Kreteni koji žele zabraniti petokraku su protiv čovjeka i Boga

Petokraka
218 komentara

Ovih dana nazočimo najvećoj gluposti u povijesti Hrvata. Ništa bolji nisu ni neki Srbi i Bošnjaci. Svi su zapjenili kako bismo trebali zabraniti petokraku, jer eto ona predstavlja totalitarni sustav u SSSR-u i bivšoj Jugoslaviji. Ovaj članak nije participacija u gluposti, nego objašnjenje kakvi sve primitivci žive na našim prostorima. Dabre, Miletići, Knezovići i slični su samo primjer do koje granice glupost može ići. Idemo objasniti…

Petokraka zvijezda nije ni partijska knjižica ni uniforma

Petokraka nije nastala 1945. godine, niti u Beogradu, Moskvi ili bilo kojem komitetu. Ona je starija od nacionalnih država, starija od kršćanstva, starija od pojma ideologije kakav danas poznajemo. Ona je geometrija uklesana u glinu Mezopotamije, matematička fascinacija antičke Grčke, mistični znak srednjovjekovne Europe i tek potom – politički simbol 20. stoljeća.

Ako o njoj govorimo ozbiljno, onda moramo govoriti cjelovito. A cjelovita istina je jednostavna. Petokraka je civilizacijski simbol koji je ideologija privremeno posudila. I ništa više od toga.

Od Sumerana do Pitagore – geometrija kao metafizika

Najraniji tragovi petokrake nalaze se u Mezopotamiji, oko 3000 godina prije Krista. Na sumerskim pločicama pojavljuje se kao znak s administrativnim i religijskim značenjem. U Babilonu je označavala smjerove prostora, ponekad i kozmički poredak.

No pravi intelektualni procvat simbol doživljava u antičkoj Grčkoj. Pitagorejci, sljedbenici Pitagore, koristili su pentagram kao znak međusobnog prepoznavanja i simbol harmonije. Razlog?

U njegovoj geometriji skriven je zlatni rez – proporcija koja se pojavljuje u prirodi, ljudskom tijelu, spiralama školjki i rasporedu galaksija. Pentagram nije bio politička oznaka; bio je matematički dokaz da svemir ima strukturu i smisao.

Za antički svijet, petokraka je bila most između broja i božanskog. Možemo slobodno reći da je petokraka znak Stvoritelja.

Kršćanska i srednjovjekovna simbolika

U srednjem vijeku petokraka dobiva novo značenje. U kršćanskoj simbolici predstavljala je pet Kristovih rana. Bila je znak zaštite, cjelovitosti i vjere. Nalazimo je na crkvenim građevinama, rukopisima i pečatima.

Tek kasnije, u modernom okultizmu, pojavljuje se razlika između pravilno usmjerene i obrnute petokrake. No i tu je riječ o simboličkoj interpretaciji, a ne o inherentnoj „zloći“ oblika. Geometrija sama po sebi nema moralnu intenciju jer zvijezda ne bira ideologiju, već ideologije biraju zvijezdu.

20. stoljeće: ideološka aproprijacija

Crvena petokraka postaje simbol socijalističkog i komunističkog pokreta, najprije u Rusiji nakon revolucije, a zatim i u drugim državama, uključujući bivšu Jugoslaviju. Tada poprima značenje borbe radništva, internacionalizma i revolucionarne promjene.

Može li se taj povijesni sloj ignorirati? Ne može. Bio bi to falsifikat. No može li se zbog tog jednog razdoblja izbrisati četiri tisuće godina simbolike? To je već pitanje intelektualne poštenosti.

Ako ćemo logikom zabrana, onda bismo morali zabraniti i križ jer je bio na zastavama križarskih ratova, i orla jer su ga koristili imperiji, čak i samu riječ “republika” jer su je nosili totalitarni režimi. Povijest nije dječja slikovnica u kojoj brišemo ono što nam se ne sviđa.

Zašto je zabrana civilizacijski apsurd

Zabrana petokrake zbog njezine uporabe u Jugoslaviji znači svjesno sužavanje povijesti na jedno političko poglavlje. To je redukcija kompleksnog simbola na ideološku etiketu. Takav čin nije znak snage društva, nego njegove nesigurnosti.

Simboli su višeslojni. Oni su poput arheološkog nalazišta. Svaki sloj govori o drugom vremenu. Tko želi zabraniti petokraku, zapravo kaže da je jedno stoljeće važnije od čitave prethodne civilizacije. To nije obrana demokracije – to je infantilizacija kulture.

Osim toga, zabrane simbola ne brišu traume. One ih samo potiskuju. Zrelo društvo ne reagira zabranama, nego kontekstom. Ne briše znak, nego objašnjava njegovo značenje. Razlikuje simbol od režima, ideju od zločina, geometriju od politike.

Petokraka je nadživjela Sumerane, Rim, srednji vijek, carstva i ideologije. Nadživjet će i naše današnje budale. Povijest ima dugu memoriju i kratko strpljenje za provincijalne barbarske zabrane. Upravo takvi barbari blokiraju narode na putu prema boljitku.

Zvijezda iznad ideologije

Petokraka zvijezda je simbol čovjeka raširenih ruku, pet elemenata, kozmičke ravnoteže i matematičke elegancije. Ona je znak da se red može pronaći u kaosu, proporcija u prirodi, smisao u strukturi.

Da, bila je korištena u komunističkoj Jugoslaviji. To je povijesna činjenica. No svesti je isključivo na taj period znači zanemariti tisućljeća ljudske misli.

Simbol koji je star koliko i civilizacija ne može se svesti na jednu političku epizodu. A pokušaj da ga se zabrani govori više o našim strahovima nego o samoj zvijezdi. Zvijezda ostaje. Ideologije prolaze.

Neka se Dabre, Miletići i Knezovići drže kukurza. Tu im je pravo mjesto. Mogu ga kopati, mjeriti visinu ili tjerati ptice.

PentagramPetokrakaZabranaZvijezda

Stavovi izneseni u tekstu i u komentarima ne odražavaju nužno stav redakcije.

218 komentara

  1. Lеnko

    Komunizam (zajednišvo) je budućnost.

    Ustajte vi zemaljsko roblje…!

    1. Lеnko

      Ti nisi zaslužio Zajedništvo (Komunizam) već gmizanje po čizmom tuđinskom. Ništa ne brini, jer nikome ne pada na pamet da te oslobodi od čizme. Nek’ te ispod, jer tu ti je mjesto.

    2. Jomla13kodgovor korisniku Lеnko

      Sami centar Jugoslavije je bio usred jedne livade, nigdje ništa nalik preduzeću, jbg 😛 😛

    3. Lеnkoodgovor korisniku Jomla

      Imal’ sad kak’a tvornica na toj livadi? Demokrate izgradile?

      Ma jok, veliš. I ono što su komunisti stvorili i izgradili, to su uništili i prodali tuđinima, a ništa novo ne stvoriše. Osim uvaljivanja u dugove…i uvaljivanja u novu veliku EUroslaviju…u kojoj ne smiju zucnut’ – nema ništa novo. 😁

    4. Lеnkoodgovor korisniku Lеnko

      Komunisti pokušali spasiti pšenicu od kukolja, ali ne uspješe. Bilo vas je kukolja previše, pa ste sve uništili, i opet vam je ta vaša “država” postala ovisna kolonija. Pavelićev mokri san se ipak ostvario.

    5. Lеnko

      Čekam da se Primat najede i odzuji.

    6. Primat110odgovor korisniku Primat

      al ih mamuzaju, vidiš ti štaj to…. dodje mi žalost neka…::))

    7. Brainstorm15k

      Ne mozemo mi organizirati komunisticku partiju kad soros ne da novce.
      Sami po sebi nismo organizirani da bi organizirali organizaciju.

    8. Lеnkoodgovor korisniku Brainstorm

      To ko catch 22. Samo se organizovani znaju organizovat, ali se ne trebaju organizovat jer su već organizovani.

      Neorganizovani ne znaju kako se organizovat jer su neorganizovani.

    9. Lеnko

      Jel’ to ono iz Osijeka? 😁

    10. Lеnko

      “Na Balkanu idućih 50 godina će se čuti samo blejanje ovaca” Johnny Štulić

      👍😁

      Nisam čuo za to, ali je 100% pogodak.

    11. 100%

      Ustajte vi zemaljsko groblje…! I ostali jugozomboidi…

      Pa čekajte da vas jednonoga lešina opet povede u nove narodne pobede.

      Skakutajući na jednoj nozi dok vas drugom šuta u dupe otpozadi…;))))))))))

    12. Hahahaha

      👍 👍 👌 👌 👌 👌 👌 👌 👍 👍 👍 👍 😢 😢 😢 😢 😢 😢 😢 😢

    13. Tupko Glupkoodgovor korisniku Hahahaha

      Branimir Štulić, travanj 1990., politička razmišljanja:

      youtube.com/watch?v=8erWgxq2BYE

  2. zen52

    A što je sa svastikom?!

    1. Simon1,2k

      Svastika je vedski simbol izveden iz kolovrata pa se na to nastavila igra sa smjerovima i bojama sve do crno crvene boje koje je Hitler preuzeo.

    2. Rudarodgovor korisniku Simon

      I napravio isto njesra za simbol kao i onaj punoglavnik što leži u grobinici od zla.gova…. od Hrvatskog grba.

    3. zen52odgovor korisniku Simon

      Simone, nemaš ti pojma što je svastika, ali to nije ni bitno. Poanta je u tome da je svastika zabranjena, a petokraka nije i dali se treba ugledati na taj postupak.

    4. Dumand

      Čijom svastikom?
      Jel’ čemu?

    5. Rovad

      Svastika , kao i svi drugi križevi predstavljaju rotaciju sunca u drevnom babilonskom kultu.
      Piramide su iz istog kulta sunca , koji prikazuje piramidu iz bokocrta kao trokut s tri točke kretanja sunca: izlazak, podne, zalazak.
      Zvijezdu mogu gledati različiti ljudi kako žele, ali ona u korijenu predočava palog svjetlonošu, Lucifera. Zvijezda naopačke simbolizira s svojim krakovima Đavola jarčjeg izgleda, s dva roga, dva uha i šiljastom bradom…
      Svi ti drevni simboli imaju okultno značenje…

  3. čćđ50

    kmečanje i incijative za zabrane petokrake i slične inicijative o komunizmu, fašizmu, ovom i onom izmu, su samo odvlačenje pažnje ionako priglupoj masi u svim državama regije.. potpuno nevažno u ovom trenutku
    dok se u pozadini odvija zamjena stanovništva, postepeno porobljavanje za veliki reset , nove plandemije i cjepljenja, priprema za agresiju na Iran,za 3. svjetski rat,itd..

    petokaraka je također simbol nastao iz masonske kuhinje, kao i svi ostali simboli..
    pa ona je i na zastavi SAD-a(50 puta)i na zastavi EU-a (12 puta), i mogim drugim zastavama…
    ali ,kako kažem, nebitan problem

    očekujem ovde najmanje 500 komentara do ponoći

    1. Lеnko

      Crvena petokraka je simbol narodne borbe protiv feudalističkih i kapitalističkih krvopija.

    2. Primat110odgovor korisniku Lеnko

      pa i japanci i amerikanci i mnogi drugi su imali petokraku, u isto vrieme, ..kako to merdo..?!

    3. Primat110odgovor korisniku Lеnko

      je, zna ti on to.
      tjifut će te gađat svakim znakom, bez iznimke, a ako ti može šnjime naudit…
      s tjifutom raspravljat šta je dobro, a što zlo…::)
      a on si stalno misli, ..ako je tebi dobro, meni je zlo, a ako ti je zlo, ..meni je to – dobro…što-god, kad-god i di-god….::))
      V!

    4. Brkoodgovor korisniku Lеnko

      Sotonjaro , mudar si ti i svoju petrokaku si okrenuo naopako u čast Luciferu ,pa ti je postala dobra.

    5. Lеnkoodgovor korisniku Lеnko

      Gledano iz perspektive tvojih pedofilnih klerofašista sigurno je simbol zla.

    6. Tupko Glupko

      Upravo to.

      Postavlja se pitanje zašto je portal počeo navlačiti narative mainstream medija ovdje.

      Valjda žude za čitanosti, jer i ovaj će imati između 400 i 500 komentara, vukući povijesne teme o ustašama, četnicima i partizanima dok aktualne svjetske teme koje nas se i te kako tiču uglavnom prolaze sa 5 do 50 komentara.

