fbpx

Razlog za nadu

Razlog patnje

Tijekom 2020. godine čovjek se našao u izvanrednoj situaciji koju nije mogao zamisliti niti u najgorim noćnim morama. Moderan čovjek naučen na potrošačko-konzumeristički komfor doživio je veliki šok. U kratkom roku život mu se preokrenuo naglavačke. Izgubio je uobičajenu životnu kolotečinu i monotoniju i našao se u noćnoj mori kojoj se ne nazire kraj. Cijeli niz događaja možemo okarakterizirati kao jedan oblik patnje koja se odvila (i odvija) se na više razina. Došlo je vrijeme da se zapitamo ima li ona smisla?

Patnja može biti fizička bol ili psihička. Definira se kao „Podnositi muku, bol ili bolest ili u prenesenom značenju imati kakvo negativno svojstvo, osjećati moralnu, duševnu bol.“ Filozofski (ali i biološki), patnja se može svrstati samo u prirodu psihe, dok bol u domenu biologije. Ukoliko na taj način promatramo patnju onda je bol neizbježna, a patnja postaje stvar izbora.

Općenito, pod patnjom se podrazumijeva stanje i osjećaj neugode i nelagode slabijeg ili jačeg intenziteta. To ne znači da patnja mora biti svrstana u negativni kontekst, pogotovo ako shvatimo da zbog patnje možemo postati bogatiji kao ljudska bića, razviti se u boljeg čovjeka, dobiti lekcije za bolju budućnost ili ojačati. Nadalje, svijest o patnji (viđenje šire slike) eliminira podnošenje patnje i zamjenjuje se razumijevanjem. Shvaćanjem suštine patnje postajemo zreliji, mudriji i uviđamo da nam patnja može omogućiti da se razvijemo kao ljudska bića.

Da konkretiziramo. Iz nedavnih događaja možemo uzeti tri primjera: bolest, mjere donesene od strane vlada i potres.

Prvo. Bolest nas uči da je naš put pogrešan, da ne činimo dobro svojem životu, tijelu, umu i duhu. Budući da ne slušamo život, javlja se bolest koja nas upozorava da moramo nešto promijeniti prije smrti. Time bolest postaje putokaz za novi put, dapače, sama bolest jest put (Thorwald Dethlefsen, Ruediger Dahlke). Epigenetika nas uči da više od 95 % bolesti nije genetski uvjetovano, stoga čovjek ima moć i slobodu velikim dijelom utjecati na svoj život. Na žalost, tih 95 % (minimalno) prebacili smo na zdravstveni sustav što je stvorilo medikalizaciju života o kojoj smo već pisali. Ostali mali postotak, koji se na žalost rodi s genetski uvjetovanom bolešću, mora naći svoju svrhu u ovom životu. Slovenac Nick Vujičić o tome kaže: „Мој сіlј је dа vаѕ оhrаbrіm dа рrеbrоdіtе ѕvоје рrоblеmе і tеškоćе, dа bіѕtе mоglі рrоnаćі ѕvој рut dо ѕrеtnоg žіvоtа. Оdrеknіtе ѕе žіvоtа ѕа ѕаmоѕаžаlјеvаnјеm u zаmјеnu zа žіvоt ѕа ѕvrhоm.“ ili „Izazovi postoje da bi ojačali naša uvjerenja, a ne da bi nas pregazili.“ ili kaže: „Život je priča koju sami pišete.

Drugo. Mjere donesene od strane svjetskih vođa uništile su iluziju onima koji su vjerovali da su njihovi vođe dobronamjerni. Neupitno je da dobar dio njih i ima dobre namjere, ali su upali u domino efekt. No, dio njih ima loše namjere i globalni problem (napuhani) samo je dao priliku da pokažu svoje pravo lice i razbiju iluziju o idiličnom svijetu. Ovaj oblik patnje otvara oči onima koji su spavali i tjera nas na promjenu mišljenja i djelovanja.

Treće. Potres nas uči da gradimo bolje i kvalitetnije. Tjera nas da stvaramo nove izume, građevine i da napredujemo u tehnologiji.

U početku bijaše – patnja

Od prvog trenutka dolaska na svijet čovjek pati. Nitko se ne rađa sa osmijehom na licu. Svaka beba osjeća neugodu i nelagodu dolaska na svijet. S druge strane, smrt za manjinu može biti ugodna, ali ne za većinu koja ju svrstava u negativni kontekst i stavlja uz bok patnji. Ako shvatimo i dobijemo uvide smisla patnje, ona za nas više neće biti negativna pojava. Stoga ćemo na kraju trilogije ovog članka povući paralelu s porođajem, patnjom i koronakrizom u smislenu cjelinu. Dapače, naučene lekcije omogućit će čovjeku da patnja sve manje bude dio našeg života i ulogu učitelja prepusti ljubavi.

U teškim trenucima ljudi su uvijek nastojali pronaći smisao patnje i teških trenutaka. U drevna vremena tražio ih je u višim silama, u moderno vrijeme u umu, danas u biologiji. Sva tri smjera traženja smisla patnje ostala su i danas. Iako se čini oprečnima traženje smisla patnje u višim silama (Bog) ili u biologiji (genima i evoluciji) – navedeni putovi su samo dvije strane istog novčića. Ljudska potraga za redom i smislom, psihološki gledano, je obrambenog karaktera. Ukoliko čovjek ne pronađe smisao, postoji mogućnost psihičkog sloma. Stoga, čovjek je prinuđen u kaosu pronaći red i smisao, jer jedino mu oni daju smisao. Stoga prije nego krenemo razlagati smisao patnje potrebno je istaknuti i oprečnu misao koja glasi:

Smisao patnje ne postoji. Ljudska potreba je da traži i nađe red u kaosu. On je prinuđen da traži red, odnosno smisao jer mu on sam daje smisao života, u suprotnome prijeti mu opasnost od psihičkog sloma i ludila. Potraga za smislom je potraga za redom. Potraga za smislom jest obrambeni mehanizam nastao tijekom evolucije. Kaos je čovjeku neprihvatljiv i on je prinuđen zbog nagona za preživljavanje tražiti red u neredu. Ako ga ne pronađe, prijete mu psihički slom i ludilo. Patnja je prirodna pojava i tražiti njezin viši smisao je besmisleno. Ljudska je potreba da pokuša razumjeti više sile, ali postoji samo prirodna sila (evolucija). Ljudi (pogotovo vjernici) ne mogu objasniti patnju, stoga kao obrambeni mehanizam koriste zadnju slamku spasa i iracionalno tvrde da je patnja smisao života. Iz nje možemo nešto konkretno naučiti, na primjer da nije pametno gurati ruku u vatru, ali viši smisao je samo još jedan način traženja Boga.

Svatko ima pravo na svoje mišljenje, stoga treba prihvatiti različita razmišljanja i pokušati nešto naučiti od njih.

Povijesno gledajući, jedan od najvećih pokušaja davanja odgovora na smisao patnje je religija. Nekima je dala odgovor na pitanje smisla patnje, drugima nije. Unatoč nebrojenim tumačenjima i dalje ostaju neodgovorena pitanja smisla patnje. Ovdje ćemo ponuditi četiri viđenja smisla patnje i globalnih katastrofa. Na čitatelju ostaje da sam potraži odgovore za sebe. Možemo samo jedni drugima ukazati na put, ali TI sam moraš njime kročiti i pronaći njegov smisao. Uzroci patnje mogu biti slučajni i/ili namjerni i njima se nećemo baviti. Činjenica jest da čovjek u pravilu situacijama ne može upravljati. Jedina moć koju čovjek ima jest moć upravljanja samim sobom. Da svatko poradi na sebi, promijenili bismo i svijet. Pesimistična misao jest da se time ništa ne bi učinilo. Legendarna Jane Goodall u knjizi Razlog za nadu o tome kaže:

„Problem je u tome što svi patimo od sindroma samo ja. ´Ja sam samo jedna osoba. Ono što činim, ili ne činim ne može potaknuti promjenu. Zašto bih se onda trebao brinuti?´. Zamislimo kako sve više ljudi u svijetu postaje svjesno razlike između onoga što je dobro i loše za okoliš i društvo, to bi značilo da tisuće, milijuni, milijarde misle isto – to sam samo ja. Pomislimo kako bi bilo kad bismo to gledište mogli obrnuti, što bi značilo da tisuće, milijuni, milijarde ljudi znaju da mogu izazvati promjenu.“

Kao što ćemo vidjeti, ljudi koji su prošli kroz sami pakao (koncentracijski logori) uspjeli su naći smisao patnje i života unatoč smrti koju su gledali svaki dan. Nadalje, vidjet ćemo da patnja može prosvijetliti i produhoviti čovjeka, natjerati ga pronađe snage u sebi za koje nije niti sanjao da ih posjeduje. Na čitatelju ostaje hoće li tragediju koja nam se dogodila u 2020. godini gledati kao katastrofu ili kao priliku i mogućnost da postane mudriji, inteligentniji, bolji i jači čovjek. Situacija iz 2020. godine neće stati nego će se razvijati dalje. Na nama je da izvučemo pouke i postanemo mudriji. Na svakome od nas ostaje da se osvrne na ono što je bio prije epidemije, potresa i drugih problema, a što je postao nakon. Ima li više informacija o životu? Vjeruje li više autoritetima i sustavu? Što je poduzeo u vezi s tim ili što će učiniti? Hoće li postati samostalniji, mudriji, autonomniji? Da bi shvatili smisao patnje, moramo upitati samog sebe: Kakav si bio prije patnje, a kakav si čovjek postao nakon nje? A još važnije pitanje jest: Što sam sada?

Dualitet i jedinstvo: početak smisla

Da bismo lakše prihvatili rad na sebi i razumjeli smisao patnje poželjno je poznavati neke osnove života. Naime, patnju u pravilu automatski svrstavamo u negativni kontekst. Zašto je to tako? Na primjer, oštećenje tkiva jest prijetnja za naš život, stoga je razumno bol svrstati u negativni kontekst. To je dio lekcije koju svatko može razumijeti. No, postoji priča u širem kontekstu koja otvara oči. U ljudskoj je prirodi dijeljenje jedinstva. Ta potreba potječe od prirode materije koja je dualistička i čini da ju tako i doživljavamo (materijalno-dualističkom svjetonazor). Najčešći dualiteti (podjele) su dobro-loše, lijevo-desno, crno-bijelo, muško-žensko ili podjela na tri dijela; crno-bijelo-sivo, dobro-srednje-loše, muškarac-žena-dijete. Korijeni dualističke prirode očituju se i u lingvistici. Na primjer; u hrvatskom jeziku prezent glagola biti glasi jesam (kraći oblik ‘(ja) sam’). Zanijekani oblik glagola biti (dualitet) glasi nisam. Dakle, potvrdni i zanijekani oblik (dualiteti) imaju isti korijen (jedinstvo). Tema korijena dualiteta je široka i ovdje nema prostora za daljnje razlaganje. Navedeno je samo poticaj za daljnja istraživanja. Kada shvatimo da je u našoj prirodi dijeljenje jedinstva, spremni smo da na trenutak prestanemo cijepati jedno i sagledamo jedinstvo s one strane dualiteta. Jedinstvo je pojava koja čini red, a red je smisao koji tražimo. Sada smo spremni krenuti na put.

