Nakon što je usvojen zakon podrške pobunjenicima u Hong Kongu, koji je kao odgovor dobio kineske sankcije najvećim američkim nevladinim organizacijama koje su aktivne gotovo u cijelom svijetu i zabranu ulaska američkih vojnih brodova i zrakoplova na nadopunu u sve kineske zračne i pomorske luke, prije svega one u Hong Kongu, američki zakonodavci idu korak dalje.
Američki zakonodavci, kako se izvještava, namjeravaju izglasati takozvani “Zakon o podršci Xinjiangu”, Novi zakon bi omogućio američkim vlastima da kazne Peking zbog navodnog kršenja ljudskih prava u Ujgurskoj autonomnoj regiji Xinjiang na sjeverozapadu Kine.
S druge strane, pozivajući se na svoje izvore, glavni urednik kineskog i engleskog izdanja Global Timesa, Hu Xijin, rekao je da bi Peking mogao nametnuti “vizna ograničenja američkim dužnosnicima i zakonodavcima koji su upleteni u zlonamjerne radnje po pitanju Xinjianga”.
„Na osnovu onoga što znam, budući da američki Kongres planira donijeti nacrt zakona koji se odnosi na Xinjiang, Kina može uvesti zabranu svim američkim dužnosnicima i zakonodavcima koji su provodili zlonamjerne aktivnosti po pitanju Xinjianga. Čak bi se moglo zabraniti svim vlasnicima američkih diplomatskih putovnica ulazak u Xinjiang“, rekao je urednik kineskog državnog lista Hu Xijin.
Podsjetimo da je medijska hajka protiv Kine počela u Sjedinjenim Državama i Velikoj Britaniji, konkretno u agenciji Reuters i listu The New York Times, koji su „pronašli koncentracione logore za muslimanske Ujgure u Xinjiangu“, pozivajući se na anonimne poruke koje je iz kineske regije navodno dobio Svjetski ujgurski kongres kojem je sjedište u Münchenu u Njemačkoj. Ovu organizaciju, koja nosi separatističko ime Istočni Turkestan, vode Rebiya Kadeer, koja „slučajno“ živi u Virginiji u Sjedinjenim Državama, te Erkin Alptekin i Dolkun Isa iz Münchena.
FOTO: Ujgari u koncentracijskom logoru
Što se tiče američkih optužbi za kršenja ljudskih prava u Xinjiangu, one nisu potvrđene dokazima s terena. Da u pokrajini postoje Centri za deradikalizaciju i resocijalizaciju pripadnika ujgurske manjine koji djeluju kroz zabranjenu separatističku Stranku istočnog Turkestana ili su u vezi s ekstremističkim i separatističkim organizacijama ETIM i ETESA u Turskoj, Peking uopće ne skriva. Ali se radi o neznatnom broju ljudi u odnosu na mirnu populaciju Ujgura od 11,3 milijuna ljudi, koliko ih živi u Xinjangu. Oko pola milijuna Ujgura živi izvan granica Kine, najviše u Kazahstanu u kojem ih živi 223 000, potom Uzbekistanu (55 000), Saudijskoj Arabiji (50 000), Kirgistanu (48 500), Turskoj (10 000), te po nekoliko tisuća u Australiji, Rusiji, Pakistanu, Sjedinjenim Državama i Japanu. Iako Svetski ujgurski kongres djeluje iz Münchena, Njemačka se kao zemlja ujgurske dijaspore ne spominje na popisu.
Ne spominje se ni Sirija, čije su obavještajne službe 2017. objavile popis stranih militanata na svom teritoriju, na kojem je bilo i 5000 Ujgura, uglavnom u redovima Al-Qaede i takozvane „Islamske države“. Ostatak tih boraca se trenutno nalazi u pokrajini Idlib i militanti su Islamske stranke Turkestana.
“Oni misle da se tamo bore protiv Kine, jer je Kina saveznik Assada”, rekao je istraživač Aymenn Jawad al Tamimi s američkog Foruma o Bliskom istoku.
Krajem kolovoza 2018. godine su mediji prenijeli da je Odbor za uklanjanje rasne diskriminacije Ujedinjenih naroda izvijestio da je veliki broj etničkih Ujgura i drugih muslimanskih manjina zatočen u političkim “kampovima za reedukaciju” u Xinjiangu, često i na duži period, a da nisu optuženi ili suđeni, a izgovor je suprotstavljanje terorizmu i vjerskom ekstremizmu.
Komentirajući to pitanje, kinesko ministarstvo vanjskih poslova tvrdi da za to nema nikakvih dokaza i poručilo je sugerira da se njihove informacije razlikuju od činjeničnog stanja na terenu.
Tada je morao intervenirati glasnogovornik Ureda visokog povjerenika za ljudska prava UN-a (OHCHR), koji je potvrdio da navode o kineskim “logorima” nisu dali Ujedinjeni narodi, nego neovisni članovi odbora koji ne mogu govoriti u ime Ujedinjenih naroda kao cjeline. Naime, te su podatke, lažno se predstavljajući kao tijelo Ujedinjenih naroda, dali vanjski suradnici međunarodne organizacije, američka odvjetnica Gay McDougall i “tajna udruga” Kineskih branitelja za ljudska prava (CHRD).
Međutim, to je bilo dovoljno da korporativni mediji prenesu vijest koju je Reuters objavio pod eksplozivnim naslovom: “UN tvrdi kako Kina milijune Ujgura drži u tajnim kampovima”. Ove netočne navode su istog trenutka prenijeli The New York Times i The Washington Post, ali i desetine velikih medijskih kuća, te stotine, ako ne i tisuće portala diljem svijeta. Čak je i Mehdi Hasan iz The Intercepta vijest prenio bez daha: “Kina je uhitila milijun muslimanskih Ujgura, kaže UN. Gdje je globalni bijes?” Pridružili su im se i katarska Al-Jazeera i turska državna medijska kuća TRT. Znakovito je da velike muslimanske zemlje, poput Egipta, Alžira, Indonezije, Pakistana, Irana i drugih, pažljivo prenose ove poluinformacije, a narativ u tumačenju kineske politike im je puno blaži od britanskih i američkih novinara, zemalja koje uopće nemaju ujgursku dijasporu i dali su utočište samo pripadnicima takozvanih „disidentskih skupina“, bolje rečeno ujgurskim separatistima i ekstremistima.
Tako je otkriveno i da je udruga koja je sastavila kratko izvješće o Kini primila sredstva od stranih vlada i usko je povezana sa spomenutim „disidentima“ Iako je bilo više izvješća iz Xinjianga koja su govorila o “određenoj razini diskriminacije muslimana koji su se suočili s kineskim vlastima”, informacije o logorima s milijun zatvorenika potječu isključivo iz medija i organizacija koje je financira američka vlada.
Prema kineskim vlastima, „logori“ su Centri za stručno obrazovanje i osposobljavanje ljudi kako bi naučili jezik i kineske i regionalne zakone, te kako bi stekli neke profesionalne vještine, obzirom da znatan dio ujgurske populacije čine nomadi bez ikakve naobrazbe.
Peking također kaže da se sve provodi u skladu zakona o otporu ekstremizmu i terorizmu.
Nakon Hong Konga sad i Xinjiang
Jučer je Peking izrekao na početku spomenute kaznene mjere protiv Washingtona, a usvojene su kao odgovor na rasprostranjenu američku podršku prosvjedima i pobuni u Hong Kongu. Uvedene su sankcije nevladinim organizacijama i obustavljene su posjete američkih ratnih brodova i zrakoplova kineskim pomorskim i zračnim lukama. Sankcionirane organizacije su Nacionalni demokratski institut (NDI), Međunarodni republikanski institut (IRI), Nacionalna zaklada za razvoj demokracije (NED), Human Rights Watch (HRW) i Freedom House.
Američki predsjednik Donald Trump potpisao je nedavno „Zakon o ljudskim pravima i demokraciji u Hong Kongu“ i drugi zakon kojim se zabranjuje izvoz američke posebne opreme za provođenje taktičkih zakona i nadzor masovnih prosvjeda u Hong Kongu, a tu je opremu kupovala lokalna policija kineske autonomne regije.
Zakoni su izmijenili postojeće zakonodavstvo kako bi se omogućila mogućnost uvođenja sankcija kršiteljima ljudskih prava u posebnoj administrativnoj regiji Kine, a na godišnjoj razini će SAD procjenjivati razinu autonomije Hong Konga od Kine. SAD smatraju da je Hong Kong zaseban trgovački entitet i da grad mora zadržati svoju autonomiju.
Prijedlog zakona koji se odnosi na Xinjiang mogao bi, navodno, „naštetiti interesima kineskih tvrtki, ali će Peking zbog toga samo ubrzati usvajanje svojih osvetničkih mjera, navodi The Global Times.
Kina se još nije službeno oglasila o ovom pitanju, ali ako američki zakonodavci budu pružili podršku ujgurskim separatistima, uopće ne treba sumnjati u usvajanje „kontrazakona“ Kine.
