prave razliku umrlih isključivo od Covida-19 i teških pacijenata koji su umrli sa koronavirusom.
Istina, svatko od nas ima punu slobodu da kaže kako agencije lažu, iskrivljuju podatke i što sve ne. Ali koga zanimaju podaci za od 1. veljače do 4. travnja, ako vlada talijanskim jezikom i može pratiti grafikone, izvješće je dostupno na internetu, kao i ono koje je objavio ISTAT, koji to u pravilu objavljuje po isteku kalendarske godine. U svakom slučaju, imamo prve podatke temeljene na pristupu koji se pokazao vrlo upitnim, da ne kažemo manipulacijskim, ali je u konačnici rezultat za Lombardiju isti. Tamo je Covid-19 „desetkovao“ stanovništvo i uzrokovao velike patnje ljudima ove talijanske regije.
76 komentara
Statistika koja samo zamagljuje stvari. Ukupan broj umrlih u prva tri mjeseca usporediti sa ukupnom brojen umrlih u prva tri mjeseca proslih godina. U zadnje tri godine prosijek je bio izmedju 180 i 190 tisuca umrlih u prva tri mjeseca. Nasao sam sluzbeni link koji je uz podatke za prosle godine naveo podatak za ovu s cifrom od 166 tisuca ukupno umrlih. Zanimljivo je to da je link ubrzo nakon toga nestao. Izbrisan. Vrhunac sezone gripe dolazi izmedju prvog i cetvrtog mjeseca kad je smrtnost najveca. Tako da je usporedjivati pojedine mjesece pogresno. Usporedba prvog tromjesjecja daje realne brojke. A ti se podaci skrivaju sto je vrlo indikativno
Italiaora.org
Danas 11.4. je oko 187.000 ukupno umrlih (ne znam otkud oni crpe podatke), 31.3. je bilo oko 165.000
@ Yatta
Recimo da je brojka od 187 000 točna, to bi značilo da odstupa od godišnjeg prosjeka za oko 10.000 ljudi. Što je ravno efektu gripe.
Yatta, ako nije naveden izvor podataka, “informacija” je bezvrijedna.
Evo još jedne debilne rečenice u članku: ” Ostali se čimbenici također moraju uzeti u obzir, počevši od zemljopisne udaljenosti od glavnih žarišta zaraze, kao u slučaju Sardinije ili Sicilije, geografske orijentacije sjever-jug cijelog poluotoka. Što idete dalje ka jugu, sve više slabi snaga virusa.”
Pa glavno žarište zaraze je bilo u Wuhanu, a pogodilo je žestoko Iran koji je južnije od Palerma. Bit će da virus ne voli tople krajeve, nije aktivan prije 17 sati, ne djeluje u zatvorenim trgovačkim centrima u njemačkom vlasništvu. Probirljiv neki virus.
Da se može zaključiti da je za razliku kriva korona.
Pa dosad jedino Kinezi friziraju statistiku i ne mogu se sakriti niti iza jedne metodologije
Bila statistika frizirana ili ne u Splitu je skoro cijeli starački dom zaražen sa žutim kineskim virusom skoro 60 staraca, šanse za njihovo preživljavanje su ravne nuli. Za njihovu smrt je kriv plenki koji nije osigurao maske, rukavice i dezinfekcijska sredstva, treba mu suditi.
U čije Ime govoriš? Pazi sad – cijeli starački dom “sa šansama za preživljavanje ravnim nuli” – eto nama proroka iz NGO.
Dobro da ne otvorite kladionicu sa šansama za preživljavanje. Ja se samo nadam da će šansa NGO da prežive sve ovo biti ravna nuli.
MatijaVZHR
Opa, javio se plenki! Sigurno si spremio maske ,rukavice i dezinfekcijska sredstva za sebe i svoju svitu, pa se izruguješ i omalovažavaš patnje sirotinje. Jako dobar kućni odgoj.
Ma to je urotnicka izmišljotina, oni bi ionako umrli od gripe.
To je obična gripa, koja je čak manj opasnija od lanske gripe.
Varas se, imaju velike šanse zbog statističke anomalije…
Da u biti u pravu si . Zbog karantene nemaju se priliku zaraziti s gripom tako da bi u biti trebalo vise ljudi prezivjeti nakon ovoga ,narocito starijih . :-)) Samo mislim da im Bill Gates salje virus preko 5G frenkvencije jer sad ne voze avioni pa ne mogu zaprasivati :-)))
Nemoj sve vjerovati medijima. Tih staraca ti lično nisi ni video, niti znaš da uopče postoje. A starim ljudima vrlo je lako manipulisati. Strah radi čudesa i ljudi če od straha povjerovati svakoj priči.
