„Poljski disidenti, koji su izbili nekoliko zuba sovjetskom medvjedu, igrali su veliku ulogu u padu komunizma”, rekao je bivši poljski disident, kasnije predsjednik zemlje Lech Wałęsa u intervjuu za Libération.
Napomenuo je da je SSSR bio oslabljen ratom u Afganistanu i stalnom smjenom vođa, a tada su Poljaci shvatili da se otvorio “prozor mogućnosti”. Prema njegovim riječima, Nijemci su srušili Berlinski zid, ali prije toga su “Poljaci sovjetskom medvjedu izbili nekoliko zuba”, navodi se u tekstu intervjua.
“Kad ovaj medvjed više nije mogao gristi, tada su se i druge nacije počele baviti svojim zemljama”, rekao je Wałęsa.
Prema njegovim riječima, Poljaci su samo trebali promijeniti atmosferu, „kako bi se ljudi željni slobode mogli mobilizirati i stvarati organizacije, te pokretati demonstracije“.
“Druge su nacije slijedile naš primjer i tako smo uspjeli uznemiriti cijelu Europu, djelomično i cijeli svijet”, rekao je Wałęsa.
Također je izjavio da je elita njegovog pokreta Solidarnost bila u bliskim odnosima s opozicijom DDR-a, a u slučaju da ne postignu svoje ciljeve u Poljskoj, planirali su stvoriti istočnoeuropsku organizaciju i zajedno nastaviti borbu.
Ipak, pad Berlinskog zida je nazvao “ne baš promišljenim korakom koji je zaprijetio poljskoj revoluciji”, ali je priznao da je, s vizualnog gledišta, pad Berlinskog zida bio jak simbol.
Wałęsa je dodao da opozicija u Poljskoj nije mogla pobijediti vojnim sredstvima, pa je bilo važno promijeniti atmosferu kako bi ljudi izgubili vjeru u sustav.
„Naša je borba je stala na kraj eri crta razdvajanja u Europi i svijetu. To je pridonijelo nastanku novog razdoblja koje se temelji na informacijama i globalizaciji”, rekao je Lech Wałęsa.
Bivši poljskli disident, kasnije predsjednik, istovremeno vjeruje da su zemlje danas dosegle granice razvoja i potrebno je smisliti novi ekonomski sustav, promijeniti strukture poput NATO pakta i Ujedidnjenih naroda, te poboljšati demokraciju.
Je li Lech Wałęsa govorio o tome kako su novac za Solidarnost osigrali CIA, papa Józef Wojtyła i Vatikan, koji su preko biskupa, svećenika i drugih vjerskih organizacija slali novac u Poljsku, kao i ključnu ulogu „dobrog pape“ u buđenju svijesti Poljaka s ciljem rušenja Sovjetskog Saveza? Zanimljivo, jer je Lech Wałęsa na ova pitanja morao odgovarati pred talijanskim pravosuđem koje je u pismima ubijenog predsjednika banke Banke Ambrosiano Roberta Calvija i monsinjora Marcinkusa pronašlo dokaze o slanju novca poljskom pokretu od strane Zavoda za religijska djela (IOR) kojeg je vodio mons. Marcinkus, a transakcije su išle preko nesretnog Calvija koji je pronađen obješen pod mostom londonskih “crnih fratara”. Tužitelj je podsjetio Wałęsu da je u pismu Roberta Calvija upućenom papi Wojtyli bankar izvijestio da je financirao Solidarnost, ali je poljski „disident“ odgovorio da je tada bio običann radnik u usponu u pokretu koji je imao 10 milijuna članova.
Koja je poanta priče? Sigurno ne nostalgija za sovjetskim realnim socijalizmom. Ovdje je važno što Lech Wałęsa pobjedu nad komunizmom pripisuje Poljacima, koji su prvi izbili nekoliko zubi „sovjetskom medvjedu“, čime su ohrabrili ostale narode istočne Europe, a to pripisuje „urođenoj hrabrosti poljske nacije“, zaboravljajući da je su iza cijele operacije stajali SAD, Vatikan i puno veće sile od Wałęse i njegovog pokreta.
87 komentara
Haha,prejako kako su ljudi glupi i u starosti ne vide istinu.Jednom sluga,uvijek sluga…Zamjenili jednog gospodara drugim gospodarom i to na koljenima moleci….Jedna stara za starog glupog leha walesu sjaho kurta uzjaho murta…..
