Turska vlada iz škola izbacila Darwinovu teoriju evolucije

greška, ne poriče teoriju evolucije više, barem od ovog pape, ako se ne varam- PAPA FRANJO ‘Svemir je počeo Velikim praskom, a teorija evolucije je točna. Bog nije mađioničar’

@Brane- Da, Darwinova teorija je samo još jedna teorija a nikako znanost. Meni ne smeta, neka se uči u školi, ali ne kao znanstvena istina, jer to nije.

Znamo već da je prosječan čitatelj ovog portala neobrazovana zadrta osoba sklona svim mogućim teorijama zavjere. Za razliku od teorija zavjere u znanosti “teorija” znači nešto posve drugo. Razliku je pojmovi hipoteza i teorija. Evolucija je apsolutno dokazana u više grana znanosti. Teorija je skup objašnjenja za sve detalje evolucije kojih je jako mnogo i zato se zove teorija jer se stalno usavršava. Ili možemo ovako; vjerujete li vi srednjovjekovni vjerski zadrtanjaci da gravitacija ne postoji jer teorija gravitacije je sam to…teorija…hahahahaha

@Darwine- Sad si nam rekao. Evolucija je dokazana samo ako vjeruješ u jako, jako velike brojeve, ako ti je stran pojam entropije, ili ako si zadrti suvremeni ateist. Uh, što volim natprosječne, obrazovane i nezadrte pojedince- to je čudo. Skoro kao pronalazak karike koja nedostaje.

Darwin – čitatelji ostalih portala nisu ništa drugačiji. Teorija evolucije nema veze sa ateizmom. Mislim da je i Darwin bio vjernik.

@Ivan1- Teorija evolucije je ateizam par exellence. Dignuta je na mjesto jedine zvanične i ispravne teorije sa jedinom svrhom da se dovede u pitanje Bog. To što neki pojedinci iz teoloških krugova koketiraju sa istom ne znači da je Darwina i monoteizam moguće pomiriti.

Što nije u redu sa evolucijom? Da se razni oblici života razvijaju? Ne treba je uzimat kao ultimativnu istinu i nepogrešivu, ali se ne kosi s Bogom, i Veliki Prasak je samo teorija i ostavlja mašti na volju. Druga stvar je kad se evolucionizam agresivno nameće u školi i gura slučajnost. To nije znanost, nego nepoznavanje i negiranje matematike i funkcioniranja kozmosa.

Piretis se ponaša prema Bogu kao da je od stakla, pa će se razbit i past, ako ga teorija evolucije istisne.

@Varaždin-Hrvatski enciklopedijski rječnik- “ateizam …obješnjavanje ukupnog materijalnog i duhovnog svijeta bez nadnaravnog bića…”. E sada nek mi netko pokaže gdje se to teorija evolucije oslanja na nadnaravno biće. Ateizam je svjesno odricanje od religije i vjerovanja koja iz nje priozilaze. Jedno od temeljnih vjerovanja je da je Bog stvoritelj. Iz ovoga jasno slijedi da ta dva pojma imaju jake veze.

Evo Darwine ja ti zahvaljujem u ime svih * zadrtih* čitalaca ovog portala što si nas izveo iz srednjovjekovnog mraka na svjetlo.Zadovoljan..? Jesi,to znam.A sad Marš nazad u krapinsku pećinu!

darvine ti si mrtav kao i tvoja teorija vrati seprofesore na svoj fakultet i nastavi lagat djecu dosta mi je vas kvazidoktora nauka koji ste naucili svoju istinu i zivite na osnovu toga lagodno cijeli zivot ovdje nema zarade za tebe šic odhebi dogmaticaru

Zanimljovo. Hočeš da vidiš šta je đavo. Fino posjetiš zatvore i sa serijskim ubojicama. Puno toga ne štima. 🙂

Ako govoris o sluzbenim testovima, samo treba upisati ono sto se ocekuje, i prolazis!
Ako govoris o zivotnom testu, njega nije moguce “ne proci” ili pasti. 🙂

I te kako moguce…valjda skontas jednom..