Statistiku najviše friziraju baš EU i USA. Koronavirus je izmišljena priča, koja mora biti izgovor za jaku gospodarsku krizu, u koju su USA i EU več podugo upale in tonu još dublje. Radnici se ne odpuštajo zbog nekog kvazi virusa, nego se odpuštaju zbog gospodarske krize. Virus je samo prikladan izgovor, da se smiri javnost.
Mogli bi i Vi bit malo edukativni https://youtu.be/wMSuj2BcdZ4
Čovek doživi saobraćajnu nesreću, nije se vezao, izleti kroz šoferšajbnu i leži polumrtav na sred puta.
Dolazi ambulanta, ne vide ga na vreme i pregaze ga.
Tip još daje znake života, voze ga u bolnicu i tamo ga ispuste sa nosila na patos pri prebacivanju na operacioni sto. I on umre.
Od čega je umro? Pa od ispuštanja na patos, naravno, jer je pre toga još bio živ.
Tako je i sa koronavirusom. To je zadnja kap koja preliva čašu, ali da nije bilo te kapi možda bi pacijent živeo još godinama.
Je da istina ovi u terminalnoj fazi karcinoma i s 90 bi komotno mogli još toliko da nije bilo korone.
Donekle se slažem. Ako nekog udari auto i ubije ga, a na autopsiji utvrde da je imao koronu, suludo bi bilo to brojati kao smrt od virusa. Međutim, taj iz terminalne faze bi verovatno preživeo još određeno vreme da nije zapatio virus i umro na ventilatoru.
Trebalo bi možda uvesti frakcionalno brojanje. Kad neko umre ko je imao dijabetes, pušio i imao koronu, – korona 0.3, dijabetes 0.4, pušenje 0.3. Onda sabereš frakcije za koronu za sve umrle i dobiješ bolju sliku. Samo, sumnjam da ima volje (i vremena) za ovo. Na kraju, ako sam se ja toga setio, mora da je još neko.
Hogar E, a tribalo bi i testove testirat za vidit koliko pozitivni testovi izbacuju čiste korone, a koliko koroni sličnih virusa koji se kontaju ka korona, a sve to kako bi se dobija koeficijent sa kojin se množi ta tvoja korona 0,3 . . . 🙂
Hogar Prognostičar Ishoda – “…bi verovatno preživeo još određeno vreme da nije zapatio virus”
Otkud znaš da bi? Jesi li na prvim linijama u bolnici?
Uzrok smrti,pad na patos? Uzrok je saobracajna nesreca koja je proizvela nekoliko komplikacija u telu coveka,povrede unutrasnjih organa,itd..Da nije pao na patos kako ti to kazes,mozda bi poziveo jos nekoliko minuta,sati,ali po svemu sto si ti opisao tesko bi se spasao.Drugo,korona je mozda zadnja kap,ali ostale teske bolesti koje dovode do slabljenja imuniteta,slabog rada organa,su najveci krivci sto telo nije uspelo da se izbori sa koronom.Ne predstavljaj neku sliku o toj koroni vecom nego sto jeste.
Hogar, odlican primjer
Jest da, kap u moru.
Iz nekog razloga autor prihvaća ovu statistiku kao nešto objektivno bez iti jednog prigovora. Valjda računa da nitko nema pojma o statistici pa ne zna vidjeti koje rupe nosi ova statistika. I na kraju jednu veliku rupu još i naglasi – “Ali koga zanimaju podaci za od 1. veljače do 4. travnja”. Vrlo zanimljivo.
Gdje je ona statistika po kojoj se vidi da skoro 800.000 telefonskih pretplatnika ima otkazane ugovore, iz toga se može zaključiti da je u kini bila jako dobra godina.
@ Ima
Sorry, ova gore statistika je smeće, a kamoli da se netko oslanja na broj otkazanih pretplatnika.
Mercury
Sorry, poznato je da umrli najviše troše telefona, posebno oni koji su odapeli od ccorone, moja isprika.
Postoje i podaci da je u Italiji umrlo u prva tri mjeseca ove godine, manje ljudi, nego u prva tri mjeseca prošlih godina: https://www.youtube.com/watch?v=1-Wh4hItjYI&t=13s
To i pise, ali se podaci ne uzimaju za Italiju kao statistički jedinicu već regiju po regiji i općinu po općinu i Lombardija ima rast od 36 posto umrlih od svih uzroka. Ako razvodnis sve na Italiju gdje je centar i jug imao ma je umrlih , onda dobivas to .Točno, ali nije precizno
Manji uzorak precizniji od veceg?Ti jednostavno ne mozes zaspati navecer bez vrece pune minusa pod glavom.