Dakle, smisao je jednako red i povezanost. Bez reda i povezanosti nema smisla. Stoga ćemo samo u crticama spomenuti red da bi naglasili povezanost smisla i reda. Razumijevanje dualiteta je bitno da bismo shvatili zašto čovjek automatski bol i patnju svrstava u negativni kontekst. Kada dobijemo uvid da nije nužno da patnju svrstamo u područje loših i negativnih pojava otvara nam se prilika da nešto naučimo. Ne zaboravimo da je pravi učenik onaj koji je širokogrudan i spreman proučiti nove informacije, a ne ih olako odbaciti. To je rad na sebi. Kad prestanemo automatski patnji stavljati stigmu ”negativno”, otvara nam se mogućnost da vidimo njezin smisao i nešto naučimo o sebi i životu. To je bitno jer više nismo zarobljeni u klasičnom svjetonazoru dualiteta u kojem je nemoguće vidjeti širu sliku nego odlazimo prema prapočetku gdje leži srce smisla. Tad postajemo učenik i učitelj – spreman da raste i razvija se do nezamislivih razmjera. Kao što je rekao Nick Vujičić: „Izazovi postoje da bi ojačali naša uvjerenja, a ne da bi nas pregazili“  Krećemo!

 „Gnothi seauton“

Natpis u Delfima

Nastavlja se…

Literatura:

  1. „Bolest kao put“ Thorwald Dethlefsen, Ruediger Dahlke
  2. „Bilogija vjerovanja“ Bruce Lipton
  3. „Život bez ograničenja“ Nick Vujičić
  4. „Razlog za nadu: Duhovno putovanje“ Jane Goodall

Sviđa vam se portal Logično?
LAJKAJTE NAŠU STRANICU

(samo jednom, ako kliknete drugi put, Facebook će smatrati da nas ne volite)
Pretplati se
Obavijest
guest
142 Comments
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Inline Feedbacks
View all comments
piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije

patnja nema nikakav smisao. obično je tamo gdje nije ni trebala da se zametne – tamo je najveća. mi živimo non stop u svjetu proturječnosti podlosti i laži. opet zastoj u validaciji

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije
Reply to  piždro

sadisti i psihopati vole kad nedužni pate..

Mrčikola
Gost
Mrčikola
1 mjesec prije
Reply to  piždro

Piždro, zbog te činjenice živi nada da nas roboti ne mogu zamijeniti.
Robota možeš programirati ali ga ne možeš prcati u mozak.😉

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije
Reply to  Mrčikola

he he Mreči.. ebat će njih njihovi roboti. al sve te robote sto je najtužnije prave inteligentni ovcoidi za nase mučitelje. lud zbunjenog ..

senadbosnia
Gost
senadbosnia
1 mjesec prije
Reply to  piždro

tako je ali kao sto tekst kaze “U cemu je smisao” Pitanje na koje nemam odgovor jer ako je bolest tada na sto mu je?

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije
Reply to  senadbosnia

Najbolje kad neznaš ništa a znaš

CAN
Gost
CAN
1 mjesec prije
Reply to  piždro

Umpah Pah

 (3 godine prije)

AVE MAFIJA!

…jes’živac?

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije
Reply to  CAN

Stvarno je ima viđenje.. i kad jos zamisliš sve represije izvode gojim nad gojimom

Noman
Gost
Noman
1 mjesec prije
Reply to  piždro

U početku bijaše Riječ.

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije
Reply to  Noman

ajd umij se i ne laži, kad neznaš pravi smisao i značenje toga

rimtu
Gost
rimtu
1 mjesec prije
Reply to  Noman

Razbacuješ se, a ne znaš. Riječ “logos” ne znači samo ono kaj piše na lažljivoj Wiki.
Neću te educirat, educiraj se sam.

Noman
Gost
Noman
1 mjesec prije
Reply to  rimtu

U početku bijaše Riječ,
i Riječ bijaše uz Boga,
i Riječ bijaše Bog.

Ona bijaše u početku uz Boga.

Sve po njoj postade,
i bez nje ne postade ništa.

Onome što je postalo
u njoj bijaše život,
i život bijaše svjetlo ljudima.

I svjetlo svijetli u tami,
i tama ga ne zamijeti.

Evanđelje po Ivanu

shumadinac
Gost
shumadinac
1 mjesec prije
Reply to  Noman

U početku bijaše Riječ”
To je za mene bila teška nebuloza ali kada su mi ljudi koji se više razumeju od mene objasnili da je u pitanju loš prevod, da treba da stoji smisao a ne reč – sve je bilo mnogo smislenije 🙂

Jomla
Gost
Jomla
1 mjesec prije
Reply to  shumadinac

Ne smisao. ISTINA! Istina je svjetlo, neistina i laž tama…

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
1 mjesec prije
Reply to  Jomla

Bas super ta knjiga kad je mozes tumacit kako hoces jer je prevest nezna niko ili im nemozes vjerovat da su ispravno preveli…

Ive
Gost
Ive
1 mjesec prije
Reply to  Jomla

A lazni sjaj???

Gonigudu
Gost
Gonigudu
1 mjesec prije
Reply to  shumadinac

Nije loš prevod već jedna od rijetkih istina u bibliji. Kada kaže riječ misli se na vibraciju, ton ili frekvenciju od koje je sve nastalo

Ive
Gost
Ive
1 mjesec prije
Reply to  Noman

Koji Bog, ne seri gluposti, pokaži mi toga tvoga Boga. Riješenje ove plandemije je u načinu zdravog života u simbiozi sa prirodom. Nije u Bogu niti u skupim farmakološkim proizvodima, vakcinisanju ili sličnim glupostima.

nessy
Gost
nessy
1 mjesec prije
Reply to  Noman

Bez obzira sto si htio reci, promasio si. Citiranjem Svete Knjige i dogmi, mogao si fascinirati nekoga u 15-om stoljecu, danas, tesko.

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije
Reply to  nessy

more još u krutistanu zato i je tako. još čujem su masovno pokupili i zapadne sekte.. a život ko hebe..

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije
Reply to  Noman

navodno kumranski svici i evanđelje po Tomi koje je nedavno pronađeno je sasvim na drugi naćin zaokruženo i pisano

Mikojan
Gost
Mikojan
1 mjesec prije
Reply to  Noman

Ja mislim da je bila pjesma !

nessy
Gost
nessy
1 mjesec prije
Reply to  piždro

Cijeli ovaj gornji tekst, mogli bi svesti na americku izreku ‘sto me ne ubije, cini me jacim’. Ova izreka, kao i vecina americkih, je idiotska u srzi. Ono sto covjeka tjera da se muci, da pati, a ne ubije ga, samo ga cini ogorcenim, cinicnim i u konacnici sebicnim. Takav covjek se ne mijenja nabolje, u odnosu na drustvo. Mozda i postane ‘sam sebi korisniji’, jer se lakse distancira od drugih pojedinaca, gubi empatiju, ali za zajednicu u kojoj zivi, nista dobro ne donosi. Sve cesce oko sebe cujemo “to nije moj problem”. No, to i jeste americka, anglosaksonska filozofija, svak za sebe, neka je meni dobro, a svi oko mene neka crknu. Zato svijet i jeste ovdje gdje se sada nalazimo. Zanemarimo sada razne -izme, kako god okrenete, svi smo mi dio neke cjeline, zajednice u kojoj zivimo, i sto smo korisniji zajednici, u konacnici smo korisniji i samima sebi. Nazalost covjecanstvo je intoksicirano sebicnoscu i konzumerizmom, tome tesko da ima pomoci. Rijetke su zemlje uspjele sacuvati osjecaj zajednistva, i identifikacije, po bilo kojem parametru, od obitelji, plemena, nacije i td. Sve skupa, tuzno i tragicno i vodi losoj buducnosti zajednice, neumitno. Da bi se stvari promijenile nabolje, trebao… Pročitaj više »

Willer
Gost
Willer
1 mjesec prije
Reply to  nessy

Apsolutno si u krivu. Evo ti banalan primjer. Covik koji trenira nekad osjeca bol u misicima. Pati na neki nacin. Al ta bol mu potice rast misica pa u konacnici bude jaci i otporniji. Generalno bude zdraviji.

Patnja je potrebna coviku. Ako se ne napatis nes ni znat cijenit to sta si postiga. Ne kazen ja da sad triba patit na max, al malo patnje dobro dođe.

nessy
Gost
nessy
1 mjesec prije
Reply to  Willer

Nismo se razumjeli. Onaj koji trenira, gradi svoje tijelo i um, unapredjuje svoje zdravlje, i to ima smisla. I covjek koji kopa polje, umara se, ‘pati’, ali ta patnja ima smisla, donosi dobrobit i njemu i zajednici. Ne govorim o trudu, koji ima smisao, jer donosi boljitak.Govorim o besmislenoj patnji generiranoj indiferentnoscu drustva, tj, pojedinaca, naravno. Govorim o patnji tvoga sugradjanina, koji kopa kontejner, da bi se dokopao 20kn i kupio obrok. Onaj tko prodje kraj njega, i okrene glavu, a ima sugavih 20kn da mu ih da, takodje generira patnju.
Ali, nazalost, ovo je sve teorija, daleko smo mi kao drustvo od toga da svaki pojedinac pocne od sebe i razmisli kako moze pomoci zajednici. Pomazuci zajednici, pomazemo i sebi, jer smo njen dio. Ali, kao sto rekoh, daleko smo mi od toga.

Nekamuda
Gost
Nekamuda
1 mjesec prije
Reply to  Willer

Nesto u duhu…

Life begins at the end of your comfort zone.

miki
Gost
miki
1 mjesec prije
Reply to  nessy

izvrsno !

pozdrav iz Amerike, u sridu !, nema dana da ne cujem tu frazu.

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije
Reply to  nessy

svaka čast nessy za komentar

Noman
Gost
Noman
1 mjesec prije
Reply to  nessy

Izreka ‘sto me ne ubije, cini me jacim’ nije američka.

Obazuj se.

nessy
Gost
nessy
1 mjesec prije
Reply to  Noman

Mislis da je to vazno, cija je izreka? Kako to mislis da se ‘obazujem’?

Noman
Gost
Noman
1 mjesec prije
Reply to  nessy

Za obrazovanog je važno, pogotovo kad citiraš.

nessy
Gost
nessy
1 mjesec prije
Reply to  Noman

Nisam obazovan. Bar sluzbeno.

Sunet
Gost
Sunet
1 mjesec prije
Reply to  nessy

hoće reći obrezuj se

nonwo
Member
nonwo
1 mjesec prije
Reply to  nessy

LIVE: Gegner der Corona-Maßnahmen demonstrieren ohne Genehmigung in Wien

ttps://www.youtube.com/watch?v=hU2cfAj3nek

Vidimanemogunista
Gost
Vidimanemogunista
1 mjesec prije
Reply to  nessy

👏👏

iodfnvoenfvuenifeiuc
Gost
iodfnvoenfvuenifeiuc
1 mjesec prije
Reply to  nessy

Izvrsna dijagnoza kauboja dresiranih varanima kao i čitav svijet.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata
1 mjesec prije
Reply to  piždro

Mozda bog koji nas gleda voli gledati patnju a ne sretne i zadovoljne ljude?

