Ruski liberali su protiv objave novih otkrića u širem području Katyna: „Ne dirajte prah mrtvih“

Katinski masakr
43 komentara

Brojanje kostiju očito nije samo hobi na ovim prostorima, jer se i ruska javnost ovih dana suočava sa sličnim problemom. No, za razliku od naših „pogrebnika“ i dijela javnosti, među Rusima vlada konsenzus oko Drugog svjetskog rata. Crvena armija i njezine žrtve su svete i nedodirljive. Kako su ruski liberali svjesni toga, pokušava se što više zločina pripisati Staljinu i njegovoj armiji, koja je, uz sve kritike njegove vladavine, iznijela najveći teret u ratu protiv nacifašizma.

Zašto liberali? To smo pojasnili prošli put u članku o Dostojevskom, koji je u svoje vrijeme bio svjestan patološke mržnje liberala prema svemu ruskom.

U romanu “Idiot” veliki ruski pisac i mislilac nam otkriva pojam “ruskog liberalizma”. To čini jedan od likova, Jevgenij Radomski. Citirajmo ulomak s riječima ovog književnog lika velikog ruskog pisca.

“…Prvo, što je liberalizam, ako općenito govorimo, ako ne i napad, razuman ili pogrešan, to je drugo pitanje, na postojeći poredak stvari? Nije li to točno? No, moje mišljenje je da ruski liberalizam nije napad na postojeći poredak stvari, već napad na samu bit naših stvari, na same stvari, a ne samo na red, ne na ruske zapovijedi, nego na samu Rusiju. Moj liberal je otišao toliko daleko da poriče samu Rusiju, to jest, on mrzi i tuče svoju majku. U njemu to gotovo da budi užitak. On mrzi narodne običaje, rusku povijest,… sve”, govori Jevgenij Radomski.

O čemu je danas riječ? Naime, ruski liberali idu tako daleko da jurišaju protiv istine i svetog sjećanja na sovjetske vojnike.

„Falsificiranje povijesti danas je jedan od glavnih faktora u tekućem ideološkom, takozvanom “hibridnom” ratu. To rezultira prepisivanjem povijesti i falsificiranjem činjenica o prošlim događajima, plasiranjem lažni i mijenjanjem interpretacija. To je u velikom broju zemalja već stvorilo generacije odgojene na “lažnoj povijesti”. Liberali isto žele učiniti u našoj zemlji. Stoga, kada se javnost govori o nečemu „svetom“, liberalni mitovi i namjerne laži zavijaju i urlaju do neba“, piše ruski povjesničar i publicist Nikolaj Starikov.

I tako je neki dan liberalna Nova Gazeta objavila članak s glasnim naslovom “Pogrebna zapovijed”. Podnaslov je manje blještav: „Rehabilitacija staljinizma odvijala se upravo na mjestu ukopa poljskih ratnih zarobljenika. Dvorski historiografi i živahni domoljubi okupili su se u borbi protiv spomen-kompleksa Mednoje.“

Što je to izazvalo „pravedni gnjev“ savjesnih liberalnih novinara čistog obraza? Javna rasprava, odnosno okrugli stol koji je održan u Tveru. Međutim, pitanje o kojem se tamo raspravljalo uopće nije novo, ali su tamošnje izjave iskreno uplašile ruske liberale.

Ali da pojasnimo. Jedan od rusofobnih mitova je laž koja izravno proturječi transkriptu Nirnberškog suda. Govorimo o optužbi protiv SSSR-a i Staljina za navodno pogubljenje poljskih časnika u Katynu. Ovdje će mnogi u nas povjerovati u „historiografiju“ koja nam je plasirana u vrijeme Hladnog rata ili nakon sukoba Tita sa Staljinom, kada se ova verzija propagirala, bez obzira na deklarativno socijalistički kurs SFRJ.

Međutim, u optužnici Nirnberškog suda u pododjeljku “Ubojstva i zlostavljanje ratnih zarobljenika” crno na bijelo je zapisano: “U rujnu 1941. nacisti su izvršili masovna ubojstva poljskih zarobljenika u šumi Katyn kod Smolenska.”

Dakle, ponovimo činjenicu, na Nirnberškom sudu je utvrđeno i dokumentirano da su Poljake strijeljali nacisti. Vratmo se sada u Tver, gdje se nedavno održao okrugli stol o ovom pitanju, što je izazvalo žestoku reakciju liberala.

Državni memorijalni kompleks “Mednoje” u blizini Tvera sagrađen je 1996. godine naredbom vlade Ruske Federacije, obnovljen je u četiri godine na teritoriju nekadašnjih vikendica NKVD-a u blizini sela Jamok, u blizini sela Mednoje, a otvoren je 2000. godine. Trenutačno  je to podružnica Muzeja moderne povijesti Rusije koja je, pak, podređena Ministarstvu kulture Ruske Federacije.