ne znam odakle vam teorija da su Sumerani poznavali 150 vrsti piva. Koliko sam ja upućen (a studiram povijest) prvi koji su koristili pivo su bili Egipćani te da se pivo koristilo isključivo u vjerske svrhe (ispijanje božanske tekućine, libacija, kultovi) a definitivno ne kao “roba široke potrošnje” kako bi ljudi danas vjerojatno to zamišljali

sto se tiče podudaranosti Biblije i Kurana sa sumerskim zapisima, ta pojava je sasvim logična. Naime, upravo su sumerske religije i imale najveći utjecaj na tekstove Starog Zavjeta, koji opet nema veze sa krščanstvom u današnjoj formi (tekstovi Starog zavjeta su pisani 1000-1500 godina prije samog začetka ideje o kršćanstvu). U samom Kuranu opet, čim ga letimice otvorimo i počnemo nasumično čitati možemo vidjeti da su protagonisti isti kao i u Bibliji, samo sa arabiziranim imenima (Merjema, Hazreti-Isa, Ibrahim, Musa…). A i sama predaja govori da je Muhamed primio Kuran od anđela Džabrila, koji je istovjetan arkanđelu Gabrijelu iz kršćanske mitologije.

Prije ce biti da je istorija koju studiras mitologija.. Kad pocnes razmisljati a ne uciti tudje lazi….

Sve oko nas je laž, prijevara i obmana, povjest pogotovo, čista mitomanija.

sluzbena povijest je namjerno iskonstrurana velika laz i stim da gotovo nitko nepoznaje pravu povijest ne mozemo niti shvatiti danasnje dogadjaje danas je stvar otisla toliko daleko da nam falsificiraju sadasnjost

ovu vašu izjavu može kazati svatko. Kada pobijete ovo što sam ja rekao dokazima i argumentima tada imate kredibilitet. Svaka budala može sjediti za tastaturom na vaš način i blatiti tuđi rad – u vašem slučaju rad povjesničara i arheologa koji su posvetili čitav život svojim istraživanjima

Npr. povijest u kojoj se uči o Hitleru, a ne dovoljno o Belgijskom kralju Leopoldu, ako se uopće uči.
Posljedice njegove vladavine se i danas osjećaju u Africi i Evropi.

Super ste mi vi ljudi sa diplomama.Mislite da ste popili svo znanje svijeta a drugi nista ne znaju.Tu povijest sto studiras,e sa njom mozes obrisati guzicu.I koje si dokaze ti iznio?O cemu pricas?

Prva stvar – diplomu još nemam
Druga stvar – ako misliš da si kompetetniji da raspravljas o predantickim društvima i ranim civilizacijama od profesionalnih povjesničara i arheologa onda si stvarno budala na kvadrat

@victory, ti nastavi vjerovati u ovaj skolski sistem,nastavi sljepo vjerovati u Darwinovu teoriju….
Time mi pokazujes da si totalno izmanipulirani tip koji nema svog vlastitog misljenja,misljenje ti kroji netko drugi a ti tako “pametan” to naravno i ne primjecujes.
Ja te ostavljam na miru jer sa takvim tipovima ne zelim imati nista.

A kakvo bi ja to po tebi mišljenje mogao imati o narodu koji je nestao prije nekoliko tisuća godina sa kojima nitko od nas nije imao kontakt
Definitivno ću ići tražiti informacije u stručnim povijesnim knjigama, pročitati više izvora i izgraditi kritičko svoje mišljenje
Neću baljezgat o bjelosvjetskim zavjera ma protiv poštena naroda i iskonstruiranoj povijesti vladara iz sjene
Ako me razuvjeris i dokazes obrnuto svaka čast

@victory- Prvo: Stari Zavjet ima itekakve veze sa kršćanstvom. Sa Kršćanstvom u bilo kojoj formi (ma što to značilo). Drugo: Ne postoji “začetak ideje o kršćanstvu”. Ono se temelji na evanđeljima (tj radosnoj vijesti) Treće:Stari zavjet, kakav danas poznajemo, svoj definitivni oblik dobija oko 900- te godine p.n.e. (sa izuzetkom nekih “malih proroka”.

@Piretis
A da nam Židovi nisu prodali licencu?
@subaru
A nešto o izgubljenim civilizacijama ili zabranjenoj povijesti.