Znakovito je da situacija eskalira u vrijeme kada je Washington najavio „skoro postizanje trgovinskog sporazuma s Kinom, koji bi trebao okončati trgovinski rat dvije svjetske ekonomske supersile“. Za sada je nacrt “Zakona o podršci Xinjiangu” u izradi i treba biti usvojen u oba doma američkog Kongres i potpisan od strane predsjednika. Ako je ovo taktika američke uprave da u trgovinskim pregovorima dobije neke ustupke od Kine, uključujući sukobljavanje s kineskim vlastima po pitanju Hong Konga, onda bi se trebalo zapitati s kakvim je to savjetnicima okružen američki predsjednik? Iz svih izjava i odluka se vidi da Kina neće dopustiti kršenje svog suvereniteta, bez obzira koliko Washington zakona donio i koliko mediji pisali o „kršenju ljudskih prava“ manjine za koju preko 99% Amerikanaca ne zna da postoji, ni gdje živi.
Reuters zna, ali UN ne zna ništa o optužbama protiv Kine za milijun zatočenih muslimana
Istina ili mit? – Xinjiang, „ujgursko pitanje“ i „koncentracioni logori“ u Kini
Nikako da nađem neki dokaz o milijunima Ujgura u logoru u Kini na internetu.
To je kao ona stara poslovica :” Nas i Ujgura 300 milijona u kineskim logorima ” 🙂
nista od togam,sve to ima drugciji karakter..
Izgleda da si slijep kod zravih očiju! sve puno je podataka o zlostavljanju Ujgura od strane većinskog naroda HAN
Jack , ti američki podguzni brabonjak zaveži više , nebitan si.
Hahaha ispod kojeg kamena si ti izgmizao!??
K nozi!
Zamišljam drugačiju situaciju i reakcije: Kinezi donose zakon i osnivaju zaklade za pomoć Texasu i Kaliforniji na putu ka osamostaljenju, te ostalim država bivše juđnjačke konfederacije u težnjama ka ponovnom ujedinjenju i izdvajanju iz SAD-a. To bi trebalo vidjeti. Uh što bi bilo policijske i političke korektnosti. Nosile bi se šečerleme umjesto pendreka a oružje bi izbacivalo cvijeće na prosvjednike, a tek podrška slobodi odlučivanja građana i zakoni u tom smislu od strane kongresa te uredbe predsjednika koji poziva na mirni referendum i poštivanje volje naroda. Kakva bi to komedija bila. Nesmijemo zaboraviti ni sankcije za organe i istaknute pojedince duboke države koji se protive “Američkom proljeću”!?!
Zašto se praviš tolika neznalica. Znaš da je pokret za osamostaljenje u južnim državama veoma jak i stalno ga guše. Vjerovatno teksašani i stanovnici Kalifornije znaju zašto žele van iz saveza. Pitaj njih. Što se tiće Ujgura i njihovog doma ne bih raspravljao. Zasljepljenost zapadom i tim stilom života je individualna stvar. Mnogi ne bi dali ni lipe za taj svijet. Ljepota je u oku, a dodao bi , i duši promatraća. Imam prijatelja, inžinjera strojarstva, koji je oduševljen SAD-om. Svake godine, za godišnji, putuje amerikom bilo na motoru, bilo autom. Jednom sam ga upitao zašto se ne odseli u tu krasnu zemlju. Izbjegao je odgovor. I dalje godišnji provodi tamo no život živi ovdje govoreći kako je tamo divno. Tko bi to shvatio.
Zvijezde te ne aboliraju od odgovornosti za to što pišeš i što ne razmisliš o onome što si pročitao a smatraš se pozvanim da kritikuješ. Nismo baš svi toliko plitki. Pročitaj ponovo što sam napisao i u kom kontekstu pa onda pljuckaj, no prije svega izađi iz bunkera te ambasade i udahni svježi zrak da ti razbistriš mozak.
Tko zna zna, jako dobro poznam život u Texasu i Califotnii, vjeruj mi. Život u tim državama nije savršen, ali u usporedbi s mnogim svjetskim državama je raj na zemlji. A što se tiče želje za odcjepljenjem, pa koja država nema sličan problem. Pitanje je samo koliko je država sposobna to kontrolirati. Upitaj se, da li u tvojoj državi postoje neke regije koje bi se rado odcjepile? I na kraju, vrijednost polemike je civilizirana polemika. Ako u buduće budeš htio sa mnom polemizirati, razmisli o pojmu “kultura dijaloga” , i onda možemo razgovarati. Necivilizirane rasprave ostavi za svoje frendove.
U puno zemalja su ameri poticali i potpomagali želje za otcjepljenjem svojim novcem i ljudima na terenu i sve je to dovelo do raznih “proljeća” koja su bila veoma krvava i donijela “oproljećenim” državama: ratove, Razaranje međusobnog uvažavanj i suživot etničkih skupina koje žive u tim državama po principu zavadi pa vladaj, nemire jad, bijedu, promjenu vlasti, nestabilnost i što je naj važnije za “humanitarne organizacije” I SAD – promjenu vlasti koja je omogućila bezobraznu kolonijalnu eksploataciju bogatstva tih država. Ja mislim da bi bilo intetesantno da i SAD pojedu isto go.no. Što se tiće Vašeg velikog poznavanja Telsasa i Kalifornije postavit ću isto pitanje koje sam onomad postavio svom prijatelju:”Što radite na Balkanu kad je tamo toliko lijepo”.
Kad već spočitavamo “kulturu dijaloga” i civiliziranu polemiku, bilo bi u tom duhu da dobro pročitate što sam napisao i pokušate shvatiti(!) sugovornika pa tek onda reagirati. Ili nemate mentalni kapacitet za shvatiti intenciju s kojom sam pisao ili niste postupili u duhu svojih zahtjeva? Htjeli ste spinom izbjeći nešto. Kod mene spinovi “ne pale”. Imam previše iskustva i ponešto znanja o tim sra.jima. Ne vrijeđajte se što vam nije uspjelo. Završite neki ozbiljniji tećaj u toj ambasadi da vas nauče da ne budete previše prozirni.
Znaci,americka globalna poltika sve više s eudaljava od utjecaja u Kini i Aziji..Takvim potezima samo sebi stvaraju neprijatelja ane prijatelja a to je jako dobro sto Trump realizira..Sto vise stvoriti neprijatelja protiv Amrike kako bi mogao preformirati Ameriku da nebude više hegemon u svijetu nego obicna drzava..Danas sastanak Nato pakta u Londonu,donosi se konacna odluka o Nato Paktu,ide preformacija jer dosadasnje clanice vis enemogu placti te iznose,ide nova Jalta iduce godine,Trumpu Nato vise nije potreban,jer Nato je sluzio da Amerika bude zandar u svijetu..KIna preuzima glavog globalnog igraca u svijetu,znaci Nato vise nikom netreba.
@milanče
Sve bolje pripovjedaš bajke
LP u očekivanju Jalte u Beogradu ove zime
jalta je vec dogovorena,samo cekaj da to objave,uskoro..prati malo izjave nekih polticara,mozda shvatis o sto ide ako svemu tome razumijes.
Milance bolje ti je da se drzis “gedorčina” i manis se politike i tvog nostadamuskog ponasanja u komentarima, kao ti sve znas, pogadjas, ti ono, ti ovo, a pojma nemas ….
Milanče je hendikeppiran jer u Češkoj nema dobre rakije nego samo pivo a to njemu nije dovoljno, da se spremi za komentiranje! Tresu mu se ruke mozak ne sluša, neka pošalje adresu i ja mu šaljem litru naj bolje brlje na Balkanu, pa će i komentari biti bolji!
u hong kongu su kineski teroristi a u xsinjiangu su ujgurski teroristi kina je pritisnula I jedne I druge a amerika ih pokušava braniti
ps. ako im je toliko stalo neka im pošalju par milijardi $. šalim se, zaboli amere khjurac I za kineze I za ujgure
Sve te teroriste Ujgure treba poslat u Ameriku pa kad se toliko brinu zanjih nek ih i udome.
slažem se.
Alaj smo se sastali bećari, za istinu ni jedan ne mari!!
Kakvi vas teroristi spopali! Ujguri su narod, koji broji više od 10 mil. muslimanske su vjere i žele samo slobodno živjeti po svojoj vjeri i tradiciji svojih djedova. A kako je poznato, kineska vlast ne podnossi nikakvu religiju i još se nisu makli od Maove doktrine, da je religija otrov stanovništvo i treba je iskorjeniti svim sredstvima!, kako muslimansku isto tako i katoličku i to provode, gdje god stignu. Sateliti su nabrojili skoro 500 takvih logora u kojima se preodgaja skoro 2 mil. Ujgura a i drugih nekineza, a među njima su i brojne žene u naj boljim godinama, koje su redovno silovane. Već sa ovih slika se da razabrati, da tamo vlada tortura, jer svi imaju jednak položaj tijela savijen vrat prema dole i sagnutu glavu a na drugoj slici svi imaju isti položaj ruku. A što tek rade s njima, kad nema kameramožemo samo nagađati ali po nekim vijestimamuče ih na sve načine i psihički i fizički.
@Jack :
Dže ćeš propagandom iz US vreće do Ujgura ?
Džeče ?
Htjeli su i Srbi u Krajini isto tako živjeti, od naroda postali nacionalna manjina pa se desilo šta se desilo.
