Izraelsko istraživanje sugerira da oporavljeni pacijenti imaju 13 PUTA manje vjerojatnost da će biti zaraženi od onih koji se cijepe Pfizerom
Prirodni imunitet od prethodne infekcije COVID-19 mogao bi ponuditi jaču zaštitu od indijske varijante ‘Delta’ nego imunitet koji bi se dobio novim cijepljenjem, sugerira nova studija.
Istraživači su usporedili ljude koji su primili dvije doze cjepiva Pfizer-BioNTech protiv COVID-19 s necijepljenim pojedincima koji su se oporavili od virusa.
Utvrdili su da su sudionici s prirodnim imunitetom imali čak 13 puta manju vjerojatnost da dobiju Covid od onih koji su dobili dva uboda.
Tim s MaccabiHealthcare i Sveučilišta u Tel Avivu primjećuje da njihova studija-koja još nije recenzirana-ima mnoga ograničenja, uključujući i visoko prenosivu varijantu Delta koja je u to vrijeme bila dominantna te da se sudionici nisu morali testirati.
Studija se bavi probojnim infekcijama i ne obeshrabruje cijepljenje s nedavnim izvješćem Centra za kontrolu i prevenciju bolesti (CDC) u kojem se otkriva da necijepljeni ljudi i dalje imaju pet puta više infekcija COVID-19 i 29 puta više hospitalizacija od onih koji su se cijepili.
Novo istraživanje pokazalo je da su sudionici koji su dobili dva uboda imali 5,96 puta veću vjerojatnost zaraze i 7,13 puta veću vjerojatnost da će osjetiti simptome.
Nakon tri mjeseca, rizik od infekcije bio je 13,06 puta veći među cijepljenim pojedincima i 27 puta je veća vjerojatnost da će osjetiti simptome.
Za studiju, objavljenu na poslužitelju za tisak medRxiv.org, tim je pogledao više od 800.000 ljudi podijeljenih u tri skupine.
Studija je provedena nakon što je varijanta Delta postala dominantna u Izraelu, za koju se pokazalo da lakše izbjegava cjepiva od starijih sojeva.
Istraživači su otkrili da potpuno cijepljeni imaju mnogo veću vjerojatnost da će imati “probojnu” infekciju Covidom nego ljudi s prirodnim imunitetom na bolest.
Sveukupni sudionici koji su dobili dvostruki ubod imali su 5,96 puta veću vjerojatnost zaraze i 7,13 puta veću vjerojatnost da će osjetiti simptome uključujući kašalj, groznicu i otežano disanje.
Također su pogledali vjerojatnost cijepljenja nakon tri mjeseca.
To je uključivalo ljude koji su primili obje doze cjepiva Pfizer i nikada nisu imali Covid, necijepljene osobe koje su prethodno bile zaražene, te osobe koje su imale virus, a također su primile jednu dozu cjepiva.
Istraživači su otkrili, u ovom slučaju, vjerojatnost infekcija koja je 13,06 puta veća među cijepljenim pojedincima te je 27 puta veća vjerojatnost da će doživjeti simptome.
Ljudi koji su se oporavili od virusa i bili cijepljeni imali su još manju vjerojatnost da će imati probojnu infekciju.
Tim napominje da postoji nekoliko ograničenja. Prvo, studija samo ispituje zaštitu koju nude cjepiva Pfizer i ne bavi se drugim odobrenim cjepivima niti dodatnom zaštitom koju pruža treća doza.
Drugo, iako je studija kontrolirala čimbenike poput dobi, spola i regije prebivališta, moglo bi doći do razlika u ponašanju skupina, poput socijalne distance i nošenja maski, koje nisu uzete u obzir.
Doktor Andrew Croxford, imunolog iz Velike Britanije, također ističe da netko tko je prethodno bio pozitivan na COVID-19 vjerojatno neće biti ponovno testiran na ponovnu infekciju.
‘Ako ste bili pozitivni i izolirani tjednima sa značajnim poremećajima, kolika je vjerojatnost da ćete se ponovno testirati za razliku od mišljenja “već sam to imao pa je to sigurno nešto drugo,” napisao je na Twitteru.