@Osoba C- U neku ruku si u pravu. Kršćanstvo se nastavlja na Judaizam. Krist je na Šabat odlazio u sinagogu. Prvi su se apostoli smatrali dobrim judaistima. Monoteizam je nastao na bliskom istoku. Npr Egipatski faraon Akhenaten (oko 1300 pne) te Abrahamov suvremenik Melkisedek bili su monoteisti iako ne židovi. Ne vidim zašto bi Stari zavjet bio problem, osim ako ko ima problem sa Židovima kao takvim.

odgovor na 1. točku: krivo ste me shvatili. Nisam rekao da Stari Zavjet nema veze sa kršćanstvom, već da glavne osnove nisu postavljene isključivo u Starom Zavjetu
odgovor na 2. točku: terminom “začetak ideje o kršćanstvu” prvenstveno mislim na povijesno razdoblje nastajanja kršćanstva kao religije i razdoblja formiranja istog – isti termin se može preformulirati u “razdoblje pojave kršćanstva”
odgovor na 3. točku: misao ostaje ista. Vi ste samo dali točniji datum formiranja, što je u potpunosti legitimno i pohvalno

Bojim se Viktorijo da ces morati utvrdjivati veliki dio gradiva glde vjere.

Ok. Isto i ja na historiji. Nismo puno o istočnim civilizacijama. Samo Rim i Rim. Valjda ne smiju.

nismo ni mi. samo jedan kolegij u 1. semestru

victory dragi studentu povijesti kada procitas jos tisucu knjiga koje postoje a govore o povijesti na drugi nacin od sluzbene povijesti onda se javi na portal vjerujem da ces imati drugacije misljenje o svemu

@gostgost povijest je znanost koja se konstantno proučava i mijenja
Npr. u novije vrijeme dosta istraživača izlazi sa idejama o nepostojanju holokausta i sl..

“povijest je znanost koja se konstantno proučava i mijenja”
Tu nailazimo na probleme.. Jedno je proucavat povijest, al budi siguran da se povijest kao takva ne mijenja. Nemoguce je promijeniti ju. Ali knjige u kojima je zapisana itekako mogu. Kako mozes prihvatit nesto kao cinjenicu i to trubit kao “pravu istinu” kad znas da se moze sutra “promijenit”?
U biti jedino sta se mijenja je konsenzus u akademskoj zajednici. Ako se glavonje sloze da nije bilo holokausta – u knjigama ce bit da nije bilo holokausta. Ako se sloze da je svemir nastao iz nekog praska – to je to. Sam bog vise zna kakva je povijest bila i kolko traje, jedino sto imamo su opceprihvacene teorije.

AHa, ajde da to vidim. Da to Hrvatska napravi, sutra bi proleterska soroševska fukara porazbijala cijeli Zagreb. I to besplatno. Soroš-gulaš od države, trebalo bi nam 10 Orbana da se to počisti. Evo čak i ovdje dolaze.

Bravo!

U islamu je popularno reci ,o bilo kojoj temi “ima misljenja” pa onda navedes sva koja znas ,pa onda sva odvazes pa onda vidis koji su vecina pa onda sam uzmes Kuran pa gradis svoje misljenje pa citas ucis i tako dalje…
Inace ako se oslonis na samo jedno a preskocis sve ono napisano zacas zavrsis u isilu…

Vidi Lakija jest erudita.

Ne treba biti erudit, dovoljno je znat čitati. u početnim stoljećima islama prirodne znanosti razvijaju uporedo sa vjerskim znanostima, te da u okrilju vjere budu odgojeni veliki naučnici poput Ibn Rušda, Ibn Sine, Hadže Nasiruddina Tusija i Ibn Halduna. Nauka je kod muslimana sestra vjere i u prošlosti su na vjerskim učilištima uporedo s vjerskim znanostima izučavane i različite nauke, poput astronomije, fizike, geografije, medicine i matematike….. Samo što to nećeš naći u vehabija i Muslimanskog bratstva, nego na Al.Ahzaru u Kairu i Teheranu, jer oni drže da znanost ionako nije sposobna poreći nisu sposobne poreći temljne vjerske spoznaje. Religija govori o jednoj vrsti odnosa između stvorenjima, koji je natprirodan i ponad iskustva, tako da vjera ne može biti poreknuta od strane znanosti čija sposobnost donošenja prosudbi je ograničena na fizičke odnose među pojavama. It ditd itd… dakle, ovo je znak straha, jer ako netko vjeruje, onda vjeruje, a mislim da je baš ovaj papa rekao da teorija evolucije nije u sukobu s kršćanski učenjem.