Kako su oni to htjeli živjeti u Krajini? Pobunili se s oružjem u ruci istjerali sve živo nesrpsko iz Krajine, pa i tao gdje nisu bili u većini kao na pr na podrućju Slunja htjeli su odcjepiti što više teritorija! Pa ni u Vukovaru nisu bili većina isto tako u cijeloj istočnoj slavoniji osim u nekim selima! Da su oni išli na miran način, sigurno bi dobili kulturnu autonomiju ali ovako,,,, nije moglo ići i bilo je što je bilo a ni poslije izgubljenog rata ih niko nije tjerao iz Hrvatske nego su organizirano otišli sami!
Najlakše je praviti se lud.
Bili su manjina, a htjeli su biti vecina, pa nije islo.
Bili si NAROD, pa su postali manjina.
Sami su od sebe napravli manjinu, svojim postupcima!
Shema je prozirna i više puta ponavljana. Pogledaj Ukrajinu s tim što tamo nije uspjelo.
Ko što če ujguri sebe sami napraviti?
Siniša, da je taj NAROD imao zrno pameti u glavama a ne alkoholne pare, danas bi na željezničkim stanicama bili natpisi na latinici i čirilici, kao što je bilo 70tih godina i nikome to ne bi smetalo. Žalosno je da taj NAROD ni danas pameti nema jer narod kojem je narodna nošnja zapravo vojna uniforma ne zaslužuje ništa.
Purgeru…pitaj preživele iz porodice Zec.
Ovi iz porodice Zec su bili žrtve kriminalnog obračuna a ne struktura hrvatske države!
Onda krivosuđe koje je pustilo na slobodu počinioce, nije deo struktura hrvatske države?
Isti ti su se, po tebi i u Paulin Dvoru obračunavali sa “kriminalcima”?
Ne hebi me u zdrav mozak s tim nabrajanjem vaših žrtava! Znaš li ti da je u Hrvatskoj bilo ubijeno preko 8.000 civila i od toga 401 dijete a srbi stalno govore samo o nekakvoj maloj Aleksandr Zec. Dobro svaka smrt je previše, alikao do ovih preko 400 djece ne zaslužuju nikakav pijetet i manje su vrijedna od jedne male A.Zec. Samo jednom bombom Krmačom od 250 kg u Slavonskom Brodu je ubijeno 14 tero djece na dječjem igralištu!
Ne nabrajam ja ništa….ti i takvi trgujete žrtvama i zloupotrebljavate ih za promociju svojih bolesnih i primitivnih poriva.
@jack
Slušaj konjino. U postu dole, kojim se obraćaš Mentolnoj hijeni tvrdiš da jedan zločin ne opravdava druge.
To jeste istina, ali je kod tebe – nekako “relativizirana”.
Odgovor si dobio na post koji si postavio.
Bar meni ne možeš da palamudiš, jer sam prošao kroz sve to i imam prilično jasnu sliku počinjenih zločina. I onih koji su počinili “moji” i onih koji su počinili “tvoji”. I mogu ovde da pričam priče o tome bar nekoliko dana.
Zločinci sa obe strane imaju imena i prezimena. Isto kao i žrtve. Ja to ne razdvajam, ali ti i tebi slični, računate samo svoje.
Šta misliš, konjino, npr. da su granate koje su padale na Vukovar imale oči i birale samo Hrvate? Ali, o tome, ne želim ovde dalje da se upuštam u priče, jer ti si u tolikoj meri zaslepljen mržnjom, da istinu ne možeš da prihvatiš, čak ni da te tresne po sred nosa.
Ni jedan zločin, ni jedna žrtva ne treba da budu zaboravljeni, ali će proteći još mnogo godina Dunava, da se o tome može trezveno razgovarati, jer propagandne mašinerije još uvek rade 24 sata, bez prestanka.
Dobro, ako sam ja konjina” ti si magarčina i to velika! sad mi reci što je prauzrok svega toga!? Srpska agresija na Hrvatsku!!! da toga nije bilo, da smo se razišli kao Češka i Slovačka ne bi bilo mrtvih na nijednoj strani ja sam rekao, šteta je svakog ljudskog života ali vaš cilj je bio Velika Srbija na liniji Virovitica Karlovac Karlobag i mislili ste sad je prilika, hazardirali ste izgubili a sad su svi jednako krivi” Jes moj kujac! Vi ste prauzrok cjelokupne nesreće na prostoru cijele bivše Yuge i dobro ste i prošli, s obzirom koliko zlo ste prouzročili!
@Jack
Rekoh da si slep od mržnje, tako da nemam uopšte nameru sa tobom da polemiše o “uzrocima”.
Ako smo 91.godine mi skrivili rasturanje zemlje. Sloba. Karlovac i ono drugo, ali šta je bilo 1971.g ?
Tada nije bilo Slobe, nije bilo Karlovca i Virovitice, a vi ste isto tako hteli van, kao i 91. Tada niste uspeli.
Iz druge vam je prošlo.
Ali ti sada zločine više ne opravdavaš drugim zločinima, nego zločinom otpočinjanja neprijateljstva?!
Rekoh ja, da su tvoji principi, relativni.
Zahvali se Srbima što ste toliki koliki ste i to ste nesposobni zadržati…mi vas oslobodili, poklonili vam tolike teritorije a vi dobrovoljno u EU i NATO da robujete.
KO to vi.Procitaj staje rekao jedan steriji vojvoda devedesete Slobi,nemoj samo sa Hrvatima ratovat jer ces izgubit.Bicemo mi isti kad budemo Zemun i Nis gadjali.
A to se tako zove, nisam znao.
Pitaj roditelj 500 poginule djece što misle o divljacima u četničkim odorama. Pitaj obitelji poklanih ranjenika u Vukovaru, pitaj obitelj lugara iz Saborskog koga su četnici rasporili motornom pilom. Hočeš još pitanja.
.
I to je dobar razlog za rat. Objasni sad obiteljima poginulih da su se borili da bi dobili status naroda. Strašno. Gore sam ti napisao kako danas žive Srbi u Hrvatskoj.
Razlog je kompleksan, ne tako jednostavan.
Siniša, možda si u pravu, a možda nisi. Žitelji Hrvatske srpskoh porijekla, danas žive ravnopravno u svojoj hrvatskoj državi. Participiraju u vlasti, školstvu, javnoj upravi. Žive isto kao što žive svi žitelji RH. Nisam od nikog od njih čuo, a imam jako puno prijayelja Srba, da im fali to što nisu narod. Nije narod imao problem s narodnošću, već su hohštapleri koji su glumili političare, imali problem. Tko je upropastio dobar dio srpskog stanovništva u Hrvatskoj, Slobo. Zakuhao pa ih ostavio na cjedilu. Zašto im nije pomogao kad im je najviše trebao? Ismijavao se s njihovom sudbinom.
Ovo je drugo vrijeme…druga nafaka.
Jos nesto,jasam glaso na evropskim izborima za Srbina Pedju Misica.Ne zaborav dalje deset tisuca Srba branilo Hrvatsku.Evo dogovori cemo se,pa mi na proljece budi gost,pa da cujes i drugu stranu pricu,dije kum,kuma vodijo u minsko poslje.Jesu vam isprali mozak.
@Ad Astra
Ima “Sloba” u celoj priči zasluga, ali daleko manjih nego neki drugi “igrači”. Nemam nameru ovde da pričam velike priče, ali ću ti ukazati samo na jednu sitnicu o kojoj bi se dalo razmišljati. Pogledaj po netu, kada je propao pokušaj komunističkog puča u SSSR-u i pokušaj da povežeš da je ozbiljniji angažman Jugoslavenske Armije, krenuo tek nekoliko dana posle toga.
Pogledaj Manolićeve i Boljkovčeve knjige i vidi ko je sve i kojoj zapadnoj službi “bio na vezi”. Pogledaj ko se u Hagu branio da je bio saradnik CIA.
Naše bezbednosne strukture su bile u toj meri izrešetane stranim agenturama, da ništa što se dogodilo nije moglo da se dogodi bez nećijeg naređenja iz vana.
Što se tiče položaja Srba u tvojoj zemlji, samo se zavaravaš. Oni su kod vas građani drugog reda i to će ostati, dok ne izumru. Prosečna starost Srbina u RH je po zadnjem popisu preko 50 godina.
Pogledaj onog Peđu Mišića iz Vukovara! To je pravi Srbin. On se je borio na strani hrvatske vojske jer kako je rekao, Hrvatska mu je domovina i svi Hrvati ga vole i poštuju više od ijednog svog heroja i takvih Mišića se je na hrvatskoj strani borilo više od 10 hiljada ali svi su nekako zapostavljeni Pupovac im ne da u prvi plan ali mislim, da bi to trebalo mijenjati i da oni predstavljaju Srbe u Hrvatskoj a ne Pupvac, Stanimirović i slični!
@Jack
Pupavac ne da nešto Peđi Mišiću?
Ili, Peđu Mišića ne poštuje onaj srpski narod protiv koga je digao oružje. Za vas on može biti heroj, za vukovarske Srbe on je izdajnik i od njih ne može nikada dobiti ni jedan glas.
Otprilike kao Komšić od bosanskih Hrvata.
Da li je Pupavac pravi zastupnik po meri Srba uopšte, nisam siguran, ali za sada za njega glasaju. Njega ne poznam, lično, ali Stanimirovića poznajem od kada sam bio klinac. Čovek je krajnje običan i normalan. Nikakav “ekstrem” i u ratu praktično nije ni učestvovao – osim kao lekar. Kod njega ste na “pogrešnom” putu.