Ne manji, nego diferencirani. Ako uzmeš svaki grad za sebe, I tako sve gradove i općine nanižeš, pa zbroji na kraju,nije nikakav problem, ali dobivaš precizne podatke za grad, općinu regiju, a ne sve razvodniš na teritorij 301 338 km² i 70 milijuna stanovnika,
Ovakvo je stanje za BiH po mojoj analizi, s napomenom da su informacije preuzete sa raznih portala:
Trenutno 37 umrlih (uspio sam pronaći podatke za 34 osobe, dok za 3 nema podataka, ali rovarit ću još).
34 umrli:
4 – 80-90 godina
8 – 70-79 godina
11 – 60-69 godina
11 – 50-59 godina
Od toga broja:
26 – kronični bolesnici (jedna ili više bolesti); moždani/srčani
udar, operacije (zadnjih mjesec dana) i slično
1 – zdrava osoba (50 godina)
7 – nema podataka o bolestima:
2 – 50-59 godina
3 – 60-69 godina
1 – 70-79 godina
1 – 80-89 godina
Treba uzeti u obzir da je zdravstveni sistem kaotičan, te su mogućnosti grešaka pri liječenju pacijenata na jako visokom nivou, nažalost.
Ovaj zdravi je preminuo od iatrogeničkih uzroka, tj. liječničke pogreške. Ubili ga tretmanom za koronu. Šalim se, no takve uzroke smrti ne treba previdjeti. Inače, za sve čitatelje – bolnice su leglo zaraza i zdravstvenih kompikacija te smrtnih ishoda uzrokovanih liječničkim pogreškama, glupošću, nebrigom, prenapuhanim egom i sličnim. Da ne govorimo koliko se to pogoršava u ovim dramama kada postoji i jak medijsko-politički pritisak na liječnike i medicinsko osoblje.
POZIV SVIM GRAĐANIMA:
– Ugasite TELE-VIZOR i COVID propagandu
– Jutarnji, Večernji, 24Sata, Telegram, Vjesnik
koristiti ISKLJUČIVO za brisanje riti i potpalu roštilja
Ma to ti je onaj nas od 46 godina,sto je na konferenciji za nounare bio zdrav ko dren a par sati kasnije tetraplegicar.
+ & like za trud od mene
Od samog pocetka smo znali da napuhuju broj umrlih od virusa. Kako bi nas drugcije stjerali u tor, zigosali ,prisilno cjepili i jos na karaju za ekonomski kolaps optuzili nekakav nevidljivi virus!? S
Umitnici u koroni više ništa ne rade nego crtaju viruse u svin tehnikama. Evo i ovde svaki članak novo umitničko korona djelo. Evo sad da iden naručit neko ulje na platnu bila bi korona, jerbo je stožer reka ništa crtat osim korone. Da sad ima škole dica bi iz likovnoga crtali koronu, iz hrvatskoga bi pisali eseje o koroni, iz matematike bi učili kako pretvarat dimenzije korone, iz glazbenoga bi pivali pismice o koroni . . . ja stojin doma i samo čekan nove vijesti iz stožera, kad izađen vanka kupit spizu gledan u ljude i kontan, ovi nema, ova nema sto posto, ovi bi moga imat, ova ima, ali nezna, ovi je bija u kontaktu sa koronon, ali se nije infeta . . . korona me toliko osvijstila da sad i između molekula mogu bez mikroskopa uočit uljeza – koronu. Zoven sve medije da objave moju poruku ”stojte doma” 🙂
Ovaj “Izvještaj” je pun proturječnosti. Evo samo par bisera iz ovog članka.
1. ” jer uključuje i takozvane “skrivene” smrtnosti od koronavirusa. Odnosno, ljudi koji su umrli kod kuće ili negdje drugdje zbog virusa, a nisu prijavljeni kao takvi.” – što je to skrivena smrtnost od virusa? Ako jest od virusa onda tu nema ništa skriveno, autopsija mora pokazati. Pod uvjetom da je do danas uopće definirano što znači smrt od COVID 19, koje su njene temeljne značajke, što nije slučaj.
Pazi ovo – “ljudi koji su umrli kod kuće ili negdje zbog virusa a nisu prijavljeni kao takvi. Pa ako nisu prijavljeni i nije napravljena autopsija onda ne bi trebali biti u toj COVID statistici.