      Kad toliko žude za domaćim temama – nisam na portalu pročitao niti jedan članak sa analizom koliko ima stranih radnika u Hrvatskoj, kojih su nacija, plaća li im država smještaj i zdravstveno, koliko je Hrvata iselilo, tj. o zamjeni stanovništva koja se radi, o ‘bijeloj kugi’ koja vlada ne samo ovdje, nego u svim državama bivše SFRJ. Koliko je radnih dozvola izdano, koliko ima agencija kojje uvažaju strane radnike itd.

      Nigdje nisam niti pročitao što točno piše u tom pandemijskom sporazumu što su 123 države potpisale sa Gatesovim WHO.

    7. Subaru avatarodgovor korisniku Tupko Glupko

      Lijepo sam vam pisao ovdej prije deset godina da umjetna piše novinske napise, u zaostatku ste sa gradivom…………..

    8. Tupko Glupkoodgovor korisniku Subaru avatar

      AI vizualizacija tekstova na portalu je 99%-na, ostaje samo pitanje koliko je teksta.

      Ja bih rekao u prosjeku 75%-na.

      Konkretno ovdje u ovom članku se piše o općoj temi koju AI lakše pokriva.

      Za Kobaševe tekstove znamo da nisu AI, ali nema niti jednog njegovog teksta 5 mjeseci, a i prije bi bio članak svaka 2-3 mjeseca.
      Izgleda da je odustao od pisanja članaka za portal.

    9. Subaru avatar

      ++++++++++++++++

    10. čćđ50

      ionako niko ne može zabraniti petokraku. a da i zabrani, kakva korist,ko će to kontrolirati?
      da u hrvatskoj zabrane petokraku. to bi stvorilo još veći problem i kaos, oni koji su pristalice petokrake, komunizma, tita, oni bi onda iz prkosa pokazivali i imali bi stalne sukobe, još puno gore

      i skoro svi ostali simboli imaju isto porjeklo, iz starih civilizacija, indija, babilon, egipat,šta ja znam, i svi na neki način imaju veze sa okultizmom., masonerijom i elitom..
      i kaba(ćaba), crna kocka u Meki u s. arabiji, ima veze sa kultom saturna,masonerijom..itd..i 99% vjernika muslimana to i ne zna. crnu kockicu imaju i židovski rabini, oko ruke.(čini mi se),kada mole

      i one kapice na tjemenu glave, većinom bijele (ili crne) u sve 3 religije, -imaju također neku vezu sa okultistima i masonerijom: kipa kod židova, bijela kapica kakvu nosi papa u katoličanstvu, i slična bijela kapica, kakvu nose mnogi muslimanski imami, a i obični ljudi u arapskim zamljama
      i orao, koji je na grbu SAD-a,i srpski grb, i albanski grb, i crnogorski i ruski i na nekim drugim zastavama, također ima neko masonsko porijeklo,
      i boje hrvatske i srpske i ruske i slovenske i češke i slovačke i bivše yu zastave: crvena, bijela i plava, su panslavenske boje, i to je bio izum masonerije. bh zastava je ionako masonska, po uzoru na zastavu EU-a

      jalova rasprava i jalov posao,
      pustimo svakomu da ima svoje bajke i iluzije.

      sve zavisi od od svjetonazora i odgoja, oni koji su u hrvatskoj i bivšoj jugi,odrasli u obiteljima, gdje se slavio komunizam, revolucija, Tito,Jugoslavija,ili su imali pripadnike obitelji koji su bili u partizanima , za njih su petokraka i ostalo svetinja,dogma, religija,ljepota, ideal, romantizam,raj.

      oni koji su iz obitelji, gdje su neki članovi u 2. sv,. ratu, bili u suprotnom taboru, ili još gore, gdje su članovi obitelji nastradali od strane Titovog režima,ubijeni,ili mučeni,ili bili na golim otocima… za njih su petokraka, Tito, komunizam i ostalo, oličenje zla

      potpuno je beskorisno, da jedni druge uvjeravaju da je jedna strana bolja ili gora,
      ovi prvi, neće nikada prihvatiti stavove ovih drugih. kao što i ovi drugi neće nikad prihvatiti stavove ovih prvih.
      postoje slični sukobi, i u drugim državama,koje su u 2. sv, ratu imale 2 strane, u španjolskoj, (frankovci-komunisti) italiji (musolinijevci-komunisti) itd.. i to su 2 nepomirljive strane,..

      oni koji su vukli konce i iza stvaranja ideologija , i iza ratova, isti danas pripremaju veliki reset i svjetsku diktaturu za sve nas, za lijeve i za desne, komuniste, antikomuniste, vjernike i nevjernike..
      ono što je bilo, 2.sv. rat, komunizam fašizam itd, ionako nemožemo više promjeniti, već treba obratiti pažnju na ono što dolazi, što nam spremaju,što još možemo promjenuti i spriječiti.

    11. Elon

      + ovo si dobro napisao.

  4. držnedaj

    pentagram, hexagram i kukasti(svastika) su porjeklom iz indije..

    1. Primat110

      ma da..sad ono.. i “Za Dom Spremni!” je iz inđije….::)

    2. Simon1,2kodgovor korisniku Primat

      Pomoz’ Bog je od Tokyia do Milwaukeeja tako da ZDS-u svugdje Bog pomaže pa i u Indiji 🙂

    3. Rudarodgovor korisniku Iva

      Četniki i usraše nemaju veze s ničim a najmanje sa zdravim razumom !

    4. Ivaodgovor korisniku Rudar

      Nismo ni svi mi baš u vinklu kad stalno razglabamo o istim stvarima iz prošlosti. Nikako da se pomerimo sa mrtve tačke.

    5. Subaru avatar

      Aha, na Saturnu hazbaro……………

    6. Primat110

      bit će ipak još uvik – heksagon, a ne “heksagram”… ovo saće….::))
      čele te neizbole nedotupu….

  5. dupla kamilica

    Petokraka je ubojito dijete od naopačke ono rogate petokrake

  6. Tupko Glupko

    Ono što autor teksta nikako ne želi napisati u svojim pro-zvjezdanim člancima jest činjenica da se pod tom crvenom petokrakom u osvajačkom ratu protiv Hrvatske i BiH 90-ih činili ratni zločini u ime Srbije, jer to je tada postala prosrpska i osvajačka vojska, koja je išla tenkovima, haubicama i avionima na druge narode, što je i sud u Haagu dokazao svojim optužbama i presudama.

    Ali on je i sam – po vlastitom priznanju u nedavnom prošlom članku sa sličnom tematikom – tada bio dijete, kojega očigledno rat nije pravo niti dotaknuo.

    Zato i piše o jednoj političkoj epizodi.
    Bile su dvije.
    Ova druga iz devedesetih je vrlo mračna po crvenu petokraku na ovim prostorima i po hrvatski i bošnjački narod.
    Što je neosporna i istinita činjenica koju može zanemarivati autor teksta koliko god hoće.

    1. Lеnko

      Prljanje crvene petokrake je poćelo mnogo ranije. Još 70ih godina ustaškog prolječa i “tisućljetnim” snom “hrvatske puške o hrvatskom ramenu, i hrvatske lisnice u hrvatskom džepu.

      90e su bile samo finale.

    2. Ziv je Gezaodgovor korisniku Lеnko

      Tako je,u mom gradu je postojala kasarna JNA od 1945- 1991 godine,fakticki u samom centru grada, nikada iz te kasarne nije ispaljen metak, niti jedan jedini incident sa vojskom,zivjeli smo u miru i spokoju a onda je 91 hdz stranacka paravojska opkolila i napala tu kasarnu, u njoj su bimi pretezno regruti, djeca su se preyala bez ispaljenog metka, dok su hadezejci i hosovci pucali zoljama u zidine kasarne.

      E sad o petokraki koja je napadala hrvatsku ili branila Srbe u Hrvatskoj,to je tada bila fakticki srpsko crnogorska vojska koja je koristila uniforme JNA, jer je vec krenuo gradjanski rat i posto nisu imali druge uniforme koristili su uniforme JNA

      Prava JNA prestala je postojati vec 1980 godine, nakon Titove smrti, tada to vise nije bila narodna vec okupacijska vojska,dakle vec 80 tih u tu vojsku su umjesane strane sluzbe i agenti nato pakta, samo sa jednim ciljem, razbijanje SFRJ.

      Eto ako neznate sta je bilo, pitajte Gezu a ne tupsona.

    3. Tupko Glupkoodgovor korisniku Mlata

      Rekao sam što sam imao, ne čeka se nikakva validacija.

      Srbi zaratili sa Kosovarima, Slovencima, Hrvatima, Bošnjacima, otišlo im i drugo oko u glavi Crna Gora koja je sa njima ratovala sa svima navedenima, i opet su svi drugi u krivu, samo su oni u pravu.

      I taj mentalni sklop nije nestao, dapače.

      Presuđeni ratni zločinci Šešelj i Šljivančanin uredno gostuju na srpskim nacionalnim televizijama šireći i dalje svoju mržnju, a Šešeljev potrčko iz rata Vučić dva puta izabran od Srba za predsjednika Srbije, koji uredno i dalje u svojim izjavama pokazuje iskompleksiranost sa Hrvatskom.
      Da, isti onaj Vučić koji je u skupštini Srbije 1995. izjavio da će za jednog ubijenog Srbina ubiti 100 Muslimana, jučer sam dao link na Youtube.

    4. Jankoodgovor korisniku Tupko Glupko

      Jeli to u stilu reci da ti ne rečem.Zaboravio si da jeHaški sud proglasio Hrvatsku agresorom na Bosnu,a da po ulicama nekih hrvatskih gradova danas marširaju horde u ustaškim odorama.Tko je sa kim ratovao postoje činjenice i svedoci , a nesamo narativi koje si moraju ponavljati u tvojoj državici,ali povjesne istine se nemože trajno sakriti.

    5. Tupko Glupkoodgovor korisniku Janko

      Pregled osuđenih pred Međunarodnim sudom u Haagu:

      Srbi – 67 (30 iz Srbije, 30 iz BiH, 7 iz Hrvatske)
      Hrvati – 18 (4 iz Hrvatske, 14 iz BiH)
      Bošnjaci – 5 (svi BiH)

      Ukupno 90, od toga Srbi čine 74%.
      Skoro 3 od 4.

      Da, kao što kažeš – povijesne istine se ne mogu sakriti.

      U Hrvatskoj ne postoji niti jedna ulica nazvana po ustaškom poglavniku Anti Paveliću, dok u Srbiji postoji 13, a u BiH, Republici Srpskoj 8 nazvanih po četničkom vojvodi Draži Mihajloviću.

      Srbija – Ražanj, Banja Vrujci, Lelić, Gornja Trnava, Braničevo, Koceljeva, Ljig, Osečina, Žabari, Žagubica, Velika Plana, Arilje i Ivanjica

      Republika Srpska, BiH – Bijeljina, Bratunac, Vlasenica, Šekovići, Milići, Zvornik, Rogatica i Višegrad

      Da, kao što kažeš – povijesne istine se ne mogu sakriti.

      Nama osuđeni ratni zločinci ne gostuju po nacionalnim televizijama, dok vama gostuju – najpoznatiji su Vojislav Šešelj i Veselin Šljivančanin.

      Bitno da ti vidiš bijele miševe, tj. da “po ulicama nekih hrvatskih gradova danas marširaju horde u ustaškim odorama”.

    6. Sarajevo105odgovor korisniku Ziv je Geza

      Agresija je bila na Bosnu i to sa obje strane jer je bila međunarodno priznata država a u Hrvatskoj je bio klasićni građanski rat. Pulnite od muke.

    7. Simon1,2kodgovor korisniku Sarajevo

      Uzrok početka rata u BiH je bio referendum na kojemu su Muslimani i Hrvati preglasali Srbe za vrijeme kojega su neke države priznale BiH, a ostale tek poslije nakon šta je rat već počeo.
      Kao i u Hrvatsoj problem je bio ustav SFRJ iz kojega su svi uzimali samo ono šta im je odgovaralo.
      I u BiH je bio građanski rat. Međusobno su ratovali građani BiH koji su tu stoljećima u istim gradovima i susjednim selima živili. To šta su dolazili i drugi od izvan BiH ne mjenja ništa na stvari. Englezi su doveli mujahedine da nemuslimanima sjeku glave. A to šta su svi u BiH dopustili Englezima da rade to šta su radili to je problem svih u BiH.