Pojasni, zašto bi Peđa bio izdajnik i po čemu je Staninemirović normalan?
@Zvrk
Napisao sam – da je izdajnik za vukovarske Srbe. Dakle, borio se protiv svog naroda. Za drugu stranu, naravno, nije bio izdajnik. Bilo je i obrnutih slučajeva. Na srpskoj strani se borio, recimo, izvesni GV, kojemu su braća pretila, da će mu pobiti sinove, pošto ih je rodila srpkinja.
Ni Peđa, a ni, ovaj drugi, koga pominjem naravno, nisu bili jedini koji su stranu izabrali, tako kako su izabrali. Verovatno su za to imali svoje razloge.
Što se tiče Vojislava Stanimirovića, on je pre rata bio lekar, psihijatar i radio u vukovarskoj Bolnici. Vrlo odmeren i prijatan čovek, koji se nikakvom politikom nije bavio. Gde se nalazio, za vreme samih ratnih dejstava, ne znam, ali posle, za vreme Krajine, obavljao je neke političke funkcije – ministar zdravlja u vladi B.Mikelića, direktor bolnice i sl. Nisam ga posebno pratio i naravno da ne znam sve detalje. Nismo prijatelji a niti generacijski nismo bliski, tako da nemam baš nikakvog razloga da budem neobjektivan. Čovek se i danas nalazi u Vukovaru, pa ne vidim zašto ga ne bih smatrao normalnim.
Ovo “izdajnik” je jako širok pojam. Po tom kontekstu bi onda skoro svaki takav bio izdajnik svog naroda. Je li onda njih 10ak tisuća isto tako izdalo “svoje”?
Jesu li onda izdajnici oni muslimani koji su se borili u VRS-u?
Ne ide ti to tako. Čovjek zna tko je i odakle je. Ima krvne odnose sa drugim narodom, ali ne gledaju se razlike. On se priključio kada su prave bitke počele. Možda su i te krvne veze prevagnule, ali to ga opet ne čini izdajnikom.
Taj Stanimirović je nekako omražen u javnosti prije svega radi one izjave “vukovar je oslobođen” što nikad nije zaboravljeno. Zamjera se i taj etnonacionalizam. Ono kad za svake izbore se dovedu plaćeni autobusi izbjeglica koji njegovoj stranci daju glas pa onda imaju garantirane zastupnike.
Ako ti mislis zaista da je uzrok rata na nasim prostorima jedan Milosevic ili za neke druge jedan Tudjman,onda si sve objasnio,a najvise o sebi.
I jos kad si uporedio nebitnu Cesku ili Slovacku sa bitnim Balkanom koji je vekovima na vaznoj tacki i vaznom putu izmedju istoka i zapada i koji vekovima stoji na putu izmedju dve vatre ,i gde je stalna borba dve najvece ovozemaljske sile, a pogotovu jedne koja bi dva oka u glavi posvadjala.
Za mene si jedan obican klinac jer tvoje razmisljanje je na nivou jednog 14-godisnjaka,i nema vise sanse da tvoj deciji komentaric ikada vise procitam!
Ostap Bender, krivo misliš. Ja živim s tim ljudima, pijem kavu na dnevnoj bazi. Ti ljudi, Srbi imaju djecu, obitelji i s ničim se ne razlikuju od svih nas koji živimo u Hrvatskoj.
@AdAstra
Da odem na neki od drugih portala, i da poskidam par komentara?
Da bi se čovek osećao kao građanin drugog reda, dovoljno je da svaki dan ima samo jedan “incident” na “nacionalnoj” osnovi. Niko ne kaže da svi Hrvati tretiraju Srbe kao građane drugog reda, ali – da li želiš reći da takvih nema uopšte?
Da rekao je: Pogledaj 3000 Hrvata u Vukovaru je zadržavalo celokupni novosadski korpus od 30 hiljada vojnika i to 3 meseca a imali su sva čuda vojne tehnike, a dole kod Knina moji Srbi nisu mogli izdržati 1 dan i pobegli su kao zečevi”
Samo bih napomenuo, da je u Vukovaru bilo maksimalno 1,800 hrvatskih dragovoljaca, pomoć nisu mogli dobivati jer su bili opkoljeni i njihov broj se je stalno smanjivao! Mislim, da su Srbi odlični glumci i volim gledati srpske filmove imaju smisla za humor za razliku od naših i to je sve! U nogometu i u ratovanju se ne mogu mjeriti s nama, tu smo bolji za dvije klase. Srbi nigdje nisu pružili neki otpor, a naši iako su uvjek bii slabiji u tehnici i brojnom stanju žilavo su se branili do kraja!
@Jack
A, ozbiljno je “mislio” to što je rekao?
To je bila priča za “lokalnu upotrebu”. Bežanija je pripremljena poprilično pre i to baš od Slobe i njegovih “pulena”. U to vreme on ima apsolutnu kontrolu, kako nad vojnim, tako i civilnim vlastima Krajine.
Da li je u pitanju dil sa Tuđmanom, ili Amerikancim, ili jedno i drugo – više nije bitno, ali – bitno je to da je odluka o evakuaciji i sama evakuacija u to vreme bila najbolja moguća odluka.
Ti prostori Krajine branjeni su sa oko 27000 vojnika. Dakle, realno pedesetak bataljona vojske. Pogledaj koja je dužina frontova koju je ta vojska trebala da pokriva? Proti hrvatskih snaga koje su bile pripremljene i brojale više vojnika, nego što je taj deo Krajine imao stanovnika.
I šta bi ko dobio, da je ta odbrana bila žešća? Samo više mrtvih na obe strane, a rezulltat bi bio isti. Taj prostor se nije mogao samostalno braniti, a Karadžić je oko toga imao Dil sa Tuđmanom, a Milošević nije smeo ni da pomisli da šalje neku svoju vojsku na te prostore.
Bilo bi poštenije prema tom narodu, da im je to rečeno na vreme, pa su mogle biti izbegnute i te žrtve, koje su nepotrebno pale.
Pogledaj još nešto, na primjer pridržavanje odredbi ratnog prava i poštivanje ženevske konvencije! Što su Srbi napravili, kad je pao Vukovar? Odveli su skoro 300 teških ranjenika na Ovčaru i poklali ih a niko nije odgovarao za to ( par njih je od Beogradsog suda dobilo simbolične kazne a Šljivančanin i Radić su isto dobili tek par godina u Haagu) a ostale civile i borce njih više od 7 hiljada odveli su u zarobljeništvo u srbiju i tu ih mjesecima maltretirali izživljavali se na njim, mnogi su pomrli i to je trajalo više od pola godine kad su preživjeli zamjenjeni na granici Hrvatska još uvjek traži oko 1600 nestalih, a Srpska država ne želi dati podatke o mjestima gdje su eventuelno zakopani! Kako je bilo na našoj strani!? Poslije operacije Bljesak kod pakraca su Hrvati zarobili cijelu jednu brigadu koja je brojala više od 1500 ljudi neke su zadržali malo duže ali ne duže od 15 dana zbog sumnje da su radili ratne zločine ubijali i maltretirali civile i slično najveći broj njih su pustili da odu preko Save u Bosnu niko nije bio mučen ni ubijen sa njima se je postupalo strogo u duhu Ženevske konvencije i sve je nadgledao unprofor koji kasnije nije imao prigovora na postupke hrvatske strane. Dalje poslije akcije oluja u blizini karlovca, Hrvatske snage koje je vodio general Petar Stipetić opkolile su cijeli kordunaški korpus vojske Krajine pod komandom pukovnika Čedomira Bulata i oni su se predali Hrvatskoj vojsci Taj 21 Kordunaški korpus vojske krajine je brojio preko 5.OOO ljudi Bulat je sportski čestitao Stipetiću na pobjedi inače ta tvojica su otprije bili kumovi i Bulat je zahtijevao od stipetića, da oficirima ostavi 100 pištolja, zbog održavanja discipline među zarobljenim vojnicima! Stipetić mu je velikodušno ostavio 200 pištolja i odmah su ih sve pustili da idu kamo god hoće. Jedni su otišli za svojim porodicam u Srbiju jedni u Bosnu nikome nije pala dlaka sa glave! Sad ti usporedi postupke poslije pada Vukovara i ovo što se je događalo poslije Bljeska i Oluje i reci, zašto svakom prilikom Srbi nas imenuju genocidnim narodom, a u stvari su oni ti koji su radili najveće zločine i još kad tome dodamo Srebrnicu, slika je još jasnija u našu korist!
@jack
Šta hoćeš sada sa tim? Da negiram da se “nešto” desilo na Ovčari? Illi, da je bilo ubijanja i na drugim mestima itd. Ne mogu, to se dogodilo i lično poznajem neke od onih koji su učestvovali u ubijanju, kao i onih koji su ubijeni.
Ono što većina vas ne želi da razume jeste, da većina stanovnika Vukovara o tome ne zna gotovo ništa. U to vreme u Vukovaru nema možda ni 1000 stanovnika. Nakon desetak dana o tome se počelo šaputati, ali ko su bili izvršioci, saznalo se tek kada su počela suđenja. Niko nije išao okolo i o tome “trubio”. Kao i ostalim ubijanjima. U Vukovaru ima Hrvata, koji su dočekali i mirnu reintegraciju 1997.g.