2. “Polazili smo od razmatranja da je visok broj smrti od koronavirusa u Italiji u usporedbi s onima u ostatku svijeta objašnjen našom metodom klasifikacije. Naime, smatra da su svi umrli od upale pluća, srčanog zastoja, raka itd. umrli od Covida-19. Ako su bili zaraženi koronavirusom.” – ovo već dovoljno govori o metedologiji brojanja
3. Ako je u Italiji tijekom 3 mjeseca umrlo više od 20 000 ljudi zbog korona virusa, kad su već uspjeli napraviti sve te autopsije (uzimajući u obzir da ljudi uvelike uniru i od drugih razloga- patolozi bi radili 24 sata na dan, iako, interesantno, na svjetskoj razini još nije utvrđeno kakko post-mortem definirati COVID19 kao uzročnik smrti?
4. “masakr među liječnicima i medicinskim osobljm” – tu valja malo razmisliti – ova medijska pandemija je liječnike izložila nevjerovatno velikom psihološkom i fizičkom pritisku uslijed kojeg ljudi lako popuste, dobiju srčani ili moždani udar, popusti im imunitet, aktiviraju im se do sada kronične bolesti i slično. Povećana smrtnost liječnika, ako uopće postoji u Italiji se može dobrim dijelom zahvaliti medijima i političarima.
5. “Visoko profesionalna agencija SISMG uključuje 34 grada…. obuhvaća oko 20% talijanskog stanovništva.” – 20 posto je 20 posto. Od svega se može odabrati 20% tako da statistika ispadne takva da podupire tvoje zaključke. Npr. ako bi se proučavala smrtnost od gripe u populaciji od 65-85 godina, a zanemarila bi se populacija od 20-45 godina, smrtnost od sezonske gripe bi bila kao od ebole. Osim toga obožavam kada mi novinar neku organizaciju ili grupu opiše kao “visokoprofesionalnu”, pogotovo ako to ne potkrijepi podacima koji potvrđuju tu “visoku profesionalnost”
6. “Kada se računi ublaže s dužim vremenskim razdobljem, gotovo je sigurno da će se konačna bilanca akcije za provedbu zakona pokazati pozitivnijom na u srednjoj i južnoj Italiji, nego na Sjeveru. Ova akcija središnjih i lokalnih vlasti je imala za posljedicu blokiranje prenosivosti virusa na srednju i južnu Italiju do točke ograničavanja smrtnosti na prosjek iz posljednjih nekoliko godina.” ovo se zove marketing političkih mjera i odluka, inače ne bi koristili izraz “gotovo je sigurno” – jest ako ste baba Vanga.
Jel ovaj članak iz Indexa? Izgleda kao pamfletić
POZIV SVIM GRAĐANIMA:
– Ugasite TELE-VIZOR i COVID propagandu
– Jutarnji, Večernji, 24Sata, Telegram, Vjesnik
koristiti ISKLJUČIVO za brisanje riti i potpalu roštilja
Ako mainstream kaže Danas je subota
Na vjeruj, jer je David Icke rekao da po lunarnom kalendaru starih Inka danas mora biti petak. Ići u krajnost i prihvaćati svaku tvrdnju zato što je iz “alternativnih” medija je vam svake pameti. Npr portalu Matrix Novi svjetski poredak , blog Ovo je Živković i sl. To može vjerovati samo bolesna osoba.
Eto Lakija Topalovića, suvlasnika stare pogrebne kuće sa kritikom novog djela Davida Icke-a. Nego, kakve on ima veze sa ovim člankom? Jel opet umro Pantelija?
Članak je bez potrebe zakomoliciran. Statistika vrlo jasno pokazuje za Lombardiju u periodu od 1.1. do 1.4.porast broja umrlih u odnosu na petogodišnji prosjek od skoro 40%. Samo je trebalo u članku navesti apsolutne brojke i poneki 📈.
Becko, pa jel ti nije čudno što nema ni “apsolutnih brojki” a niti “ponekog grafikona”. Znaš što je problem kod toga? Kada daš konkretne brojke i prikažeš grafikone, onda preuzimaš odgovornost za tu informaciju koja postaje podložna provjeri. Ako daš samo ocjene i parcijalne brojke te statistike sa relativno malog uzorka (20%) koje je uz to još vrlo teško protumačiti, onda se to zove propagandom ili mazanjem očiju.
POZIV SVIM GRAĐANIMA:
– Ugasite TELE-VIZOR i COVID propagandu
– Jutarnji, Večernji, 24Sata, Telegram, Vjesnik
koristiti ISKLJUČIVO za brisanje riti i potpalu roštilja
Svi su grafovi dolje u linkovima, koliko sam uspio preletiti
Da, ja sam cak linkao screenshot ali nije jos prosao provjeru. Ovde na portalu komentatori su totalno odljepili, visak slobodnog vremena valjda
Људи са овим нажалост нема шале.Немам никакву дилему да је ово направљено а не настало природно.Јуче сам сазнао да је нажалост другар из дечачких дана преминуо од овог зла.Имао је само 42г . У своје време је био одличан кошаркаш а активвно је тренирао и био здрав и прав док ка ово зло није узело. Још један бивши колега је на апаратима од 1 априла .Надам се да ће прегурати али више вести немам од њега јер је у индукованој коми. Њему је само 40г . Срећно свима.