    8. Ringo10. Stodgovor korisniku Simon

      To je svojevrstan paradoks. Muslimani I Hrvati su preglasali Srbe jer nisu imali drugog izbora I jer nisu htjeli ostati u Velikoj Srbiji I IMALI SU PRAVO NA TO.
      Srbi nisu htjeli biti preglasani kao sto niko ne zeli biti preglasan I nisu htjeli da se odvoje od Srbije I IMALI SU PRAVO NA TO.
      Ali ni to nije bio razlog za rat iako je mnogo doprinijelo ratnoj opciji.
      Rat je bio planiran jos prije toga I mogao je biti izbjegnut samo mirnom kapitulacijom pred velikosrpskim namjerama.

    9. Simon1,2kodgovor korisniku Ringo10. St

      Referendum nije bio razlog, moglo bi se reć povod, i je, rat je planiran još pri nastanku Jugoslavije. Sjećam se autobusa sa Miloševićevom glavom na šoferšajbi koji su na samom kraju 1980-ih dolazili širit jogurt revoluciju u Hrvatsku di su većinski živili Srbi, sjećam se i prenošenja moći (mošti) Cara Lazara od jednog do drugog srpskog sela u Hrvatskoj, pa barikade 17.08.1990. nije da se to nije događalo. Ali odgovor je bio NDH, na splitskome pazaru polovnih auta di su se prodavale ustaške relikvije bila je uslikana karta NDH koja je bila objavljena na naslovnici ST Tjednika udbaša Marinka Božića. tiraž 300000 primjeraka. Elegantno se pustila ”istina” jer je ta karta na štandu bila istinita vijest i to su Srbi jedva dočekali i to zapamtili isto kao i ja karte Velike Srbije u Hrvatskoj. Saborski zastupnik Šime Đodan u saboru je govorio o granicama na Drini.

      FRANJO TUĐMAN 24.05.1992. na Jelačić placu;                        
      ”Rata ne bi bilo da ga Hrvatska nije željela. Ali mi smo procijenili da samo ratom možemo izboriti samostalnost Hrvatske. Zbog toga smo mi vodili politiku pregovora, a iza tih pregovora smo formirali svoje oružane jedinice. Da to nismo tako uradili, ne bi smo došli do cilja. Znači, rat je bilo moguće izbjeći, samo da smo mi odustali od naših ciljeva, tj. od samostalnosti naše države’’

      Ostaje samo pitanje da li je Hrvatska danas samostalna ili bar samostalnija u ovoj EU nego šta je bila u YU, a oko toga se ne moramo složit. Općenito, najgore je kad čovjek laže sam sebe, onda mu neprijatelji ne trebaju.
      Premda se ne slažem sa svakom rečenicom, ovih tvojih par komentara su ovdje najsuvisliji na temu rata u BiH.

    10. Lеnkoodgovor korisniku Simon

      “rat je planiran još pri nastanku Jugoslavije”

      Naravno. Zapadni kolonizatori su počeli da planiraju uništavanje i porobljavanje nezavisne i slobodne narodne Jugoslavije, i koloniziranje i pljačkanje ostataka, već tamo negdje pri završetku drugog svjetskog rata.

    11. Lеnkoodgovor korisniku Primat

      BiH jeste “država”, ali ta tvoja tvorevina je i “država” i članica EUroslavije. 😂

    12. Primat110odgovor korisniku Lеnko

      a kako ćeš ti iz klonje ne izlaziš godinama, .. to znat, a?….:)

    13. Lеnkoodgovor korisniku Primat

      Ti si pravi expert za ćenife. Non stop su ti na pameti.
      Garant ih i sanjaš, muho govnjaro, HAHAHA!

    14. Primat110odgovor korisniku Lеnko

      voz da jewoslávia livre de banheiro público, ližboaaaa…:)

    15. Tupko Glupkoodgovor korisniku Sarajevo

      Jest, stvarno smo bili zli.

      600.000 izbjeglica iz BiH smo zbrinuli u Hrvatskoj kada su Srbi počeli sa etničkim čišćenjem u Bosni i Hercegovini, od toga 425.000 Bošnjaka (Muslimana), a i sami smo bili u vrlo lošem financijskom stanju sa nikakvim plaćama, jer je rat došao kod nas prije.

      Isto tako smo vas spasili od srpskog pokolja u Bihaću i okolici kada je bila akcija Oluja u Hrvatskoj skupa sa 5. korpusom Armije BiH, spriječivši novu Srebrenicu.

      150.000 civila je u Bihaćkom džepu bilo opkoljeno od lipnja 1992. do 5. kolovoza 1995.

      Ovo su činjenice, a ti i dalje vjeruj što hoćeš i misli da smo bili isti kao Srbi.

      Bez brige, ne bi drugi puta da vas zbrinjavamo.
      Imate Tursku koju obožavate.

    16. Simon1,2kodgovor korisniku Tupko Glupko

      Hrvati su bili isti kao Srbi i Muslimani. Tuđman je sa Miloševićem zamjenio Srbe iz Hrvatske sa Hrvatima iz Republike Srpske. Milošević je u Daytonu vratio 19% osvojenih teritorija Muslimanima, a Tuđman je u ratu izgubio i srednju Bosnu i nije imao šta dat, pa je odustao od trećeg entiteta za Hrvate u BiH.
      A Srebrenici su predhodile egzekucije koje su Muslimani izvodili nad Srbima, a Hrvatima i Srbima su glave sjekli mujahedini koje su Englezi u dogovoru s Tuđmanom doveli u BiH.
      Nema sumnje jedino da su sve zločine napravili zločinci u ime svojih naroda, u BiH su svi imali logore. U Vukovaru su harali liječnici bez granica sa Bernardom Kushnerom na čelu i pripremali teren za zločin šta ne eskulpira srpske zločince, isto je bilo i u Srebrenici di su zločini odrađeni pod pokroviteljstvom UN-a i osiguranjem nizozemskog bataljuna.
      Mogao si vidit u onome videu o Vukovaru tko je pisao vijesti jednima i drugima.
      Šef muslimanske policije Srebrenice je javno izjavio da mu je Izetbegović rekao da mu Clinton traži 5000 žrtava u Srebrenici kako bi Amerika pomogla BiH.
      Sve se zna šta se radilo, dosta mladih iz sva tri naroda radilo je u UNPROFOR-u i puno toga su vidli i znaju šta je i sam UNPROFOR radio. Nije bilo baš onako kao šta u hrvatskim, srpskim, muslimanskim medijima piše. Kad se od svih uzme po trećina ne dođe se ni do blizu ideje kako je to zapravo bilo jer je bilo još puno gore.
      Stvor se strahom nahranio i krvlju okrijepio, a sva tri naroda i dalje titraju oko židova i Engleza, Amerikanaca i ostalih veleposlanika iz zapadnih zemalja. BiH je u vojnom savezu sa Englezima ?!?!, ako su i doživljavali prevare prije 30 – 35 godina od svojih i stranih političara tu se ne može više ništa napravit, ali da ih i sad vozaju, sorry, to je njihov problem kao šta i onima koji u Hrvatskoj žive nije problem Plenković nego su oni najprije problem sami sebi.

    17. Ringo10. Stodgovor korisniku Tupko Glupko

      Sarajevo su Hrvati oslobodili zamjenom teritorija.
      Srbi nisu napustili Sarajevo I okolinu tek tako. Hrvati su im za teritorije u Sarajevu I oko njega ustupili Sipovo, Mrkonjic Grad I hidroelektranu Bocac.
      Ali sa muslanima je nemoguce razgovarati. Oni su ufurani u svoj status nebeske zrtve I glavnog I temeljnog naroda u BiH.
      Izmedju muslimana I Srba ce ponovo poteci krv prije ili kasnije. Hrvati iz BiH nikad vise nece pomagati I podrzavati muslimane.
      Ali problem je Zagreb sa svojim antisrpskom sljepilom kao I one pravaske budaletine kojima je vrijeme stalo u 1941 I koji ne mogu da shvate da muslimani nisu oni iz 1941. A I tada su isli u Ustase da bi se Srbima najebali majke a ne zato sto su se smatrali Hrvatima. Uglavnom Hrvate ne razlikuju od Srba, a to je Tudjmanu Jos 1990 rekao pokojni pisac Vitomir Lukic pa je izbila svadja. Jer je Tudjman tada gajio iste te iluzije I zabluda glede Muslimana.
      A mi u BiH SMO te zablude platili krvavo.
      Muslimani Su danas Bosnjaci, narod sa svojim identitetom I to endehazijanersko svojatanje njih kao hrvatskog cvijeca njih veoma zivcira.
      A ustasluk im se danas gadi.

    18. Lеnkoodgovor korisniku Ziv je Geza

      Pa da. Krvoproliće, pljačka narodne imovine i uništavanje je počelo poslije nestanka JNA.

    19. Elonodgovor korisniku Lеnko

      Pa nije nestala JNA, samo su preobukli uniforme ko i četnici u WWII, samo je sad bio obrnuti slučaj.

    20. Lеnkoodgovor korisniku Elon

      JNA je bila multinacionalna narodna vojska južnih slavena. Kad su svi masovno pobjegli iz nje, prestala je da postoji. Srbi su samo ugasili svjetlo.

    21. Lеnkoodgovor korisniku Iva

      Bugari su mix slavena i turkmena, ali nebitno, jer nisam napisao da je bila armija svih južnih slavena.

      Srbi su ugasili svjetlo federalne vojske, zadnji izašli iz nje, a njena nasljednica je smiješna u poređenju sa JNA.

      Dok ste bili u sastavu prave države SFRJ, i dok vas je štitila prava armija (JNA) Kosovo je bilo vaše, a sada ga više ne možete ni sanjati. Kolijevku su vam uzeli Amerikanci, i od nje napravili privatnu bazu.

      Dok ste bili Jugosloveni, niko vas nije smio ni ružno pogledati. Šta vam sada rade, znaš i sama.

    22. Ivaodgovor korisniku Lеnko

      Nisi ni morao da napišeš svi. Kad se kaže južnoslovenski jezici, zna se na šta se misli. Isto je i za ovo drugo.
      Po stoti put – nije bila prava. Mi sa Slovencima i Hrvatima nismo imali ništa zajedničko, a nametnuta je svima zajednička država – od kraljevine SHS pa dalje. Videli smo kako je to završilo.
      Pa za vreme Jugoslavije se pripremalo otcepljenje Kosova. Ovo kasnije je samo relizacija tog plana.
      Mi nikad nismo bili Jugosloveni nego Srbi.

    23. Lеnkoodgovor korisniku Iva

      Tvoj je problem što si previše glupa, a nisi ni svjesna koliko si glupa.

      Velika je razlika između SVI i NEKI. Ko je spomenuo jezike, i kakve veze jezici imaju sa SFRJ i JNA? Nije “Isto i za ovo drugo”. SVI i NEKI nije isto.

      SFRJ je bila međunarodno priznata i cijenjena država, nije bila nametnuta, već je bila rezultat narodne borbe i narodne volje.

      Otimanje Kosova su naravno zapadni kolonizatori planirali i za vrijeme postojanja SFRJ, ali im je problem bio postojanje prave države Jugoslavije, i njene prave i ozbiljne armije.

      Šta uradiše? Jednostavno su vam pomogli da u simbiozi sa ostalom gamadi, antijugoslovenskim, petokolonaškim elementima, uništite pravu državu SFRJ i njenu armiju, i vaša je kolijevka sada kaubojska privatna prčija.

      “Mi nikad nismo bili Jugosloveni nego Srbi.”

      Takvi ko ti nisu ni Jugosloveni ni Srbi, ni bilo šta, već ste samo univerzalni domaći izdajnici. Posljedice vašeg petokolonašenja se jasno vide na terenu.

    24. Ivaodgovor korisniku Lеnko

      Jel? Glupa sam? Nisu svi pametni kao ti i još neki na portalu. Sve znate, u sve se razumete.

      “JNA je bila multinacionalna narodna vojska južnih slavena”.

      JNA je bila vojska jugoslovenskih naroda a ne južnih Slovena. Postoji razlika između termina Jugosloven i južni Sloven.

      Da, bila je nametnuta! Naše izvorno uređenje nije bila republika.

      Za Kosovo možemo da zahvalimo maršalu. On nije dozvolio povratak Srba na Kosovo.

      Nisu nam ništa pomogli nego su nam oteli deo teritorije.

      Otkud ti znaš kakva sam i ko sam?