Jack Shadow
Gost
Jack Shadow
1 mjesec prije

Ne znam jel postoji taj koji se još boji nekakvog viruščića nakon onog 29.12. u 12:19 i najstrašnijeg dana u mom životu,e,pa 197 put bi prije hmernul od te neke korone nek od ovoga.

Jack Shadow
Gost
Jack Shadow
1 mjesec prije
Reply to  Jack Shadow

* Od potresa.

nessy
Gost
nessy
1 mjesec prije
Reply to  Jack Shadow

Bogu hvala, nisam osjetio na svojoj kozi, ali mogu zamisliti kako se covjek osjeca malen, bespomocan i nevazan pri takvoj strahoti. Citao sam da ima ljudi kojima se danima nisu prestale tresti ruke od soka. Povremeno, priroda dade ljudima do znanje da smo samo malo vise od mravi.

Moreno
Member
Moreno
1 mjesec prije

Ovo su bila subjektivna opažanja autora članka, to je okay, međutim kod ovakvih izlaganja ono šta mi prvo upadne u oko je pitanje koje izlagatelj postavlja u množini. Daleko od toga kako i sam nisan doživija redukciju komfora radi korone, ali puno je dalje od toga kako san doživija šok. Nisan. Ima san osjećaj kako se nešto slično bliži isto ka šta sad iman osjećaj ”the worst is yet to come”. Nada je za mene samozavaravanje, ako nekome nada ili svećenik mogu pomoć onda zašto se ne nadat i ić na ispovid i pričest u crkvu. Vjera u postojanje i nepostojanje Boga je skroz nešto drugo. Prij tri četri godine san reducira posal jer san shvatija kako Ponzi nemore ić do u besvijest i bila je odluka između nastavka širenja posla (novi leasinzi i krediti) ili zaustavljanje u uvjetima vožnje bičiklete kad se stane mora se nogon taknit pod. Ja san ferma, kala sve troškove na minimum i nastavija radit na kvarat điri sa onin šta iman. O svemu šta mi je bilo u glavi san i ovde na dugo i na široko pisa i mali miljun puti san napisa kako je sve ovo šta nan pričaju iluzija. Mislin na… Pročitaj više »

branimir zrilić
Gost
branimir zrilić
1 mjesec prije
Reply to  Moreno

Da bi se o nečemu raspravljalo treba se složiti oko definicije pojmova .Npr ekonomisti danas pod BDPom podrazumijevaju gotovo svaku ljudsku aktivnost ,kako mentalnu tako i tjelesnu.Npr uskoro možemo očekivati kako će i vođenje ljubavi u bračnom krevetu biti kvantificirano i pridodano rastu BDPa.U nekim “visoko razvijenim zemljama se u BDP uračunava npr kad se majka ili otac igraju sa svojim djetetom.A i sami znamo kakve znantvene stupidarije pridonose rastu BDP.Evo lani je Sanja Musić otkrila u svom znanstvenom projektu kako se kod pretilih povećava 20ak posto rizik od ozbiljnih komplikacija ako se zaraze “kuron(j)a virusom.Pa takvih besmislenih istraživanja je barem 90 posto .BDP danas prije bi nazvao kao jedan oblik ekonomske mastrubacije

Moreno
Member
Moreno
1 mjesec prije

Okay, slažen se oko toga kako se čara sa ulaznim parametrima za izračun BDP-a, međutim najveća prevara BDP-a je šta je BDP determiniran u fiatu koji je podložan manipulaciji odnosno oni koji proizvode novac njegovu vrijednost, količinu, kamatu i raspodjelu određuju po njihovom slobodnome nahođenju, a to ne radi tržište šta znači kako proizvođači novca utiču na tržište, a ne kako tržište utiče na parametre novca. Tako je pomoću novca moguće manipulirat i s BDP-om i cilon ekonomijom jer je svaki ekonomski korak u ekonomskom procesu određen u novčanim jedinicama.
I neman pojma koji ku#ac će ti u životu ta neka Sanja Musić za koju ja nikad čuja, a nisi ni ti ima bit sa njon ovce pasa.

branimir zrilić
Gost
branimir zrilić
1 mjesec prije
Reply to  Moreno

Nju(Sanja Musić Milanović) sam naveja kao egzamplar po kojem se odvija sprega naših ,naravno i svjetskih političkih elita sa drugim segmentima društva u ovom slučaju sakralizirane “znanosti” Kad smo već kod ekonomije pada mi napamet opetovana ekonomska kategorija”Dodana Vrijednost” na neku uslugu,proizvod,Pa zar nam već riječ vrijednost ne kazuje da se tu više radi o aksiologiji nego ekonomiji kakvom je obično poimljemo. Dakle glavni problem tzv visokorazvijenih društava je moralni problem.

nonwo
Member
nonwo
1 mjesec prije
Reply to  Moreno

https://www.youtube.com/watch?v=xdA-4eiCIe8
The American government is at war with its own people

Svugdje isto.

ledeno doba
Gost
ledeno doba
1 mjesec prije

Meni je razlog za nadu taj, da će sotonjarska okultna globalistička banda na kraju propasti i biti uništena. Ona će siguro propasti. Ali vjerojatno da će oni nažalost u ponor sa sobom povući što više ljudi. Oni očito ne namjeravju stati… Idu do kraja, u ponor, i propast, košta šta košta. Jer sotonistički gospodari očito drže u šahu sve vlade i države. I nitko se ne usuđuje im suprostaviti, barem ne na Zapadu i EU-u. Evo ova vijest iz EU-a: države EU-a su se sve složile oko uvođenja tzv. vakcinske putovnice.- kako gospodari zahtjevaju. Dakle, i navodno “nezavisne” Poljska i Mađarska (da pukneš od smijeha). Čak štoviše, navodno “konzervativna” i “katolička” Poljska je jedna od 4 države na svijetu, koje su prve uvele zakon, da svatko tko ubuduće putuje u Poljsku, mora pokazati certifikat (žig zvjeri) da je cjepljen… ili ova vijest iz Francuske, na ovom portalu, da je Macronova vlada odlučila zatvoriti granice za one koji nisu iz EU-a– ili ova vijest iz Njemačke: tamo su političari već najavili da će produžiti zaključavanje još do Uskrsa (trenutno je na snazi do polovice veljače). A na Uskrs će vjerojatno reći da produžuju do ljeta, na ljeto da produžuju do jeseni,… Pročitaj više »

noExcuse
Gost
noExcuse
1 mjesec prije
Reply to  ledeno doba

Samo se bojim da ce uskoro prebacit na c21 pa c22 pa c23 …. i tako sve dok ekonomija ne propadne…pa ce doc glad i rat i sta se kaze brat ce na brata i susijed na susijeda….

Zelim vjerovat da ima nade i da se stvorila ili stvara kriticna masa probudjenih ljudi koju su svjesni sta se dogadja.

Blade Gunner
Gost
Blade Gunner
1 mjesec prije
Reply to  ledeno doba

Bravo za ugostitelje! Ali vrh hobotnice je u Wall Streetu, a i njega se upravo počelo razmontiravati! Šaka hakera su sa pojedinačnim ulogom manjim od 1000$, organizirani preko portala Reddit, napravili 90 milijardi dolara gubitka hedge fondovima! Nas je više i ne mogu nam složnima baš ništa! Treba ih tući njihovim oružjima…

Jopa
Gost
Jopa
1 mjesec prije
Reply to  Blade Gunner

Nisu to nikakvi hakeri nego retail traderi…

tihobl
Gost
tihobl
1 mjesec prije
Reply to  ledeno doba

Jednu stvar sam primjetio u BL: penzioneri koji imaju velike penzije babe ne pustaju napolje same bez maske. One sa malom penzijom zene ne cuvaju i ne nose maske.

Lako je izboriti se sa vlasti i njihovim propisima, ali kako izaci na kraj sa babom sa kojom zivis 50 godina koja stiti svoj izvor prihoda?

nessy
Gost
nessy
1 mjesec prije
Reply to  ledeno doba

Ako mislis da BiH nema stroge mjere zbog neke vrhunske politike i razumjevanja uzroka i posljedice, nazalost, mislim da se varas. Mislim da je prije uzrok, klasicna Balkanska neorganiziranost. ne odnosi se to samo na BiH, i Srbija, a pogotovo Hrvatska u periodima izbacuju kontradiktorne upute.

Jopa
Gost
Jopa
1 mjesec prije
Reply to  nessy

Je samo su na ovim prostorima kontradiktorni… vani svječe

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije

patnja nema nikakav smisao. obično je tamo gdje nije ni trebala da se zametne – tamo je najveća. mi živimo non stop u svjetu proturječnosti podlosti i laži. opet zastoj u validaciji il nije u skladu sa mišljenjem autora

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije
Reply to  piždro

sta je Đuro skinuše ti komentar ovi demokrati

Moreno
Member
Moreno
1 mjesec prije
Reply to  piždro

Patnja nema smisla na fizičkoj razini, ali ako se krene u metafiziča područja onda se nailazi na karmičke aspekte patnje . . .
Samo malo pojašnjenje fizičkoga i metafizičkoga . . . fizičkome se zna početak i kraj, metafizičkome je poznat početak, ali nije kraj . . .

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije
Reply to  Moreno

Evo Moreno nađo ovo za odgovor – ovo paše na tvoje: “Maharaj: Biti znači trpjeti. Što je bliži krug vaše samoidentifikacije, to su patnje uzrokovane strahom i željama akutnije. Pitanje: Kršćanstvo patnju prihvaća kao nešto očišćenje i uzdizanje, dok hindusi to nerado čine. Maharaj: Kršćanstvo je jedan način nizanja riječi, a hinduizam drugi. Stvarnst je iza i izvan riječi, ne smije se prenijeti, već se može doživjeti izravno, eksplozivno po svom utjecaju na um. Do njega je lako doći pod uvjetom da ne želite ništa drugo. Nestvarno stvaraju ideje, a želje održavaju na životu. pitanje: Čini se da vam nije stalo do religije..već se može doživjeti izravno, eksplozivno po svom utjecaju na um. Do njega je lako doći pod uvjetom da ne želite ništa drugo. Nestvarno stvaraju ideje, a želje održavaju na životu. pitajte: Čini se da vam nije stalo do religije. Maharaj: Što je religija? Oblak na nebu. Živim na nebu, a ne u oblacima, koji nisu ništa drugo do hrpa riječi. Ukloni riječi i što je ostalo? Istina ostaje. U stanju u kojem jesam riječi nisu bitne i nemaju značenje. Broje se samo činjenice pitajte: Ne može biti religija bez riječi. Maharaj: Pisane religije nisu ništa drugo do… Pročitaj više »

Moreno
Member
Moreno
1 mjesec prije
Reply to  piždro

Na fizičkoj razini patnja nema smisla i neznan šta je tu čudno . . . na metafizičkoj razini objašnjenje za patnju koja dolazi s karmom može se tumačit ka pročišćenje i nakon šta se odbaci teret prošlih života lakše se ide dalje pa je to taj smisao . . . i to je ono šta san tija reć, u kršćanstvu se općenito reče kad neko pati kako svak svoj križ nosi . . . međutim iz kršćanskih tekstova je reinkarnacija izbačena šta je još jedna razlika između kršćana i hindusa pa je kršćanima od njihovih religijskih agenata rečeno kako je to pročišćenje i kršćanski je ne propitkivat dalje, hindusi poznaju reinkarnaciju i ako pate onda im je od njihovih religijskih agenata rečeno kako im je ta patnja inkarnirana i ne postavljaju daljnja pitanja . . . Pitanje religija i njihovih nastanaka je vrlo kompleksno, međutim samo prakticiranje religija, od kojih mogu govorit samo za kršćanstvo, nemože se gledat izvan kontrolnog sistema kojega su, uz znanost, obrazovanje, medije, banke . . ., religije također dio. Uglavnom sve religijske agencije pa tako i katolička agencija sa svojim agentima trudi se imat monopol nad komunikacijom s Bogom. Ka i kod svakoga monopola tako… Pročitaj više »

