Insistiranje Zapada da je pobijedio u Hladnom ratu i da ima pravo na plijen pobjede – na račun ruskih interesa – u osnovi je tekuće krize u Ukrajini, upozorio je kijevski opozicioni lider u egzilu.
Viktor Medvedčuk je bio prisiljen da napusti svoju domovinu, nakon hapšenja pod optužbom za izdaju. Tvrdi da su politički motivisani i da su deo obračuna predsednika Vladimira Zelenskog sa opozicijom u zemlji.
Njegova stranka Opozicioni blok – Za život bila je druga najveća grupa u ukrajinskom parlamentu i zalagala se za pomirenje s Moskvom. To je sada krnja frakcija, koju blisko kontrolišu saveznici Zelenskog.
U članku koji je u ponedjeljak objavio ruski list Izvestija, Medvedčuk je analizirao uzroke trenutne krize, tvrdeći da porijeklo sukoba leži u stvari u kojoj Vašington i Moskva percipiraju kraj Hladnog rata.
„Zapad sebe definitivno smatra pobednikom, a Rusiju poraženom stranom“ , rekao je on. Shodno tome, smatra bivše sovjetske teritorije „legitimnim plenom za SAD i NATO“.
Sa stanovišta Moskve,ona je htjela da okonča konfrontaciju kada je napustila komunizam, tvrdi on. Od 1990-ih tražila je prijateljske odnose sa zapadnim zemljama, kao i ekonomsku i političku integraciju sa EU, napisao je Medvedčuk.
Američki ciljevi, o čemu svjedoči širenje NATO-a u Evropi zbog prigovora Moskve, bili su u suprotnosti s otvaranjem vrata njenom hladnoratovskom protivniku. Na kraju, Washington je izbacio iz kolosijeka angažman EU i Rusije, insistira on.
Sukobi poput balkanskih ratova su dodatni dokaz da je Zapad krenuo da proždire bivši istočni blok, nastavlja on, budući da su pomogli da se “pobjedniku olakša da ga preuzme”.
Zapad je ciljao Ukrajinu za apsorpciju i vidio je kao dio svoje zaslužene nagrade, ali je trebalo savladati mnogo otpora kako bi se odvojila od Rusije, s obzirom na istorijske veze Kijeva s Moskvom, i njegov ekonomski interes za održavanje dobrih odnosa, Medvedčuk tvrdi.
Kijev je antagonizirao istočni dio zemlje, koji je bio i ekonomski jači i proruskiji od nacionalističkih zemalja na istoku, sugerirao je. Čak i tada, i Zelenski i njegov prethodnik, Pjotr Porošenko, bili su izabrani na mirovnoj platformi da bi nakon preuzimanja dužnosti postali političari „ratne stranke“ .
Trenutni sukob može se riješiti samo ako se političarima za mir dozvoli da iznesu svoje argumente, a zapadne zemlje moraju priznati da Rusija ima legitimne interese u Ukrajini. U suprotnom će “narasti dalje, prelivajući se na Evropu i druge zemlje” i ima potencijal da eskalira u nuklearni rat, upozorio je.
30 komentara
Potpuno točno. Cijeli istočni blok smatrali su i smatraju još uvijek svojim ratnim plijenom. Bio sam u prilici nekoliko puta biti u kontaktu s Talijanima koji su jeftino kupili tvornice kod nas. Ti ljudi su se ponašali kao pobjednici u ratu, a na nas su gledali kao na poražene. Nama su pričali priču kao mi ćemo se prodružiti zajednici naprednih i ravnopravnih naroda, a njima su očito govorili da su pobijedili u hladnom ratu. A zna se kako se postupa s poraženima.
Oto fon Bizmark ( 1815- 1909):,,Sila Rusije moze biti potkopana samo ako se od nje odvoji Ukrajina. Oni koji to zele da urade , ne samo sto ce trebati da je odvoje, vec ce morati Ukrajinu da suprotstave Rusiji , da zakrvave dva dela istog naroda, a potom da odgaje izdajice medju nacionalnim elitama i pomocu da bude izmenjena samosvest deo naroda do takvog nivoa da zameze sve sto je rusko , da mrze svoj rod , a da za to ne budu svesni. Ostalo ce uraditi vreme.”
oprobani recept sa balkana
“Zapad je ciljao Ukrajinu za apsorpciju i vidio je kao dio svoje zaslužene nagrade”
Da li iko od političara ima bar dva grama mozga u glavi? Ovakve tvrdnje postaju mantra koja samo zamagljuje i onako komplikovanu situaciju!