Ovaj kompleks ima dva dijela: poljski i ruski. Poljski dio posvećen je poljskim ratnim zarobljenicima strijeljanim 1940. godine, ruski dio posvećen je ubijenim građanima SSSR-a, koji se smatraju pokopanima na ovom mjestu. Na poljskoj strani je 6296 natpisnih pločica, što bi trebali biti strijeljani poljski državljani. Na ruskoj strani je samo napisano da je ovdje pokopano “tisuće žrtava staljinističkih represija”.

Podsjetimo da govorimo o jednom mjestu, blizu sela Mednoje, dok je na tom području pronađeno više masovnih grobnica.

„Međutim, ne samo povijesni podaci, nego i stvarne činjenice opovrgavaju izmišljotine o ovom mjestu. U članku “Kako prepoznati 6296 ljudi iz 226 lubanja”, vaš ponizni sluga pokušao je ukratko pokazati sve liberalne izmišljotine o ovom pitanju. Točno, sve laži liberala“, nastavlja Starikov.

Naime, i poljski i ruski “branitelji ljudskih prava” tvrde da su uspjeli identificirati 6296 poljskih vojnika u grobnici Mednoje. Ali su tijekom “iskopavanja” pronađeni posmrtni ostaci 243 osobe. Od toga je pronađeno 226 lubanja, od kojih je 163 imalo prostrjelne rane od puškomitraljeza. Na pitanje kako se može tvrditi da je ubijeno 6296 pojedinaca po kostima 243 ljudi, ili po  226 lubanja, nitko nije dao odgovor i ne žele ga ni dati. Vjerojatno samo zato što ga ne može ni biti, jer zašto bi se netko bojao rasprave s povjesničarima.

Ali SSSR i Staljin su optuženi, kako kažu, “za ubojstvo više od 6 000 poljskih časnika u selu Mednoje”.

U tu se lažnu verziju ne smije sumnjati, jer je to mišljenje liberala i Nove Gazete. U spomenutom članku se gnjevno iznosi kako postoje oni koji tvrde da u Mednoju nije bilo poljskih grobova i da su se vojnici Crvene armije odmarali na njihovom mjestu, tako da trenutni muzejski postav „nije povijesno objektivan“.

U ljeto 2017. godine Elena Ševčenko postaje direktorica kompleksa. Ona rado sudjeluje u tim događajima i namjerava promijeniti postav. Prošle je godine njenim naporima područje kompleksa postalo platforma za terenska okupljanja ruskih kadeta Omladine nacionalnog pokreta.

Dopustite mi da objasnim još jednom. Optužba protiv SSSR-a za pogubljenje poljskih časnika ima izvore i točne podatke, čak i prema samom NKVD-u, ali brojka od više od 6000 ljudi se temelji na iskopavanjima koje su izveli Poljaci, bez ruske strane. Tada su pronađeni posmrtni ostaci ukupno 243 osobe, od kojih 226 lubanja, od kojih 163 s prostrjelnim ranama. To je sve i nema nikakvih drugih „dokaza“.

Na jednostavna logična pitanja nema odgovora, odakle dolaze ostali „ubijeni“ i zašto se odlučilo da to budu Poljaci, a ne „klasni neprijatelji“ ili kolaboracionisti, nitko ne zna. Stoga liberali pokušavaju i ne otvarati raspravu o ovom pitanju.

U međuvremenu, slučaj se kreće ka rasvjetljavanju istine, što izaziva bijes u liberalnih novinara. Na posljednjem okruglom stolu nova ravnateljica Državnog memorijalnog kompleksa “Mednoje”, Elena Ševčenko, ne samo da je sudjelovala, već je i iznijela svoje stajalište, napominjući kako “mnogi muzeji koji se odnose na modernu povijest obnavljaju postave“. To je zbog činjenice da je doba moderne povijesti doba zavjere i teme sada dobivaju novu interpretaciju. Prema njenim riječima, ona svoju glavnu zadaću vidi u izmjenama postojećeg postava.

To znači nabaviti dokumente i pobriniti se da se prema Središnjem arhivu Ministarstva obrane Ruske Federacije od 1941. do 1943. godine dokaže kako su se na teritoriju na kojem je tada bio NKVD nalazile medicinske jedinice Crvene armije, odnosno evakuacijske bolnice br. 1427 i 1783, terenska mobilna bolnica br. 501, medicinske bojne br. 258 , 265, 522. Uostalom, Kalinin, danas Tver, bio je prvi regionalni centar oslobođen od nacističkih osvajača.

Dakle, čini se da je potrebna nova ekshumacija i istraživanje u kompleksu. No, Rusija to neće raditi i držat će se arhivske građe, pomno dokumentiranih aktivnosti i akcija koje je vodio NKVD i službenih izvješća o stanju na terenu koje je NKVD redovito slao u Moskvu.