‘Je li manje vjerojatno da će se ljudi koji odbiju cijepljenje ili ljudi s prethodnom infekcijom testirati?’
Međutim, ako se nalazi potvrde recenziranjem, to bi moglo imati implikacije za sljedeće:
‘Ova studija pokazala je da prirodni imunitet daje dugotrajniju i jaču zaštitu od infekcija, simptomatskih bolesti i hospitalizacije uzrokovane Delta varijantom SARS-CoV-2’, napisali su autori.
“Pojedinci koji su prethodno bili zaraženi SARS-CoV-2 i primili su jednu dozu cjepiva dobili su dodatnu zaštitu od varijante Delta.”
45 komentara
Imam jednu ideju:
U komentarima vidim da pojedinci kažu kako će ipak prihvatiti cjepivo ako im bude stani-pani zbog posla. Jako mi je žao zbog toga, ali razumijem ih.
Možemo li mi napravit nekakvu zajednicu, da pomognemo i sebi i onima kojima o cijepljenju ovisi posao?
Ovako razmišljam: U Hrvatskoj ima puno neiskorištenih poljoprivrednih površina koje se jako jeftino prodaju, navodno čak i cijela sela. Postoji opravdana bojazan da bi sve to moglo završit u rukama poljoprivrednih korporacija (dobar dio već je).
Kako bi bilo da mi kao zajednica (ljudi koji čitaju ‘Logično’, ali i oni koji nisu na netu a razmišljaju slično nama) uradimo sljedeće: sakupimo novce i kupimo (ili zakupimo) zemlju gdje bi došli živit i radit ljudi koji su izgubili posao jer se nisu htjeli cijepit? Na taj način bi tim ljudima riješili egzistenciju, a zauzvrat bi od njih dobijali eko voće, povrće i meso. Jedni drugima bi bili ‘Neočekivana sila koja se iznenada pojaljuje i rešava stvar’. Mi koji još uvijek radimo bi dobijali zdravu hranu, a oni koji se ne žele cijepit nipošto bi imali ‘plan B’ za preživljavanje.
Npr. uzet 4-5 poljoprivrednih područja po regijama (pa kome odgovara geografski da tu dođe) i tu naselit po 20-40 familija. ( O detaljima vezanim za financiranje možemo kasnije.)
Šta mislite, bi li bilo interesa za to? Bi li ljudi: a) sudjelovali u financiranju, b) prihvatili da umjesto radnog mjesta uvjetovanog cijepljenjem odaberu život na selu?
Ova ideja zvuči naivno i idealistički, bilo bi mi drago i da netko prokomentira sa pravne i ekonomske strane koje su mane ove ideje. Ali ne čini mi se nemoguće, kada bi nadvladali zamke zbog naivnosti, onda ovo ne bi bila tako loša skica. Ovo sigurno spada u pod-strukturu o kojoj govori onaj filmić od Brain Academy šta je netko nekidan postao link.
Šta mislite o ovome? Imamo li volje i snage za takvo šta? Zvuči li vam previše glupo ili ima šanse da zaživi?
Zanimljiv komentar
Mnogi ce reci utopijski, ali postoji taj ali tu bi trebalo se ukljuciti dosta strucnih osoba oko zakonsko-pravnih, nekretninskih, ekokonomskih i drugih dali su u suglasnostima sadasnjih drzavnih zakona. Primjere imamo za veca opg imanja, ali da takvi zakoni bi mogli vrijediti za takva sela i komune. Nisam pravnik, ali svaka cast na postavljenom pitanju.
Kad se vrše operacije nad teritorijem nitko te ne pita za vlasnički list.
Da ali kada e zajednica dobro naoruzana, e to je problem i za onoga koji izvrsava operacije pogotovo u manjim urbanim naseljima.
Kad ti debeli vidi ovo naj.ebo si
Savršena ideja. 👍 Ali, mislim da su ljudi već psihički pripremljeni da budu robovi ovom današnjem sistemu razmišljanja i pokoravanju (primjer Australija). Zato mislim da bi bilo koje ujedinjavanje u neke zajednice jako teško prošlo….Ali nikad se ne zna.