To je i razlog što država Srbija “ne želi dati podatke o tome gde su zakopani”. Ne može jer – ne zna. Ne znam o logorima u Srbiji, gotovo ništa osim onoga što sam pročitao.
To su stvari koje niko normalan ne osporava. Isto kao što ne smatram da je Vukovar trebalo onako divlje izbombardovati.
Ali, istina je i to – da je slične zločine, istina u manjoj meri, izvršila i hrvatska strana. Pročitaj izveštaj Marina Vidića Bilog – o Merčepovim zločinima prije otpočinjanja ratnih dejstava. A, ja ti mogu reći još nešto, o čemu se kod vas ne priča. NITI jedan Srbin iz Vukovara, koji je bio zarobljen sa vaše strane, u Vukovaru nije preživeo. Regruti i rezervisti iz Srbije su preživeli, ako su imali sreće, mada je dosta i njih poubijano. Iz skloništa ste izvodili civile, prislno mobilisali i često bez municije slali na prvu liniju da poginu. Izvodili ljude i žene iz skloništa i streljali. I, mnogo toga još…
Bilo je svega ljudi moji sa obje strane, i ustaša i četnika, jedni obučeni u crno i nosili odrezane uši svojih žrtava oko pojasa , bilo silovanja koja su karakteristična bila za obje strane, namjerno napraviti dijete ženi iz druge nacije, bilo je i tih iz Sekuritate, koji su pomagali onda toj jugoslavenskoj srpskoj strani, neki su generali izbjegavali biti monstrumi kao i neki vojnici, a neki nisu, bilo je klanja, dizanja bombom u zrak, bilo je svega…
Znaju najviše oni koji su bili nazočni takvim situacijama i sa jedne i sa druge strane.
Nikada se neće znati točna brojka, ali nemojte da vas to zlo zavadi i drži u gnjevu i mržnji niz godina, jer opet će netko treći imati najviše koristi od svega toga, a vi svi ćete i dalje patiti.
Apsolutno nisu prihvatljive žrtve niti iživljavanje ni sa jedne strane i obje su strane loše prošle a tko je to sve zakuhao, samo prljava politika nekolicine pojedinaca, koji su gledali isključivo svoje interesi i svoju taštinu, a ne interese naroda.
Svi naši pokojni branitelji bi se okretali u grobu da znaju kako danas živimo i koliko mirovina uzima lažnih branitelja, pored toga što su nas nakon svih tih izgubljenih života doveli u ovakvu situaciju da živimo u sistemu u kakvom ne želimo živjeti, pun mita i korupcije i apsurdno niskih plaća i realno lažne perspektive za prosperitetnu Hrvatsku u blagostanju u idućih najmanje 20god.
A puno njih je izbjeglo vojsku a danas žive kao uhljebi. Niti su borili za ovu Hrvatsku i još su na njezinoj sisi i traže neka svoja još veća “prava”. A oni koji su se borili su je napustili za boljim životom. Šta to isto nije tragedija?
I bilo bi najpravednije da se apsolutno ni jedna treća strana više ne miješa kao npr. Amerika, a kamoli da još bombardira pod izgovorom kvazi zaštite “napadnutih”.
Da; Hrvatska se je htjela odcijepiti, nakon što su se Slovenci prvi maknuli a tko zna što bi bilo da se Slovenci nisu ponijeli nakon niz godina tako apsolutno separirano kao da nikada nisu bilI članica SFRJ-a.
Ni tamo odcijepljenje nije prošlo mirnim putem i tamo se je vojska dignula protiv policije, kao i u Hrvatskoj. Zašto?
Zašto se je forsirala SFRJ koju je Josip Brzo Tito jedini mogao sačuvati svojom mudrom taktikom, pozivajući uvijek na bratstvo i jedinstvo i imao službe koje su bdijele nad mogućim protivnicima ondašnjeg sistema. Bilo je i onda puno neodgovorenih pitanja.
Tito je znao da do svega ovoga jednoga dana može doći i da će doći.
Ondašnji sistem imao je svojih prednosti jako puno ,ako ništa drugo zajedno smo bili jači od svega ovoga što nam Europa danas čini a nismo zadovoljni, krov nad glavom i radnička prava su bila osigurana i kudikamo zaštićenija.
Ali, činjenica je da je Jugoslavija imala svojih ogromnih dugova još 80-ih prema svjetskoj banci i prestala uvoziti kako bi smanjila dug i uglavnom izvozila. Tvornice su radile od kojih nažalost danas 90% njih ne radi.
Prepušteni smo uglavnom turizmu,a to nije dovoljno. Mogu pričati svi što god žele.
@x@y
“Znaju najviše oni koji su bili nazočni takvim situacijama i sa jedne i sa druge strane. Nikada se neće znati točna brojka, ali nemojte da vas to zlo zavadi i drži u gnjevu i mržnji niz godina”
Tačno tako. To je nešto na čemu se treba raditi.
Ne bih se složio….pročitaj šta se radilo na potezu Korduna i Banije.
Pričaš bajke.
i ja bi po tradiciji svojih djedova napr. zapalio lomacu u ime kratkih suknjiti
ti logori su rezervati zans li to:
”Taj naziv je skovan u vreme kada su plemena bila pod kontrolom ratnog sekretarijata amerièke vlade. U vreme kada smo bili proterani sa svoje zemlje, kada se verovalo da smo divljaci i ratoborni varvari, manje važni od životinja. Želeo bih da ljudi shvate da moja zemlja nije rezervat za divlje životinje veæ da je to oduvek bila zemlja Navaho plemena.“
da tako pričaš i za palestince kao za ujgure-čovjek bi ti i povjerovao.
Razumijem dok je je bila neka euforija, medijsko pumpanje, propaganda i huškanje, pa udario svak na svakoga i u obitelji, ali danas se toliko toga saznalo, otkrilo i dokazalo i svima je najbolje da se poklope ušima i šute. Pa zar još nije svima jasno da smo ispali papci a neki se i danas trude da budu još veći.
Vjeruj mi, Kinezi bi tako radili sa svima , koje bi uspjeli pokoriti, a neki ovdje ih dižu u nebo i glorificiraju njihov sistem i vojsku, a ja vam kažem, do su ideološko uzgojeni kosooki zlotvori spremni ubiti i mučiti sve koji ne razmišljaju kao oni.
Jack @ naravno da bi simpatični kosooki ostali isti i pretvorili bi sve te kinezoljupce u najjeftiniju radnu snagu na svijetu… S time da bi se radilo najmanje od 10 do12 sati na dan.. Ne znaju dok ne probaju. Sada još uživaju i nisu svjesni toga 😀
The 996 working hour system is a work schedule commonly practiced in the People’s Republic of China. It derives its name from its requirement that employees work from 9:00 am to 9:00 pm, 6 days per week; i.e. 72 hours per week. PA VI KINEZOLJUPCI KOMENTIRAJTE NA LOGIČNOM 😀
Konacno dobar komentar i bolno istinit, samo rusofili i kinezofili zive u paralelnom univerzumu. Kinezi su vrlo nacionalisticki nastrojeni, ako su oni na stepenu 60-70 godina kada je bila USA, tesko se nama ako budu imali globalnu dominaciju kao sto ima/imala USA koja bi bila mala beba za njih. Ali eto ja vjerujem u “jokera” JPY koji djeluje kao penicilin na njih i vjerujem da bi ih zgazio ko i prije 70 godina…pa neka se jos malo klince sa tehnikom razvijenom od americkih dolara, zna se ko je pravi baja …
Nedavno je i ovde bio članak o Obaminim USA logorima za decu.
A i FEMA “kampovi” ne mirišu na slobodu.
Ni jedno ni drugo, nisu gradili Kinezi.
Belegija ili bedemija, hajde malo zaviri u Kinesku povijest, pogledaj tko ih je sve tlačio, tko ih je želio kolonizirati, tko ih je ubijao pa onda reci da su nacionalisti. Imaju dobar razlog za to, da im se povijest ne ponovi.
Znas ti onu narodnu, kada hoces da vidis nekoga kakav je, daj mu moc i novac i gledaj kako ce se ponasati. Usporedbe Kine iz proslosti i Kine iz sadasnjosti su nerealne. Kazem da su vecina nacionalisti, kao i npr. Francuzi i to je dokazano, nema se tu sta vise dokazivati, ovaj sistem ih je tako izgradio. Mislim da se ne mogu izgraditi neke ljudske velicine i vrline preko noci, od masovnih streljanja na stadionima pa do neke demokratije do koje Kina treba doci je trnovit put drugovi i drugarice …
Svi ovi sto su dali minuse, ja im zelim da im Xie i Putin budu predsjednici i da se kane zapada i eura/dolara i da se svi njihovi drzavljani vrate iz Europe i USA i otpreme za Kinu i Rusiju da pohadjaju ove obrazovne kurseve u zicama …
Jack,
Ne mogu se sloziti sa tobom. Koliko god vsakodnevno radim sa njima imaju svoje mane ali dobro oni vide kako se može dobro raditi u 5 radnih dana tednom I poslje toga biti sa porodicom. Nije jim bilo tesko se prilagoditi nasom sistemu rada. Sada jih vidim kako uživanju setajuci gradom a neke cak sretnem kako se rekreiraju na trim stazi I setaliscima oko naših jezera.