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije
Reply to  Moreno

Moreno znao sam i prije tvoje stavove o ovom; pogotovo ti i Dejan ste izlazili iz ‘utvrđenih’ okvira kad su ovakve teme bile.. inače rado čitam tvoje komentare, zainatim se da ti minus dam – al onda kad pročitam, poklopi se sve sa intuicijom i na tom sve ostane.
“religijskim agentima nije drago kad neko komunicira sa Bogom izravno, neki se i ljute ..” da sve je system.pojeo… bio sam napisao dugi, dugi komentar al što god napišem pokidam i bacim nesviđa mi se… a malo sam više i potega.. sad ću stavit mali dodatak doli resto o maharajina intervjua .pozz

nessy
Gost
nessy
1 mjesec prije
Reply to  Moreno

Kume, mislim da je puno ljudi Katolicki oprost potpuno krivo shvatilo. Poanta je; dodjes kod koga treba, ispricas sto si zgrijesio, pokajes se, i obecas da neces vise to raditi, pa dobijes pokoru. Ljudi su to shvatili na nacin; odradio sam pokoru, sad mogu, cist, nastaviti gdje sam stao. Inace, u crkvu ne idem.
Imam i ja poznanika koji su se ostavili dopa, pomogla im je KC. Jedino je sa njima problem, sto su mnogi ispalili u tom smjeru, i postaju, cesto, naporni sa svojom propagandom, i ispranim mozgovima.

Moreno
Member
Moreno
1 mjesec prije
Reply to  nessy

Ima nas raznih, ja se nemogu tek tako izvuć iz kršćanskoga okruženja u kojemu san odgajan, a i to nam je u trenutku rođenja na neki način dano, ali da neman kritički odmak od katoličkoga nauka, a opet posebno od katoličkih agencija, iman. Nemogu ja sad na silu postat nešto treće, ali ni ja u energetske farme odavna više neiden. To da dosta tih koji nisu sa kršćanstvom neke posebne veze imali, pa da su posli došli na granicu kršćanskoga fanatizma, ima ih. To je upravo tako kako si napisa. Sve se minja, vidi sad ovo, kad bi malo zastranili ovi na granici kršćanskoga fanatizma svi bi oko njih reagirali, ajme nemoj više, stani, dobro je, a za mene bi rekli, ajme evo ga opet sa teorijama zavjere . . . međutim, dosta se u zadnjih par godin prominilo, niti ovi više uljeću tako sa kršćanstvom jer su shvatili da Papa Frane i popi brumaju, niti na mene više reagiraju ka prema teoretičaru zavjera jer svako malo po koja teorija zavjere postane činjenica . . . bar polovica iz moga okruženja danas izbjegavaju svijetonazorske teme i povlače se u poricanje . . . neki balacaju i ništa ne razume .… Pročitaj više »

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije
Reply to  Moreno

Moreno znao sam i prije tvoje stavove o ovom; pogotovo ti i Dejan ste izlazili iz ‘utvrđenih’ okvira kad su ovakve teme bile.. inače rado čitam tvoje komentare, zainatim se da ti minus dam – al onda kad pročitam, poklopi se sve sa intuicijom i na tom sve ostane.
“religijskim agentima nije drago kad neko komunicira sa Bogom izravno, neki se i ljute ..” da sve je system.pojeo… bio sam napisao dugi, dugi komentar al što god napišem pokidam i bacim nesviđa mi se… a malo sam više i potega.. .pozz

Moreno
Member
Moreno
1 mjesec prije
Reply to  piždro

Sve okay, a najbolje je cilo vrime bit mrtav ozbiljan i nabrijan i ne opustit se . . . 🙂

bumbar
Gost
bumbar
1 mjesec prije
Reply to  Moreno

Isus kaže Samarijancu: Vjera te je tvoja spasila.
Kvantna fizika kaže: Subatomske čestice ponašaju u skladu s idejama i očekivanjima tj. VJEROM promatrača.

Coca Corona
Gost
Coca Corona
1 mjesec prije
Reply to  bumbar

.ili ona stara,pazi šta želiš,moglo bi se ostvariti..

Moreno
Member
Moreno
1 mjesec prije
Reply to  bumbar

Tunel pokus iz kvantne fizike je pokaza kad se polovica subatomske čestice afektira na jedan način kako se trenutno i druga udaljena polovica iste subatomske čestice ponaša isto ka ona prva afektirana polovica. Znači ako se prva polovica osvitli crvenin svitlon i druga udaljena će imat crveni odsjaj . . . moš ti virovat kako će odsjaj bit plavi ili zeleni, ali on je crveni i to je pokusom provjereno i tu je vjera suvišna.
Koja je veza između polovica subatomskih čestica odnosno kako druga zna šta se dogodilo prvoj ja neznan, a ti moš virovat u šta god oćeš i ja neman problem s tim ako ti viruješ kako to Isus radi. Ja tebi nemogu reć kako nije jer neznan, ali ni ti meni nemoš govorit da je.

Jopa
Gost
Jopa
1 mjesec prije
Reply to  bumbar

Vjera promatrača nema nikakav učinak. Zanimljivo kako to ljudi protumače onako kako bi zeljeli a ne kako je pravo stanje. U Pokusu je potvrdeno da se svjetlost giba kao val i kao čestica u isto vrijeme, ovisno o činu mjerenja tj. promatranja.
Double slit eksperiment

Moreno
Member
Moreno
1 mjesec prije
Reply to  piždro

I ovo zadnje šta si nadoda san ovde puno puti napisa, ali drugin ričima . . . to da je za većinu ljudi religija ograničena na brigu o umu i tijelu je pitanje ega, kako si ti napisa ”nabačenog plašta” . . . ego je determiniran matrixom i ego stoji između uma i duha . . . kad se dopusti da ego malo napukne tad duh prolazi kroz pukotine ega i afektira um, a um afektira materiju, i sve se to odvija na kvantnoj razini . . . ako je ego neprobojan onda se živi u matrixu i to se na fizičkoj razini manifestira tako da će neko ić svaku nedilju na misu, davat će i priloge za crkvu, slavit će sve pripadajuće svece, visit će mu krunica sa retrovizora da se vidi, i tu sve staje, a inače će živit skroz drugačije nego šta katolički nauk naučava i to je licemjerstvo koje je također utkano u korjene i krošnje zapadne civilizacije šta je osnovni preduvjet za divergenciju prava i pravde.

Sve san ja ovo ovde u komentarima puno puti pisa, a ti meni to vadiš ka toplu vodu iz frižidera 🙂

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije
Reply to  Moreno

🍀 da Mori sve tvoje kao i Mrčine postove rado čitam

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije
Reply to  piždro

M & M evo još .mali dio malo od prvog komentara : 1 Sposobnost ulaska u druge ljuske svijesti nazivam ljubavlju. Ljubav kaže da sam sve Mudrost kaže da nisam ništa. Moj život teče između ove dvoje. 2 Vaš interes za druge je sebičan, svoj i usredotočen na sebe. Ne zanima vas osoba drugih, već samo u mjeri u kojoj vas ovo obogaćuje ili može ispolirati vlastiti imidž. Vrhunac sebičnosti je briga samo o zaštiti, održavanju i razmnožavanju vlastitog tijela. Pod tijelom podrazumijevam sve što se odnosi na vaše ime i oblik – vašu obitelj, klan, zemlju, rasu itd. Biti vezan za svoje ime i oblik čista je sebičnost. Onaj tko zna da nije ni tijelo ni um, ne može biti sebičan jer nema zbog čega se sebično ponašati. Ljubav nije izbirljiva, želje i želje su izbirljive. Nema zaljubljenih stranaca. Kada se središte egoizma otopi, želja za užitkom i strah od boli također se rastvaraju. Više te ne zanima biti sretan. 3 Zauvijek i zauvijek možete drugdje potražiti istinu, ljubav, inteligenciju i dobrohotnost, preklinjati Boga i ljude – sve uzalud. Morate započeti sa sobom, sa sobom, to je neizbježni zakon. Ne možete promijeniti svoj odraz u zrcalu, a da ne… Pročitaj više »

Mrčikola
Gost
Mrčikola
1 mjesec prije
Reply to  piždro

piždro, religije, a naročito kršćanstvo, su najveći eksploatatori ideje o patnji kao stanju kojim kojim se zaslužuje mjesto u u raju, u opisu kojeg “duhovni oci” i nisu pokazali previše duha, a niti su mašti dali previše na volju jer su opisujući blagodati raja, sve poistovjetili s materijalnim, tj. s onim u čemu su već na ovom svijetu uživali njihovi gospodari i svjetovne vlasti.
Autor spominje i dualizam kojeg su spomenuti također njegovali i iskorištavali još od vremena kada su kao suprotnosti postavili svjetlost i tamu u smislu da je jedno dobro, a drugo loše.
Dugo nisu dopustili ideju, pošto bi to otvorilo druga pitanja, da je to nešto jedinstveno i nedjeljivo jer bez postojanja jednog ne možeš niti zamisliti ovo drugo.

Gledajući iz današnje perspektive, poprilično je “mršavo” sve to bilo ali za ono vrijeme i onu razinu svijesti, znanja i moći, tj. nemoći apstrakcije, sasvim dovoljno.
Na stranu ja i moje oskudno znanje ali mnogi, svojim djelima i idejama, dokazano promućurni ljudi, nisu našli pravi odgovor na pitanje; kako je sve to izdržalo izazove vremena i održalo se do današnjih dana.

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije
Reply to  Mrčikola

Da Mrči majstore tvoji komentari zapažanja i viđenja svih ovih tema su jedinstvena

nessy
Gost
nessy
1 mjesec prije
Reply to  Mrčikola

Tako je, slazem se. “Patite na ovom svijetu, da bi dobili nagradu na onom”. Ma vidi molim te.

Tink
Gost
Tink
1 mjesec prije
Reply to  Mrčikola

Jeste li pomislili da se i tako “mrsavo” održalo, zato što je “ponudjena” alternativa Bila još mršavija.

rimtu
Gost
rimtu
1 mjesec prije

“Neupitno je da dobar dio njih i ima dobre namjere, ali su upali u domino efekt.”

Ne budi naivan.

Pera Kojot
Gost
Pera Kojot
1 mjesec prije

Kad je patnja tako blagotvorna kako to da je nije bilo u zemaljskom raju (prije pada) i kako to da je nece biti u nebeskom raju?