@botovanje,
Kolega, stvarno mi je za zbog vaseg prijatelja.
Ipak, koliko mogu upratiti iz vaseg posta – on je bio “na aparatima” – tj pristupio je “ljecenju od korone”???
Zasto pitam…
Zato sto smo i ovde na diskusijama imali podosta primjera – gdje se DIREKTNO ukazuje na smrtonosni “protokol” koji je razvijen na (Bil Gatesovom) “renomiranom institutu” Hopkins!
Dakle – mislim da ne treba iskljuciti mogucnost da je covjek – naprosto UBIJEN.
Razumljivo i to bi trebalo istraziti.
Lijep pozz
Koji je vama k ljudi???? Bill Gates i urotnicka mreza koja pipke rasteze do medicinskog osoblja u Srbiji ?? Vama nema pomoci. Jeli itko od vas “urotasa” ikad vodio tim od 20 i vise ljudi???
Два су случаја . Један је друг који је преминуо јуче од овог зла.Немам више информација за њега , само сам чуо да је преминуо . Други случај је бивши колега и са њим сам у контакту преко осталих бивших колега…Не знам када се тачно разболео.Одмах му није било добро и добио је обострану упалу плућа и након једног дана више није могао да дише.Тада је стављен на респиратор а то је био 1 април. Последња вест је да не може и даље да дише али да му је стање стабилно .А кома у којој се налази је лекарски индукована .
Писао сам о овоме у неком од претходних вести.Женина рођена тетка се разболела од овог зла заједно са мужем и сином.Њих је заразио неки београдски адвокат који донео ово зло из Италије и они су били међу првих 60 случајева у Србији.Муж и син су прошли релативно ок тј као са обичним грипом међутим жена је прошла са тежим симптомима који се медицински воде као лаки.Није имала упалу плућа и лечила се од куће.Десет дана је осећала бол по целом телу а нарочито по зглобовима.Рекла је да је то све само не обичан грип.Буквално цело тело те боли. То су неки од случајева о којима знам .
Prijatelju moj…ne mogu se oteti osjećaju da.hvataš na emocije.
Pazi ovo umro drugar iz dečačkih dana juče, iza 22 časa, imao samo 42 godine.
Još jedan bivši kolega na aparatima od 1. aprila….u indukovanoj komi, njemu samo 40. Pa gdje u komu baš na 1. april?
Nego, hajde ti nama daj link na osmrtnicu tog drugara, da mi znamo da taj drugar postoji. Čovjek je umro, ništa više ne mora biti tajno. Ako daš, ja ti izrazim sućut.
Nije mi poznata situacija gdje se infekcija dišnog sustava tretira “indukovanom komom” čak niti kod teških upala pluća, koje mogu biti izazvane virusnim infekcijama kao sekundarni problem. Možda je to novi tretman u Srbiji.
Obično se koristi kod ozljeda mozga. Koju imaju neki od trolova ovdje.
POZIV SVIM GRAĐANIMA:
– Ugasite TELE-VIZOR i COVID propagandu
– Jutarnji, Večernji, 24Sata, Telegram, Vjesnik
koristiti ISKLJUČIVO za brisanje riti i potpalu roštilja
@MatijaVZHR Немам коментар пријатељу . Бог ти памети дао.
Onda po tome od AIDS-a nitko nije umro.
@ Dopizdilomi
“Most people who die of AIDS do not die from the virus itself. They die from opportunistic infections (or “OIs”).” – ako napraviš samoubojstvo zbog HIV-a, tretira se da je HIV kriv. Ako umreš od bolesti kod koje ti je uspješno liječenje onemogućeno HIV-om, umro si od HIV-a. Ako te vlak pregazi jer nisi gledao, a imaš HIV, nisi umro od HIV-a.
@guest_403165 ,
“… od AIDS-a nitko nije umro …”
Tacno kolega!
Premda je sad ova lazljiva “korona” aktuelna – od tzv AIDS – NIKO nije umro.
Sta vise, prije nekoliko godina ovdje u Becu je bila konferecija ljudi koji su GOOODINAMA “inficirani AIDSaom”…
Medjutim – cak ni nakon 25-30 godina “inficiranosti” – ti ljudi su jos uvijek zivi i JOS VAZNIJE…
CIM su prestali sa “medicinom protiv AIDS” – bukvalno su za par mjeseci – TOTALNO OZDRAVILI!!!