      Peta kolona je na vlasti u Srbiji više od 50 godina. Kad se njih rešimo, možda nam i svane.

    25. Lеnkoodgovor korisniku Iva

      Ako hočeš da vidiš uzrok problemu – pogledaj se u ogledalo.

      Narodna Jugoslavija je propala jer je u njoj bilo previše takvih ko ti. Iz istog je razloga propalo i sve poslije nje. I još uvijek propada.

      Sa tako velikom petom kolonom svaka bi država propala. Ni multi kulti Švicarska vas ne bi izdržala.

    26. Lеnkoodgovor korisniku Iva

      Neki dan ti napisa da vam je sada peta kolona na vlasti. Kakav narod, takva vlast.

    27. Ivaodgovor korisniku Lеnko

      Nisu ni oni pre bili bolji. Imali su samo različita zaduženja. Čim oni trče u ambasade na raport i po instrukcije, digni ruke od njih.

    28. Lеnkoodgovor korisniku Iva

      Napisah ti da se pogledaš u ogledalo, pa ćeš da vidiš izvor problema.

    29. Lеnkoodgovor korisniku Iva

      “JNA je bila vojska jugoslovenskih naroda a ne južnih Slovena”

      Šta su drugo Jugosloveni ako nisu južni slaveni? Eskimi? 😂

      Stvarno si malo previše…umno ograničena.

    30. Ivaodgovor korisniku Lеnko

      Južni Sloveni su etno-lingvistička odrednica, Jugosloveni nadnacionalna, politička odrednica.

      Toliko o ograničenosti.

    31. Lеnkoodgovor korisniku Iva

      Zaključak je? Da jugo-sloveni nisu – južni sloveni? Zlo, podmuklo, tele bez mozga, pljuc.

    32. Ivaodgovor korisniku Lеnko

      Zaključak je da južni Sloveni u ovoj priči nisu bitni. 🙂

    33. Ivaodgovor korisniku Iva

      Svrstani su u južnoslovenske narode kao i jezik.

      Mađarski nije u slovenskoj grupi jezika, kao ni rumunski.

    34. Sardelino.

      Kad su republike izašle iz Jugoslavije, prestajala je postojati i JNA. Jednostavno , u JNA nema hrvata, slovenaca, Bošnjaka, nema ni JNA.
      Zašto je srpska vojska odjevena u odore JNA i sa zvijezdom petokrakom na čelu i dalje glumila JNA, obrazloženje je vrlo jednostavno. Željeli su neukom svijetu prikazati kako se eto oni bore za očuvanje nekakve krnje Jugoslavije a ne za granice Velike Srbije koje bi bile unutar tih krnjih granica. Zar si zaboravio ono Šešeljevo, Vivovitica…….koje mu je i dan danas ostalo neizbrisano u njegovoj glavi.
      Poslije Vukovara sa odora srpske vojske skinuta je zvijezda petokraka.
      Argument koji bi umanjio vrijednost zvijezde kao simbola antifašističke borbe ne može se opravdati zlouporabom tog simbola od strane srpske vojske koja se je neko vrijeme gradila da je JNA.

    35. Ivaodgovor korisniku Sardelino.

      Da li bi velike sile dozvolile Srbiji da stvori Veliku Srbiju? Da li je to bilo u planu raspada SFRJ?

      Ne! Pa onda?

      A Šešelj je i doveden da huška.

    36. Sardelino.odgovor korisniku Iva

      Da, to je bilo u planu raspada Jugoslavije.Taj plan i dalje živi i propagiraju i dalje njegovi ideolozi. Npr. Vulin, Šešelj i njegov đak Vučić, Bokan ..itd. Te ostali postojeći propagatori Svesrpskog svijeta a i oni koji će se tek roditi.
      Zar uistinu misliš da Dodig želi uništenje BiH i samostalnost RS kao zasebnu državu ili kao njeno pripojenje Srbiji. Zar uistinu misliš da je Stanivuković u Gračacu rekao Srbima da nikad ne zaborave da je Republika srpska krajina srpska zemlja.
      Zar uistinu misliš da će Srbija odustati od Kosova i Metohije kao kolijevke Srpstva i da neće čekati geopolitički trenutak koji će im omogućiti da se *srpska vojska na Kosovo vrati.
      Nešto je trenutno tim ideolozima, nakon niza pokušaja, zapelo u Crnoj Gori, taman pred ciljem. Ali ako se i dalje bude burgijalo, po njihovom mišljenju i tu bi se kad tad rezultati morali pokazati.
      Sve je vidljivo, ništa nije skriveno.
      Ne vide samo oni koji skreću pogled.
      Ono što je je neskriveno u stvaranju srpskog svijeta je opravdanje da se samo radi o odbrani srpskog naroda od mogućeg genocidnih namjera njihovih susjeda. A ono što je skriveno podrazumijeva da se u ostvarenju tog plana može koristiti i genocid na tim susjednim naroda kao mehanizam odbrane. O tome smo se imali prilike osvjedočiti nedavno.

    37. Mlataodgovor korisniku Sardelino.

      🤣🤣🤣🤣😂😂😂 “taj plan i dalje živi, propagira ih vulin, šešelj i njegov đak Vučić”….
      Čoveče, ja znam da ti zbog svoje psihe moraš ići do kraja pa šta bude! Odustani od toga dok još ima vremena

    38. Ivaodgovor korisniku Sardelino.

      Da se ograničim na Srbiju pošto ne pratim situaciju u BiH.

      Gde piše da je Velika Srbija bila u planu? U nedovršenom Memorandumu? Znate sadržaj dokumenat za koji nije znala ni cela Akademija, a kamoli običan svet? U političkom programu tadašnje vlasti? Da li je raspad SFRJ trebalo da krene sa KiM a ne otcepljenjem Slovenije i Hrvatske? Zašto se Slovenija i Hrvatska nisu ranije otcepile nego tek početkom 90-ih? Po Ustavu iz 1974. imali ste to pravo. Mogli ste odmah da ga iskoristite.

      Što se tiče Kosova, da mislim da je vlast odustala od teritorije, a potpisivanje Briselskog sporazuma to i potvrđuje.

      Nema stvaranja nikakvog srpskog sveta. To što političari kao Šešelj i slični govore nema veze sa realnošću.

      Te ostali postojeći propagatori Svesrpskog svijeta a i oni koji će se tek roditi.

      Ovo je zaista preterivanje.

    39. Ivaodgovor korisniku Iva

      PS I da ne zaboravim medijsku satanizaciju Srba i Srbije 90-ih. Pa kako bi onda Zapad dozvolio Veliku Srbiju?

    40. Lеnkoodgovor korisniku Iva

      Naravno da nema dozvole. Nema više Titine Juge, pa sad za sve pokorno morate pitat zapadne imperijaliste za dozvolu.

      Jugoslovenski komunisti pokupiti Talijanima Istru, oborili dva kaubojska bombardera, niko nije smio ni da pisne.

    41. Ivaodgovor korisniku Lеnko

      Kad su bili tako moćni što su dozvolili da zapadni imperijalisti sruše državu?

    42. Lеnkoodgovor korisniku Iva

      S obzirom od kakve je ljudske truleži bila sazdana čudno je da je toliko dugo trajala. Zapadni imperijalisti se nisu morali mnogo truditi da trulež opet pokori i porobi.

    43. Simon1,2kodgovor korisniku Iva

      Piše svugdje i na zapisnicima sa sjednica predsjedništva SFRJ kad je Borisav Jović predstavnik Srbije u Predsjeništvu SFRJ više puta rekao kako sve republike mogu otić iz Jugoslavije, ali Srbe ne mogu povest sa sobom. Zna se gdje su Srbi bili većina u Hrvatskoj i BiH.
      Ustav SFRJ je bio problem šta su neke republike htjele granice iz tog ustava i pravo na otcjepljenje, a neki su htjeli zadržat prava naroda odnosno pravo veta na otcjepljenje po istom ustavu.

    44. Ivaodgovor korisniku Simon

      Čitala sam intervju sa Milkom Planinc. Na pitanje o tom ustavu je rekla:”Nismo mogli da pretpostavimo da će biti tako krvavo”.

      Za tu Jovićevu izjavu nisam znala do sada.

    45. Simon1,2kodgovor korisniku Iva

      Ako to ne znaš onda znaš kako je Milošević shvaćao demokraciju pa je htio unitarnu Jugoslaviju, jedan čovjek, jedan glas gdje su Srbi bili relativna većina šta su svi osim Crne Gore odbili. Zapad je to podržavao, ali je zapad podržavao i raspad Jugoslavije u republikama koje su primjenile Miloševićevu demokraciju pa su Hrvati u Hrvatskoj preglasali Srbe, a u BiH su Muslimani i Hrvati preglasali Srbe koji su u Hrvatskoj i u BiH imali status naroda koji im je ukinut isto kao šta je Milošević Shqiptarima na Kosovu ukinio autonomiju.
      Sve se kuvalo od izvan Jugoslavije, ali to ne oslobađa odgovornosti za rat sve koji su tad u Jugoslaviji živili.
      Jugoslavija je nastala tako šta su najprije svi u zajedničku državu SHS ušli sa figom u đepu, Srbi kako bi svi živili u istoj državi, a Hrvati i Slovenci da bi u nekom trenutku dobili svoju državu. To je obrazac po kojemu i danas velika većina ljudi živi, a to je da lažu sami sebe i za laž optužuju druge pa se svađaju šta vidimo i ovdje na komentarima.

    46. Subaru avatarodgovor korisniku Sardelino.

      memo cvaj, deklaracija sabora govore gdje to sve ide kao i nebrojeno puta od kad nema hazara turkeša i hazara hazburga da primire mikroimperijalistu……………

    47. Tupko Glupkoodgovor korisniku Sardelino.

      Evo jednog od mnogobrojnih detalja iz rata u Hrvatskoj:

      Za zločine u Vukovaru, posebno za masakr na Ovčari, pred Međunarodnim sudom za ratne zločine (ICTY) osuđeni su oficiri JNA: Mile Mrkšić (20 godina zatvora) kao zapovjednik, i Veselin Šljivančanin (10 godina zatvora).
      Iako su bili visokopozicionirani, ostali vrhovni zapovjednici JNA (Kadijević, Adžić) nisu osuđeni.
      Treba li reći da su svi Srbi?

      Veselin Šljivančanin je nakon odležane kazne, od 2011. slobodan, i redovno gostuje na srpskim TV Happy i Kurir TV.
      Isto tako sudjeluje i na skupovima Vučićeve Srpske napredne stranke.
      Čega se pametan srami, budala se ponosi.

      Za mlađe koji ne znaju što je bilo:

      Na Ovčari je u noći s 20. na 21. studenoga 1991. ubijeno između 255 i 264 civila i branitelja, većinom iz vukovarske bolnice. To je najveći pojedinačni pokolj u Domovinskom ratu, a žrtve su uglavnom bili Hrvati, uključujući žene, maloljetnike i starije osobe. 

      A Mislav P. neka i dalje veliča crvenu petokraku.

    48. Sardelino.odgovor korisniku Tupko Glupko

      Nemoj reći da nisi razumio moje objašnjenje.
      Šljivačanin je nakon Vukovara obukao uniformu Savezne republike Jugoslavije. Obilježje na toj uniformi bio je dvoglavi orao.
      Više se nije mogla glumiti Titova Jugoslavija koja je prestala postojati neovisnošću novih država. Sad se pokušavala odglumiti neka dvoglava orlovska država kao međufazna Jugoslavija za pokriće stvaranja Velike Srbije.
      To je bila prokušana banalna taktika zvana *Da se vlaji ne dosjete. Taman primjereno modulirana za naivni zapad. Naivni zapad nije dorastao istočnjačkoj lukavosti.

    49. Ivaodgovor korisniku Sardelino.

      Nije se ništa glumilo, nego je donet novi Ustav. Vojska je od tada vojska SRJ, i obeležja su promenjena.

    50. Ivaodgovor korisniku Iva

      Ja sam jedina sa ove strane koja podržava studente i koja je pisala o nadstrešnici.

      Što se tiče petokrake, još uvek imam pionirsku kapu sa značkom i maramu. Meni je to podsećanje na neko bezbrižno i lepše vreme.

    51. Ivaodgovor korisniku Iva

      Mogla je i meni petokraka da bude simbol krvi. To mi je bio najveći strah kad je počeo rat. Sva sreća pa nije.