Pera Kojot
Gost
Pera Kojot
1 mjesec prije
Reply to  Pera Kojot

*“The best of all possible worlds”: What appears as “evil” is only part of the overall good* If God is perfect, then his creation is perfect, and this universe must be the best possible. Yes, there’s what seems like evil but that’s only a part of the goodness of the universe, a necessary part of “the best of all possible worlds,” as Leibniz the German philosopher put it. Our finite nature limits our focus too closely to what we see as “evil.” The truth is the universe is perfect but we can’t zoom out to see it that way. The “bigger picture” is only accessible to God’s infinite perspective. *Response:* By what standard, we could consider this universe to be the best version of itself? *Voltaire* famously mocked this rosy Leibnizian view in his masterpiece *Candide* wondering how could any philosopher encounter so much suffering and claim that the world is perfect and that it couldn’t be any better? So, *Leibniz* declared that we live in “the best of all possible worlds.” He acknowledged pain and suffering in the world, but regarded them as logically necessary to achieve God’s purposes of freedom, love, and grace – purposes that ultimately benefit… Pročitaj više »

Zaratustra
Gost
Zaratustra
1 mjesec prije

Mi nismo tražili ovu dvoranu i ovu muziku …
Mi smo pozvani unutra
I zato jer nas okružuje mrak …
Okrenimo naša lica svjetlosti
Izdržimo teškoće …
Da bi bili zahvalni za obilje
Data nam je bol …
Da bi bili zadivljeni radošću
Dat nam je život …
Da bi prkosili smrti
Mi nismo tražili ovu dvoranu i ovu muziku …
Ali kad smo već ovdje …
Zaplešimo

shumadinac
Gost
shumadinac
1 mjesec prije

“Mjere donesene od strane svjetskih vođa uništile su iluziju onima koji su vjerovali da su njihovi vođe dobronamjerni. Neupitno je da dobar dio njih i ima dobre namjere, ali su upali u domino efekt”

Većini i dalje nije jasno šta se u stvari događa, iako imamo proteste širom planete to nisu previše masovni protesti – onakvi kakvi nastaju kad masa progleda.
A “Mjere donesene od strane svjetskih vođa” su čak smešne u poređenju sa finansijskim parazitizmom na koji smo svi prisiljeni, te “mere” su neuporedivo uticajnije na naš život pa ipak reakcije gotovo da nema.

Da li ste svesni kakvo opterećenje društva su oružane snage? Zašto nas vođe drže u takvom limbu kad gotovo da nema nacija koje mrze druge nacije već su političari ti koji tu mržnju nameću? Čak i ako uzmemo da ima nacija koje mrze neku drugu zašto se naoružavaju ostale?
——————————-
Razmislite o dva primera koja sam ja dao pre nego što prihvatite autorev.

2i2=5
Gost
2i2=5
1 mjesec prije

“U teškim trenucima ljudi su uvijek nastojali pronaći smisao patnje i teških trenutaka. U drevna vremena tražio ih je u višim silama, u moderno vrijeme u umu, danas u biologiji. Sva tri smjera traženja smisla patnje ostala su i danas. Iako se čini oprečnima traženje smisla patnje u višim silama (Bog) ili u biologiji (genima i evoluciji) – navedeni putovi su samo dvije strane istog novčića. Ljudska potraga za redom i smislom, psihološki gledano, je obrambenog karaktera. Ukoliko čovjek ne pronađe smisao, postoji mogućnost psihičkog sloma. Stoga, čovjek je prinuđen u kaosu pronaći red i smisao, jer jedino mu oni daju smisao. Stoga prije nego krenemo razlagati smisao patnje potrebno je istaknuti i oprečnu misao koja glasi: Smisao patnje ne postoji. Ljudska potreba je da traži i nađe red u kaosu. On je prinuđen da traži red, odnosno smisao jer mu on sam daje smisao života, u suprotnome prijeti mu opasnost od psihičkog sloma i ludila. Potraga za smislom je potraga za redom. “ Ali zar ta čežnja čovjeka za redom nije Božanska kategorija? Jer red, sklad, harmonija, mir su od Boga, dok je kaos Sotonina kategorija. Zato vladajući sotonisti nam svima na Zemlji nameću permanetni globalni kaos. Koji traje… Pročitaj više »

A neg.
Gost
A neg.
1 mjesec prije

Između biti i imati izabrali smo ovo drugo…sada imamo patnju

Tink
Gost
Tink
1 mjesec prije
Reply to  A neg.

Upravo tako, kratko i istinito, najlakše je na drugom mestu tražiti krivca, što ima smisla, ali i svako od nas ili vecina pristaje na igru. Da nije tako ne bismo tipkali ovde, nego trošili svoje vreme sa svojim bližnjima u ljubavi, razumevanju i harmoniji.

Max
Member
Max
1 mjesec prije

Dobri pate, Loši prolaze dobro

čudila se aman ja
Gost
čudila se aman ja
1 mjesec prije

Glavni akteri događanja u prošloj godini, ne prestajući to i dalje biti, učinili su da otkrijem u sebi ogroman prostor za mržnju.Mrzim, dakle, moram nastaviti mrziti.

Ive
Gost
Ive
1 mjesec prije

Prije 100 godina odbio se takozvani znanstveni eksperiment ROSENAU a vezan je na Španski gripi od koje je umrlo 50 miliona ljudi. Tko je pročitao izvještaj taj razumije svu glupost svih onih koji ovim mjerama pokušavaju spriječiti Corona-Covid 19. Prema ROSENAU experimentu niti maske niti cijepljenje ne može ozbiljnije utjecati na suzbijanje plandemije.

shumadinac
Gost
shumadinac
1 mjesec prije
Reply to  Ive

Sama izjava da je od Španskog gripa umrlo 50 miliona ljudi (pri neuporedivo manjoj komunikaciji nego danas) a da u pomenutom eksperimentu vojnici nisu uspeli međusobno da se zaraze je nešto zbog čega treba staviti prst na čelo: jesu li se tih 50 miliona “folirali” jer ako je zaraza bila tako ozbiljna onda bi se i neki od vojnika morao zaraziti ili Rosenau eksperiment nije izveden kako treba ili je namerno bojkotovan.

Interesantno je da SVI pobornici teorije da se zaraza ne širi na opšte prihvaćen način ovaj eksperiment prihvataju bez ikakve sumnje iako sumnjaju u sve drugo???

P(r)oza Nauke
Gost
P(r)oza Nauke
1 mjesec prije
Reply to  shumadinac

Osobno me ne samo da ne zadovoljava ,već nadasve nasmijava ,,naučna patka,, ,nastala na cenzuri progonu,ubijanju dr.mišljenja .
tako je ,jer je xy to REKAO…zato i kuri ova kurona,kako već kuri,i kurit će toliko,da će španska gripa da izgleda ko obična prehlada,Event.sa dodatkom sarina201…doklegod se bude kao prihvatljiva(milom ili silom) namećala…
Bumo se nagledali / najeli govana,tekuće 2 godine,a možda budemo i rijetki ,,sretnici,,koji prihvate nauku,koja ne samo da ,,bode u oči, ,već i drugdje…pa nas komet možda i transformira prije međunarodni monetarni spasitelja.
‘Noć

Savonarola
Gost
Savonarola
1 mjesec prije

Kakav šok, korona mi je dobro dosla da se malo sredim da se posvetim stvarima za koje nikad nisam nalazio vremena.Sta se mene tice neka potraje jos najmanje nekoliko mjeseci.

Prle
Gost
Prle
1 mjesec prije

Onaj tko je se probudio,ma sto god to znacilo,zna da su stvari kao sto su Nada,Ljubav,Bog,Sreca itd,sranja da ne mogu biti veca,citaj podvala. Koliko sam ja uspjeo skontati do sada u zivotu covjek je napravljen da bude energija svojim stvoriteljima u raznoraznim oblicima. Tako barem govore svi povjesni spisi svjeta od Sumera pa na ovamo. Citav svoj zivot covjek provede u nekoj vrsti sna,a u tom snu se netko bavi naukom a netko cak i knjige pise rjeci su neprikosnovenog Gurdjieff-a. Rekao je jos da kada bi covjek saznao istinu,a nije bio spreman,on bi sigurno poludio od uzasa. Mi nismo nista drugo do jedna jebena farma koja sluzi za prehranjivanje svojih gospodara. Covjekov zivot je toliko beznadezan da su mu kreatori morali izmisliti boga,religiju,filozofiju,ideologiju itd,kako bi lakse otrpio tegove zivota. Patnja sluzi nasim gospodarima da isisavaju zivotnu energiju iz nas i tako se hrane. Zato nam je citava ljudska povijest umeljana u pratnji,a ni danas nista nije bolje. Tocno su nam zivot skratili za toliko da ne mozemo spoznati istinu,ma sto god to bilo,i onda ciklus kako stvari stoje krece iznova,to jes ponavlja se. Zato nam se povijest i ponavlja jer je nemamo kad nauciti zato sto nam je zivot… Pročitaj više »

Pera Kojot
Gost
Pera Kojot
1 mjesec prije
Reply to  Prle

Da, nazalost si u pravu!

nessy
Gost
nessy
1 mjesec prije
Reply to  Prle

Tko se nije probudio, magarac je bio.

CAN
Gost
CAN
1 mjesec prije
Reply to  Prle

Razvodni malo Istinu,teško je ,,svarit,,

Prle
Gost
Prle
1 mjesec prije
Reply to  CAN

Istina kao pojam je isto podvala,zato je nikada nismo uspjeli dokuciti,a mozda i ne postoji. Jednostavno tapkamo u mraku.

CAN
Gost
CAN
1 mjesec prije
Reply to  Prle

Da tapkamo.. trčimo obezglavljeni,navijeni k’o sat ,i za istinu, svjedočimo da nema onu formu koja piše na pakovanju .

Vidimanemogunista
Gost
Vidimanemogunista
1 mjesec prije
Reply to  Prle

Dobar👍

Pera Kojot
Gost
Pera Kojot
1 mjesec prije
Hum
Gost
Hum
1 mjesec prije
Reply to  Pera Kojot

Gotovo 200 osoba je preventivno ubijeno u Bruxellesu da bi se spriječilo organiziranje dvaju anticovid prosvjeda. Evo za naslovnicu. Znam da su uhićeni ali sutra će biti vijest da su ubijeni i bit ce normalna vijest.

g juro
Gost
g juro
1 mjesec prije

kad ovo sve prodje, a nece jos dugo, netko ce dobro na*ebat…

branimir zrilić
Gost
branimir zrilić
1 mjesec prije

Dojmilo me se autorovo promišljanje kojim iz svoje naturalističke pozicije ocijenjuje pokušaje osmišljavanja patnje iz metafizičkih ,vjerničkih rakursa. “Patnja je prirodna pojava i tražiti njezin viši smisao je besmisleno…LJudi pogotovo vjernici ne mogu objasniti patnju stoga kao obrambeni mehanizam koriste zadnju slamku spasa i iracionalno tvrde da je patnja smisao života.”U posljednjih skoro desetak godina i sam pokušavam dokučiti smisao patnje kako osobne tako i 2018 .mi preminule 13g. kćerke(7g.borbe).Priznajem kako je smisao nedokučiv ,ali postoje mnogi načini koji nam olakšavaju patnju u životu.Ponekad su to određeni rituali kojima uspostavljamo neki red u osobnom životu.,tu su i razne aktivnosti kojima promičemo neke svoje ideale za koje smatramo da nadilaze našu individualnu egzistenciju,…pronalaženje zadovoljstava u konzumiranju raznih umjetničkih,filozofskih tvorevina.Osobno sam u jednom sonetu A.G.M.kojeg svakodnevno sebi deklamiram pronašao ogromno olakšanje za patnju.Koliko mnogo toga usamo 14 stihova MEFISTOV ZVUK : Izdahnula je ko što ruže mru/U prvom djevojaštvu ,još šiparica/Na crnu čohu pade doma carica/I smiješka mi se toplo ko u snu………………..O,zašto,zašto nevin vazda mre i strada,/.O,zašto,zašto mrtvo leži lane ovo/I zašto,zašto vara život,ljubav ,nada / I dok u muci jaukah,leden glas mi kaza/Te misli već su stare:pesimizam fraza,/Banalnost tuđa,brate pitaj nešto novo. Prema tome: svatko svojim vlastitim zadovoljstvima i načinom… Pročitaj više »

ledeno doba
Gost
ledeno doba
1 mjesec prije

SLUŽBENI IZVJEŠTAJ:
U NJEMAČKOJ DOSADA UMRLO 69 OSOBA NAKON CJEPLJENJA !!!!