Možemo se samo pitati: “Kako bi danas Poljaci živjeli da su ostali pod Ruskom sferom utjecaja … bolje ili lošije ?”
Ovisno što je bolje? Milijun Poljaka su “radna snaga” u UK, a njima dolaze Ukrajinci. Zapad zemlje je industrijaliziran, a istok propada. Sve je relativno. Da su se oni oslobodili realnog komunizma i SSSR-a i postali prava neovisna zemlja, nešto bi čo’ek i rekao, ali ovako…. nemojmo se lagati. Poljacima sada samo rep viri iz američke gujce, a kao malo glume otpor Bruxellesu, ali na simboličnoj razini, čisto u unutarnjopolitičke svrhe. kao neće imigrante. kao da bi migranti htjeli u Poljsku. Kad bi i bili tamo primljeni u centre, onog trenutka kada bi dobili papire, pobjegli bi u Njemačku i dalje. Tako da ta priča s imigracijom ne drži vodu.
Valensa jos nije shvatio da je korisni idiot.
А па њему је боље него да заварује у бродоградилишту. А брига га 30млн. Пољака.
Није тај никад ништа радио вуко се по синдикатима џабе клопао дневнице солидне огребао се за стан и викендицу и сад шиљи бркове.Таквих има и код нас колико хоћеш ено балаве на тв. сваки дан а разумеју се у све ко академици.
Izgleda da mu iti nemozes oprostit,stoje bijo borac protiv jednojumlja.Zetoncici crvene bagre ,su jako aktivni u promicanju njihove proslosti.
Pitaj u njegovoj matičnoj zemlji koliko ga cijene… Nakrao se za cijeli život , doslovno sva brodogradilišta su maznuta uz njegovo odobrenje , a danas Poljska u brodogradnji je nitko…
Dobili su trgovačke centre, nešto informatičkih firmi , mogućnost posla na Zapadu nauštrub domaćeg života i industrije… Rade zadnje generacije više i pokušavaju se odreći Walese samo teško je to breme , jer svaki puta kada se traži ukidanje imena zračne luke u Gdansku po Lech Walesi , SAD i “slobodni” mediji izvrše pritisak na Poljake. Meni se Poljaci ne sviđaju zbog tog nacionalizma i ulizništva , ali činjenica je kada su makli ovog prodavača magle nekako im u ekonomiji krenulo puno bolje…
U knjizi “Put sjene” vrijeme vladavine Walese se naziva vrijeme rasula ,sada zašto ne bih znao…
Koliko vrijedi govori ovaj podatak :
Na posljednjim predsjedničkim izborima 2000 godine (na koje je izašao kasnije od sramote više nije…) u kojima je sudjelovao dobio je ZAMISLITE 1,01% glasova . Ako je bio takav borac kako to da ga je narod tako zamrzio Slavonac?
Normalno toga nema u wikipediji (jedino ako se ciljano traže poljski predsjednički izbori 2000 godine…) i sličnim “slobodnim” medijima ili u “njegovim” institutima po uzoru na Georga Sorosa. Za Walese Poljska je dotakla ekonomsko dno.
Prvi su Ruse načeli Broz i kompanija, a ovaj se sjetio desetljećima nakon toga. Inače, Poljaci su napredovali nakon što su se oslobodili ruske opasnosti. Ne podržavam njihovo sluganstvo, ali rusko je iskustvo prejako pa žele što dalje od njega.
DŠ…
Ali ne zaboraviti nezanemarivi podatak da je Poljska dobila 1/2 istočne Njemačke (ispred ww2 još) a to po zasluzi Rusa.
a bjelorusija dobar dio poljske
al to cemo preskociti
Neznam sto ne razumijes,ili si bedast pa imas zakljucke na razini da i ne i crno i bijelo.
…hebe se njemu jer dobro je naplatio svoj ratni put…nego koliko danas ljudi radi u njegovom ex brodogradilištu…
Zadnji put sam gledao onu na HRT emisiju o Evropi ne znam kako se sad zove, radilo je više od 20 000, sada nešto par stotina ibilo je pred zatvaranjem. Spašavano je par puta subvencijama države.