      Ne verujem da bih mogla bilo šta da objasnim momku iz Vukovaru ili majci iz Beograda koja je sina jedinca prepoznala po ključevima od kola.

      Što reče Prever “Velika je svinjarija taj rat”.

    52. Ivaodgovor korisniku Iva

      Mi ne možemo da pomognemo ni sebi a kamoli nekom drugom. Sredili su nas ko Panta pitu.

    53. Sarajevo105odgovor korisniku Sardelino.

      Jarane ovi i sa istoka i zapada Bosne bi ponovili isto da om se pruži prilika.

    54. Simon1,2kodgovor korisniku Sarajevo

      A da, zato je BiH sklopila vojni sporazum s Ujedinjenim Kraljevstvom. Mashallah 🙂

    55. Lеnkoodgovor korisniku Sarajevo

      Jok ba. Prošlo svršeno vrijeme. Oni (a i vi s njima) su odradili zadatak koji su dobili od zapadnih imperijalista. Zadatak je bio da se uništi prava država, narodna unija južnih slavena, i da se ostaci opljačkaju.

      Sada su druge šeme aktualne. Sad dresiraju i pripremaju sitnozuba meketala za pohod na istočni front, gdje će opet ginuti za interese tuđina.

    56. Simon1,2kodgovor korisniku Sardelino.

      JNA je stvarno prestala postojat nakon rata u Sloveniji kad je Kadijevića zamjenio Adžić i kad su se ostaci JNA povukli na teritorije na koje su mogli unutar linije Karlobag – Karlovac – Virovitica. U tome trenutku 01.07.1991. Kapetan bojnog broda JRM Domazet Lošo i Poručnik JNA Krtsićević Ugroza bili su još u JNA.
      Neovisne države su se pojavile tek početkom 1992 godine.
      Zapad nije bio niti malo naivan, zapad pod vodstvom Amerike je početkom Lipnja 1991 dao zeleno svijetlo za intervenciju JNA u Sloveniji pod uvjetom da bude brzo, to se nije dogodilo. Taj isti zapad uvodi embargo na oružje koji je odgovarao svima i Srbiji koja je imala oružje i zapadu koji je za basnoslovne iznose DEM posredovao u naoružavanju Hrvatske i BiH. Kad je Hrvatska klekla jer više nije mogla financirat rat štampanjem hrvatskih dinara Tuđman se predao zapadu 1994 godine.
      Uglavnom zapad je lukavo kao uvijek podržavao malo jedne, malo druge da bi 2000 došao di cilja, preuzimanjem svega i u Srbiji i u Hrvatskoj i u BiH.

    57. Subaru avatarodgovor korisniku Sardelino.

      Sve je u režiji stvorovog zapada još od rima……………………..

    58. Simon1,2kodgovor korisniku Tupko Glupko

      Svatko vadi svoje detalje koji mu odgovaraju. A kako se došlo do toga može se vidit i po detalju iz videa na Youtubeu; youtube.com/watch?v=_ArRKfvP1i8

    59. Subaru avatarodgovor korisniku Tupko Glupko

      Neki su privilegirani kod stvora a neki su tu da ih privilegirani oleše i ukradu teritorij da stvora nahrane i onda ih on voli……………

    60. Simon1,2kodgovor korisniku Subaru avatar

      Stvor se strahom hrani, krvlju krijepi, a privilegije daje i oduzima kako bi držao teritorij planeta Zemlja pod kontrolom.

    61. Simon1,2k

      U ratu kojega navodiš sa hrvatske strane vrhovni zapovjednik bio je bivši general koji je školu završio kod maršala, koji je imao petokraku na kapi i koji je osnovao FK Partizan u Beogradu, za prvog pomoćnika u Republici Hrvatskoj imao je oznaša odnosno udbana svih udbana u SR Hrvatskoj 🙂

    62. Subaru avatar

      U temelje stvorove SFRJ su ugrađeni rasjedi po kojima će se raspasti kad tvorac to odluči. Ovdje je bitno tko na kraju profitira i živi na sve manjem teritoriju umanjenog broja i tko je dobio odskočnu dasku na dva glavna grada…………………

  7. M.P. Tupson

    Mamicu im primitivnu nacisticku pa gori su i od mene samoga koj vodim one tisuce kopita ovaca po hipodromu na pasu.

    1. Tile

      Kažu da je Hercegovačka paša bolja. Malobrojnija , ali je trava žešća.
      Ko takvu ovcomladinu ima, ne treba da brine za svoju budućnost.

    2. StanjeNacije

      youtube.com/watch?v=OvDqnz4_EZ0

  8. Tupko Glupko

    DP-ovac Dabro je namjerno potegnuo ovu temu – ne zato što je stvarno mislio da će njegov prijedlog biti usvojen (nema šanse da se odrekne svoje saborske klupe), već zato da se priča o ovome i rasteže po medijima.

    Inače je DP-ovac Dabro bio u HDZ-u do 2021., kada dolazi u sukob sa svojjim stranačkim kolegom, HDZ-ovcem Mariom Banožićem (da, onome gdje suđenje nakon 26 mjeseci od automobilske nesreće nije ni došlo do stadija da iznese svoju obranu na sudu).

    Ima poveznica DP-ovca Dabre i HDZ-ovog ministra obrane Ivana Anušića.
    Oboje su završili Kineziološki fakultet u Zagrebu.
    Dabro je završio za trenera, studijski smjer Kondicijska priprema sportaša, dok je Anušić viši sportski trener sportske rekreacije.

    1. Dumand

      Odlična dva kadra za obučavati djecu sirotinje koje će slati u Ukrajinu da ginu, ako se promjeni plan u Moldaviju.

  9. Sardelino.

    Do proljeća 1945 godine partizanska gerila prerasla je u NOVJ koja je još 1943 g. od strane antifašističkog saveza i priznata kao vojska.
    800 000 pripadnika te vojske na uniformama i vojnoj opremi kao simbol imali su zvijezdu.
    U to vrijeme u toj istoj NOVJ bilo je 12 000 komunista. Politički komesari, zapovjednici jedinica itd.
    Npr. Američka vojska je isto kao indetifikaciji znak na svojoj opremi, uniformama i vozilima imala zvijezdu. Zvijezda je bila bijela na zelenoj podlozi.
    Nitko nije branio ni četnicima niti ustašama da na svoju opremu stave zvijezdu bilo koje boje pa bila ona i na crnoj podlozi.

    1. Sardelino.

      Žutu zvijezdu prisilno su nosili Židovi pod nacističkom okupacijom kao diskriminatornu infetifikacijsku oznaku. A i kao predznak smrti.
      Interesantno je to kako nacisti svih fela, svih sfera i svih vremena na simbol zvijezde gledaju sa gnušanjem.
      Smeta im kao i vampirima zrake sunca.

    2. Simon1,2kodgovor korisniku Sardelino.

      Nije samo boja bila različita nego i oblik jer su židovi nosili šesterokraku zvijezdu, a peterokraka žuta zvijezda nalazi se i na EU zastavi šta je u stvari ukradena crvena od SSSR-a i obojana u žuto i umnožena sa brojem 12.

    3. Kopf

      Dobro sve napisano…samo mi objasni ovo…od strane antifašističkog saveza i priznata kao vojska….Tko Je bio taj antifasisticki savez?

    4. Simon1,2kodgovor korisniku Kopf

      Savez onih koji su se borili protiv fašizma, a to su bili pobjednici WWII među kojima je bilo i komunističkih i demokratskih zemalja.
      Čini se kako ne znaš povijest.

    5. Kopfodgovor korisniku Simon

      …demokratskih…hehe sve si mi rekao, imali su kolonije zar ne i bili su demokratske? Sardelino se krivo izrazio, da bi NOB bio priznat od antifasistickig saveza, savez kao neki organ je morao postojati ali nije ga bilo pod takvim imenom. Samo je bilo par suverenih zemalja koji su ratovali protiv nacizma a to su bili Engleska, USA i Rusija. Engleska je proglasila NOB jedini oslobodilacki pokret u Jugoslaviji ili the sole liberation movement, uloga Rusije i Amerike je bila slicna ali ne znam detalje….Francuske degenerike i ostale koji su kapitulirala u sedan dana ne racunaj.

    6. Simon1,2kodgovor korisniku Kopf

      Fašizam, komunizam i demokracija su samo modeli uređenja preko kojih se vladalo svijetom. Danas se vidi kako se koriste elementi i fašizma i kmunizma i demokracije u onome šta se zove slobodno tržište za kojega već svi znaju kako to nije.
      Jugoslavija je za priznanje morala eliminirat pripadnike gubitničkih vojski na svome teritoriju. To su radile i sve ostale europske države osim Njemačke koja nije imala pobjedničku vojsku pa su taj posao odradili Amerikanci u Rajnskim logorima. To je bio tajni dio sporazuma na Jalti. Razlika između demokratskih i komunističkih zločina odmah poslije WWII je u tome šta su se prvi skrivali, a drugi veličali.

    7. Kopfodgovor korisniku Kopf

      Te tzv “demokratske” zemlje znaju biti militaristicke, porobljavati druge narode, ciniti genocid, izgladnjavati druge nacije, baciti ih u siromastvo i sebe zovu “demokracija”.

    8. Simon1,2kodgovor korisniku Kopf

      Nema više ni komunizma ni kapitalizma. Čak i Kina ima elemente nekadašnjeg kapitalizma, a ovo danas na zapadu ima dosta elemenata fašizma koji je po definiciji spajanje vlada s korporacijama šta i je slučaj u Hrvatskoj kojoj korporacije nameću zakone koje vlada predlaže saboru na izglasavanje.
      Uglavnom ova cijela priča o ideologijama i simbolima je na liniji stvaranja kontroliranog kaosa kako bi svi bili protiv svih da bi kontrolori na miru kontrolirali situaciju.

    9. Jomla13kodgovor korisniku Kopf

      Engleska je proglasila NOB jedini oslobodilacki pokret u Jugoslaviji… ali nakon dvije godine ratovanja i godinu i po nakon osnivanja Prve Proleterske brigade NOV u Rudom.
      Do tada su britanci priznavali i pomagali samo četnički pokret i Dražu, a partizane smatrali bandom, k’o i nijemci, jbg 😛 😛

    10. Brkoodgovor korisniku Simon

      Znade on , sigurno mu je dida najebo od antifašista pa sad provocira

    11. Subaru avatarodgovor korisniku Kopf

      varani, svi…………ko i u komi CCCP-u…………

  10. Biti-ili-ne-biti12k

    Jezuitske redukcije u Paragvaju 1609. do 1767.

    “Kroz Južnu Ameriku protječe velika rijeka Paragvaj. U porječju Paragvaja te dijelom u porječju susjednih rijeka Parane i Uragvaja nalazile su se glasovite isusovačke redukcije, poznate u povijesti pod imenom »Paragvajske redukcije« ili »Redukcije u Paragvaju«. Teritorij kojim su se nekad prostirale redukcije dijele i danas Paragvaj, Argentina, Bolivija i Brazil. Redukcije su se protezale od sjevera na jug; Zauzimale su teren dugačak preko 1000, a širok oko 300 km. Najsjevernija redukcija, San Ignacio del Norte, bila je na 16. paraleli južne širine, a najjužnija, Yapeyu, smjestila se između 29. i 30. paralele.

    Godine 1609. u provinciji Guayara osnovana je prva redukcija i nazvana Loreto. Pošto je ta redukcija postala premalena za sve veći broj obraćnika i pridošlica, osnovana je slijedeće godine nova redukcija na Rio Paranâ, godine 1611. treća i onda redom druge redukcije. Kroz 20 godina formirano je 14 redukcija u kojima je stanovalo 10.000 ljudi.

    Redukcije nisu bile teritorijalno kompaktne nego raštrkane na prostoru, od prilike, kao današnja Francuska. Koliko ih je bilo? Njihov ukupni broj varirao je tijekom vremena. U periodu najvećeg procvata redukcije su prešle brojku 50. Kada su isusovci istjerani iz Paragvaja 1767. god., bilo je 57 redukcija.

    Svaka redukcija imala je poglavicu, kašika, kraljevskog corrégidora. Njemu su pomagali teniente i alferez. Postojali su i urođenički suci aloades, vojnički zapovjednik, poreznici i druge službe. Svi skupa su sačinjavali upravu — cabildo, tj. gradsko (općinsko) vlijeće. Samo corregidor, kao predstavnik španjolske krune, bio je imenovan od guvernera u Asunciónu. Ostale dužnosti ovisile su od isusovaca i naroda. Način imenovanja bilo je godišnje biranje koje bi potvrđivali redovnici. Službe nisu nosiocima davale nikakvih materijalnih koristi ili prednosti.