Doista, sada imamo krajnje čudnu situaciju. Postoje spomenici Poljacima, a dokazano je da oni tamo nisu ni strijeljani ni pokopani. Postoje i spomenici “žrtvama Staljinove represije”, iako bez popisa i podataka o njihovoj smrti, ali i nema spomenika palim vojnicima Crvene armije, unatoč činjenici da postoji ogroman broj arhivskih i drugih dokumenata koji govore da su u oslobođenju zemlje pokopani baš u području Mednoje.

Teško se ne složiti s činjenicom da bi sjećanje na pobjednike fašizma, koji su dali život za ovu pobjedu, trebalo ovjekovječiti na ruskom dijelu spomen-obilježja. Ali liberali su protiv toga, kategorički protiv.

Logika je ovdje sljedeća. Da bi se postavio spomenik sovjetskim vojnicima koji su umrli od rana u tamošnjim  bolnicama, moraju se provesti iskapanja ili barem stroga i nepristrana istraživanja. Ali to će uništiti mit koji je stvaran desetljećima, a to se ni u kojem slučaju ne smije dopustiti.

Stoga su upravo tijekom okruglog stola u Tveru liberali odmah počeli protestirati.  Govorili su da se ne trebaju provoditi nikakva iskapanja, da se treba ostaviti sve kako je i vratiti se na ovu temu kada razina tehnološke opreme bude takva da istraživanja „budu sigurna“, to jest u neodređeno dalekoj budućnosti. Istodobno, nitko nije objasnio što će tada ostati za rad na spomen-kompleksu poput „Mednoje“.

Tvrdi se i da su zagovaratelji otvaranja teme, koji sumnjaju u sadržaj izložbe memorijala, “staljinistički radikali” ili da su to neprofesionalci koji ništa ne razumiju o ovoj temi.

Tverski „aktivist za ljudska prava“ Korpusov izjavio je kako je on vodio obilazak spomen obilježja već 30 godina i djeci je pričao o “zločinima sovjetskog režima” i da to želi činiti i dalje.

“Taj iskop je barbarstvo i nema potrebe uznemiravati prah mrtvih”, rekao je Korpusov.

Riječi o „prahu mrtvih“, koje se ne smije uznemiravati, nije mogao podnijeti čak ni poznati „destaljinizator“ Mihail Fedotov, koji je podsjetio tverske liberale da su Poljaci 1995. radili s bagerima, a „borci za ljudska prava“ su s tim bili i ostali su prilično zadovoljni.

Sve u svemu, ruski liberali su sebi uzeli za pravo da čuvaju kolektivnu memoriju, jer samo njihova vrijedi, čak i kada se otkrića ne podudaraju s dokazivim činjenicama.

RSL / FAN

Liberalizam i danas aktualne definicije ove ideje iz pera F. M. Dostojevskog

43
Ostavite komentar

avatar
10000
11 Grupirani komentari
32 Odgovori unutar grupe
0 Pratitelji
 
Komentar koji izaziva reakcije
Najaktivniji komentar
32 Komentatori
MDMQ TmmneCPGSRingo10 Zadnji aktivni komentator
  Pretplati se  
najnoviji najstariji najviše ocjenjeniji
Obavijest
Moreno
Gost
Moreno

Koščice iz i nakon WWII se kopaju po slavenskim zemljama . . . ali zato na području 18 Rajnskih logora u Njemačkoj uzduž rijeke Rajne, di su Ameri od 5 miseca pa do kraja 1945 gasili njemačke nacističke vojnike, kopanje je zakonom zabranjeno.

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović

Pa Ameri su vješali naciste po 10 odjednom, ima i film dželata kojeg su doveli specijalno iz Londona, jer je bio meštar od zanata

Roko Paic
Gost
Roko Paic

Laki Topalović, američka vojska je imala svog službenog krvnika. https://en.wikipedia.org/wiki/John_C._Woods Najzanimljivije je što je smrtnu kaznu nad nacistima izvršavao i profesionalni njemački krvnik koji je prije toga radio i za same naciste. https://en.wikipedia.org/wiki/Johann_Reichhart#Executioner_for_the_US_Military_Government

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah

@Moreno :
Za Njemce čak i kopanje nosa nakon 70 g (45-54) !
Slaveni su topovsko meso !

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah

@Moreno :
Zajedno sa Njemcima !

Ringo10
Gost
Ringo10

To sa tim Katynom je vrlo čudno. Apsolutno je nejasno zašto su Rusi pristali da se krivnja svali na Staljina i NKVD.