Eee..Leše Walesa
tik-tak,tik-tak !
isti ?
a ne lici na vucica /
Politička olupina i moralna horizontala ?
Srami se,a vi iz logicnog trebate i ovakve brisati.
@Slavonac :
Što ti imaš napisati protiv komunista i druga Vladimira Bakarića ?
Znam ja da je tesko se odreci pljacke i privilegija.Slavonac je 50g se pito,zasto smo pobjedili fasste ,a idemo nji izgradjivat.To je vasa komunisticka bagra kriva.Braniti nesto i ignorirati R E K je nedemokratski i nelogicno.
@Slavonac :
Na divljem zapadu najbolji pljačkaši i konjokradice poznato pleme Crna Privilegija sa velikim poglavicom Lenjinovo Oko,skwo Mara Komunjara zadužena za Leševe Walese ?
Dok je radija u škveru upropastija je tri dizalice pa su ga otirali u politiku ?
Apsolutno tačno. Poljaci su postali podguzne mušice USA .
Никакви њима Руси нису били господари. Руси су овајали од уста да би Пољаци живели ко цареви. Ал то је грешка: једном дај вечеру, другог тури у џак па седи на њега – обојица ти исто мисле!
Špijunčina
Помешао фазу и нулу под старе дане.Мукица зафалило му пара треба га разумети .
+ и – ти је код швајс-апарата
Poljaci su sami sebi izbili zube,pa im sada amerika stavlja proteze.
@basso, a kada nemaju zuba dobri su za neke druge aktivnosti. Smoking
И кад крену кући понеће протезе, нема ништа џабе.
@basso
Ali te proteze nisu baš jeftine.. za razliku od ruskih.
A ista, ako ne i bolja kvaliteta. 😉
P***!
Ja mislim da vi polako gubite i vilicu.
Ovdje se vrijedi sjetiti scenarija za Kum 4. Ono s trovanjem pape i dovođenjem Poljaka je uglavnom istina. IOR, Calvi, pranje novca za mafiju (u filmu), Ivan pavao Prvi (otrovani) nije bio zagrijan za politiku. itd itd itd. Tako da je Walesa nula u priči, a Poljaci su odabrani zbog utjecaja crkve, staviti papu Poljaka i to je to., ali kao što odgovorih dolje, neka su oni i odbacili realni socijalizam, jer je komunizam za sada utopija, i oslobodili se Sovjeta, ali gdje je ta nezavisnost i sloboda?
Пољаци су топовска храна између протестаната и православаца.
Lech Walesa priča o rušenju Berlinskoga zida, a pravi se mutav na ovi Schengenski koji kad se završi će bit neprobojniji od Berlinskoga.
On misli kako se “demokracija” u EU more “popravit” pa se tu pravi blesav jerbo ka ono nevidi kako je EU Trojka opakija i podlija od Politbiroa CK bivšega SSSR-a.
Agent globalne elite Lech Walesa je rušija SSSSR i komunizam, a agent Alexander Parvus ih je stvara, a cilj je bija isti, potpuno zavladat enormno velikim teritorijem Rusije. Većina ne razumi kako između “komunizma” i “demokracije” nema neke velike razlike kad je sama vlast u pitanju.
poljska se raspala kad im je zapad odbio dati kredite pa su postali gladni
koliko se čeka validacija na ovakve komentare
i iz kojeg razloga
Nisam zadovoljan. Sad sam se sjetio one strategije od neki dan. Moraju Poljaci dokazat da su “baje” i okupirat Kalinjingrad. Onda ćete ući u povijest kao pravi narod. Ono malo sa Sobjeskim, ajd, nekako se provuklo i period Poljsko-litavskog vojvodstva, ali općenito 19 i 20. stoljeće , plus ovaj dio 21. , kukavelj.
Prvo disident pa onda predsjednik. Tekst je mogao stati u ovih par riječi. Sasvim dovoljno za ovo smeće.
Tadmure
😊 Nije sve. Dokazano je i da je bio doušnik službi u vrijeme socijalizma…
Smeće špijunsko……
Walesa je drek a cila Poljska je postala USA drek ha ha.
U zemlje EU-a odlazi 80%, u Rusiju 3% izvoza Poljske. Poljska je jedna od uspjesnijih drzava u povlacenju EU sredstava. Od ukupno 104,91 milijardi eura, Poljska je ugovorila 62% sredstava.