Nekoliko njih je drzalo javna predavanja o toj prevari….
Evo:
https://www.youtube.com/watch?v=Q-iccGpFto8
APSOLUTNO sam skeptican na svaku “statistiku” iz italije!
Sta vise, italija kao drzava (gdje Vatikanski satanisti) imaju svoje utociste – odavno je poznata kao “renomirana i organizovana” (naravno salim se)…
.
Sa druge strane – vise vjerujem statistici koju rade pojedini njemacki GRADOVI!!!!
Dakle iskljucivo GRADOVI (jer su institucije njemacke drzave – takodjer totalno zgazene – “naucnicima” na plati kod Bill Gatesa i Rockefelera!)
Statistika grada Hamburga napr – koji je obducirao masu umrlih – ENORMNO se razlikuje od “naucnika” sa “renomiranog” (dakle Bill Gatesovog/Rokefelerovog i ostalih satanista cheda) !!!
ZASTO?
Zasto je “renomirano naucno” (satanisticko) smece Robert Koch “institut” – sta vise (!!!!) – ZAHTIJEVAO je od svoh gradova i doktora koji se bave obdukcijom- da NIKOG NE OBDUCIRAJU!!!!!!!!!!!!!!!!
Zivotinje satanisticke ocito nisu zeljele da se prica KO je STVARNO umro od prevare zvane “korona”!!!!
Pitam se zasto?
Evo – diskusija na mainstream ZDF:
https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-9-april-2020-100.html
—
Svedska izbacila statistiku:
https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/scb-publicerar-preliminar-statistik-over-doda-i-sverige/
Premda NISU imali nikakvih Gatesovih (i WHO) KRIMINALNIH “preporuka” – nisu imali ni “karantin”!!!!
U prva 3 mjeseca u poredjenju sa zadnjh 5 godina – UKUPAN broj umrlih – cak i MANJI NEGO U PROSLIM GODINAMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(Upravo ono sto je predsjednik Lukasenko – tvrdio!)
Govnjivi n#vinari nam prikazuju bukvalno LAZNE slike – pa ljudi moji ISTA slika se prikazuje i “iz Italije, iz SAD…i gle cuda….iz Srbije”
Covjak stvarno mora biti izuzetan glupak da povjeruje u medijsko blejanje.
OMG
U Njemackoj nema obdukcija niti igdje na svijetu kad je uzrok smrti poznat a i da se ne trose resursi(kapacitet,ljudstvo,vrijeme,oprema itd).
Zamisli sad npr u UK da krenu obducirati 10 000 oboljelih koje su umrli a imali su detektiran Covid . Gdje bi to zavrsilo? A vama “urotasima” ni to ne bi bilo dovoljno nego bi trazili i da se obduciraju apsolutno svi umrli u bolnicama. Koliko ja znam kao informaticar obdukcija se radi kad se ne zna uzrok smrti ili po sudskom nalogu.
Svedska statistika koju si dao u linku nije sluzbena i radjena je na osnovu podataka koliko sam vidio porezne uprave :-)). Takodjer iz prilozene tablice ispada da su Svedjani prestali umirati skoro skroz zadnjih 10 dana :-))
Ovde su podaci samo za 3 mjesec donekle usporedivi (ali u tom mjesecu u Svedskoj i nema puno prijavljenih smrti od Covida) i prosjecno umrlih u zadnji 5 godina u periodu od 1.3 do 30.3 je 8086 osoba. Dok je u 2020 ta brojka neznatno manja i iznosi 8026. u tom periodu je prema worldometers.info od Covid-a u Svedskoj umrlo 151 covjek. Ono sto je zanimljivo da je u 4 mjesecu od Covida umrlo vec 753 ljudi u Svedskoj a danas je 11.4. tako da ce podaci za 4 mjesec biti puno zanimljiviji i tek iz njih ces moci izvuci neke zakljucke.
Takodjer je u ovoj statistici napomenuto da je prosla godina bila godina s najmanje mrtvih u Svedskoj, takodjer su date napomene o starosnim skupinama te broju rodjenih prije 70-80-90 godina prema godistima jer to utjece i na broj ljudi koji uaze u te 5 godisnje ili dugorocnije prosjecne brojke mad aje to sve nebirno za porast broja umrlih od Covida koji bi trebala pokazati statistika za 4 mjesec. Da napomenem da je i Svedska 22.3. imala tek 21 prijavljenu smrt od Covida a danas ima 900 a to je samo raspon od 20 dana
@becko,
“… U Njemackoj nema obdukcija …”
“… Svedska statistika koju si dao u linku nije sluzbena …”
Kolega,
Samo mi odgovorite na par pitanja sa DA ili NE, jer nemam sa vama namjeru trositi vrijeme.