Da zamislimo da je Zapad krenuo u ulaganje u Ukrajinu, razvoj njene industrije i infrastrukture, da gradi sportske, kulturne objekte… ukratko, da joj pristupi kao Poljskoj. Vremenom bi Ukrajina bila potpuno asimilirana od strane Zapada i na Rusiju bi sa odbojnošću gledali i oni Ukrajinci koji su ih simpatisali. Ne pričam napamet, Amerika je to učinila sa “Tajvancima”, sa Južnokorejancima.
A Rusija, šta bi ona tada učinila? I ako bi htela ne bi imala realan izgovor ako zapad ne približava svoje vojne potencijale njenim granicama. Realno gledano, verovatno ne bi imala ni želju jer joj ne trebaju ni ukrajinska teritorija, ni sirovine… Ovako samo dobija ekonomski kamen oko vrata u vidu populacije koju će morati da izdržava.
—————————-
Dakle, da je Zapad hteo da “apsorbuje” Ukrajinu onda bi to pokušao na miran način a ne ovako, gurajući Rusiji “raketu u oko”. Odbacujući ovako očigledne teorije vremenom se dođe do pravih.
Iako sam “digao ruke od tebe” zbog arogantnih, ničim izazvanih napada pokušaću još jednom.
Sa prvim pasusom se potpuno slažem, to je suština dobrog dela “velike agende” i ako odatle kreneš videćeš i greške u sukobu sa mnom. Ako nastavimo da razvijamo tezu prvog pasusa a tome dodamo i Putinov “decembarski ultimatum” jasno je da ovaj sukob neće stati u Ukrajini jer je UKrajina samo teren (jedan od mnogih) na kome se Vašington i Moskva sukobljavaju. Rat će se proširiti i na ostale delove istočne Evrope ali i mnogo šire – na svetskom nivou.
——————————-
Rat je samo jedan od alata kojim će Vašington “staviti pod šapu” celu zapadnu populaciju, njemu treba dodati i kontrolu preko prehrambeno, nacionalno, rasno, versko, zdravstveno, rodne… pretnje. Biće tu još mnogo toga što sada ne možemo ni da pretpostavimo.
Gledajući srpsku istoriju, stalno smo dobijali po glavi zbog simpatija prema Rusiji, mislim da sada dolazi vreme ubiranja plodova takve politike. Ni na ostatak Balkana nije prekasno ali… uskoro će biti.
——————————–
Ako želiš diskusiju nastavićemo je u kulturnom tonu ili je nećemo nastaviti. Traži da ti objasnim zašto nešto misliš sa čim se ne slažeš a ne da “dokazuješ silom” – i konflikta neće biti.
ma mi nismo digli ruke od tebe, sad si u fazi prkosa ,, napravit cemo mi coeka od tebe ,, ne brini
“Gledajući srpsku istoriju, stalno smo dobijali po glavi zbog simpatija prema Rusiji, mislim da sada dolazi vreme ubiranja plodova takve politike. Ni na ostatak Balkana nije prekasno ali… uskoro će biti.”
Ma nije tačno,prosto nije tačno.
1389.,1690.,1739.,1878.,1903.,1914.,
1941., 1991.,1999.,2004. apsolutno nemaju nikakve veze sa Rusijom.
To je samo par bitnih godina za Srbe koje su nas jedna za drugom u crno ubijale.
Da krenemo od prve godine – zar Zapadu nije odgovaralo da Turke zaustave u Srbiji? Zašto to nisu učinili? Ko je tada “vedrio i oblačio” Evropom?
Samo si trebao da nabišeš srBsko i sve dalje jasno…
ma kolega zeli da mu ides niz dlaku ,, cim ides suprotno ,,,e onda si bijesan na njega i neprijateljski nastorjen ,,, lik ne trpi nikakvu kritiku ,,, moze slobodno dodati narcisoidan u opis karakerapo mom misljenju
Nisam siguran da li Bogovima nazivaš ljude sa najvišom moći (ja ih zovem Moćnici kako ne bi bilo dileme) ili neke “supernatural” entitete.
Ljudi oduvek žude za moći, u prošlosti su do nje dolazili na dva načina – silom ili pameću. O sili nema šta da se priča a pametni su videli da se strahom najbolje vlada pa ako nemaju silu… mogu da je izmisle. U početku su Bogovi bili vatra, grom, medved… ali kako su ljudi “sazrevali” tako su se i Bogovi “usavršavali”. To je sva priča na tu temu, ostalo su dobro poznati detalji.