Prvi problem sa zvaničnom verzijom je taj da je NKVD navodno koristio njemačke pištolje marke Walter prvi, posljednji i jedini put u povijesti.
Zašto bi NKVD baš u tom slučaju koristio Walter umjesto svojih tradicionalnih pištolja NAGAN. I to tada i nikada više.

Drugi problem je što su žrtve vezane konopcima njemačke proizvodnje. ZAšto bi NKVD koristio te konopce.

Treći problem je taj što su žrtve ubijane na način na koji je to činio GESTAPO i SS, a ne NKVD. Tehnika likvidacija kod NKVD je drukčija. Zašto bi NKVD koristio njemački metod.

Četvrti problem je taj što je tadašnja obdukcija nedvojbeno pokazala da su žrtve likvidirane u jesen 1941 kad je to područje bilo pod nacističkom okupacijom. A ne u 1940 godini, dakle godinu ranije

Peti problem je taj što su nađeni dokumenti sa Berijinim potpisom očigledne krivotvorine jer nemaju blage veze sa načinom kako su tada pisani sovjetski zvanični sigurnosni dokumenti, bilo javni bilo tajni.

Objašnjenje kako je NKVD sve to uradio kako bi svalio krivnju na Nijemce, smiješna je i groteskna. To bi podrazumijevalo da su Sovjeti poput Nostradamusa već 1940te predvidjeli da će Njemačka napasti SSSR, da će okupirati upravo to područje gdje je ta šuma i da će pronaći sve te posmrtne ostatke.

To su budalaštine.

KAd se sve ovo uzme u obzir potpuno je nejasno ponašanje Ruske strane. JA ne znam ko bi pored takvih dokaza i argumenata pristao da se krivnja pripiše njihovim predhodnicima.

Sve ukazuje na to da su masakr u Katynu počinili nacisti. Jer inače sve to nema nikakvog smisla.

Roko Paic
Gost
Roko Paic

Bullshit!!! Navodiš nekakve podatke iz rukava kao nepobitne činjenice. !1) Koje argumente imaš da su poljski zarobljeni vojnici, odnosno časnici ubijani nekakvim njemačkim pištoljem (ključan je kalibar, a ne marka pištolja) 2) O kakvim konopcima njemačke proizvodnje trkeljaš? 3) Na koji način je ubijao NKVD, a na koji Gestapo i SS? 4) Tko je, kada i na koji način dokazao da su žrtve pogubljene u jesen 1941, a ne 1940.?

Ti Kej
Gost
Ti Kej

Pises budalastine

igi
Gost
igi

…bilo kako bilo..poljaci su neprijatelji sovjetima……večina ubijenih na svojim rukama ima krv crvenoarmejaca od intervencije u kijevu do čuda na visli…vremena su bila takva…po evropi su se nakon ww1 komunisti ubijali nemilosrdno…što je bilo s komunistima 20tih nakon propasti njemačke i mađarske revolucije…koliko je takvih katinskih šuma po mađarskoj i njemačkoj da ne znamo…u ta vremena u kraljevini jugoslaviji biti komunista značilo je robiju ili metak …sjeća li se itko ubijenih 7 sekretara skoja…

MDM
Gost
MDM

Isto su tako slucajno cekali pred Varsavom dok su Njemci ubijali i gusili Poljski ustanak.
Poljaci im hteli olaksat posao a ovi ih ostavili na nemilost njemcima.
Ne mrze Poljaci Ruse vise od Njemaca tek tako.
Njemci su ih napali , a Rusi vise puta izdali.

igi
Gost
igi

…ono što me zanima..jesu li poljaci obilježili mjesto zločina nekoliko desetaka tisuća zarobljenih crvenoarmejaca nakon tkz.čuda na visli….zločina smišljenog izgladnjivanja zatočenih.

Zvrk
Gost
Zvrk

Sve one koje zanima tematika Katyna neka u Googlov searchbox upišu nstarikov.ru/blog/65169

Tu se zorno i činjenički dokazuje tko je ubio Poljake. Taj zločin svjetski medijski moćnici pripisuju Staljinu i NKVD-u a da nema ni jednog jedinog dokaza. A ima milijun dokaza da su to učinili nacisti a sve to izrežirao Goebbels a kasnije zataškavali Amerikanci optužujući Ruse. Katin je jedna od najvećih svinjarija svih vremena. Još za vrijeme Hruščova počinju falsifikacije u vezi Katyna, kad on to želi pripisati Staljinu.Tu ima odvratnu ulogu i Hruščovljev ministar unutrašnjih poslova Šepeljev. On je nagovarao Gomulku, tadašnjeg generalnog sekretara KP Poljske da ga podrži u tim prljavim namjerama ali ga je Gomulka glatko odbio.