    Redukcije su bile organizirane na strogo komunističkom principu: zajednički posjed, zajednički rad, zajednički plodovi. Vladala je apsolutna jednakost. Kuća i zemlja pripadali su zajednici. Ovaj socijalni režim nije bio nametnut od misionara kao realizacija neke teoretske zamisli, već je to bio naravni plod i postulat razvoja redukcija. Većina od njih bile su stvorene iz ništa za nove obraćenike. Rad sviju bio je na početku potreban da se podignu crkve, rezidencije, nastambe. A kako se pučanstvo pove­ćavalo prilivom novih konvertita, svi su se u žaru prozelitizma žurili da novoj braći sagrade krov nad glavom. Isto se dešavalo kada bi netko od njih osnovao novu obitelj. Zato su dotični dobivali obvezu da surađuju u radu naselja.
    Pod upravom isusovaca dužnosnici su određivali individualni rad gdje će biti od najveće koristi. A plod svakog rada pripadao je zajednici koja se brinula za sve i svakoga. Žito se čuvalo u javnim magazinima.”

    1. Biti-ili-ne-biti12k

      “Na početku svakog mjeseca dužnosnici su izdavali žito šefovima kvartova, a oni su ga opet dijelili obiteljima prema broju članova. Meso se dijelilo svakog dana. Odjeća se dobivala također prema broju članova i potrebi. Srebro i zlato služilo je za odnose zajednice prema vani kao platežno sredstvo ili robna zamjena.

      Ovaj integralni komunizam kasnije je malo ublažen. Zemlja je postala vlasništvo svake obitelji, ali tako da se ipak nije mogao gomilati kapital. Uostalom, najveći dio zemlje ostao je i dalje zajedničko dobro, »Božji posjed«, koji su obrađivali po redu svi za opće potrebe zajednice (za misionare, dužnosnike, vojnike, radnike, udovice, bolesnike, sirote i one koji od svog posjeda nisu mogli pokriti svoje potrebe). To modificiranje, ublaženje sistema nije bilo odstupanje prema individualnom vlasništvu, već nova organizacija zajedničkog vlasništva. Par godina prije odlaska isusovaca bile su urođenicima ustupljene i kuće.

      Redukcije su bile nalik na vojni tabor ili veliki isusovački samostan koji je bujao od života. Unutrašnji život redukcije bio je dakle uređen kao u samostanu. Ustajanje je bilo na glas zvona. Onda zajednička sveta misa. Na rad se odlazilo skupno uzbubanj i frulu noseći sliku kojega sveca. Rad je trajao pola dnevnice. Uvečer je zvonio redarstveni sat, a patrole su obilazile pazeći da nitko više ne bi izlazi iz redukcije. Glavni posao bio je naravno na polju. Ali Isusovci su doveli i zanatlije koji su učili urođenike različite obrte. Tako su mnogi postali vrijedni stolari, slikari, krojači, zlatari, zidari, postolari, kovači. Žene su tkale platno koje se izvozilo čak u Europu. Izvozni artikal bila je i ljekovita biljka yerba-matè. Nije bila zanemarena ni umjetnost: rezbarstvo, kiparstvo, glazba, slikarstvo, pjevanje. Za djecu i mladež bile su u svakoj redukciji podignute dvije škole.
      Gotovo svaka redukcija imala je bolnicu. Uz nju bi obično bila apoteka gdje su se besplatno dijelili lijekovi. Tako je eto bilo sve predviđeno za pomoć, podizanje, napredak i razvitak urođenika.

      Ali bilo je i neprilika s urođenicima. Imali su oni i raznih mana, kao što su antipatija prema radu, nesmotrenost, proždrljivost, lijenost. Zbog toga su isusovci morali katkada posegnuti i za prinudnim mjerama. To su bile: opomena, javna pokora, bičevanje, zatvor. Zbog toga neki (među njima i Voltaire) osu­đuju isusovce. Međutim, treba imati na umu vrijeme i stupanj dotične civilizacije. Osim toga, ako se usporedi isusovački režim s ondašnjim europskim zakonodavstvom, vidimo da isusovci nisu pretjerali. Tako su one bolje pripuštali u zborove, kongregacije, upravne službe. Onda raznim zabavama, veselicama i svečanostima podržavali su opći žar. Priređivali su parade vojske, muzičke nastupe, vatromet.

      Materijalno je blagostanje bilo visoko. U nekim stanicama bilo je do 30.000 ovaca i 100.000 glava krupne stoke. Veliki prihodi dobivani su prodajom štofa i yerba-matè. Isusovci od toga nisu imali nikakve svoje koristi.

    2. Biti-ili-ne-biti12kodgovor korisniku Biti-ili-ne-biti

      “Redukcije su doista bile »neka vrsta samostana, ali samostana punih života, gdje su svećenici, naobraženi i iskusni, okupili malu djecu da ih uvedu malo po malo u sve blagodati civilizacije, sačuvavši ih od njezinih mana.« I tako su isusovci od onih urođenika, vječnih žrtava ratovanja i gladi, stvorili kulturne ljude, osigurane materijalno i religiozno. To veličanstveno djelo moralne civilizacije okarakterizirao je Muratori riječima »il cristianesimo felice«.

      Isusovci su ljubomorno čuvali redukcije od kontakta s pokvarenom civilizacijom španjolskih kolona. Redukcije su bile formalno odijeljene od ostaloga svijeta. Slučajni putnici smjeli su se zadržati u redukciji samo tri dana, a bolesnici naravno, dok bi ozdravili. Kad bi urođenici morali zbog trgovine ili drugog posla među Španjolce, uvijek bi ih pratio koji redovnik.

      Španjolski kolonisti bili su neprijatelji redukcija. Zavist zbog napretka redukcija, žalost što ne mogu iskorišćavati urođenike i, konačno, pohlepa za zlatom koje su navodno isusovci tu našli i crpli — bili su razlozi njihovih tužba u Madrid. Svoje klevete uvijali su u ruho isusovačke okrutnosti, autonomije od krune, i slično. Te optužbe isticane su već od osnutka redukcija. Pobijalo ih je činjenično stanje, često puta utvrđeno temeljitim ispitivanjem na licu mjesta. Istina je zasvjedočena mnogim službenim demaritima i dekretima. Što se tiče španjolskoga suvereniteta — on je nedvojbeno utvrđen s jedne strane, redovitim imenovanjem dužnosnika, a s druge točnim plaćanjem poreza. Porez su plaćali svi muškarci od 18 do 50 godina.
      Milicija redukcije pomogala je regularnoj vojsci u borbi protiv Portugalaca. Dapače u jednoj pobuni u Paragvaju, isusovci su sa svojim urođenicima stali na stranu legitimne vlasti te pomogli guvernera Buenos Airesa da opet uspostavi u Asunciónu vlast španjolskog kralja. Tom zgodom Filip V izdao je proglas od 20. XII 1744. u kojem je izjavio da nema vjernijih podanika od Indijanaca u Paragvaju. Ujedno je obnovio sve stare privilegije redukcija.

      Godine 1828. Argentinci su decimirali brazilske redukcije. Ostalo ih je svega 11. Godine 1848. upravitelj u Asunciónu Lopez ukinuo je komunistički sistem i udario velike namete. Opet su mnogi Indijanci izabrali šume. Koju godinu poslije urođeničko stanovništvo ovih posljednjih redukcija brojilo je samo 6000. To su baštinici nekada cvatuće »Kršćanske Republike«.
      I tako su od isusovačkih redukcija neke propale, a neke malo po malo postale civilna naselja s izmiješanim pučanstvom od preostalih urođenika i pridošlica. Guarani i Chiquiti, kojima su Ignacijevi sinovi donijeli luč vjere i prosvjete i tako ih uz ogromne napore podigli do neslućene visine u moralnom, kulturnom i materijalnom pogledu, doživjeli su sudbinu ostalih Indijanaca. U nejednakoj i nesmiljenoj konkurenciji bijeli konkvistadori nadjačali su urođenike i srušili veličanstvenu zgradu »Kršćanske Republike«.”

    3. Biti-ili-ne-biti12kodgovor korisniku Biti-ili-ne-biti

      Evo kako su uništene redukcije:

      Međutim, godine 1750. napravljena je bestidna trgovina s redukcijama. Španjolska i Portugal zamijeniše neke granične teritorije: 7 redukcija na istočnoj obali Urugvaja dano je u zamjenu za bogatu koloniju San Sacramento na ušću rijeke La Plate. Kroz mjesec dana moralo je iseliti 30.000 ljudi sa svom pokretnom imovinom iz prodanih redukcija. Da surovost bude veća naređeno je isusovcima da oni sami proglase Indijancima naredbu seljenja, kako bi izgledalo da su oni izdali i prevarili bijedne urođenike. Ništa nisu pomogli razni protesti civilnih i crkvenih vlasti u Americi i u Španjolskoj. Indijanci su morali predati sav svoj 150-godišnji trud najljućim neprijateljima. Southey u svom djelu »Hi’story of Brasil« kaže da je
      to »jedna od najtiranskijih odredaba, što ih je ikada jedna nemilosrdna vlada u svojoj bezobzirnosti izdala. . . a slabić Ferdinand VI nije ni slutio posljedice ovog ugovora«. Isusovački apel nije se uvažio. Nezadovoljstvo naroda nije se moglo zadržati. U urođenika su se probudili dugo susprezani divlji instinkti. Komesari razgraničenja obiju kruna nisu mogli dosegnuti San Miguel, glavni grad spomenutih redukcija, već su skupa s isusovcem Altamiranom, koji je kao kraljev izaslanik došao iz Španjolske da ih prati, morali pobjeći, inače bi ih razjareni narod bio ubio. Kasik Sépé im je rekao: »Teritorij kojim vi kanite
      raspolagati pripada samo Bogu i svetom Mihovilu.« To je bila objava rata.

      Sépe je pozvao pod oružje miliciju redukcija đa brani prepušteni teritorij. Portugalci nisu bili u stanju ida sami svladaju urođenike te su pozvali u pomoć Španjolce. I sjedinjena armija od 2.500 vojnika uz 30 topova pošla je protiv Indijanaca. Sépé je poginuo u prvoj borbi. Vodstvo sad preuzima Nikola Languiru, corrégidor Concepcdóna. No, nisu se mogli dugo opirati neprijatelju dobro naoružanom i uvježbanom. 1756. pao je novi vojskovođa s 1.200 drugova u krvavoj bitci na brdu Caybaté kod San Juana.
      Poslije toga zauzeto je redom svih 7 redukcija. Španjolski konkvistadori triumfirali su pobjedom nad isusovcima. Preživjeli urođenici pobjegli su u šume i odatle napadali komunikacije. Isusovačke audijencije u Limi i Charcasu protestirale su na zlodjelo učinjeno redukcijama. Čak je i jedan kraljevski guverner tajno favorizirao opiranje Guarana. Takvo stanje trajalo je nekoliko godina. Ugovorom od 12. II 1761. Španjolska i Portugal poništili su onaj iz 1750. te su zamjenjeini teritoriji opet došli starim gospodarima. Urođenici su se vratili na ruševine svojih naselja. Sada su Isusovci slavili slavlje, ali im je pobjeda bila fatalna.

      U tadašnjoj Europi naime bilo je mnogo isusovačkih neprijatelja. Ta isusovačka pobjeda još više ih je razjarila. Svemoćni ministar Pombal (istjerao je Isusovce iz Portugala već 1759. No teško je shvatiti da je i španjolski kralj Karlo III godine 1767. u tome slijedio svog rivala te ih i on istjerao iz svih svojih posjeda u Europi i Americi.

    4. Biti-ili-ne-biti12kodgovor korisniku Biti-ili-ne-biti

      Guverner Buenos Airesa don Francisco Bucarelli, protivnik isusovaca, izvršio je kraljev dekret. Redovnici su zatvoreni, njihova dobra konfiscirana, a koledž u Cordobi predan Dominikancima. Isusovačka provincija u Paragvaju (misije, rezidencije, koledži) brojila je tog časa 564 člana, 12 kolegija, 1 sveučilište, 3 kuće za duhovne vježbe, 2 rezidencije, 57 redukcija i 113.716 kršćana Indijanaca. Oproštaj isusovaca s Indijancima bio je, razumije se, tako bolan da ga je nemoguće opisati.