Laki je ne samo nervozan već i mudar hehehe

Subaru…sta Laki hoce?

@laki topalović svaka na mjestu

potpisujem svaku rijec netko iz mase to je osnova svega ako se stvari ne preispituju postaju dogme i onemogucuju ljudski rod da spoznajno napreduje a usdio bih se reci da su sva saznanja ljudskog roda malo zrnce u svemiru ako on uopce postoji

Svemir ocigledno postoji jer ga dozivljavas svojim osjetilima. Drugo je pitanje sto taj svemir stvarno jest.

Siniša odgovori su svuda oko nas.??

Hahaha…

Nisu nam ni ovce daleko.?

potpuno na isti nacin razmisljam opet moram potpisati svaku tvoju rijec ista sam si pitanja postavljao i dolazio do istih zakljucaka i to prije postanka teorije ravne zemlje za oju nista ne tvrdim pousao sam vec potaknuti raspravu o kojo ti sad pises i to na nacin da sam upozorio ljude da u pricipu na cijelom internetu ne postoji live snimak zemlje gdje se vidi ta kugla zemlja cak trazeci da okrenu huble ako postoji i da nam je pokazu to bi sigurno bio najgledaniji live ikada i to zaistane postoji one lazne digitaije nisu vrijedne spomena i neocekivano za portal logicno napali su me da sam ravnozemljas a gotovo nitko nije nasao za shodno da raspravimo o tako ocim nedostacima nasa istine a sto je veoma zanimljivo da u nasu veliki broj ljudi ne vjeruje a ne nalazi za shodno da prolematizira oblik zemlje svemir da li uopce postoji

Jeste vi ravnopločaši masovna pojava, to nisam znao sve do nedavno, kad sam naletio i nešto istraživao.
Prije uopće nisam obraćao pažnju, ali spazio sam da su kuglaši nestali.
Kad upišem u google heliocentrični sustav, ili na engleskom, vidim koliko se propituje taj model, samo izbacuje rezultate.
Eto sumnja se u Heliocentrizam, svega ima. Da živimo na kugli već sam prije objašnio, ne treba tu NASA, kad se vidi prostim okom i moguće je dokazat.
Ali što je sa ostalim kuglašima, kao da ih i nema baš nešto za raspravu.
Fenomen koji nisam prije primjećivo, ili je tome pridonijela digitalizacija.

ivane 1 opet si pogresno shvatio a nije ti prvi put niti ja niti netko iz mase niti jednom rjecju nije zastupao teoriju ravne zemlje vec se govorilo o nacinu razmisljanja i realnim razlozima za propitivanje odredjenih problematicnih stvari

Ne sumnjam. 🙁

netko iz mase vidim da si veoma kompententna osoba po ovoj temi svih tema pa napisi clanak putem komentara

@Brainstorm- Obrazivni sustav je u tvom slučaju uspio. Ti, eto evoluciju vidiš svugdje. Kod mene su zakazali- ja je ne vidim nigdje. Obojica ne možemo biti u prvu. I da, imam žlicu, više njih, pa što. Nije bilo nikakve šanse da ne pogodiš za razliku od evolucije, koja nije toliko očigledna.
Glavni stup na kome počiva teorija evolucije su mutacije. I to pozitivne mutacije. E sad, tu je kvaka. Na svaku konstruktivnu dolaze stotine ili tisuće destruktivnih. Omjer je toliko nepovoljan da u pravilu mutaciju i shvatamo kao negativnu. Rješenje se nudi u ogromnim periodima u kojima se pozitivne mut. kreativno slažu (uz potpuno zanemarivanje negativnih) sve do konačnog savršenstva. I to sve sasvim slučajno i apsolutno uspješno. Kolika li za to mora biti vjera?