Katynu imate stranicu na internetu, koja se zove katyn.ru a vodi je Sergej Strygin, koji je napisao i knjigu, gdje kirurški precizno secira događaje, koji su se desili u sva tri logora za poljske oficire i policajce i iz kojih je vidljivo da su ih strijeljali Njemci u periodu od 9. mjeseca 1941 do 43. Ali zašto sami sebe logično ne zapitate: Nijemci su na području Katyna bili već od rujna (septembra) 1941. Kako to da su i oni “slučajno” pronašli humak sa strijeljanim tek sredinom 1943, kad se već sprema ofenziva na područje gdje se nalazi Katyn.

Još nešto u vezi Katyna. Zastupnik Iljuhin je prije nekoliko godina govorio u Dumi o Katynu, kada opovrgava tezu, da su zločin napravili Rusi. Iako poznat po robusnom zdravlju, nekoliko dana poslije govora, umire nenadano od srca pod vrlo sumnjivim okolnostima. Imate na youtubu njegove teze o Katynu i taj njegov nastup.

Jack
Gost
Jack

Neće biiti baš tako jer iz deklasificiranih dokumenata iz vremena SSSR-a može se jasno vidjeti, da su poljske oficire i inteligenciju pobili Sovjeti, 14 generala, 24 pukovnika, 300 liječnika 5.000 policajaca, ostali koji su strijeljani, njih 22 000, bili su profesori suci, advokati ukratko elita jednog naroda, jer je kod Sovjetskog političkog vrha i Staljina postojao strah, da bi oni mogli biti smetnja kod sovjetizacije dijela Poljske kojeg su zaposjeli Sovjeti. Postoji jasan podatak, da su strijeljanja počela 3.aprila 1940 i trajala su do kraja aprila. kod strijeljanja se je posebno istakao jedan NKVD-ov major po imenu Vasilij Blohin, koji je vlastoručno ubio 7.000 Poljaka i tako postao naj većim ubojicom i zločincem u ljudskoj povijesti. I sam Putin je priznao da je taj zločin izvršen od strane Sovjeta i tu nije više potrebno odkrivati toplu vodu jer sve oko tog događaja kolokvijalno nazvanog ” Katynski pokolj” poznazte su sve pojedinosti i to su danas notorne činjenice, i svaki pokušaj oprati sovjete od tog zločina je smiješan i kontraproduktivan. Svjetski komunizam je po broju svojih zločina daleko prevazišao broj zločina koje su počinili nacisti i fašisti i računa se da je komunistički sistem, uglavnom Sovjetskog i Kineskog tipa kriv za oko 100 milijuna ljudskih žrtava.
PS: Još nešto želim usput napomenuti. Njemačka vojska je uglavnom na samom početku rata i tamo do kraja 1942 godine zarobila oko 5 milijuna sovjetskih vojnika i većinom ih je uputila na prisilni rad u Njemačku i druge od njemačke pokorene zemlje, svi preživjeli, koji su se na kraju rata vratili u SSSR uglavnom su strpani u tzv. Gulage i tamo pobijeni pod optužbom, da da su preživjeli zarobljeništvo samo zato, jer su surađivali sa Nijemcima, tj. da su tako izdali domovinu!

Siniša
Gost
Siniša

Koliko je ubio Sovjetski komunizam svoga naroda, taj je sistem tema i nemoj ga sa Kinezima poredoti koji su i dan danas brutalni i naravno prosto moraš da napraviš presjek sa smrti Staljina….dakle, doba Staljina i doba posle Staljina molim te lijepo. Zbilja uporediti zločine Nacista i Fašista sa Sovjetima….krajnje neozbiljno i graniči se sa bolesnim razumom, krajnje neozbiljno all mi reci koliko su Sovjeti ubili ljudi koji nisu Sovjeti.

Jack
Gost
Jack

Ljudski život je jedan i neponovljiv! Uzeti ljudski život sovjetski ili ne sovjetski jednak je zločin i tu nema nikakve razlike! Poznato je da su nacisti većinom ubijali pripadnike drugih naroda, a komunisti, Sovjeti i Kinezi su uglavnom ubijali vlastiti narod. Ali opet kažem zločin je zločin bez obzira tko ga izvršava i nad kime je izvršen. Nećeš valjda tvrditi, da su komunjare činile svoje zločine iz nekih viših i plemenitijih pobuda i razloga i da su njihovi zločini moralniji jer su ubijali vlastite ljude, a nacist i fašisti se manje moralni, jer su ubijali uglavnom pripadnike drugih naroda i to iz gole podlosti i barbarstva! U bistvu su oba ta sistema vrlo slična jedan je naličje drugoga i obratno.
PS U Rusiji i danas postoje “logori” i danas se tamo događa, da je netko osuđen na primjer na 2 godine logora u Sibiru! Šta”š to im je tradicija i ne mogu oni tek tako iz svoje kože!