U biti oni sada dobro znanju kako se može dobro raditi I zadovoljivo živeti. Ali istina je, da sve to zavisti od toga, kako pojedinca smatra, zadovoljivo živeti. 😁
A kako to Kinezi pokoravaju? Daš guze za pare pa se onda žališ da si silovan.
Ima samo onih 50 što su disidenti, ove obične neće
Jacky, smeće trolovsko, otkači se od mog nicka, mamicu ti poganu hebem u usta. Admine!?! Otkad to dozvoljavate korištenje tuđih nickova???
Mo koji je tebi kujac blentove!? Već dva dana me napadaš za krađu tvog nicka, bemtisve! To je za popi”diti više!
Bezz nervoze.
Džekson je malčice podvojena ličnost.
Ma, šta podvojena, ima njega, bar desetak komada.
Ne isplati se to ni lečiti.
Hajde Ivo duboko udahni i zadrži dah 3 sek.. i onda izdahni, pa tako nekoliko puta dok god se ne smiriš :D… haha
Jacky se igra sa tobom kao sa plišanom igračkicom haha, zna da to voliš 😉 ..
On tebe uopće ne vrijeđa kao ti njega.
Haha ispada da Jack pametnije postupa, jer sve baca na valcer za razliku od tebe. Barem se slatko nasmijem.
I mene je tako smetalo u početku dok su meni i dečku dobacivali da smo smrdljive pederchine, ali čovek se vremenom na sve navikne. Sad samo odmahnem rukom i slatko se nasmejem. Dečko me iznimno ceni zbog takvog relaksiranog stava.
tko zna zna@ A za koji k.rac su nakon imovinskog rata i okupacije Hrvatske od strane ercegovana i bosanaca 500000 Hrvata pobjegli po svijetu? A ovdje su bili “od stoljeća sedmog”.
to nekakvo pleme Horvati, koje po kojem se zove selo pokraj Zagreba, a prije se zvao dio kraljevine Hr, Slavonije i Dalmacije.. dakle, to pleme je možda i došlo (vratilo se nakon poraza Rima) u stoljeću sedmom ali mi svi ostali koji se tim imenom prozvasmo nakon što je na vatikanskom koncilu odlučeno da su svi ovdašnji pravoslavci Srbi a katolici Hrvati.. dakle, što sam htio reći.. mi sa ovih prostora koji su postojbina zapadne civilizacije, imamo nekakvo prokletstvo koje nas tjera u emigraciju hiljadama godina… eto i Rusi uče u školama da su porijeklom sa Bakana, a Česi da su ni više ni manje nego iz Krapine od braće Leha, Čeha i Meha.. i Poljaci to znaju.. samo mi ne znamo.. ajmo se iselit da budemo odlični sluge
Pojasni, gdje to uče? Ama baš nigdje nisam kod njih primijetio da baš to što si napisao uče.
Bravo za imovinski rat.
Ovdje je dosta bolesnika, tj. luzera koji se loze na ovakve i slicne tekstove sa glavnim akterima Rusima i Kinezima, gdje se svjesno ublazavaju i aboliraju njihovi nehumani, necovjecni, diktatorski postupci. Ovi tekstovi su u funkciji promidzbe diktature, torture i mucenja. Ovakvi tekstovi i komentari su samo lakmus-papir koliko se jos mora raditi na Balkanu da se ovakva fasisticka i staljinisticka razmisljanja iskorijene, kako nebi nekada u budicnosti imali ponovo ratove na ovim prostorima.
Belgija u pravu si ovo je rusofilski portal i oni su većina, a mi se moramo boriti da se čuje naš glas, što je vrlo teška zadaća. Malo je bolje kad nas je par skupa ali ako si sam požderu te ko morski psi!
Pojma ti nemaš gdje si došao.
@Sini, generalno tvoji komentari su poprilicno razumni i normalni, takav i ostani.
Više puta mi je obrisan komentar u kome nikoga nebi vrijeđao, već sam se samo usudio primjetiti da su članci na portalu pristrani. Sve rusko i ev. kinesko se uvijek prikazuje u pozitivnom svjetlu a sve zapadnjačko u negativnom. Kao da na zapadu nema ničeg pozitivnog, ni u nauci, ni tehnologiji … a na istoku sve je divno, bajno i krasno. Kao da i na istoku ne vlada liberalni kapitalizam, kao da se i tamo ne krše ljudska prava i kao da i tamo nema bijede i nepravde. Žalosno !
Nema tu spasa moj Belegija. Isti mentalni sklopovi koji su doveli do rata devedesetih postoje još i sada. Pa pročitaj malo te komentare. I neka smo se razišli, jer ovakva dva različita mentalna sklopa nikad nebi mogla živjeti u miru i slozi. Žalosno je što je to prije xx vjekova, to vjerojatno bio jedan narod koji je tok povijesti podijelio po vjerskom, a onda i po nekom kulturološkom obrascu. Jednima su stoljećima vladali evropljani, a drugima turci. Ipak su to dva vrlo različita svijeta. I to treba prihvatiti i naći neki model dobrosusjedstva i trgovine na zajedničko dobro, ali nikad više skupa.
o kakvim ti to teroritima pisem..znas ti uopce sto su teroristi i kako funkcionraju..Honkong je bila druga prica,to je bilo u reziji Kine kao globalnog igraca sa ciljem da tu ispuse americku drzavnu elitu kako bi Trump imao vise manevarskog prostora da sto vis epreformira ameriku.
Dvostruka mjerila. Kad je izbila kriza u Jugi, svi su zamjerili Amerima što nisu došli i rješili krizu u par poteza. Sad kad vidimo da Ameri pokazuju na problem Ujgura, e sad je to druga priča. Što mislite, što Ujguri misle o američkoj inicijativi?
Amerika Amerikancima.
Vratiti Ameriku originalnim vlasnicim, onima malo tamnije puti sa perjem u kosi.
Za 70-ti rodjendan,
NATO U BLATO !
Ne…😮
To bi i blato isprljalo.
Kada bi u tom blatu bili ameri i to blato se stavilo kao oblog na bolna mjesta ,šta misliš što bi se dogodilo.
Balkan Ilirima i tko zna kome još.
Ilirima, tako je, znači nama a ne ovoj okupatorskoj bagri čiji je u zadnjih 30ak godina
Kad bi tako islo,mozda bi kod tebe doselijo isil.
Slavonijom Turci vladaju od 1526. (mohačka bitka) pa sve do 1683.g.
U Slavoniji tada gotovo i da nema “Slavonaca”. Krajevi su bukvalno ispražnjeni.
Tek tada počinje naseljavanje, uglavnom hrišćanskog stanovništva iz Bosne, ali i sa područja cele monarhije.
Istorija je čudo. Za koju deceniju, ili vek, moguće je da Turci, ili nekakav Isil ponovo prošetaju do Beča ili kojih hiljdu kilometara dalje.
Prosetat ce oni samo po Bosni,jer suje dobili u amet.
apeking bi mogao izglasati takozvani Zakon o podršci beskučnika u USApripizdini
Koliko stanovnika Amerike ima podrijetlo iz tvoje države?
Amerikanci bi hteli i Kinezima napraviti jedno “nezavisno Kosovo” . Ali, Kina nije mala i slaba Srbija, da bi se na njoj psihopate mogle iživljavati.
Četiri točke će zapaliti, Hongciokong, Xiang, Tibet, Manđuriju a Tajvan je papa.
plus spartly otoci
Hočeš kazati da ne postoji problem s Ujgurima. Kina će se kad tad morati suočiti s problemom deficita demokracije.
Astra … nije bitna demokracija, ni ljudska prava, ni raspodjela bogatstva, ništa to nije bitno. Bitno je da je to neprijatelj našeg neprijatelja. Onda je dobar – kakav god bio.
“deficita demokracije”
ne može biti deficita onog čega ne postoji
MA Amerikancima bi trebali Kinezi i Rusi vraćat istom mjerom. PA financirat i trenirat sve moguće teroriste pa da ih napadaju i financirat separatističke organizacije u samoj Americi.
koju ti glupost napises,majko moja,daj procitaj 10 puta sto si napisao..sto bi tim dobile kina i rusija kad bi tako relaizirali globalnu poltiku,sami sebi iskopali jamu..Boze moj ,kakvih sve neznalica oko politike ima..
Puna puta si u pravu, ali ne tretiraj ljude za neznalice nego im objasni. Radi to kao Kinezi i Rusi, smireno razmisljeno.
Milanće iz američke amabasade, odi na marendu!
Milanče, to se pravilno kaže, svašta pickha rodi, samo Euro neće!
Mogao bi ti maleni pojesti to s kamena!
Mirkec, dobar ti komentar evo ti plusić! Ali hebiga neki zlobnici su ti dali dva minusa nekako im nisi po ukusu! Aj ti lepo na spavanac umoran si i konfuzan onaniši par puta izaspi”
a ti si šugavi krelac koji ne zna napisati dobru rečenicu! Miči se smrdiš!