To je ujedno i jedini relevatan pokazatelj zasto su Poljski gradjani izabrali zivot u EU.
Ako je poljacima toliko dobro u Poljskoj zašto masovno idu raditi na zapad?
zaboravio si dodati ono njegovo kako to, kako to.
” Poljska je jedna od uspjesnijih drzava u povlacenju EU sredstava.”
————————————————————————————————————————————————————–
Ha-ha-ha,……. i ti si jedan od onih, koji misle, da se u stvarnosti od ništa može napraviti sve !
Ti stvarno misliš, da je Poljska tako uspješna, zato što su oni tako htjeli ili bili sposobni ?
A po čemu su to Poljaci ili ako mi znaš objasnit, kako oni tako uspješno uzimaju novac iz EU blagajne pa da i Slovenija i Hrvatska to isto urade ?!
Poljska je relativno velika zemlja pa ima mnogo predstavnika i time relativno jak glas u EU. I Juga bi da je usla cela. Republicice su saka jada pa ih nadglasavaju svi.
Hvala ti za minus ( – ), ali ja bi više volijo da čujem tvoj odgovor !
Знаш како иде та помоћ ЕУ: дам ти 100Е да ми опереш 80, оних 20 подели са НВО.
@dule
zivis li u eu pa znas
ili ti je netko pricao?
@Valter
prije sam postavio pitanje, ne tebi
ljudi ne razlikuju EU fondove za koje postoje pravila igre i koje pametni znaju iskoristiti
i donacije od EU
u donacije ne bih ulaxio jer ne znam
al postoji ona izreka
nema dzabe ni kod stare babe…
….poljaci ne vide da se zubari sa istoka i zapada spremaju da im opet buse zube na zivo , bez anestezije , a onda ce opet biti kuknjave….
Strašno, sisali su SSSR do bezsvijesti i na kraju se prave mutavi.
Toliko ne razumljevanja i pogrdni rjeci o zemlji,koja bi mogla biti primjer zemljama u kojoj jos komunisti vladaju.Sram vas bilo,pa nju su napadali i Hitler i Staljin.Procitajte njihov rast i lustriranje totalitarni rezima.
Opiši mi njihove današnje slobode i blagostanje , naroda ne tajkuna i političara.
poljaci su jedna od najglupljih nacija. A nisi ni ti previše pametan, s obzirom da ne znaš da je baš Staljin oslobodio poljsku od njemaca. Počni malo čitati knjige, a manje udarati po brlji.
Славонска мекана ракија за њиву.
Rece jedan filozof,samo budala umre a u zivotu ne promjeni misljenje.Imali smo mi jednu povjest od kralja do bravara.Zato je sve propalo ,sto je vladalo jednojumlje.Mrziti Poljake a voliti Ruse,nije demokratski.
Poljaci su naš bratski i dobar narod ali, iz muhe praviti Ferarri, je čak i za nas obične smrtnike prevelika glupost !
Koliko se ja sječam iz istorije, Poljska je više puta napadala i osvajala Rusiju nego što je bilo obrnuto !
Da te podsjetim, da su poljske trupe 1920 godine ušle u Kijev ! – tako da tko je tu koga i zbog čega, ……… mislim da takvi kao što si ti, nebi trebali previše usta otvarati. 🙂
И 1938. су ушле иу Судете. А 1939. су и Литванци узели комад Пољске, па га до данас нису вратили.
Тачно, да не кажем точно а мислим и да су једини освојили Москву (или стигли до ње) 1600 и неке године…
Imaš pravo.
Pitaj Čehe za jadne Poljake, da li su tako jadni i bezazleni kako kažeš…..
Tako i kod mene…povraća mi se kad čujem nekog kako pominje peti okt. i kako je nezadovoljan narod srušio režim!
Stari glupan piše gluposti, jedini tko je srušio SSSR je Gorbačov i nitko drugi.
Tako je. Kupovinom američkog plina koji je tri puta skuplji zahebali su Ruse i njihovu industriju a pridonijeli boljitku Poljske. Samo tako, nastavite.
Leše,leše vrijeme te kleše
Да је Тито био бравар (као што се лажно представљао) мора да би и он био овако глуп, као Валенса и сви Пољаци.
Čega se pameta stidi, time se budala ponosi.