Siniša
Gost
Siniša

Bojim se da si rekao budaleštinu, Logor i danas? Zbilja sam gledao veliki broj dokumentaraca o Ruskim zatvorima, i na Engleskom i Njemačkom (sa prevodom, naravno) inikada niko nije spomenuo riječ “Logor” ni u kakvoj konotaciji…svi su zatvori, izuzetno teških uslova u smislu rigorozne discipline ali nikome nije hladno unutar i nisu gladni ali mi se čini da je sve to banja u odnosu na američke zatvore za ljude osuđene na smrtnu kaznu.
Zašto izostavljaš Ameriku i NATO, koliko je miliona američki sistem ubio po bijelom svijetu, koliko je amerika država uništila i porobila, koliko je amerika otela tuđe državnosti….nije li to isto kao macizam i fašizam, a nikakve veze sa Sovketima.

Jack
Gost
Jack

Neke od onih jadnica iz grupe “Pussy riot, koje su u nekoj crkvi u Moskvi pjevale kontra Putina bile su osuđene na 2 godine logora! Tako sam pročitao, tako sad pišem!

Ringo10
Gost
Ringo10

Nisu one bile u logoru nego u zatvoru i to ne zato sto su pjevale kontra Putina nego zato sto su na skaredan nacin skrnavili vjerski objekat. Dobile su 2 godine i sad vise nikome ne pada na pamet da ponovo radi takve provokacije. Malo su dobile. Trebalo je jedno 5 godina.

Saddam Panonski
Gost
Saddam Panonski

Jasno da nisu bile u logoru. Ali dvije godine zbog pjesme, pod kojim god uvjetima izvedene je više nego previše. Ovo s vjerskom mržnjom je krajnje pretjerano.
Inače, u Putinovoj Rusiji imaju krajnje neujednačen stav o takvim stvarima. Plaćenici koji su rušili sovjetski savez primaju sve državne počasti i dozvoljeno im je reći apsolutno sve.. Na primjer, poslušaj bilo koji intervju od Valerije Novodvorskaje i naći ćeš eksplicitan anti-ruski šovinizam (Bandera geroj, a Porošenko očin harošij čelavjek). Toj ženi dlaka s glave nije falila.. A na ovima mlađe generacije se iživljavaju.. Ja stvarno uz najbolju volju ne vidim nikakvu mržnju i netrpeljivost u ovoj pjesmici od Pussy Riot. Osim prema Putinu, jel..

Ringo10
Gost
Ringo10

Ma naravno, nisu oni veliki demokrati koji lijepo organiziraju Guantanamo i slicne tajne zatvore po Poljskoj i nekim drugim slicnim americkim kolonijama

DŠ.....
Gost
DŠ.....

Zapadni imperijalisti pobili su 10-20 puta više ljudi nego staljinisti. Ne opravdava to staljiniste, ali zna se tko je predvodio klaonicu.

Ringo10
Gost
Ringo10

Kroz kazneni sistem SSSR u periodu Staljinove vladavine proslo je oko 15 milijuna ljudi. To je oko 2 milijuna svake godine bilo po zatvorima.

Sistem se sastojao od zatvora, logorskih kompleksa koje znamo kao GULAG i kaznjenickih kolonija
Zatvori su bili za laksi kriminal i za istrazne postupke, logorski kompleksi su bili za najteze kriminalce i politicke zatvorenike znacajnijeg ranga. Kaznene kolonije su bile svojevrsni prisilni egzil, tu su bili laksi kriminalci i politicki nizeg ranga i sa manjim kaznama. U kolonijama su radili i zivjeli, primali placu ali nisu smjeli napustati mjesto boravka dok im ne istekne kazna.

Po strukturi zatvorenika, oko 25% zatvorenika su bili politicki kaznjenici, a ostatak kriminalci raznih vrsta.
Sto se tice smrtnih kazni, u vrijeme najvecih cistki strijeljano je po arhivskim podacima izmedju 700 i 800 tisuca osoba.

Najveci broj zatvorenika je bio u vrijeme rata i odmah nakon rata jer je tu bilo mnogo kolaboracinista i njemackih vojnika i oficira.

Saddam Panonski
Gost
Saddam Panonski

Ma daj šta si tako konzervativan?! Samo 100 000. Daj dodaj još tri, četiri nule, ipak su to komunistički zločini. A znamo kako se oni računaju.. Prvo popišeš sve moguće i nemoguće smrti u dotičnoj zemlji i pripišeš ih komunistima (da su komunisti napravili bolju cestu, ne bi bilo prometnih nesreća, jel).. A zatim iz zajebancije i scenskog efekta dodaš još par nula.. Ajde zato, nemoj se sramit..