Naime – djelujete mi kao totalni provokator!
Pitanja:
1. Da li znate Njemacki? DA / NE
2. Da li ste pogledali video? DA / NE
3. Da li znate Svedski? DA / NE
Budete li odgovorili i jednu JEDINU DODATNU rijec na ova pitanja – NE ocekujte – ali nikakv dalji odgovor od mene!
1. Da
2. Da
Zivim u Njemackoj, radim kao IT sistemac
3. Ne znam svedski ali gogole translator to uredno prevede na engleski. Ne prevodim na Njemacki jer je tocniji prijevod na engleski zbog strojnog ucenja translatora a broj materijala engleski-svedski je bar x100 veci od njemacki-svedski
@Becko,
Hvala.
Dakle patolog Prof. Klaus Püschel – iz Hamburga – obducirao 50 ljudi koji su bili “zarazeni virusim Covid19”.
NITI JEDAN JEDINI – prema prof Puschelu – NIJE UMRO OD KORONE (od 30tog minuta emisije!)
Cak ni jedan koji je imao 52 godine – NIJE umro od korone (premda je bio “zarazen”!)
Sto se tice obduciranja u drugim gradovima (dakle ISKLJUCUJUCI Hamburg!) – Poschl takodjer misli da oni to NE rade (sto je SULUDO!) , jer slusaju preporuku Robert Koch instituta (bas se pitam ko financira tu bagru “naucnika”) – da se umrli “zarazeni koronom” – NE OBDUCIRAJU!!!!!
Tacno je to sto tvrdite da drugi gradovi vjerovatno ne obduciraju, za razliku od Hamburga.
Drugi covjek, Prof. Hendrik Streeck, pocinje pricati oko 5tog minuta, te tvrdi da su oni (za razliku od Italijana, Spanaca, a da ne spominjemo Amere) – jedini – napravili reprezentativni uzorak od 500 familija u “najzarazenijoj zoni Njemacke”.
Smrtnost – prema prof Streek – je o.37%, a posto jo podatci nisu skroz obradjeni smrtnost ce OPADATI!!!!!!
—–
“Statistikmyndigheten SCB” – jesu statisticke vlasti svedske drzave.
Dakle drzavna organizacija.
SCB – jeste SLUZBENA statisticka organizacija Svedske drzave – da SLUZBENIJA ne moze biti!
Posto Svedsku dobro poznajem – mogu sa skoro 100% sigurnoscu reci da – imaju NEVIDJENU kontrolu nad svojim stanovnicima (cak mislim 10 puta bolju i tacniju nego recimo Kina).
Sa druge strane, podatci su od prekjuce, a SVI PODATCI koji su vec obradjeni i stariji od 2 sedmice – jesu APSOLUTNO KOREKTNI.
Dakle, korekcije (sa sigurnoscu mogu reci MALE korekcije) – vaze samo za zadnje dvije sedmice.
Ako IKO ima korektno statistiku – onda je to Svedska.
…
Dakle – ja stvarno ne znam odakle ste vi vadili vase “zakljucke”???
Cijela Italija od Vicence do Coma je jedna velika industrijska septicka jama. Kad se putuje tim djelom zrak zaudara ko u javnom klozetu… Doktor Wolfgang Wodarg i mnogi nepotkupljeni specijalisti Coronu nazivaju fake epidemija..uzto na tom djelu gornje Italije je već u pogonu 5 G mobil mreza.
…kada izoliraju bilo koji virus neka se jave. npr. virus ospica!? jel ga iko ikada vidio?? da ČUJEM.
Ja sam ga vidio prije jedno 35 godina. Nije ni približno opasan kao što kažu, ali se moraš držat izolacije jedno 3-4 tjedna. Ako se zajeb*ješ loše ti se piše. U suvremenom svijetu 2-3 dana bolovanja i poštede je plafon.
…Hiberu… vidio ga nisi kao što ga niko nije vidio jer nikada nije izoliran… ako misliš da jest..slušam.
Nesam ja njega izolirao nego on mene.
Corona virus ne postoji, nikada nije izoliran ni identificiran: https://web.facebook.com/centarzaizvornumedicinu/videos/268088307543363/UzpfSTEwMDAwMDQ4ODczOTU4Mzo0Mzc0MDMwNjQyNjIzMTg0/
Postoji li procjena koliko su “stručni” talijanski doktori pobili pacijenata svojim sumanutim protokolima “liječenja”? Ono što je izašlo u javnost navodi na zaključak da su zbog potpunog neznanja trpali u pacijente praktički sve što je došlo pod ruku ili im je upravo to preporučeno s više instance, a oni se nisu upuštali u propitkivanje službenih uputa za liječenje. S obzirom na to kako se sve ovo razvija, izgleda da je i Bergamo bio dio plana. Doktorčići će sigurno biti nagrađeni od organizatora zbog dobro obavljenog posla. Molim aplauz s balkona za njih!