Moćnici… da, Moćnici sada koriste Ameriku kao udarnu pesnicu i sa tim će nastaviti. Ali da bi nastavili ljudima moraju da daju nadu. “Američki san” je nada prošlosti, sada je vreme za neki novi, privlačniji (nemam pojma šta su smislili ali su pokazali da su veoma kreativni). Znači ponudi ti san a ucenjuje te strahom da ga izgubiš. Do te faze još nismo stigli, prvo moramo da prođemo kroz “čistilište”…
“ali su oni zaslužni za sva tehnička i tehnološka dostignuća”
Pošto sam i sam napravio neke inovacije mogu da garantujem da gore citirano nije tačno jer znam kako tehnološki napredak funkcioniše. Ne isključujem mogućnost da na nas deluju podsvesno jer “nadahnuće” kojim dolazimo do nove ideje još uvek nismo objasnili ali samo “procesuiranje ideje” se odvija apsolutno pod našom kontrolom.
Jbt.
Kako se svi trolovi žale na
Aroganciju
Bezobraštinu
To što oni pišu stvari uvredljive za mozak…nikom ništa.
Ne slažem se.
Poljsku i Mađarsku apsolutno ne možeš da porediš sa drugima,čak ni Poljsku sa Mađarskom ne možeš. Poljska i Mađarska su državotvorne i suverene u odnosu na druge članice istočnog bloka. S razlikom da Poljska ima USA iza sebe pa glumi silu i suverenost a ne znam ko stoji iza Mađarske pa da je tako samostalna u delovanju tako da Mađarsku definitivno izdvajamo od svih u EU a da ne poredimo sa istočnim blokom.
Primjera ti je Nemačka,u nju je ulagano i bio je interes da se razvije ali i to je proces porobljavanja i kupovine svega bitnog u Njemačkoj.
Nisu oni ulagali u Istok da ga suprotstave Rusiji već da ga kao plijen zgrabe.
Tajvan je asimetričan Kini,ideološki su sukobljeni tako da tu nema kontinuiteta u stvaranju sukoba već sukob je od samog starta.
Ukrajina je imala veoma jaku rusku svijest,2014. Ukrajina je odlučila da ostane u EuroAzijskim tokovima. Od samog stvaranja Ukrajine posle raspada radilo se na ukrajinizaciji tj derusizaciji Ukrajine. Nije to moglo mirno da se odradi.
Poljska je danas takva kakva jeste samo iz dva razloga: Vašington i Vatikan. Da nije njihove pomoći (i više od pomoći a ti razmisli zašto) bili bi rupa kao i u vreme SSSR-a. Ili misliš da su pametniji, sposobniji, vredniji… od recimo Srba ili Hrvata?
To sam i rekao čoveče,nije mi jasno čemu drugi deo komentara.
Ima ih koji misle da će Rusija zauzeti sve do Lavova i okružiti Kijevski region.
Lavov će prepustiti Poljskoj,Mađarskoj i Rumunija a Kijev će ostati Ukrajina alo pošto će biti okružen Rusijom i Bjelorusijom moraće da bira proRusku vlast.
Sumnjam da ste u pravu.
Sumnjam da će Rusija u slučaju produžene kampanje pedalj jedan Ukrajine prepustiti NATO zločincima.
Naravno nemoguće je da Rusija bez denacifikacije opet bude dadilja Ukrajini kao do 2014.
Nemam na osnovu čega da pretpostavim kakva će biti sudbina Ukrajine. U početku sam mislio da Rusija ni slučajno neće uzimati zapadne delove jer tako dobijaju krajnnje neprijateljsku populaciju spremnu na sve. Ali Tihomir je u jednom od komentara ukazao na spor napredak Rusije iz razloga “potiskivanja neprijateljskog stanovništva ka Zapadu” – o tome zaista valja razmisliti.
Male su šanse da će Zapad uzeti ali još manje da će ga nekome prepustiti.
“Neprijateljsko” stanovništvo je relativna stvar,neće svi otići ali mnogi će “progledao”.
Ja se toga ne sjećam.
😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄
A ti znaš koliko je tko i u što ulagao u Ukrajini i to od ’90.?
Oni znaju da Ukrajinci jesu Rusi većinom.
I da im neće bez velike frke prepustiti resurse.
Pričamo o državi od 40-50 milijuna ljudi !!!
Tek sada smo saznali koliko su tri kompanije ulagale samo u obradivo zemljište !
Pa nije to Engleska, gdje nikad nije bilo agrarne reforme.
Pljačka je trajala od ’90. Samo se intenzivirala od 2014.