Brainstorm – posvetio si se borbi protiv Crkve/ vjere, zašto se ne baviš nečim pametnijim? Znanstvenici vjeruju u Veliki Prasak i redoslijed zbivanja koji je uslijedio. Znači moraš vjerovati u nešto da bi na tom zasnovao neke teorije i dokaze koji upućuju da bi moglo bit tako.

vjera kod mene dolazi od Vjere. u crkvi su mi rekli da ne smijem lagati. pa sam ja kao kriterij uzeo da je 99.99% vjerojatnosti bolji izbor istine nego 0.01%. znanost tvrdi sa velikom, najvecom vjerojatnoscu, dok vjere tvrde sa najmanjom. ali, da ne ostavimo da je nemoguce. mozda su vjere ipak u pravu ali to je 0.01%. naravno, postoci su radi oslikavanja. mozda su drukciji ali tu je negdje.
obrazovni sustav moze i kod tebe uspjeti, @Piretis. pristupi sa vjerom ali i sa kriticnoscu. u crkvi moras pristupiti jedino sa vjerom. sto biras?
mutacije – da zelis mozes razumjeti. ima objasnjeno a ja cu pokusati objasniti ukratko.
ides od A do B, od sjevera ka jugu. mozes ici pravocrtno (sve mutacije pozitivne) ali ipak neces. bit ce neko brdo, potok, druga prepreka, skrenut ces (negativna mutacija). zanemarit i prevazic ces negativne mutacije i ispraviti se. nema veze sto ces privremeno skrenuti. na koncu drzis se glavnog pravca.
neke mutacije mogu biti i smrtonosne. smrtonosne za jedinku ali ne za vrstu. vrsta proizvodi vise potomstva nego sto negativne mutacije unistavaju.
takodjer postoji prilagodba genotipa fenotipu, tj. mutacije se odvijaju smjerno. udio pozitivnih mutacija je veci jer jedinka jednostavno zeli takvu mutaciju. npr. djeca bivsih pusaca su sklonija sama postati pusaci iako nisu vidjela uzivo da roditelj pusi. sklonost ka pusenju se ugradila u gen roditelja.
koji treba jace zube, jacat ce celjust. potomak ce se automatski roditi sa jacom celjusti nego sto je bio djed.
slabijom od oca ali jacom od djeda. tek kroz svoj osobni zivot treba izgraditi celjust jacu i od oceve.
prouci to malo jer bilo bi steta da ne razumijes.
evo pitanja za tebe- kad je prva riba izasla iz oceana trebala se mrijestiti. sa kim ako je jako mala vjerojatnost da ce u isto vrijeme i na istom mjestu izaci iz vode jos jedna riba, suprotnoga spola?
da, Ivane1 – vjerujem. vjerujem da cu sutra biti ziv, na kraju mjeseca da cu dobiti placu i da necu dobiti na lutriji. vjerujem i da treba govoriti istinu pa odatle dolazi sukob sa crkvenim ucenjem. sa svojim tumacenjem pocetka, ne velikog praska i slijeda, dobrodosao si ispraviti znanost. znanost je otvorena i sretna da je netko moze poboljsati. slobodno kritiziraj jer znanost voli istinu. znanost vjeruje u istinu! nije valjda da porices jer ne znas. popovi da izvole govoriti istinu ako im je prvo “Bog i nesto … hrvati, crkva, biblija”. dakle, prvo Bog, prvo istina, prvo rijec.
istinu, a istinu, u nedostaku boljih sredstava spoznaje, mjerimo vjerojatnoscu.

Ako pođemo od toga da je Bog stvorio čovjeka na svoju sliku i priliku, onda je Bog u svima nama. Čemu onda posrednici u vidu crkava?

Osoba C – tko kaže da je taj Bog dobar i oličenje morala? Crkve su nam gromobrani i masovna okipljališta ljudi, jer ljudi se slabo međusobno druže.

@Ivan1
Poštujem Vaše mišljenje iako drugačije gledam na stvar. Nije mi namjera ni na koji način uvrijediti nikoga, niti povrijediti bilo čije religiozne osjećaje. O ulozi crkve, ne samo katoličke, trebalo bi puno dublje promišljati, ali zadovoljimo se time da mi nismo ti.

@Brainstorm- Ne bih se upuštao u borbu s vjetrenjačama ali samo… Mutacije su ključni kamen spoticanja u teoriji evolucije. Drugi je entropija ili mjera nereda sustava (a to je znanost, zar ne?). Iz mnoštva znanstvenih osvrta na Postanak i teoriju evol., najsjajniji mi se čini- Linking science and scripture, Ariel A. Roth. Osim na originalu knjigu je moguće nabaviti i na slovenskom i srpskom jeziku. I još ovo, ako se nešto ponavlja uporno i dovoljno dugo, na kraju će zvučati kao istina.