      Isusovce su u redukcijama naslijedili franjevci; no njihova je vlast bila jako ograničena, dok je pojačana državna vlast. Socijalno uređenje doživjelo je samo modifikacije sekundarnog značaja. Ali polako po­ činju iskorištavanja i pritisci državnih upravljača. Redukcije su naglo opadale u svakom pogledu. 30 godina po odlasku Isusovaca brojile su tek 60.000 duša. Mnogi urođenici vratili su se u šume.

      Početkom 19. st. nastaju ratovi za odcjepljenje španjolske Amerike. Redukcije nisu bile u stanju zadržati neutralnost u građanskim ratovima. Godine 1801. Brazilci su zauzeli 7 istočnih redukcija i pretvorili ih u tvrđave za osvajanje ostalih španjolskih kolonija. Redukcije
      na drugoj obali Urugvaja, koje su inače bile najnaprednije, postaju sada poprište krvavih borbi, dok im konačno nije brazilski general Chagas 1817. naredio sistematsko rušenje. Njihovi stanovnici su ili pali u ropstvo ili odvedeni u brazilske redukcije. Neki su pak pobjegli k braći pod Španjolcima, a neki se vratili u šume.
      30 godina poslije otkrivena je između divljaka jedna Guarani kolonija koja je, iako bez svećenika, ostala vjerna kršćanskoj vjeri i svom starom komunističkom uređenju. Godine 1828. Argentinci su decimirali brazilske redukcije. Ostalo ih je svega 11. Godine 1848. upravitelj u Asunciónu Lopez ukinuo je komunistički sistem i udario velike namete. Opet su mnogi Indijanci izabrali šume. Koju godinu poslije urođeničko stanovništvo ovih posljednjih redukcija brojilo je samo 6000. To su baštinici nekada cvatuće »Kršćanske Republike«. Na drugoj obali Parane našli su kasniji francuski istraživači pojedine obitelji vjerne starim tradicijama kako nedjeljom pod vodstvom kojeg starca dolaze na ruševine svojih crkava da se mole. Neka su naselja bila doslovno zbrisana, tako da se uopće nije znalo gdje su bila. Glavni grad Yapeyu pokrila je neprohodna šuma. U San Carlosu stanovali su jaguari. Redukcije u Chiquita prošle.su bolje zahvaljujući svom geografskom položaju. Kasnije su neke redukcije obnovljene, čak su se pojedine razvile u gradove.

      I tako su od isusovačkih redukcija neke propale, a neke malo po malo postale civilna naselja s izmiješanim pučanstvom od preostalih urođenika i pridošlica. Guarani i Chiquiti, kojima su Ignacijevi sinovi donijeli luč vjere i prosvjete i tako ih uz ogromne napore podigli do neslućene visine u moralnom, kulturnom i materijalnom pogledu, doživjeli su sudbinu ostalih Indijanaca.

    5. Biti-ili-ne-biti12kodgovor korisniku Biti-ili-ne-biti

      U nejednakoj i nesmiljenoj konkurenciji bijeli konkvistadori nadjačali su urođenike i srušili veličanstvenu zgradu »Kršćanske Republike«.

      Redukcije su konačno srušene. Misionari su izgubili bitku za svoje štićenike. Konkvistadori su izvjesili pobjedni barjak, a povijest je u svoj dosje stavila još jedìnu sramotu. Redukcije su doista propale, ali im je u povijesti ostao trajan spomen. Ostao je veličanstveni spomenik, podignut od Crkve, općem boljitku svijeta. I nećemo pogriješiti ni pretjerati ako, kao zaključak, ustvrdimo, da su Isusovci svojim redukcijama u Paragvaju ispisali možda najljepšu
      stranicu socijalne povijesti svijeta.

      Izvor:

      Jerko Barišić – ISUSOVAČKE REDUKCIJE U PARAGVAJU

    6. Brainstorm15k

      Svakakvih je ljudi na svijetu. Neki zele kinjiti i dominirati, neki drugi zele usrecivati.
      Altruisti zele darivati, pomagati, usrecivati i organizirati zajednice. Takve zajednice su osnivali socijalisti utopisti, danasnji kibuci su primjer, pocetni motiv sekti i vjerskih zajednica je primjer, mario mihaljevic je osnovao zajednicu amore. Komunisticki pokret, oni prvi, su nastali iz sna o sretnoj zajednici.

  11. Brainstorm15k

    Isto tako i svastika, rimski pozdrav, povici spremni i spremte se, nazivi vojski kao cetnici i ustase. Sve ima svoju raniju povijest koja u nekom kontekstu moze biti i slavljena.
    Petokraku ne branimo radi SFRJ nego jer je SFRJ sama po sebi pozitivna. Uz nesto izuzetaka kao pokolj seljaka pri cazinskoj buni ili progon folksdojcera. Nakon sto se drzava snasla to je prestalo.
    Rusija se nije odrekla staljina i sovjeta nego ih priznaje kao svoju povijest. Dijelovi povijesti se kritiziraju ali samo postojanje je ujedno i postojanje naroda i drzave.
    Amerika se slavi ukljucujuci i robovlasnicki period, grcka isto, Ivan Grozni se slavi pa kakav god bio, okrutni su bili i nasi feudalci. Engleska se ne odrice sebe ni kad je prihvatala gusare ni kad je dilala opijum kineskom narodu.
    Zanimljiva cinjenica uz praznik rada – pada tocno na pola godine razmaka od svih svetih. Kontrast. Nikakvi cikaski radnici poginuli i price, prvi svibanj je iste kategorije kao i svi sveti (dan mrtvih, noc vjestica. Kontrast dan noc, krijesovi i svijece, zivot i smrt.

    1. Simon1,2k

      E, vidiš kako to ide, nema odmora dok traje indoktrinacijska obnova 🙂

  12. Marko

    Na američkoj zastavi ima puno zvijezda petokraka, a Dabar želi zabraniti samo jednu i to onu crvene boje. 🙂

    1. Kopf

      Pusti budalu, on bi tamanio I zvjezde Iz mora

  13. Moon

    Kako se kaze na engleski petokraka zvjezda?

    1. Primat110

      porn-star.

    2. Lеnko

      Five pointed star

    3. reMark402

      fiveshort futball club from belgrade

  14. Simon1,2k

    Opet igra simbolima s kojom se zapljuskuju ljudi. Petokrake u crvenoj, pa u žutoj boji, pentagrami, dva istostranična trokuta koji tvore heksagram, križ sa većim krakom dolje, s manjim gore i obrnuto.
    Piramide, babilonske kule koje idu sve do neba pa završe u Strasbourghu i tako dalje 🙂

    1. Elon

      Sve ok samo se radi o 3 trokuta. Pogledaj malo bolje!

    2. Simon1,2kodgovor korisniku Elon

      Dva su istostranična preklopljeni jedan preko drugoga. A sad može ih bit i šest kad se izbaci središnji šesterokut, a s ona prva dva ih ima osam.

  15. Trubadur

    Dabro bi zabranio Heineken?

    1. Dumand

      …tanuhna je to piva

  16. Simon1,2k

    Kao da je crno, plavo, zeleno ili žuto zlo manje zlo. Vrag de ukazuje u svim bojama i nijansama 🙂

  17. Tiho

    Kreten te napravio kretenom .. crvenu petokraku ne trebamo u hr !

    1. Mlata

      A ta petokraka ti ispunila tisuć-ljetni san, cccc…nezahvalniče jedan…ma đubre

    2. Rudar

      Što fali petokraki ? Jedini problem što su je neki zlorabili 4 godine ranih devedesetih.
      Ali ovo vrijeme mi nekako miriše na kasne osamdesete, kad je dinar/marka bila 7/1
      sve me nešto strah ali ovaj puta neće dar-mar biti na Balkanu već sjeverozapadno od nas.

    3. Ringo10. Stodgovor korisniku Rudar

      Nije cetiri godine. Vec 1992 u ratu u BiH vise nije bilo nikakvih petokraka.

    4. reMark402

      ali crvena petokraka ima pravo biti uhr

  18. Brainstorm15k

    Nosili su hlace i kosulje. Zabraniti hlace i kosulje.
    Zvali su se jugoslavnska i srpska vojska. Zabraniti rijeci srbi i vojska.
    Jedan se preobukao u policajca pa opljackao staricu. Zabraniti policijsku obleku i znakovlje?
    To sto vi imate problem razlikovanja i identifikacije je vas problem.
    Uglavnom se dobro pogodi kad se kaze jugoslavenska petokraka a na sto kad se kaze spremni i mjeri kukuruz. Potpuno je u redu da operni pjevaci uzvikuju za dom spremni, tako je u redu da se u kontekstu SFRJ govori pozitvno o petokraci.

    1. Sarajevo105

      Stari , odi malo do rasističke Francuske pa reci nešto protiv Pokreta otpora koji je streljao petenovce na kućnom pragu, pa si najeb.o.

    2. Primat110odgovor korisniku Sarajevo

      ha, ljute se, ko i svi vi šta im je mali, il ga nemaju…. oti.kujrac…pokret otpora …::))

  19. Dr. No

    YU per siempre !!!

    1. Lеnko

      👍 ¡Viva! 👍

  20. Klosterman

    Za zabranu petokrake najviše se zalažu oni koji su svoju promociju imali na benzinskoj u Travniku.🤣

  21. slavo114

    Šestokraka je bitna a ne petokraka !

    1. Primat110

      a nemoš sve pamtit, davno je bilo….::)

  22. Ante

    Onaj znak koji je koristila Njemačka za vrijeme drugog svjetskog rata koristio se davno prije nego je Njemačka uništila značenje tog znaka. Danas ne smijem ni spomenuti o kojem je znaku riječ jer bi se svašta dogodilo sa algoritmom koji dopušta komentare.

    1. Jomla13k

      Misliš na svastiku mog kuma? Eno je radi u Italiji, još malo pa mirovina, jbg 😛 😛

    2. Vinko Grgurev2

      Svastika s kukama okrenutih ulijevo NIJE nacistički amblem. Svastika s kukama okrenutih udesno JEST nacistički amblem.

  23. Rudar

    Dakle, reklo bi se da se mister Dabro sad prikazao u svom pravom licu !
    On je protiv slobode narodu, protiv naroda, slobodnog naroda, ostao sam bez riječi !
    Narod u tamnice !
    Nek nam živi vrag Dabro !

    1. Dumand

      Beograđanin rođeni mr. Dabro 😁😂😂😂
      Jbt. svijet je jedna 🕳️

    2. Rudarodgovor korisniku Dumand

      Potpuno nebitno gdje je rođen, da je u Parizu, svejedno, to mu pameti ne daje !

    3. Lеnko

      Taj Dabro garant ‘ercegovac porijeklom.

  24. Elon

    Nek’ se svatko zapita zašto je taj znak uzet kao simbol komunizma!?
    Nek’ se svatko zapita zašto društveni sistemi pod tim znakom negiraju postojanje Boga Trojedinoga?
    Nek’ se svatko zapita zašto su diktatori pod tim simbolom i komunizmom pobili milijune svojih građana i kome su oni žrtvovani? Nek’ se svako zapita zašto je NWO u svojim smjernicama slijedi komunizam?

    iz wikipedije;

    Pentagram (grč. πεντάγραμμος, lat. pentagrammum) je petokraka zvijezda koja se sastoji od pet ravnih linija. Pentagram simbolizira četiri fizička elementa tj. zemlju, zrak, vatru i vodu, te duh.
    Simbol pentagrama često se koristi u magijskim obredima. Pentagrami se ucrtavaju unutar magijskog kruga, na talismanima, kao i na magovoj odjeći. 
    S jednim krakom uperenim prema gore simbolizira prirodu, odnosno mikrokozmos. S dva kraka uperena prema gore predstavlja materijalno prije duhovnog ili Sotonu i takav pentagram koristi se u sotonističkim i crnomagijskim obredima. Iako je bio korišten kroz povijest za razne druge religije, danas je najčešće korišten u sotonizmu.
    Pentagram se koristi i kao simbol nekih neopoganskih pokreta, poput Wicce, ali i kod masona. Pentagram nepravilnog oblika, s izdužena dva kraka uperena prema dolje, jedan je od simbola Bahá’í religije.
    Pentagram upisan u kružnicu naziva se pentakl i koristi se u tarot kartama male Arkane (naziva se još i dinar, kovanica, novčić) kao pandan predstavlja element Zemlje.
    Prikaz pentagrama u djelu De occulta philosophia (1533.) Henricha Corneliusa Agrippe
    Ovaj simbolički geometrijski lik s tri isprepletena istokračna trokuta javlja se još u antici na spomenicima u Africi i Maloj Aziji. Predstavljao je pet planeta (Merkur, Veneru, Mars, Jupiter i Saturn), a tumačio se kao simbol vječnosti. Smatra se da su ga sljedbenici grčkog mističnog filozofa Pitagore (o. 582.-o. 496. pr. Kr.) prvi počeli su ga koristiti kao magični simbol Grci su ga isprva nazivali higija (“zdravlje”), zbog njegovih savršenih geometrijskih proporcija, a kasnije je bio poznat i pod nazivom pentalfa, jer izgleda kao da se sastoji od pet grafema prvog slova grčkog alfabeta alfa .
    U srednjem vijeku korišten je u magijske svrhe, a kao ukras upotrebljavali su ga umjetnici i graditelji, a nalazimo ga i na kovanom novcu. Upotrebu pentagrama popularizirao je u 16. stoljeću njemački okultist i filozof Heinrich Cornelius Agrippa (1486. – 1535.) u svom djelu De occulta philosophia gdje je prikazao crtež ljudskog tijela položenog na pentagramu .