Klaus Cichutek, Predsjednik Instituta Paul Ehrlich (koji je službena državna institucija podređena ministarstvu zdravstva), nedavno je iznio ovaj podatak!!

Pazite ovo;

Cichutek je rekao da je nakon dosadašnjeg tijeka cjepljenja, nastupio samo mali broj nuspojava, u nekoliko slučajeva došlo je do paralize lica. 69 osoba je nakon cjepljenja umrlo. Ali “nema naznaka da to ima veze sa cjepljenjem”

Dakle, 69 ljudi umrlo nakon cjepljenja, ali jok, nema nikakve veze sa cjepljenjem..
Nevjerojatno, ova podmukla sotonistička banda ubija nemoćne starce i otvoreno nam se smiju u lice, pljuju nam u lice

nessy
Gost
nessy
1 mjesec prije
Reply to  ledeno doba

Nee, naravno da nema veze sa vakcinom. Neovisni promatraci su ustanovili, 105% pouzdano, da su paralize lica izazvane propuhom, a ovih 69 smrti, su greska, ti ljudi su zapravo vec bili mrtvi, ali nitko nije primjetio.
Samo netko zlonamjeran bi isao dalje istrazivati, jer info. koje dobijemo su sigurne, kao brojevi za LOTO.

putnik
Gost
putnik
1 mjesec prije

Buddha je sva svoja ucenja sazeo otprilike u jedno, a to je da on iskljucivo poducava kako izbaviti ljude od patnje. Zbog te budisticke fokusiranosti na patnju, prva tumacenja budizma koja su dosla na zapad su “promasila ceo fudbal”, jer su jednostavno toliko bila strana zapadnjacima da nisu nikako iz svog gledista uspijevali uloviti pravu srz, pa su znali pisati kako je budizam depresivan i sl. No, u zadnjih cca dvadesetak godina se dogodio jedan “klik”, i znanstvena istrazivanja, koja su nekada bila ezotericna, sve vise ulaze u mainstream, a koja proucavaju utjecaj meditacije na dobrobit covjeka. I zacudo, upravo su budisticki meditanti najcesci subjekti tih istrazivanja, iz razloga sto oni imaju najjacu praksu meditacije, i njihovi su rezultati jasno mjerljivi kada ih se npr. prikljuci na EEG. Ukratko, ti ljudi su na praktican nacin dokazalli da se patnja moze nadici na jedan vrlo konkretan nacin koji svatko moze prakticirati. Da se vratimo na Buddhu, njegovo prvo ucenje kaze kako je patnja u nasem svijetu jednostavno neizbjezna. Odnosno, ona je svojstvo ovog naseg svijeta. Neki od razloga patnje jesu nase krivo razumijevanje svijeta. Naime, htjeli to ili ne, najcesce u svijetu oko sebe pokusavamo naci neke trajne osobine za koje… Pročitaj više »

putnik
Gost
putnik
1 mjesec prije
Reply to  putnik

Nadodati cu samo jos jedan detalj koji je mislim dosta bitan za ovu temu. Vidim mnogi spominju i traze “smisao” patnje. Buddha se naravno osobno bezbroj puta sreo sa takvim pitanjima i sazeo ih je otprilike na sljedeci nacin. Necu sada traziti tocan citat vec cu parafrazirati, no svakako cu prenijeti bit. Ako vas pogodi otrovna strijela, te vas nakon toga odvedu doktoru koji ju zeli odstraniti, hocete li mu reci: “Nemojte izvaditi ovu strijelu prije nego mi kazete kakva je tocno strijela u pitanju, koja je njena duzina, tezina i oblik, tko ju je ispalio i kakav luk je pri tome koristio, u koje vrijeme i pod kojim kutem ju je ispalio….”? Na taj nacin doslovno mozete umrijeti od patnje, cekajuci svoj odgovor koji nikada necete doznati. Jedino sto vi trebate jest pod hitno izvaditi tu strijelu koja vas truje. Dakle, patnja doista jest otrov za nas um, i za razliku od vremena kada je zivio Buddha, to mozemo cak i mjerljivo prikazati njenim utjecajem na cijelo nase tijelo. A kada smo zatrovani patnjom, mi smo njeni potencijalni siritelji na sve oko nas. U takvom stanju cemo prije prouzrociti patnju i drugima, a najcesce nasim najblizima. U najboljem slucaju… Pročitaj više »

Pera Kojot
Gost
Pera Kojot
1 mjesec prije
Reply to  putnik

Zizek je rekao da Bog ne postoji, a ako postoji onda je Bog sotona. U tom slucaju je Bog onaj koji je ispalio strijelu. Ako je Bog taj koji ispaljuje strijele s iskljucivom namjerom da nas bezrazlozno sadisticki muci onda je smisao patnje Bozje uzivanje u sadistickom mucenju covjeka. Ako je tako moze li covjek zaista biti ravnodusan prema toj cinjenici? Sumnjam. Meditacija moze biti neka vrsta apaurina ili nekog drugog opojnog sredstva, ali cinjenica da je zlo u svijetu posljedica Bozje sadisticke prirode ne moze biti ucinkovito zatomljena bilo kakvim meditativnim tehnikama. Dapace, ako je Bog ociti krivac za ljudsku bezrazloznu patnju zasto bismo tu spoznaju uopce trebali zatomljavati? Neki ljudi mozda bolje funkcioniraju na nacin namjernog ili nesvjesnog samoobmanjivanja, ali postoji i takav tip ljudi koji “utjehu” nalazi u brutalnom suocavanju sa cinjenicama ma kakve one bile. Zato svatko treba odabrati svom karakteru odgovarajuci put, zar ne?

putnik
Gost
putnik
1 mjesec prije
Reply to  Pera Kojot

“Meditacija moze biti neka vrsta apaurina ili nekog drugog opojnog sredstva…” Hvala za ovaj komentar. Ovo je izvrsna ilustracija kako ego funkcionira. Ti si ocito osoba koja je u patnji, i iako je netko dobronamjerno dao jednu novu informaciju, ti ces ju, umjesto da si das vremena i istrazis ju, odmah popljuvati bez obzira sto je iz komentara jasno kako o toj temi ne znas nista. Dapace, tvoj ego se osjeca napadnut i zato je odmah agresivan prema necemu sto ga eventualno moze narusiti i tako se brani, a krajnji mu je cilj isprovocirati moj ego da se sada pocnemo prepucavati. U toj virtualnoj razmjeni negativne energije i moj i tvoj ego bi na kraju postao jaci, i samo bi se povecala i moja i tvoja patnja. Eto, otprilike tako funkcionira mehanizam ega i patnje. No, morati cu razocarati tvoj ego i necu se prepucavati vec cu ti samo dati malo vise konstruktivnih informacija o toj temi. Dakle, meditacija je itekako provjerena tisucljetna tehnika, koja inzenjerski precizno uvijek dovodi do istih rezultata ako se pravilno primjenjuje. Nekada se tome mozda i moglo ovako pausalno izrugivati, no danas, kada postoje doslovno stotine znanstvenih istrazivanja koja to potvrdjuju, neznanje postaje stvar osobnog… Pročitaj više »

Pera Kojot
Gost
Pera Kojot
1 mjesec prije
Reply to  putnik

Uopce nisam ocekivao nikakvo prepucavanje, zasto bi bilo koja konstruktivna razmjena misljenja trebala biti interpretirana kao prepucavanje? Mozda ne znam nista o tehnikama meditacije, ali isto tako nisam niti jednom rjecju rekao nista protiv tih tehnika, jesam li? Dapace, poticem ljude da isprobaju te tehnike, zasto ne…Kao sto sam vec rekao, svatko treba naci svoj put. Za one kojima je primjeren put budistickog utrnuca zelja nek to bude izbor, za neke druge izbor ce mozda biti mazohisticko buljenje u totem boga mucitelja, za trece ce rjesenje biti u moljenju krunice, za cetvrte derviski ples, za pete vudu, za seste samanizam, za sedme citanje filosofijskih knjiga, za osme penjanje na Himalaje, za devede fakirsko lezanje na madracu od cavala, itd…

putnik
Gost
putnik
1 mjesec prije
Reply to  Pera Kojot

“Mozda ne znam nista o tehnikama meditacije, ali isto tako nisam niti jednom rjecju rekao nista protiv tih tehnika, jesam li?”

Jesi, i zato sam i napisao onaj prethodni komentar.
Mozda si to nesvjesno napravio, ali si minorizirao i popljuvao meditaciju, te dao neke besmislene usporedbe sa apaurinom i opojnim sredstvom.

Ok, problem kod ovog vida komunikacije jest sto ne vidim tebe dok tipkas i ne mogu ipak do kraja zakljuciti koja je krajnja namjera komentara bila. Ako se zaista nisi zelio prepucavati i izrugivati nego konstruktivno razmijeniti misljenja, ispricavam se sto sam krivo protumacio.

“Za one kojima je primjeren put budistickog utrnuca zelja nek to bude izbor…”

Opet vrlo krivi izraz.
Poanta budistickog puta jest oslobodjenje od patnje a ne nikakvo “utrnuce”, nikakvi efekti “apaurina” ili “opijuma” i sl. usporedbe.

No dobro, mislim da sam dao dovoljno informacija za one koje ce ta tema zaintrigirati. Tebe ocito nece i to je sasvim ok, pa te zato pozdravljam!