Počesto imaš deluzionističke stavove ali, sad si 100% u pravu Milance iz Češke 🙂 . Zarad tebe sam morao ukopčati CES!
razumijete se vi momci uopce kako s eupravlja slozitim socijalnim sistemima u drzavi,kako funkcioniraju globalisti..ako nerazumijete sve te sisteme,mozete onda gluposit pisati i zadovoljiti svoju dnevnu dozu komentara.Milsim da vecina ili 95% nicem nerazumije tu u komentarima,nego pise samo nesto d apise.Hocete da vam postavim stranicu,da citate malo kako to komentiraju oni koji svemu tome razumiju,drugim drzavama..pa cete onda shvatiti da nicem nerazumite..Jer,vecina vasih komentara se svodi navijacki,bez konkretne prave anlize,kao na sajmu,dajte malo slozite mozaik svih događanja ako svemu tome razumijete,a nepisite dezinformaicje i budalastine.
mikance iz ceskebkakve ti gluposti oises… pa daj se potrudi barem da napises nesto smisleno… pa ti nerazumes kako ovaj svet funkcionise….ti tvoji globalisti jesu oni neko tajno drustvo….. pa milance ti nista neznas a samo laprdas… pa tvoje su analize iste kao i one od kladionice…
Celi sam uvo Milanče tj. oko, čekam stranicu!
Gledam ove tri slike, pa jeba te , gore izgledaju naši u Lepoglavi. Lijepi, obrijani, debeli, rade, idu u školi, malo imaju “sat političke nauke”, ajd to izdrže. I još dobiju diplomu i poso kad izađu, da se ne zahebavaju sa separatizmom. Kažu milijuni, ovdje ih ima oko 100, prva slika je obični zatvor za kriminalce, ne spada u ove. Nema ni zida, samo ova zelena žica, ista ko u mene u dvorištu….
Vidi se iz aviona da su dobrovoljno dosli na obuku za sticanje vjestina, kakav UN i ostali palci i placenici sto zele srusiti kineski budisticki komunizam ravnopravni …
Imam ja prijatelje i kumove koji su proveli u tudjoj zemlji u logoru devet mjeseci.Toliko podrske kinezima sto ljudima cak ni vjeru zabranjuje.Pitamse ,koliko je to ostalo majmunoida na ovim prostorom.Hvala logicnom stoje bar nesto objavijo.Ja sam gledo petnest minuta o tome,diste liberalni za ljuska prava.Mrziti jedan narod,bijo Americki ili Kineski nije hijenski zdravo.
@Slavonac
“Mrziti jedan narod,bijo Americki ili Kineski nije hijenski zdravo.”
Niko ne mrzi ta dva naroda. Jedini je problem u ovoj priči – što je to priča iz ‘olivudske kujne. Amerima ne smetaju Gvantanamo i vlastiti logori. Ne smeta im srednjevekovna” demokratska” Saudijska Arabija. Nije im smetao Pinoče i pravi logori, itd.
Postoje mnogi narodi koji su etnički bliži Ujgurima, pa ne pričaju priče o kineskim “logorima”.
Američkoj propagandi – niko normalan ne veruje.
Oni su imperija – laži.
To je prosto stvar mentolne hijene.
Hijeno, jedno ne opravdava drugo, ali toliki broj logoraša kao Kina nema i nije do sad imala ni jedna država u povijesti osim Staljinovog SSSRA i nacističke Njemačke! I ne pametuj mnogo o nečemu što ne poznaš u dovoljnoj mjeri!
Kažu da Fema kampovi trenutno imaju kapacite za 5.000.000 “stanovnika”.
Uz to USA su jedina zemlja na svetu, u kojoj postoje i privatni zatvori.
I još mnogo toga bi se moglo napisati o ovoj “humanoj” beštijetini od države koja je na svojim zatvorenim građanima testirale biološko oružje i bojne otrove.
To je ono malo, što je poznato.
“Kineski logori” su za sada poznati samo ovim velikim borcima za ljudska prava.
Pricaj dase prica,nemas ti pojma o demokraciji.Jasam sesdeseti pijo Americko mljeko u prahu,a u Slavoniji ucijo Ruski jezik.Samo zlo koje su posijali totalitarni rezimi,treba mrziti.Zalosno je sto i danas djeca i unucad gledaju samo ideoloski i nacijonalno.
Slavonac…koliko znam u Hrvatskoj su se učila dva strana jezika?
Zavisi koje je godište.
Ja sam učio samo nemački. U to vreme mogao sam birati između nemačkog i ruskog.
Profesora engleskog moja tadašnja škola je dobila tek posle četiri godine.
😀 😀 😀 😀 😀 😀 hijene kaj to i mentalne !
Ko to Ujgurima vjeru zabranjuje
Kinezi! Kako ti to još nije jasno!
Laž procionističkog zlotvora.Ne zabranjuje im se vjera .nego im se zabranjuje radikalizam oko vjere.Radikalni imami su u zatvoru I svi koji se hrane ideologijom eksplozivnih prsluka i naprava.
Admini, zamolio bi vas da blokirate korištenje nicka Ivo od strane retardiranih trolova, što je krenulo pred 5-6 dana. Pretpostavljam da je u pitanju onaj imbecilni korisnik Jack, no irelevantno je. Znate s koje 3 standardne IP adrese idu moji komentari, pa bi vas zamolio da to riješite tokom dana. Ovo je glupo, a s druge strane je igra koju može svatko od nas početi igrati, pa nema smisla da počnemo dodatno zagađivati sekciju za komentare, koja je i ovako dovoljno zagađena poplavom napornih trolova, od kojih je Jack samo najnovija inkarnacija.
Osim ukoliko vi ne stojite iza ovoga, naravno.
LP
Ivo
Ivo…da nisi i ti trol ? 😂
Ovisi što podrazumijevaš pod tim, malimorgen.
Nisi ni ti van sumnje, pojavio si se kad i ova ekipa retardiranih punoglavaca tipa jack, ha ha, kvisko, astra, fabo.
No, sad ćemo vidjeti dali je redakcija revna u blokiraju provokatora, kao što je revna u brisanju nepoćudnih komentara.
U zadnje vrijeme nikad žešće cenzure, ni veće najede trolova, koji kontaminiraju svaki članak.
To su sve protisrbski i protiruski trolovi iz Slovenije. Sve neka uvezena migrantska sirotinja.
Kada spomenu Slovence…sinoć sam na auto/putu imao probleme jedino sa Slovencima….prođem kamion a oni ostave duga svjetla, dolaze ti da te prestignu obavezno sa dugim svjetlima.
a sve kamiondžije u Sloveniji su bosanci
Xahaxa…samo sam čekao da se neko nakači na to….a zamisli, niti jedan sa BH tablama se tako ne ponaša, niti jedan sa tablama Srbije ili Hrvatske;šta se desi sa tim ljudima kada odu tamo.
Ma ne seri! Ko su Rusi i Srbi da je pisanje protiv njih automatski trolanje! Naravno nebeski narodi!
Kako si glup, pa i ne slutiš da ti to radi netko na kojega naj manje sumnjaš na pr. jedan od tvoji tobožnjih prijatelja koj ti tepaju i daju lajkove!
Krelac, čisti se odavde nisi nikome interesantan! Napiši barem jednu suvislu rečenicu ako možeš inače samo nešto laješ i prikrajka kao mokar ćuko cimaj, beži, da te ne vidim više tu!
Haha
Pogledaj kako si bijedan! Slabo si se pripravio za komentiranje i samo nešto se kao smijuljiš i kako vidim fasuješ minuse bez ijednog plusića nisi vredan da te pas popiša!
Ivo @ da li Vi vidite kako se Vi izražavate i kako uopće sa drugima komunicirate?
Nick je apsolutno nebitan u čitavoj toj priči.
Ako bi netko trebao biti blokiran to je Vaš nick sa stotine pogrdnih izraza bijesa, što govori samo o Vama.
“Jack” Vas ne vrijeđa, a Vi njega i sve ostale konstantno. Gdje ste naučili takav način komunikacije?
U stvarnom svijetu ne biste sigurno dobro prošli zbog toga, pa zato te svoje frustracije izražavate virtualno.
Smirite se, udahnite, izdahnite, ako treba stavite se u yoga pozu ili dubite na glavi dok se ne smirite 😀
x@y,/jack/astra, ja u stvarnom svijetu prolazim sasvim dobro, za razliku od plaćenih sendvičara. Znaš I sam da vam nije lako.
Nick tebi nije važan, jer ga mijenjaš na dnevnoj osnovi. Nije u osnovi ni meni, neće mi kruha dati kao tebi tvoj, ali se čovjek privikne na njega.
Normalno, i to se da srediti, a dotičnom retardu koji provocira je u redu dati osobno mišljenje.
Ionako svi odbijate poziv na kavu i ugodni razgovor, i ne mrdate od tipkovnice. A meni bi bilo iznimno drago vidjeti uživo nekog od vas. Nema ništa bolje od direktnog razgovora sa neistomišljenicima.
Jedini problem je da uživo svi mučite ko pi. de, pa vas je teško detektirati. Osim tu i tamo, što onda bude vrlo zanimljivo.
Da jih sretneš uživo imao bi se čemu smejati. A svi bi čutali ko pofukane neveste.
Moja specijalnost je udarac čelom po faci i poslije toga nijedan više nikada nije imao volj dalje sa mnom razgovarati!
Jado, jadna……
E moj Đekna, treba pored nogu, ruku, hladnog i vručeg doći do čela.
ne boj se ti, imam bogatu praksu na tom području i bolje za tebe da je ne iskusiš!