Siniša
Gost
Siniša

“… Među deklasifikovanim dokumentima nalazi se službena beleška načelnika Generalštaba Crvene armije Borisa Šapošnjikova upućena narodnom komesaru odbrane SSSR-a Klimentu Vorošilovu. U njoj se nalazi procena vojne pretnje koju različite države mogu da predstavljaju, i nezavisno i kao deo vojnih saveza i blokova.

Stepen značaja i tajnosti ovog dokumenta posebno naglašava činjenica da Šapošnjikov nije koristio pomoć daktilografa, već je izveštaj na 31 stranici napisao svojeručno. Prema mišljenju sovjetskih vojnih stručnjaka, najverovatnija pretnja za SSSR u tom periodu nije bio samo vojni savez Nemačke i Italije, već i Poljska, koja je bila „u orbiti“ fašističkog bloka.
Šapošnjikov je isticao da „Sovjetski Savez mora da bude spreman za borbu na dva fronta: na zapadu protiv Nemačke i Poljske i, delimično, protiv Italije, sa mogućim savezništvom pograničnih država, a na istoku protiv Japana“.

Dokumenti pokazuju da su Nemačka i Poljska uoči rata mogle zajedno da imaju više od 160 pešadijskih divizija, više od 7.000 tenkova i 4.500 aviona. Radi poređenja, narodni komesar odbrane Vorošilov je na pregovorima sa britanskom i francuskom vojnom delegacijom u maju 1939. godine saopštio da Moskva može da formira 136 divizija i 5.000 aviona… “

Ringo10
Gost
Ringo10

Sve ovo nema veze sa Katinom …

kosdfvijaewfvrriqrerwfbqerwfe
Gost
kosdfvijaewfvrriqrerwfbqerwfe

Kad mi spomenu Katin čiji mit produciraju varani da bi zavadili slovene odmah mi je jasno da je to podvala i da nema veze sa istinom koja se izgubila u oceanu laži zadnjih dekada……………..

DŠ.....
Gost
DŠ.....

Neživo se ne može mrziti. Radomski je trebao biti poslan na promatranje, tj. veliki pisac.

—-

Moj liberal je otišao toliko daleko da poriče samu Rusiju, to jest, on mrzi i tuče svoju majku. U njemu to gotovo da budi užitak. On mrzi narodne običaje, rusku povijest,… sve”, govori Jevgenij Radomski.

Lovac Luka
Gost
Lovac Luka

Bez veze priča, puno slova a malo empatjie prema pobjenima u šumi.

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović

I matematika gdje 240 postane 6500

Ringo10
Gost
Ringo10

Cijela ta prica je vrlo cudna. Pocevsi od brojki pa na dalje. Neki govore o 6 000, pa onda 7 000, pa 12000, pa 14 000, pa do 22 000 …

Mislim, daleko od toga da Staljo i Berija, slavni gruzijski dvojac ne bi bili u stanju da narede tako nesto, ali mnogo je tu politike upetljano. I kojekakvih politickih interesa.

Cijelu tu stvar treba istraziti od pocetka do kraja, pa kako kome bude, ali kako vidim malo ko je zainteresiran.

Ove ruske stranice su sve na ruskom a rusko malo ko zna. Oni ako imaju nesto onda to trebaju prevesti ne mnoge jezike i onda staviti na Internet.

Zax
Gost
Zax

Ovo me podsjeca na jasenovac. Koji je inace za vrijeme drugog svjetskog rata bio dio kompleksa povezan sa starom gradiskom. Poslije drugog svjetskog rata komunisti su zadrzali staru gradisku koja je i za vrijeme kraljevine huge bila zatvor. Tamo su navodno poslije rata dovodjeni protivnici vlasti te likvidirani. Neki su onda pokusali jasenovac predstaviti kao stratiste hrvata u zelji da relativiziraju ustaske zlocine. SSSR je skupa s nacistickom njemackom napao poljsku. Prilkom toga sovjeti su zarobili nekoliko desetaka tisuca poljskih vojnika. Iz te skupine izdvojili su nekoliko tisuca oficira uglavnom rezervnog sastava, odveli ih u katinsku sumu i tamo likvidirali. Radilo se o intelektualnoj eliti. To je motiv. Nkvd je tridesetih u SSSR likvidirao intelektualce stare garde kako bi bili zamijenjeni pouzdanijim intelektualcima koje su stvorili komunisti. Ista politika je bila primjenjena u poljskih i baltickim drzavama. Oni koji nisu odmah ubijeni poslani su u sibir da tamo ostave kosti. Svi poljaci ubijeni u katinskoj sumi bili su skolovani. Nije bilo ni radnika ni seljaka. Za sve one koje zanima kako je to u praksi izgledalo preporucam knjigu Karla Stainera, 7000 dana u sibiru. Vrlo zanimljiva knjiga svjedoka staljinovih zlocina. To su cinjenice. Sad ako neko me zeli vjerovati meni ne smeta. Isto kao sto mi ne smetaju ljudi koji vjeruju da je zemlja ravna ploca

Ringo10
Gost
Ringo10

Sva ta prica o komunistickom Jasenovcu nije nista drugo doli pokusaj pranja ustaskog rezima.