Pera Kojot
Gost
Pera Kojot
1 mjesec prije
Reply to  putnik

Volio bih Buddhu pitati slijedece : Ako ne postoji dusa tko pati? Ako nitko ne pati tko se treba osloboditi patnje? The realm of man also offers one other aspect lacking in the other five planes, an opportunity to achieve enlightenment, or Nirvana. Given the sheer number of living things, to be born human is to Buddhists a precious chance at spiritual bliss, a rarity that one should not forsake. WHO IS THAT “ONE?”

putnik
Gost
putnik
1 mjesec prije
Reply to  Pera Kojot

“Volio bih Buddhu pitati slijedece : Ako ne postoji dusa tko pati? Ako nitko ne pati tko se treba osloboditi patnje?” Ne znam da li je u pozadini tvog pitanja iskrena zelja za odgovorom ili si u medjuvremenu ocito istrazivao neke stvari o budizmu, iskljucivo iz zelje da pronadjes “slabe karike” i dokazes kako je sve to bullshit. No, Budizam nije teoretsko ucenje i ako ga se iskreno zeli razumjeti, praksa je neodvojiv dio. Dakle kao sto npr. nikada neces razumjeti nista iz matematike dok nisi rijesio tisuce zadataka, kao sto nikada neces nauciti crtanje citanjem stotina knjiga o slikarstvu vec iskljucivo svakodnevnom praksom crtanja, kao sto nikada neces znati nista o sviranju slusajuci svaki dan satima glazbu i citajuci biografije skladatelja vec iskljucivo vjezbanjem instrumenta, tako nikada neces shvatiti niti trunku nekih ucenja ako nisi proveo barem stotine sati u meditaciji. Jer, nista ne moze zamijeniti osobno iskustvo. Ali ok, idemo malo mentalno razglabati… Ako govorimo o dusi, da, mogli bi reci da u budizmu postoji nesto slicno sto krscani smatraju dusom. No, budizam jako duboko ulazi u tu temu i analizira ju do kraja, te kao rezultat te analize ispada da niti ta “dusa” nije nesto trajno, iako… Pročitaj više »

PERA KOJOT
Gost
PERA KOJOT
1 mjesec prije
Reply to  putnik

Gospon putnik, odgovorio sam vam, ali čekam odobrenje komentara, još uvijek nisam skužio zašto se komentari bez linkova zadržavaju za odobrenje…

rimtu
Gost
rimtu
1 mjesec prije
Reply to  Pera Kojot

“Ako ne postoji dusa tko pati?”

Tko to kaže?
Duša si ti, taj djelić (esencija energije) “Stvoritelja”.

piždro
Gost
piždro
1 mjesec prije
Reply to  Pera Kojot

‘Zizek je rekao da Bog ne postoji, a ako postoji onda je Bog sotona.’ ..kako sam se od srca sad nasmijao kao da nikavih problema nemam.. pa valjao mi je ovaj smjeh.. jak ti je ovaj komentar kojote

Pera Kojot
Gost
Pera Kojot
1 mjesec prije
Reply to  piždro

Koji dio Zizekovog komentara ti je najsmjesniji? Meni je smijesan san koji sam sanjao nocas. Secem nekim zagrebackim parkom i dolaze dva zastitara i zele mi ruke zalijepiti selotejpom jer sam neovlasteno setao potpuno praznim parkom unatoc zabrani. Prijete mi da ako se ne dam vezati da ce zvati policiju. Ja kazem da na ulazu u park nije bilo upozorenja da je zabranjeno setati parkom. U pratnji zastitara dosetam do ulaza u park i pokazem im da zaista nema natpisa za koji su ovi tvrdili da postoji. I tako se rastasmo uz moju opasku da setanje parkom nikome ne moze naskoditi. Eto, sad mi ti rastumaci taj san ako imas ideju sto bi on mogao znaciti…Ako nemas ideju slobodno se jos malo smij jer smijeh je zdrav i pozeljan Ima jedan tip koji se na American Talent Show natjecao s tockom JOGA SMIJANJA, jesi to gledao? Pogledaj, zagarantirano pisanje od smijeha…https://youtu.be/xOraXSidNAM

Coca Corona
Gost
Coca Corona
1 mjesec prije
Reply to  putnik

Dobro predočeno .

Drima
Gost
Drima
1 mjesec prije

Kad se podvuče crta ako nadu polazeš u ikoga osim u Boga, već si izgubio.

Moreno
Member
Moreno
1 mjesec prije

Austrijska policija nije tila tuč prosvijednike nego je skinila kacige i išla u đir sa prosvijednicima po gradu;
https://www.youtube.com/watch?v=HXxuHUEsQjA

Hum
Gost
Hum
1 mjesec prije
Reply to  Moreno

Isto je uradila portugalska policija. Ajmo policija u Hrvatskoj. Na stranu naroda i na kraju, na svoju stranu stanite.

da_se_zna_istina
Gost
da_se_zna_istina
1 mjesec prije

Čovjek koji kaže da je nešto što postoji besmisleno, je u prvom redu ohol-gord i samim time neznalica. Budući pretpostavlja da on zna sve što treba znati, i da kako u nečemu ne vidi smisao, a u ovom slučaju patnju, da je to besmisleno. Pa evo slijedite moje misli, ako vam je patnja besmislena, pokušat ću vam pomoći da je osmislite. Prvo, ako je samo jedno besmisleno, onda je sve besmisleno. Zato što smisao i besmisao ne mogu istovremeno postojati. Ili postoji smisao ili postoji besmisao, jedno i drugo ne mogu zajedno (kao što u logici istina i laž daju laž). Ako pak vjerujete u besmisao, onda vam nitko ne može niti pomoći niti vas uputiti u smisao. Onda ste nihilist koji živi kao i većina današnjeg čovječanstva u modernom nihilističkom svijetu. Ako pak vjerujete u smisao, onda se morate potruditi otkriti zašto postoji smisao u onom što mislite da nema smisao. Drugo, smisao pretpostavlja osobu koja je nešto stvorila i učinila s nekim ciljem, i taj cilj je smisao tog stvorenja. ili djela. Posve je jasno da onda konačni smisao ima veliko prvo slovo, Bog je i Smisao, sve što je stvorio je On osmislio, inače ni ne bi… Pročitaj više »

da_se_zna_istina
Gost
da_se_zna_istina
1 mjesec prije

Postavlja se pitanje zašto se je Bog utjelovio u čovjeka i na kraju umro groznom smrću na križu. Zar je Bog mazohist, ili je Otac sadist, a Sin onaj tko zadovoljava sadističku narav Boga Oca? Daleko neka nam budu takve misli, nego potražimo smisao križa. Bog Sin (Logos, Slovo, Riječ) se je utjelovio, između ostalog, kako bi mogao patiti, jer Bog ne može patiti po svojoj božanskoj naravi, ali Gospod Hristos ima i čovječju narav, i zato je patio. Posve je jasno da Bog može svim ljudima oprostiti grijehe, bez da se i oni kaju ili uopće ispovijedaju da su se ogriješili o Njega. Ali kad bi ljudi znali da će im Bog svakako oprostiti, onda bi činili još veće zlo, i padali sve dublje i dublje u ‘podzemlje’. Gospod Hristos je bio na križu i trpio Muku da nam pokaže: kako je grijeh veliko zlo, nemjerljivo i radi kojeg je i Bog bio na križu, kako se On solidarizira sa svim patnicima, ne samo riječima, kako da Ga slijedimo, kako je naš križ uvijek lakši od nekih drugih ljudi koji više pate ond nas, a pogotovo je lakši od Onog po kojem smo spašeni, kako nas Bog beskonačno ljubi,… Pročitaj više »

shumadinac
Gost
shumadinac
1 mjesec prije

“Takvi nikad ne proklinju svoju bolest, nego blagoslivljaju Boga koji ih je ozdravio preko bolesti i patnje.”

To može da tvrdi samo teška dogma. Meni recimo nije neophodna patnja da bih nešto naučio – ali baš i nemam izbora. Zato mi blagosiljanje patnje ne da ne izgleda mudro nego ga smatram… neprikladnim.

da_se_zna_istina
Gost
da_se_zna_istina
1 mjesec prije
Reply to  shumadinac

Zato što još nisi naučio najvažnije (što je tvoj, moj – ljudski smisao).
Inače, koliko sam primjetio, vjeruješ u evoluciju-darwizam.
A evolucija je sama po sebi besmislena nego se temelji na slučajnosti (koja je suprotnost smislu).
Nadalje, evolucionisti vjeruju u napredak, u usavršavanje baš po tojoj slučajnosti.
Zašto bi slučajnost dovodila do napredka?
To je kao da pisac odbaci tipokovnicu i angažira majmuna da udara po njoj nadajući se kako će slučajno tako majmun otkucati neko veliko književno djelo.
Doduše, mnoga književna djela nisu ništa bolja od toga.

shumadinac
Gost
shumadinac
1 mjesec prije

Da ali ako ima mnogo majmuna sa mnogo tastatura koja lupaju generacijama i generacijama 😉

Šalu na stranu, nedavno sam opisao detaljno svoj stav u vezi toga – moje objašnjenje je postojanje prirodne sile ili više njih koje još nismo otkrili a čija uloga je organizovanje materije u život što mi vidimo ali ne možemo da objasnimo.

da_se_zna_istina
Gost
da_se_zna_istina
1 mjesec prije
Reply to  shumadinac

Prirodna sila nije osoba da bi imala svoju volju i da bi imala i dala smisao.
Odgovor i to jedini na pitanje stvaranja svega, uključujući i život, je Bog.
Zašto ljudi izbjegavaju taj jedini odgovor?
Zato što vole grijeh, i onda dalje ide – što se babi htilo, to se babi snilo.
Te nema uopće smisla, te ipak postoji nešto, a to je samo prirodna sila, te sve što postoji je samo Bog (a mi moramo nestati u nirvani ili u nekoj drugoj indijskoj magluštini), te postoji reinkarnacija pa ćemo se popraviti u drugoj inkarnaciji …
Sve će ljudi izmisliti kao krivi odgovor gdje je odgovor samo jedan kojeg oni ne žele.
Pri tom ne zavaravuju nikog drugog doli sami sebe.

Pera Kojot
Gost
Pera Kojot
1 mjesec prije

Tako je to kad nemas pojma sto je slobodna volja i sto je patnja, a ponajmanje imas pojma sto je smisao. Urnebesno je kad netko teoretizira koristeci kljucne pojmove cije znacenje ne razumije. I nisi prvi. Niposto nisi prvi koji to radi. Daleko od toga…

da_se_zna_istina
Gost
da_se_zna_istina
1 mjesec prije
Reply to  Pera Kojot

Može li neslobodan čovjek definirati i znati što je sloboda i slobodna volja?
Slobodna volja je jednostavno volja osobe, i ona je samim time slobodna (treba znati što odnosno tko je osoba).
Rob u lancima ima slobodnu volju.
A rob može biti slobodan u pravom smislu te riječi, dok car čiji je ovaj rob može biti neslobodan.
Sloboda nije u tome da ću se napiti do besvijesti ili drogirati se ili silovati neku ženu ili uzeti susjedu nešto iz vrta što u mojem nema.
To je najgore ropstvo, ropstvo strastima, a većina ljudi misli da su slobodna ako mogu zadovoljavati svoje strasti.
Bog je apsolutno slobodan, a ne može učiniti zlo.
Tako i onaj tko se približava Bogu postaje sve više i više slobodan, dok je istovremeno sve manje i manje rob strasti (a sebe smatra robom Božjim – zato mi kršćani zovemo Spasitelja Gospodom što je istoznačnica s Gospodarem).

A sad mi objasni što je tvoja definicija slobodne volje i slobode, jer si gore zvučao kao pravi stručnjak.