Dobar
Priznanje g.Babiću što zna izabrati teme. Ovdje se u stvari govori o ststističkoj anomaliji virusa. Virus SARS-CoV-19 se u cijelosti ponaša kao virus prehlade, osim u jednom detalju. Kao virus prehlade morao bi se širiti koncetrično, dakle sa Wuhana na pokrajinu Hubei, sa 5.000.000 izbjeglica na Kinu, sa Kine na Aziju, sa Azije na svijet. Prehladu karakterizira ogroman broj slabo zaraznih asimptomatskih prenosilaca, privremena imunost i velika zaraznost. Umjesto toga ovaj virus se širi u VIŠE nezavisnih, prepletenih koncetriranih krugova, kao da bacite uzastipno više kamenčića u vodu. Jedan koncetrirani krug je Wuhan u kojem je, unatoč velikom broju izbjeglica, virulentnost i smrtnost pala u ostaloj Kini, zatim imamo Qom u Iranu o kojem manje znamo ali sa sličnim učincima. Bergamo i Lombardije u cijelosti prate Kinesku anomaliju: velika zaraznost i smrtnost u žarištu, manja u periferiji kako se povećava numeracija u odnosu na nulte pacijente, slično je u Španjolskoj, Francuskoj. USA u cijelosti prati ovu matricu, veliki broj u New Yorku, smanjenje smrtnosti u periferiji. ZAKLJUCAK: ne radi se o umjetnom nego uzgojenom virusu koji se širi virusnim bombama kaje se aktiviraju u niznom slijedu. Smrtnost i virulentnost ovise o klimatskim karakteristikama, slijedu zaraženog u odnosu na pojedine nulte pacijente, te poduzetim mjerama karantene. Zato je smrtnost i broj zaraženih u Srbiji veći u odnosu na Hrvatsku ili Sloveniju. Srbija nije izolirala pacijente koji imaju niži broj u odnosu na nulte pacijente iz Bergama. Ovo ujedno objašnjava različita mišljenja stručnjaka ovisno gdje se nalaze u odnosu na žarišta aktiviranja virusnih bombi.
Pa ne moze se zaraza siriti 2020 kao 1918. Imas ljude kojima brze i “lakse” odu na put od 5000km nego prosjecni balkanac do trgovine.
To nije istina. Interakcija broja jedinki između Wuhana i Pekinga ili Šangaja je tisuću puta bila veća nego između Wuhana i Italije, da ne govorimo o zarazi u New Yorku koja je iz treće ruke. Prijavljena zaraza je u Pekingu ili Šangaju simbolična.
“ZAKLJUCAK: ne radi se o umjetnom nego uzgojenom virusu koji se širi virusnim bombama kaje se aktiviraju u niznom slijedu. ” čekaj, misliš da ga namjerno puste na predodređenom teritoriju? Zato taj efekt kamenčića po vodi kod širenja. Hm, ima smisla.
Stvrno je zanimljivo, da odkad ljudi umiru za koronavirusom, odjedanput uopšte ne umiru za rakom, srčanim udarom, moždanim udarom i staračkim bolestima. Statistike su lažirane u smjeru propagande, što je više nego očito.
Ako Je neko u konacnoj fazi raka pluca I po povratku iz bolnice pregazi ga auto, of cega Je preminuo:
1. od raka ili
2. od prometne nesrece
U Bergamu Je jedna pogrebna firma sahranjivala 10 ljudi sedmicno a sada 10 na dan, mislim da je odgovor jasan.
NE LAZU ITALIJANI NEGO PAMETNE SVABE, Ali Laz ima kratke noge, istinu ce pokazati statistika na kraju godine.
Dovoljno Je uporediti Belgiju I Holandiju da se vidi ko laze.
Jos ce ispasti da stari ljudi koji se zaraze koronom zapravo umiru od starosti.
Другари, суво поређење овог периода са истим периодом претходне године вам неће рећи ништа. Чак ће вероватно показати и да је мање људи умрло.
У мом граду није било озбиљне саобраћајне несреће већ месец дана. Ни насилних обрачуна. Пола људи не ради, па нема ни срчаних и можданих удара.
Лако може да се деси да број смртних случајева укупно буде доста мањи.
Али немојте то да нас све завара. Знам лично двојицу, обојица здрави, један има 30 други 50 година. И стрефила их корона. Једва су живу главу извукли. Здравствени систем је на ивици распада због короне.