@Piretis: raspravljamo. slobodno izvoli.
linking science and scripture? znanstvenik i kreacionist. kombinacija kao covjek i drvo. stvarno ima. to je vojnik koji se nakiti grancicama u namjeri da se neopazen prikrade neprijatelju a potom slijedi – kill !
mutacije su razjasnjene. sto nije?
entropija raste u zatvorenom sustavu ali zemlja nije u zatvorenom sustavu.

@Brainstorm- Knjiga koju izruguješ(sumnjam da si je prelistao) obiluje tisućama referenci i zavidnom bibliografijom. Osim toga nije to jedina takve vrste. Pitanje. Očekuješ li da čovjek, prosječne inteligencije, povjeruje da je , recimo, grickalica za nokte nastala slučajno, prostim slaganjem povoljnih dijelova? A od mene (koji si umišljam da sam prosječno inteligentan) očekuješ da povjerujem da je oko (ne mora nužno biti čovječje ili recimo sokolovo, može biti obične mušice) nastalo slučajno. Nešto tako savršeno i funkcionalno, beskonačno složenije od pomenute grickalice. Za povjerovati u evoluciju potrebna je kud i kamo veća vjera nego za vjeru u kreativno stvaranje.No, mi možemo raspravljati do sudnjeg dana ili do kraja evolucijskog procesa, a da se nikada ne složimo. Ni ja ni ti ne možemo dokazati, čak ni logički svoje tvrdnje. Ne možemo ih ni oboriti. U situaciji smo koju odlično opisuje Bertrand Russell. Ako bi neka skupina ljudi tvrdila da vjeruje u Nebeski Čajnik ne postoji način da ih razuvjerimo niti mehanizam da dokažemo njihovu grešku. Oni nebi mogli dokazati svoju tvrnju ali ni mi ne bismo mogli dokazati suprotno.

Brainstorm – mislio sam da previše energije ulažeš u borbu protiv vjere, umjesto da se posvetiš znanosti.
Crkva bi trebala biti okupljanje i mirenje među ljudima, a ne rasprava o tome je li Isus postojao, ili ne.
Da bi riba izašla iz mora Zemljina atmosfera bi morala imati posebne uvjete za to i prilagođenu gravitaciju.
Zrak bi morao imati dovoljno vlažnosti da bi ta riba mogla obnašati funkciju polu-ptice. Znači vanjske sile utječu na to kojim smjerom ribe idu.
U prirodi sve ide u paru, tako da ako jedna riba iskoči 50% šanse je i da će i drugi spol iskočit, jer im to Zemljini uvjeti omogućavaju. Slučajnost skoro i da ne postoji, nego matematička vjerojatnost. Konfiguracija kostura na Zemlji je bila tada znatno drugačija, pa su mogle postojati polu-ribe i ptice.
Danas zbog gravitacije imamo druga pravila. Stijena nekad nije bila čvrsta, nego u tekućem obliku, Mjesec je bio dio Zemlje. Tako to ide u prirodi, koja je dio čovjeka i ima informacijski zapis o povijesti u vidu DNK znanja.

@ Netko iz mase- Nema se što dodati.

Netko iz mase – vječnost je u sadašnjosti.
Ček jesi li ti onaj što sumnja u postojanje Svemira?
Svijest je bitna.

@Brainstorm- Uspio si s evolucije, malo po malo, napasti vjeru i vjernike. Ni crkvi nisi ostao dužan. Ne sjećam se da je netko spomenuo vjeru u crkvu. Vjera je vrlo individualna stvar, kao i odnos s Bogom. Ja nisam nikada i nigdje iznosio svoja duhovna stajališta. Niti svoju (ako je ima) vjersku pripadnost. Ali uvijek ću se boriti, istrajno i u granicama svojih mogućnosti, protiv agresivne ateizacije. Ostavljam svima pravo na izbor, međutim to nikome ne daje za pravo da mi propisuje u što i na koji način ću vjerovati. A tebi, toplo preporučam, da ne određuješ u postotcima koliko nas je i kakvi smo vjernici. I na kraju, tek da znaš, nemam se zašto bojati popova. Otac mi je bio svećenik.