Pera Kojot
Gost
Pera Kojot
1 mjesec prije

Ne, ti meni objasni kako Bog moze biti slobodan ako ne moze uciniti zlo? Ili jos bolje, odakle ti znas sto Bog ne moze uciniti? Mozda Bog ne moze biti kontradiktoran, ali je svakako ucinio takvim nas zivot. Upravo sam na youtubeu jednom Ameru odgovorio na opasku glede toga da je Schopenhauer zivio u kontradikciji sa svojom filozofijom, ovim rijecima : Life is contradictory in itself, why wouldn’t we live our lives in accordance with the contradictory nature of life? Not only that it wouldn’t be contradictory to live our lives in accordance with the true nature of life which is contradictory, maybe we SHOULD live our lives like that or we should even be logically consistent by commiting suicide so to avoid/exit contradiction alltogether?

da_se_zna_istina
Gost
da_se_zna_istina
1 mjesec prije
Reply to  Pera Kojot

Nisi razumio ili nisi prihvatio prvu rečenicu koju sam napisao.
Sloboda nije mogućnost činjenja zla ili mogućnost izbora zla.
Sloboda je obrnuta od te naopake definicije koju je većina čovječanstva prihvatila.
Narkoman nije slobodan dok god ima u sebi dilemu – hoću li se ubosti još jednom (i onda više ne ću, obično kaže ako želi ipak osloboditi se ropstva).
Slobodan je onaj tko je svojom slobodnom voljom i fundamentalno odbacio zlo tako da de facto ga više nikad ne će učiniti, zlo mu je odvratno i nikakve draži mu nema kao što je imalo dok je bio rob njezin.
Narkoman je stoga slobodan kad mu droga postane odvratna, kad ju nepovratno zamrzi.

Dočim je Bogu po Njegovoj biti zlo odvratno, jer definicija zla nije ono što se ljudi dogovore da je zlo, nego ono što je protivno Božjoj volji.
Kontradiktono je dakle tvrditi da bi Bog, ako je slobodan, mogao činiti zlo.
Ne, jer Njegova volja je jedino i pravo dobro.

da_se_zna_istina
Gost
da_se_zna_istina
1 mjesec prije
Reply to  Pera Kojot

I koliko vidim ti si nažalost nihilist.
Ako čvrsto vjeruješ da nema smisla u ničem, onda u skladu s tim – zašto tražiš od mene da ti objasnim nešto, a objasniti nešto znači potražiti u tome smisao?
Razgovor između nihilista i vjernika je razgovor u kojem svaki govori drugim jezikom kojeg drugi ne razumije.
Samo, vidjet ćeš na kraju da postoji Smisao, i ne dao Bogu da to bude prekasno kad se Gospod objavi u svojoj slavi.
Dotad imaš vremena pronaći smisao i pravu slobodu.

PERA KOJOT
Gost
PERA KOJOT
1 mjesec prije

Evo jedne moje stare youtube rasprave na engleskom, pa ako imaš problema s engleskim koristi google prevoditelj (u zadnja dva odlomka teksta koji slijedi sam pokušao dati svoje viđenje pravog značenja slobode volje) : Dostoevsky recognizes that only the emotionally strong can embark on a life of faith like Zosima and Alyosha do. Ivan recognizes it too. Dostoevsky creates Ivan to believe that spiritual freedom is too heavy a burden for the masses to bear. Ivan would have the strongest among us bear the burden of freedom for all of us. In his speech, The Grand Inquisitor presents himself as the strongest of all, ready to suffer for all : _“I too have been in the wilderness, I too have lived on roots and locusts, I too prized the freedom with which Thou hast blessed men, and I too was striving to stand among Thy elect, among the strong and powerful, thirsting “to make up the number.” But I awakened and would not serve madness. I turned back and joined the ranks of those who have corrected Thy work. I left the proud and went back to the humble, for the happiness of the humble.”_ *Which character (Alyosha or Ivan)… Pročitaj više »

da_se_zna_istina
Gost
da_se_zna_istina
1 mjesec prije
Reply to  PERA KOJOT

Pročitao sam (i moja malenkost sudjeluje na nekim vanjskim forumima).
Kako napisah, sloboda nije pitanje izbora na raskršću hoćemo li lijevo ili desno, hoćemo li prihvatiti manje vanjsko zlo …, nego jesmo li ili nismo slobodni u sebi od zla (prvenstveno je to moralno pitanje).
To je unutarnja sloboda i nemjerljivo je važnija od one vanjske s kojom smo ograničeni zato što postoje drugi ljudi sa svojom slobodnom voljom koja može biti u koliziji s našom i koji mogu imati veću silu nego mi, konačno ograničeni smo zato što već postoji Bog o kojem ovisimo u svemu, mi ne možemo postojati bez Njega jer mi nismo On.
Ako smo krenuli na prometejski put, jasno da ćemo Boga vidjeti kao svog tiranina, ali jao ljudima kad bi takav buntovnik protiv Boga postao njihov Bog.
Uostalom imali smo u 20.st. u komunizmu takve bogove na vlasti pa znamo kako je njihova lažna sloboda prouzročila naše ropstvo.

PERA KOJOT
Gost
PERA KOJOT
1 mjesec prije

Ovaj komentar (ispod ovog istog teksta već ostavljen (vidi gore) ispod kojeg sam stavio poduži citat u svrhu ilustracije viđenja/razmišljanja o problemu zla izloženima u filozofemima Leibniza, Voltaira i Schopenhauera) ponovno stavljam ovdje unutar ove naše (pod)diskusije, pa budi ljubazan odgovoriti na postavljeno pitanje : Kad je patnja tako blagotvorna kako to da je nije bilo u zemaljskom raju (prije pada) i kako to da je nece biti u nebeskom raju?

da_se_zna_istina
Gost
da_se_zna_istina
1 mjesec prije
Reply to  PERA KOJOT

Kad je patnja tako blagotvorna kako to da je nije bilo u zemaljskom raju (prije pada) i kako to da je nece biti u nebeskom raju?”

Patnja je lijek, a ne hrana.
U raju nema patnje, ni u zemaljskom ni u nebeskom.
Zato ima patnje na Zemlji, da bi se ljudi izliječili i tako mogli biti u Raju.

PERA KOJOT
Gost
PERA KOJOT
1 mjesec prije

Ako su Adam i Eva i pocinili zlocin (sto je krajnje dvojbeno i krajnje neuvjerljivo zbog mnogih razloga), nema apsolutno nikakvog moralnog opravdanja da za taj zlocin budu odgovorni i za njega odgovaraju svojim zivotima svi ljudi svih vremena.

If I owe a person money, and cannot pay him, and he threatens to
put me in prison, another person can take the debt upon himself, and
pay it for me; but if I have committed a crime, every circumstance
of the case is changed; moral Justice cannot take the innocent for the
guilty, even if the innocent would offer itself. To suppose Justice to
do this, is to destroy the principle of its existence, which is the
thing itself; it is then no longer Justice, it is indiscriminate
revenge. Thomas Pain, Age of Reason

da_se_zna_istina
Gost
da_se_zna_istina
1 mjesec prije
Reply to  PERA KOJOT

Ne, u Crkvi (pravoslavnoj) ne postoji krivnja potomaka zbog grijeha praroditelja.
To je doktrina RKC i protestanata (koji su ionako proizašli od RKC).
Ali postoji bolest koju smo naslijedili, kao što djeca znaju dobiti nasljednu bolest od roditelja.
To znači da mi kad se rodimo više nismo u stanju u kojem je Adam bio kad ga je Bog stvorio, svim ljudima je od rođenja zlo privlačno (u manjoj ili većoj mjeri).
Zašto je to tako?
Zato što smo rođeni od potomaka Adamovih i to sjemenim putem, mi ne bismo postojali bez Adama, od njega vučemo podrijetlo, nas Bog ne stvara na način na koji je stvorio Adama, od zemlje, nas Bog stvara od naših predaka.
Izgleda kao bezizlazna situacija, ali nije, ako vjeruješ da se je Bog utjelovio i to od Adamove kćeri Marije, bezsjemeno, nije bio rob grijeha, nije imao bolest koju svi Adamovi potomci imaju, a opet je bio i jest ne samo Bog, nego i naš brat pod Adamu.
I tako nas je otkupio od grijeha, ako to želimo.
Crkva nema nikakvi drugi smisao nego psihoterapeutski, izliječiti ljude bolesne od Adamove bolesti.

PERA KOJOT
Gost
PERA KOJOT
1 mjesec prije

O tome koliko je zalosno zahtijevati od misleceg covjeka da prihvati biblijske narative, pisao je Dostojevski u svom slavnom romanu Idiot

A medutim, i unatoc svoj zelji svojoj, nikad nisam znao zamisliti da nema buduceg zivota i Providnosti. Najprije ce biti da sve to jest, ali mi ne razumijemo nista o buducem zivotu i o njegovim zakonima. No ako se to tako tesko razumijeva, pa i nikako se ne moze razumjeti, zar cu ja odgovarati zbog toga sto nisam mogao da dokucim ono sto je nedokucivo?

Istina je, oni vele, i dakako knez s njima, da bas tu treba poslusnosti, da moras slusati bez rasudivanja, zbog jedinog morala, i da cu za svoju krotkost dakakao biti nagraden na onom svijetu. Previse mi ponizujemo Providnost kad joj prisivamo nase pojmove, od zlovolje sto ne mozemo da dokucimo Nju.

Ali opet ako ne mozes dokuciti Nju, to je, ponavljam, tesko i odgovarati za ono sto nije dano covjeku da razumije. A ako je tako, kako ce i suditi meni zbog toga sto nisam mogao da razumijem pravu volju i zakone Providnosti? Ali bolje da se okanimo religije.

da_se_zna_istina
Gost
da_se_zna_istina
1 mjesec prije
Reply to  PERA KOJOT

O tome koliko je zalosno zahtijevati od misleceg covjeka da prihvati biblijske narative, pisao je Dostojevski u svom slavnom romanu Idiot”.

Gdje si baš Dostojevskog našao za svoje teze!!!
Nema većeg kršćanina među piscima, a Dostojevski je po meni najveći pisac, nego što je on bio.
Tebi se sviđa kako je on u nekim karakterima koje je nenadmašno prikazao, opisao ‘argumente’ za nevjeru i sketicizam glede kršćanske vjere.
On je odlično poznavao ljudsku psihu, i sam je bio anarhist (i to borbeni koji je zbog toga završio u Sibiru) i nevjernik u mladosti.
Stoga bi ti bilo najbolje da ga slijediš.

PERA KOJOT
Gost
PERA KOJOT
1 mjesec prije

There is a classic passage from Fyodor Dostoyevsky’s The Brothers Karamasov that burned itself into my mind when I read it years ago : the frenzied meditation by Ivan on how a good God could have possibly created a world in which children suffer, for which he “returns God his ticket.” Ivan is talking in some little tavern with his brother Alyosha about God and the meaning of life, as people in Russian novels are wont to do. “I meant to talk about the suffering of mankind in general, but better let us dwell only on the suffering of children,” Ivan tells his brother. Do you love children, Alyosha? I know you love them, and you’ll understand why I want to speak only of them now. If they, too, suffer terribly on earth, it is, of course, for their fathers; they are punished for their fathers who ate the apple — but that is reasoning from another world; for the human heart here on earth it is incomprehensible. Ivan goes on to describe in excruciating detail what humanity — “the beast!” — is capable of doing to children. Dostoyevsky simply took these stories from reading the Russian court cases and… Pročitaj više »

rimtu
Gost
rimtu
1 mjesec prije
Reply to  shumadinac

“Meni recimo nije neophodna patnja da bih nešto naučio”

Slažem se, ali mnogima je.
Patnja je “dobar” način učenja, ali ipak nepotreban.
Kako volim kad ne trolaš. 😉

POVEZANE VIJESTI

Nije pronađen nijedan rezultat.

Izbornik