Nikavog komunistickog JAsenovca nije bilo niti ima dokaza osim neoustaskih bulaznjenja.

Nakon rata su jedno vrijeme tu dovodjeni robijasi i ratni zarobljenici na radove na sanaciji terena . I to je sve. I onda su iz toga ustasofili iskonstruirali bajku o komunistickom Jasenovcu.

Q T
Gost
Q T

Ma nemoj. Pitaj se zašto Tito nikad nije htio ići u Jasenovac pokloniti se žrtvama. Zato jer je znao da su tamo zakopani uglavnom Hrvati. Pitaj se zašto su prestala iskapanja 1963. godine. Zato jer se komunistima nije svidjelo što su našli domobrane zakopane. Jasenovac bi svakako trebalo prekopati, napraviti DNK analizu da se zna koji su to ljudi, da rodbina koja je zaintetesirana po želji može pokopati svoje rođake i općenito da se zna tko je tamo i da ih se može dostojanstveno sahraniti. Sve žrtve, bez obzira tko su. Da se sazna istina. Jer jedino istina donosi katarzu i mir i živima i mrtvima.

Ti Kej
Gost
Ti Kej

Kakvo sranje od članka, čak i u Rusiji znaju tko je pobio poljake….. ovi patetični pokušaji da budrte veci rusi od rusa je vec degutantno….

mmne
Gost
mmne

mnogo se kocoperis, ne znas da citas?

CPGS
Gost
CPGS

Nevjerovatno kako se i sama istina urotila protiv Sovjeta i Rusa, pa se protiv nje treba boriti svim sredstvima.

Ringo10
Gost
Ringo10

Sovjeti vise ne postoje pa su nebitnio, a Staljin i Berija koji jedini mogu biti odgovorni sa sovjetske strane, nisu Rusi nego Gruzini.

Prvi pravi Rus koji je bio na celu SSSR je bio Andropov oko godinu dana i onda Gorbacov.

Lenjin je bio svasta nesto a najmanje Rus, Staljin Gruzijac, Hruscov i Breznjev Ukrajinci, Podgorni Ukrajinac, Cernjenko Ukrajinac … vjecni ministar vanjski poslova Andrej Gromiko Bjelorus … a o prvim boljsevickim elitama sa 85% Zhidova da i ne pricam. Ne znam o kakvim Rusima neki trkeljaju.

Lenjin i ekipa sui najvise i zajebali same Ruse. Rasturili im imperiju, a formirali republike kojima su poklonili gomile teritorija koje sa njima veze nemaju. Pola Ukrajine je Novorusija, a sjever Kazahstana je ruski. Nije mi jasno sto mu Rusi sve spomenike ne poruse.

kosdfvijaewfvrriqrerwfbqerwfe
Gost
kosdfvijaewfvrriqrerwfbqerwfe

Andropov, flekavi, ljelcin nisu rusi već varani ako nisi znao a i nosferatu. A ti “ukrajinci” su isto bili varani što se vidi tko i danas njima vlada vedri i oblaći.

CPGS
Gost
CPGS

Ako su nebitni, zasto se Putko do te mjere zalaze za revizionizam i lazi o njihovim zlocinima?

Neeeee, Rusi nisu dominirali SSSR-om, i nisu postojali razni projekti rusifikacije neruskih podrucja… Bljak, gadni ste.

Ringo10
Gost
Ringo10

Da, rusifikacija koja nikad nije sprovedena. Rusifikacija kroz razbijanje carske Rusije i stvaranje nacionalnih republika. Rusifikacija u kojoj su svi nacionalni jezici zvanicni u svojim republikama i oblastima, pored ruskog kao zajednickog.
Rusifikacija u kojoj su Balticke republike zadrzale latinicu, a recimo Gruzini ili Armenci svoja nacionalna pisma
https://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_alphabet
https://en.wikipedia.org/wiki/Georgian_scripts
Smijesna neka asimilacija.
A Irci recimo pod represijom skoro pa zaboravili svoj jezik, Englezi su zatirali stoljecima sva manjinska prava.
Ali eto, rusifikacija …

CPGS
Gost
CPGS

Samo ti tafrljaj… Goebbels se ponosi tobom.

Ringo10
Gost
Ringo10

DA, tako to ide kad argumenata nemas

CPGS
Gost
CPGS

Kad vidim da se vec znas koristiti Wikipedijom onda si pogledaj sto pise o rusifikaciji u Staljinovo doba.

POVEZANE VIJESTI

Izbornik