Jack, tvoja specijalnost je da ne puštaš vodu posle komentiranja.
Eksaj još jednu brlju pa spizdi u svoju rupu!
Ivo @ ja Vama persiram i pišem kulturno a Vi i dalje uličarski.
I ne bi se baš reklo po načinu na koji se izražavate i pokazujete svoje osobine iliti agresiju i frustracije da ste tip koji se može samokontrolirati.
Još bi se i gosp. Ivo tukao.
Možda bi se gosp. “Ivo” sledio od straha, kada bi uopće nekog od nas vidio u 4 oka, zato bolje da šuti i komentira teme a ne nas.
Apropos nick-a; da vjerojatno je nick bitan Vama kako biste skrivali svoj pravi identitet,jer uprao takvi nemaju hrabrosti odati svoj identitet nego se skrivati iza virtualnog lažnog naziva. Toliko o Vašoj hrabrosti. 😉
Smirite se udahnite, izdahnite, yoga poza, i tako nekoliko puta i dok Vas bijes ne prođe.
Ivo odi nađi kakvu ku”vetinu i isprazni se, pa će ti biti lakše sksualna apstinencija škodi intelektu!
Ja čitao baš obrnuto. Tesla?
Šta Tesla? Misliš, nije hebav”o jeli!! E moj momče više je on to radio nego ja i ti zajedno i zato je napravio tolike korisne stvari! Krv bolje cirkulira, mozak bolje radi a ako nema sexa sve se zablokira, nema krvi u mozak brže se stari itd, itd!!
Evo klada na Ivu da će vas obojicu odjednom potaracati?
awodvioanwefvrbaewfvrwberfbwuefuwef @ NE ZALIJEĆITE SE,jer apsolutno nemate pojma tko je taj Ivo kao što apsolutno nemate pojma tko su ostali. Bilo bi mudro da takve komentare zaobiđete.
Držite se tema na portalu.
To si u pravu, nemam pojma tko je Ivo al imam u glavi što je ovdje pisao pa uz pomoć emotivnosocijalne inteligencije mogu zaključiti tko je i što je. Jamčim da taj neće ustuknuti jer prepoznajem slične sebi.
Oba ste zgubidani i propalice odmah jasno svakome!
awodvioanwefvrbaewfvrwberfbwuefuwef @ sve razumijem, ali nemoj da te zavara niti emotivnosocijalna inteligencija, jer takvi znaju igru i po tom pitanju..
Takvi izigraju i najstručnije psihoanalitičare.
I upravo takvi koliko god da su jaki na pričama ,načitani, informirani i odlično glume empatiju, znaju itekako gadno izmanipulirati ne samo komentatore na nekakvom portalu, nego i čitavu naciju.
Itekako se vidi po nekim njegovim komentarima da se razumije u neka područja, ali nemoj da te zavara kao ostale.
Apropos politike; upravo takvi jedno pišu a drugo rade. To nisu ni iskrene ni poštene osobe.
A zlobni odgovori neće nikoga spasiti ni učiniti humanijim ni plemenitijim.
Uvijek sve uzimati sa rezervom. U najboljoj namjeri sve napisano.
Mene nitko nije isfolirao osim ciokaubojgusara prije 4 banke kad sam pušio te njihove fore za malu djecu, ali mladost ludost. Ivo je moj virtualni ahbab i ja sam na njegovoj strani.
awodvioanwefvrbaewfvrwberfbwuefuwef @ NIKAD NE RECI NIKAD. Pametan je Ivo, ali nisu drugi budale. On je pametan ,ali postoje i mudri a ne samo pametni.
Puno nas je isfolirano od strane tih tzv. ciokaubojgusara iz prve ruke isto, uz svu tu mudrost.
Postoji dobra poslovica, “Bolje je jednom vidjeti nego stoput čuti.”
Svatko može pisati svašta, ali treba se uvjeriti da li taj isti čovjek zaista slijedi sve te kriterije o kojima piše da su pravedni. Opet kažem, sve sa rezervom.
Imaš pravo, to je gamad koja nema nešto suvislo za reći!
Ivo je kukavica! On je jak samo ovako sa distance kad piskara gluposti po portalu i vrijeđa komentatore a kad dođe odlučujući trenutak podvije repinu i Tutanj!!!
Treba provesti glasovanje, kako bi Ivu demokratskim putem izbacili s portala
To je tvoj pijani ćale i keva!
Taj koristnik Jack živi u Sloveniji. Prvo je zasmradio slovenački MMC portal, a sad se uvalio smraditi i na vašem.
Zašto “vašem”, LP je “naš”…
Ti živiš u nekoj slovenačkoj ludnici. Garantovano.
Imbecil te je napravio retardu! Koji si ti kujac, da za sebe uvjek zahtjevaš neka extra prava ovdje.
Haha retardu!
ivo ja sam i dalje max.
Zanimljivo da Amerika govori o ljudskim pravima dok ima tajne zatvore po svuda u svijetu . Otvorili su te tajne zatvore da ne moraju poštivati ljudska prava ni nikakve konvencije o ljudskim pravima. Da mogu mučiti zatvorenike bez pravnih posljedica. Zašto Američke udruge za zaštitu ljudskih prava ne traže od amerike da se te zatvore zatvori? Zašto ne traže da se kaže što se tamo događa sa tim ljudima. Dobro znamo da su ameri otimali nevine ljude po svijetu da bi ih odveli u te zatvore i tamo su ih mučili.
Nadam se da ce Kina uvesti zakon o podrsci crnaca u americi,pobise ih bijeli policajci ko zeceve.
Zasto ne ignorirate ovog jacka neka prica sam sa sobom bezveze sa ovakvima
htjeli bi ameri uvalit kinezima jedno ‘kinesko proljeće’ al neće ić.
Hebe se Amerima za Ujgure. Oni žele u Kini izazvati građanske ratove sa ciljem, da Kinu zaustave u gospodarskom rastu i jačanju njene globalne moči.
Hahahahaha, Bože mili, zašto si ga stvorio!
Ameri gube trku sa Kinom i počinju se posluživati nizkih udaraca.
Ma da! Jesi baš bistar ko septička jama!
On je troll,a kako ih ima previše,onda i retarde zapošljavaju.
Ovaj proamerički trol Jack mnogo sere i na rtv slo mmc portalu. On je uvoženi hrvatski migrant, koji obožava ustrašku državu.
Nije bitno tko, nego je bitno šta, a ti si ništa i ne kenjaj na usta! jesi to izgubio ključ od guze!?
Ti nisi ništa, đabalebarošu ustraški.
U ovom clanku se nigdje ne spominje da je to sve dio americkog plana da se Amerika i Europa upuste u Hladni Rat s Kinom u svrhu da je ekonomski uniste ili zakocu, da izazovu gradjanski rat pa i cijepanje Kine na mnogo drzava sve u svrhu da Amerika zadrzi dominantni polozaj za slijedecih tisucu godinu, usvari da se stvori neki americki trci Reich.
Kinezima slijedi nakon uspona rašomon od istih onih koji su ih uzdigli. Samo ih štancanje nukleusa u sve tri varijante može spasiti ali neće dobiti vrijeme za to. Odavno su trebali preći tajno na ratnu industriju.
a ko kaže, da nisu?
Da jesu i da imaju bar pola što ima čemerika nebi ovako postupali sa njima, dovedeni su pred svršen čin ko i Šiki u drugom beba ratu a nije se dovoljno naoružao jer je trebao čekati do 47-e al mu nisu dali to vrijeme tako ni Kina neće dobiti to vrijeme.
Stara je to civilizacija za razliku od SAD divljaka.Ne brini se ti za njih.Ameri su zakasnili.Sad se mogu tući sa onom stvari po glavi.
Ovo bi moglo navesti kinesku vlasti da primjene staljinističke metode raseljavanja i naseljavanja.Akootvore granicu prema Hong Kong u,tamo će se naselit par milijuna gladnih u roku odmah.
Naravno.
Xinjiang je uvijek i bio glavni cilj cionisticke bande koja vlada tzv US&A!
…
Ta Rotschildova cionisticka banda je i stvorila tzv “vehabije i vehabizam” postavivsi “dinastiju Saud u tzv Saudijsku Arabiju koju su stvorili 10 godina prije Izraela.
Naravno da svaka budala vidi da vehabijzam dolazi iz Saudijske Arabije.
Medjutim, tek kad se malo istrazi (a David Icke je to detaljno uradio u zadnjoj knjizi) – tzv “saudijska kraljevska loza” – jeste DIREKTAN potomak zidovske loze koja je promijenila vjeru, ali u tajnosti zadrzala satanisticke obrede koje su radili kao zidovska mesijanska sekta Sabatenian Zewija, jos u 17tom vijeku.
Tzv “vehabije” u Kini – su direktno financirani i tesko indoktrinirani bolesnici, koje cionisi (kao i obicno) koriste za ostvarivanje svojih vlastitih ciljeva – a to je obicno unistavanje “nepodobne drzave”.
to ja kao da Vijetnam donese zakon o podršci Texasu.
Hipotetično
Kakva bi bila reakcija Izraela i USA, da brodovi Kine, Rusije i Irana skupa zaplove u Mediteran?
Valokraciji nije problem brodovlje jer oni vladaju oceanima.