Vidljivo po
BND u. Isti ’21. i 14.
A izbjegli Ukri, što voze? Makine od koliko?
Kao neka afrička država.
Ili, kao Balkan.
——-
Što i koliko se to ulagalo u Poljsku?
Da usporedimo?
Ulaganja i stope rasta ?
Industriju? U što TOČNO?
Poljska je velika država. Koliko je narod imao koristi?
——-
Može ovako: Hrvatska je propala država bez industrije i poljoprivrede.
A…koliko je j* dužna?
Čovječe. Da je to zbilja ušlo u Hrvatsku, izgledali bi k’o Dubai… 😄
Absolutno točno. Tako se i ponašaju. Ali nisu ozbiljno shvatili Ruse koji su rekli da NATO u Ukrajini znači rat u Europi. Zapadni ciljani plijen je uvijek bila Rusija, već par stotina godina…Sada neka ratuju sa Rusijom. Medjutim, Rusija im je jasno kazala da mogu da pokušaju da Rusiju rasparče ali da će se Rusija braniti do smrti. A ako u bilo kom slučaju Rusija “pogine”, onda će automatski nekoliko nuki bombica da posjeti zapad kao goodbye poklon.
Nato cancer se siri
Ukrajina je za Zapad upravo to plijen.
Truman je izjavio nakon napada Njemačke na SSSR: Ako u tom ratu pobjeđuje Njemačka treba pomoći Rusiji,ako pobjeđuje Rusija treba pomoći Njemačkoj zato da ih se što više međusobno pobije jer će tada nama (amerima) biti lakše. To se sada i događa samo što nema Njemačke nego se Rusi ubijaju međusobno.
Što se tiče šta bi zapad mogao da dobije, opet moram citirati mog Drakčeta, ” za sada mogu da vam dam racku, za ostalo ćemo videti” .
Jest imao namjeru. Uzeti Ukrajinu na bilo koji način.
Zelenski je to okončao predavši je Black Rocku.
Ostatak komentara nisam ni čitala.
po meni hladni rat je zavrsen pobedom amerike i rusije.jedni i drugi su dobili sta su zeleli.amerikanci evropu komplet.istocna evropa je u americku sferu usla sa malo drzavnih dugova i komplet privredom u drzavnom vlasnistvu.sad su prezaduzeni i bez iceg vrednog u svojim rukama u toliko losoj situaciji da ce mozda i krvlju da plate svoju ludost.rusija se oslobodila balasta i parazitiranja istocne evrope kao i svih republika sssr.pogotovo onih muslimanskih sa velikim prirodnim prirastajem.benefita i za jedne i druge ima dovoljno za dzepnu knjigu.i posle ovog rata ce iskod biti isti.pitanje je jedino koliko ce evropa nastradati.na kraju krajeva one sa vrha ne zanima ishod rata vec da taj rat iskoriste za uvodjenje digitalnog novca i ostalih vidova kontrole.kad uvedu digitalni novac bas ih briga da li i koliko toga drze rusi u ukraini kad ce ceo svet biti pod njihovom kontrolom
Mislim da je plijen Rusija a Ukrajina je samo busija iz koje su mislili ubiti Rusiju. Ukrajina je trebala “očistiti” Donbas i zauzeti Krim te ekspresno ući u NATO. Dalje bi se već našao način da se Rusija uvuče u rat tako da “ničim izazvana” izvrši “agresiju” na NATO članicu. Na taj način Rusija bi stvarno imala čitav svijet protiv sebe jer bi popaganda napravila crnog đavla od nje. Sankcije bi je ekonomski bacile koljena i otpor bi bio jako slab. Naravno, specijalna operacija je pobrkala planove, sankcije su ispale bumerang i sad je samo preostalo gurati Ukrajinu da iscrpljuje Rusiju i da eventualno isprovocira napad na neku članicu NATO. Kao i obično, kratkovida politika Zapada će tjerati svoje, trpati oružje u Ukrajinu i slati plaćenike a kao držeći se po strani. Neće ni vidjeti kad uđu u direktan sukob s Rusijom, kao što nisu ni vidjeli da će krenuti specijalna operacija. Putina sigurno neće iznenaditi takav scenario i vjerovatno već ima spreman odgovor. Nadam se samo da će Zapad ipak prepoznati trenutak kad nuklearni rat postane neizbježan i zaustaviti se na vrijeme,
Znam 100 nacina kako istjerati ruskog medvjeda iz pecine,a nijedan kako ga tamo ponovo utjerati'” Otto von Bismarck