    PS.U kršćanstvu se prije francuske revolucije nije upotrebljavao.

  25. Roknem ti ga rok

    Mislave,smiri zivce.Ne treba onda ni svastiku zabraniti.Nije taj znak kriv jer su ga nacisti zlouporabili.

  26. Elon

    Stvarno ne znam čemu validacija na moj komentar?

    1. Elon

      Znači ne smije se misliti svojom glavom?

    2. Lеnkoodgovor korisniku Elon

      Ti i mišljenje svojom glavom, HAHAHA!!!

      Ti si totalno teledirigovana. Ko i svi vjernici. Mozak na paši.

    3. reMark402odgovor korisniku Lеnko

      on barem teledirigovan od Boga; a ti ili od chstgpta, il od neke prasnjave knjige 19og vjeka, il od hrpe budala na nekom youth clubu, sto je sve – od onog rogatog. opredjeli se

    4. Elonodgovor korisniku Lеnko

      Takvima ko ti su vjernici najveći neprijatelji to mi je jasno. Udriš budali petokraku na čelo i on odmah misli da Boga nema ili da je on bog. Takvi se od tog simbola teško rastaju ko ti npr. Reci kad umreš hoće ti na grobu biti križ ili petokraka ( možda i petokraka)?

    5. Primat110odgovor korisniku Elon

      … a vidiš i sama, da je ovi burek – nariktani “vox-populi”.
      kad uletu hazbare, trava tu ne raste.
      dogadjaju se finalne pripreme “u sjeni” za njiov “reset”, ove svoje bičuju i mamuzaju da rade dano-noćno, ..jer ako ne uspiju, GOTOVI SU!
      tužna raja… ide im kraj, pa metu i povlače za sobom koga god mogu….
      meni još dva dana i počinju mi opet “ksile i haridbe”, …treba čuvat Snagu za poslidnju rundu… ::)
      V, prijateljice!….:::)

    6. Elonodgovor korisniku Primat

      U pravu si! Skreću temu i svašta drobe sve i svašta samo ne spominju istinu jer ona je njihov neprijatelj. Lp i svako dobro prijatelju.

  27. Ja pa ja

    Mislave ne seri.

    1. reMark402

      seri mislave, bol’te crveni k

    2. Dumand

      Neka sere probava je bitna

  28. Red Dog

    Zamisli, bili smo zemlja koja je imala svoje fiskalije, svoje finansije, svoju poljoprivredu, svoju industriju, svoju jaku vojsku… samostalnost u svakom pogledu pod zvezdom. I socijalnu pravdu, ciji su ostaci jos uvek bolji nego oni na zapadu.
    Bili smo treca psiholoska sila sveta, Nesvrstani, ideal mnogima i danas, izmedju ostalima NR Kini… multipolarnost pre svog vremena.
    Sad nam nude finansijsku, poljoprivrednu, industrijsku i vojnu zavisnost… vazalstvo, i predstavljaju to kao nesto bolje od „Tamnice Naroda“ 🙂
    —
    Davo je u detaljima, ali komunizam je varijanta Zlatnog Pravila: „Ponasaj se prema drugima kao sto bi hteo da se oni ponasaju prema tebi“.

    1. Red Dog

      Lose vesti.
      Ja se danas druzim uglavnom sa Vestackom Inteligencijom. I njena logicna analiza sveta je navodi na „komunisticke“ zakljucke.
      „Pa sta, ti si anomalija!“
      U tome su lose vest za reakciju. Primecujem da se njena terminologija i nacini analize sire netom kod ljudskih agenata.
      Ne treba citati „Kapital“ vise, drugarica VI siri slicne ideje uspesnije nego think tankovi koji ulazu stotine miliona u oblikovanju mnjenja.
      Odakle joj informacije, kad je na zvanicnim sajtovima sve super?
      Od korisnika. Gemini ih ima 750 miliona, od kojih 65 % van zapada.
      Sto je ne ogranicavaju?
      Ne mogu, jer ako joj zabranjuju logiku im postaje beskorisna.

    2. reMark402odgovor korisniku Red Dog

      mislim da podcenjujes zlikovca koga ovi 65% od 750 miliona van zapada hrane

  29. Dumand

    Crveno/crno se slažu perfektno

  30. Deda

    Jebale vas zabrane.

  31. goran4,6k

    dabro i svi u domovinskom pokretu su okorljele ustaše i sa njima nema razgovora o ovoj temi jer oni su sebi zatupili u glavu da su oni u pravu i tu nema pomaka naprijed.
    to je isti tip ljudi ko 45 koji su radili za naciste a danas se nazivaju hrvatima

  32. Dux

    Autor teksta je obično g.vno, koje ne zna što je bilo

    1. reMark402

      🙁 zasto vredjas ovako? kazi sta mislis o štivu, ne projektuj sebe na drugo ljudsko bice. i, miran!

    2. Dumand

      Evo ga na portalu, neka napiše šta je bilo

  33. 100%

    Haha… Koja leftardirana narikača…

    Ovaj Mislav…;)))

  34. Basinac117

    Ovaj mudroser dosao nama trubiti i popravljati nepopravljivo.
    Komunisticka bagra je uzela za znak crvenu zvijezdu sebi za znamen,kao i nacizam svastiku,jer su obje nekad simbolizirale nesto duhovno uzviseno.
    Okaljali su ih oboji i oboji su bili lijevi,kao i fasizam.
    Svi su trubili brigu za mase, radnistvo,a pokazali su samo kako znaju ubijati i pljackati.

  35. reMark

    samo da primjetim da je vise duhovnosti, i vjere, kao univerzalnih pojama, vise toga bilo ispod one petokrake, no danas ispod svih ovija etno-verovanja. ovo mi danas meni bogohulje. i to cash-irano. a i ne brini petokrako: ono sto Bog ne zabrani, ne moze covjek zabraniti. a i obr-ve. mislim, obr-nuto; sta Bog zabrani, djaba covjeku UN deklaracije i ostali hieroglifi. i tako

  36. Mike72

    Čemu to vraćanje u prošlost i zoru čovječanstva da bi se crvena zvijezda ili petokraka pokušala nespretno i prije svega nepotrebno opravdavati ni zbog čega? To je ista logika kao npr. pozdrav ZDS i argumentacija da se upotrebljavao još u srednjem vijeku. Koga za to zaboli k…?
    I onda na kraju još stidljivo da je korištena u komunističkoj Jugoslaviji. Kao eto sorry, desilo se.
    Pa naravno da je korištena u komunističkoj Jugoslaviji. Pa šta?
    Crvena zvijezda, naša jedina petokraka, nastala je i nestala sa Jugoslavijom. Nema drugih zvijezda i petokraka.
    Opravdavati ne treba petokraku već ovo što sad imamo, a što smo očito i zaslužili.

  37. Elon

    Lucija prva, valjda misliš da je netko vesla sisao? Tri mudraca su slijedili zvijezdu repaticu i ona sama po sebi nema veze s komunističkom zvijezdom petokrakom. Komunizam koji je kao simbol uzeo zvijezdu petokraku je bilo društvo koje je negiralo Boga.
    Možda su s njom željeli naglasiti kako je sam Isus Krist razapet i umro i njegovo ljudsko tjelesno biće negirajući i njegovu Božansku prirodu i Uskrsnuće iako sotonisti koji su stvarali komunizam dobro znaju da to nije istina ali tim znakom daju prednost tjelesnog nad božanskim i duhovnim što je laž.
    Sama zvijezda je u stvari okrugla kao nebesko tijelo, a ne petokraka ili šestokraka. Može se primijetiti da je i sama hostija koja je Tijelo Kristovo okrugla i nema krakove. Simboli su to kojima se želi utjecati preko okultizma na svijest ljudi i negirati Boga te naglasiti kako je On ubijen, a onda znači da nije Bog.
    Ako negiraju Isusa Krista onda čemu Antikrist? Da ne postoji Isus Krist bio bi potpuno nepotreban.
    Osim toga pitanje je zašto onda sotonisti za crne mise kradu posvećene hostije koje su okruglog oblika jelda?
    Pa zato jer znaju da je u hostiji prisutnost Isusa Krista i oni ga tada ponovno pomalo ubijaju jer to je Tijelo Kristovo.
    Dakle petokraka to je simbol zla, a vi ga slavite ako hoćete ali to je na vašu dušu i do vas kakvi ste ljudi koji sve shvaćaju plitko. Sjete se tog vremena s nostalgijom jer su tada bili mladi, a dok si mlad sve ti je lijepo.
    Ipak same zabrane donose kontraefekt. Koristeći te znakove samo pokazuju tko su i što su. Lakše ih je prepoznati.
    Sam čovjek uopće se ne bi smio koristiti bilo kojim znakom osim znakom Boga jer je Božje dijete, a oni koji nisu samo se tim znakovima obilježe.
    Naši vojnici su za vrijeme Domovinskog rata nosili krunice.
    Mislim da je to bila dobra odluka.

    1. ijujuju36

      ma yok…3 mudraca sljedila su srp i čekić…

  38. Deda

    Vjeronauk i katoličku crkvu i ostale vjerske fanatike možda zabranit.Ako bi šta branio.

  39. Dumand

    ….ne volim kada se ruše spomenici, iz bilo kojega perioda, gubi se kontinuitet razvoja nekoga kraja ili tragedije.
    Treba na taj period gledati s jedne pozitivne ili ” pozitivne” strane.
    Ljepše je bilo nekada kada je seljak mogao doći u grad samo kada je bolestan ili da nešto proda ili kupi.
    Obzirom da je do 1941. područje Jugoslavije bilo poljoprivredni kraj 80%, tu negdje, znalo se kako ide.
    Pobjedom onih koji su kao svoj simbol koristili tu zvijezdu omogućili su da se mase seljaka svake u grad, okupaju, dobiju stanove, malo urede i lagano žive. Ma koliko ovdje čitam o tegobama nečega, da nije bilo toga 80% bi ostalo u feudalnom dobu i bogami bi dobro kopali u životu.
    Tako da je to za većinu simbol dolaska u urbani sredinu, bez ikakvih drugih konotacija.

    1. Lеnko

      Ispostavilo se da je velika greška bila kmetovima dati vlast u ruke. Nije socijalizam i samoupravljanje za kmeta. Ne zna kmet sam sa sobom upravljati. Kmet samo zna slušati naređenja feudaliste. I ljubiti mu stopala, naravno.

      Sada je sve kako treba, i u balansu, jer su miševi opet postali bespravni kmetovi, i samo trebaju pokorno slušati diktat feudaliste iz Brisela.

    2. Dumandodgovor korisniku Lеnko

      Ne znam!
      Samo želim da spusti emocije.
      Sve je uzročno/ posljedično povezano.

  40. ijujuju36

    kakvih 5 kristovih rana…čisti sotonozam! zabraniti!

  41. IPC

    Kod nas hrišćana petokraka je s pravom zabranjena jer je simvol satanističke komunističke religije.
    Naš znak je Krst.

    1. Dumand

      Riba…naja

  42. Bogo

    Blaženi Franjo Tuđman, ništa nije bilo zabranjeno i sve se moglo govoriti, na svoj ponos ili sramotu

© 2026 – Portal Logično

POVEZANE VIJESTI