Ma Poljaci neka pričaju što god žele….imaju pravo….ali kad se sjetimo da su Rusi uvodili svoje demokratske promjene sa tenkovima u Češkoj i Mađarskoj,ajmo malo o tome,pustimo amere i njihove sluge,sve nam je poznato o njima i njihovim”postignućima”..ili ovaj portal služi isključivo za veličanje lika i djela ruskog socijalizma i njihovih metoda….
То је конкретна окупација а не ова што спроводе коњокрадице под окриљем демократије а завуче ти машку очи ти испадну, неможеш да се опоравиш 50 година.Сви ми из региона смо сведоци али неће сви да признају.Цела бивша нам држава дуговала 20 милијарди долара а саберите колико сад сви заједно дугујемо а десет пута нам је горе.
А дугујемо 100 пута више…
Nisu uveli, vec su odbranili samoupravni socijalizam od obojenih.
56te za 3 dana u Pesti ubili preko 20000 Madjara
al to je ok
kad nasi ubiju njihove
А данас Мађари величају Путина…
a toni bler je savjetnik kome?
Za raspad Saveza Sovjetskih Socijalistickih Republika nije kriv Gorbatschow ili Walesa vec komunisticki drili(dresura),odnosno sistematski sprovedena indoktrinacija i ispiranje mozga stanovnistva, koja je u konacnici rezultirala siromastvom i raspadom ekonomije.
Komunisticki drill je apsolutno kompatibilan crkvenom drillu , razlikuju se samo po objektu pozude, kod jednih je to npr. Staljin a kod drugih Papa.
Poljski narod se veci dio svoje povijesti nalazi izmedju ove dvije indoktrinacije (cekic i nakovanj): sovjetsko komunisticki cekic i vatikanski nakovanj, sto rezultira masovnom indoktrinacijom stanovnistva, koji su na tom stupnju svijesti nesposobni odluciti o svojoj sudbini.
Poljski narod je kroz clanstvo u EU konacno dobio sansu da se oslobodi ove dvije po ljudski um katastrofalne indoktrinacije, te konacno postanu slobodno i uspjesno drustvo sretnih ljudi.
Kvisko: “Komunisticki drill je apsolutno kompatibilan crkvenom drillu , razlikuju se samo po objektu pozude, kod jednih je to npr. Staljin a kod drugih Papa.”
Da ne citiram ceo (meni apsolutno nejasan) tekst.
“Objekt požude” – Staljin ili Papa???
Niti jedan komunistički sistem se nije raspao zbog (bludne) ljubavi prema Staljinu ili Papi, već zbog, gomile malih razloga, imanentnih komunitičkom načinu upravljanja – koji dovode do krajnje negativne selekcije kadrova, korupcije i ekonomske neefikasnosti.
No, sada se nešto slično dešava i u ovom liberalnom tipu “kapitalizma”, pa će i posledice vrlo verovatno – biti iste.
Čemu dobrom vodi ova današnja indokrinacija, navedi barem u Hrvatskoj ako ne znaš u Polkskoj!?
O kakvom komunizmu i komunistickom drilu vi pisete? Znate li sta je komunizam ? Ocito je da ne znate i vratite se u srednju skolu koja vas nije naucila razlikovati dogmu od ideje, religiju od vjere. Kvisko , toliko lupas, da pocinjem vjerovati da si ‘neobican’ trol .
Jesu.
Bili su primer drugima. Moc/opasnost katolicizma. Mozda su drugi planirali ali poljaci su bili dovoljno fanaticni i ludi da se izloze riziku.
Poljaci su zaustavili i Crvenu Armiju da se probije do brace proletera u Nemackoj i Francuskoj da im pomognu da sprovode revolucije tamo posle WW I.
Sve u svemu, ta Poljska je pain in the ass i socijalizmu i Rusiji. Zato je stvorena.
Meni smeta. Smeta sigurno i Rusiji.
Kako ce nastradati…
Gledao sam simulacije rata u Evopi. Skoro sve pretpostavljaju koristenje bar taktickih nuklearnih na podrucju Poljske. Ne postoji drugi nacin da se zaustave rusi ako napadaju. Ako bi se pribrao NATO da dolazi do zamrzivanja fronta ne postoji drugi nacin da ga rusi probiju. Ko god da ih „oslobodi“ ce osloboditi Poljsku nuklearno. Obe strane.
Najverovatniji nacin pocetka takvog rata: da poljaci ispale nekoliko raketa na Rusiju.
Rat će inscenirati tamo sa Krimom a nastaviće sa Kalinjingradom, da je Lebedev ooopppss Nosferatu produžio do Pridnejstovlja, Odesse i Dnjepra onda bi pikali samo Kalinjingrad. Donbas je razoren jer je neželjeno stvorovo dijete, da je željeno ko Krim, okružen totalno, onda nebi puštali krv. Ostavljanjem Krima u okruženju on nema nikakovu vrijednost i daje se prednost natoss-u. Hazarija cvaj je sada jedan veliki rov prema Moskvi kojeg je omogućio Nosferatu.
Uglavnom, Murici bi odgovarao rat sa Rusijom u Evropi da oslabi Rusiju. Posto oni kontrolisu Patriote bi se cak moglo desiti da ih oni ispucaju iz Poljske. Posle bi je branili taktickim nuklearnim. Mnogo mrtvih ruskih vojnika – very good. Poljska radiokativna, ali slobodna – shit happens.
Na sta je Car odgovorio da ako imaju takve planove ce Rusija gadati komandne centre, to jest Muriku.
Budalesina
Ovako je to bilo destabiliziran je Sovjetski Savez prema planu Zbigniewa Brzezinskog( a ostalo je sve padalo kao kula od karata.
Pijanac i neradnik. Unistio velike navoze i brodogradiliste Gdanjsk i Sczezin kao i kod nas ekipa uz pomoc Brisela. Oni su jedino imali sretniju privatizaciju od nas. Poljska postala vic drzava. Trce poljaci po Skandinaviji i smanjuju cijenu radne snage. Topovsko meso danas ako Rusiju kauboji isprovociraju.
Ovdje puno ljudi ne zna ili ne želi vidjeti razliku između SSSR-a i Rusije.
Da je SSSR bio krasan, države bi hrlile u njega milom a ne uz nagovor tenkova ( POljska, Mađarska, Češka, umalo i YU).
Tko žali za SSSR-om neka ode živit u S. Koreju, to je prava država za njega.
Moj stav je da je dobro što se ono komunističko čudo raspalo i da je dobro što je Rusija ovako ojačala.
kao prvo, autor bi ipak treba znati, da je ime pape Ivana Pavla II., bilo Karol Wojytila, a ne Jozef Woytila.
kao drugo, danas i sami desno-konzervativni Poljaci u stranci Kačinskoga PIS, znaju da je Walesa bio cionistički agent globalističke elite, te također da je istovremeno bio i agent poljske udbe.. Sukob PIS-a i Walese traje već godinama. Walesa je danas u Poljskoj također uključen u onu ekipu sorosevih i globalističkih aktivista, koji stalno pokušavaju potkopati vladu PIS-a. Zajedno sa Tuskom, bivšim ministrom vanjskih poslova Radoslawom Sikorskim i drugima. Walesa je zato toliko i slavljen na Zapadu i zato je dobio i Nobelovu nagradu, jer je bio agent anglocionističke elite. Kao i Gorbačov. Kakav je bila stvrana uloga Woytile, to je teško reći, ali na portalu hrvatskih katoličkih tradicionalista, oni optužuju i Woytilu, kao što optužuju i Ratzingera i Bergolglia, da su agenti masonerije i elite i da su uništili Katoličku Crkvu. Oni tamo kažu, da su Woytila i Ratzinger, koji su samo kofol konzervatuvni, ustvari već pripremili teren, za ono što radi danas Bergoglio. Odnosno da je teren pripremljen još 1962. na 2. Vatikanskom koncilu.
A ovaj intervju Walesa je dao Rotšildovom list Liberaton, koji je poznat kao lijevo-liberalni i totalno anti-konzervativni, dakle sve jasno, kakav je onda “konzervativac” Walesa.
kao treće, povezano sa drugim, blago rečeno, neumjesno je ovo stalno izlijevanje antipoljskog antagonizma, od strane pojednih kolega diskutanata na forumu. Pri tome ne mislim na kritiku poljskih vlastodržaca i političara, (što je normalno), već na izlijeve antagonizam prema Poljacima kao narodu.