Da ti citiram ‘Logično’:
Poštene, empatične i logične osobe se trebaju okupiti, bez obzira na osobna uvjerenja i svjetonazore. Osim raskrinkavanja, dolazi vrijeme djelovanja brojnim i legalnim sredstvima u gospodarstvu, zdravlju, autonomiji… U protivnom, sve će nas porobiti.
Nemamo mi baš vremena za ‘piškit.ću-kakit.ću’. Primjer Australije nam je upozorenje.
Zanima me bi li se ljudi na ovo odazvali, ovo šaljem kao ‘probni balon’.
Podrže li ljudi ovu ideju, gnjavit ćemo našu Arnu da pomoću portala pokrenemo ovu inicijativu.
Ostanemo li svatko sam za sebe, propast ćemo. I nemamo puno mogućnosti osim da maštamo. A ova ideja ne uključuje ni nasilje, ni očajanje, nego samo mozak+srce.
Izvrsna ideja! Ja se spremam za povratak iz Australije, već gledam gdje da si kupim kuću, stan i njivu ali najveći problem mi je nagovorit ženu na povratak. Uskoro kad izgubim radno mjesto pošto se ne planiram bosti mislim da će to biti prekretnica.
Samo ženu da ubediš kažeš, samo to još?
Da, to je najteži zadatak, mnogi ne kontaju da život kakvog smo imali dolazi kraj i treba se pokrenuti inače propast
Ako je povedeš sa sobom za sve negativno što se desi prigovarat će ti do kraja života i onda će vam se putevi razići………….
…razići? Možda i bolje tako?;)
Ne porusi. mostove iza sebe. You neve know
Ne zezaj covjeka.
Samo je to jos ostalo jer je ubijedio samog sebe sto je ipak najtezi zadtak.
Podrzi ga i reci mu da ne kupuje stan jer je isto kao da je ostao u Australiji😉
Stan je za ženu i djecu.. Meni kuća na selu.. Krapinsko zagorska županija mi zapela za oko ili Brodsko posavska.. Imam plan. Samo još da na govorim ženu 😏
Dok je vrijeme…back to the roots.
Nečeš moći otići od tamo, zabranjen je izlazak i ulazak koliko znam. Idi u buš tamo gdje žive aboriđani i gdje nema bijelog smeća i kurtone varanske.
They let dual citizenship leave.
You could of applied via compelling reason.
Don’t even need to write a stat Dec
Also, being vaccinated isn’t part of the requirements.
Hvala, nisam to znao, imam prjatelja u Sidneju.
ps://ca.news.yahoo.com/texas-school-system-closes-2-000626740.html. sad
Nije uopće glupo, a da li bi moglo zaživjeti… malo sam skeptičan obzirom na opće stanje duša u Hrvatskoj. Ipak, kad dogori do noktiju, tko zna…
Već sam prije napomenuo da humano preseljenje je jedna od opcija. Također ne možemo stvarat društvo samo poljoprivrednika Moramo shvatiti da se u prvom redu radi o esencijalnim pitanjima, a onda rame uz rame o egzistenciji. Dakle prije bilo čega moram si postaviti pitanje: Da li me može ševit tko kako hoće i što sam spreman poduzeti da uspostavim svoju volju? Koliko dugo mogu poštivati zakone na svoju štetu? Što se bocanja tiče mislim da i nepotpuni podaci koje imam mi dovoljno govore da ako se “cijepim” ugrožavam si život. Dakle pitanje je posao ili zdravlje i život? Posao mogu naći ili si ga izmislit kao i do sada. Ako sam bolestan ili imuno kompromitiran neću moći ni egzistirat normalno, a kamoli živjeti. Dakle onaj tko više ne želi živjeti na tuđoj moći nema alternativu. Cijepljenjem gubim sve na dulje staze sigurno. Poanta: Slobodni ljudi na jednu teritoriju robovi gdje god hoće. Namjerno nisam rekao cijepljeni jer i među njima ima koji su svjesno uletili u rizik da zaštite djecu. Ako se razbole (a hoće sigurno) ostadoše dijeca. Dakle pronaći teritorij pogodan za život (drvo, voda, tlo) i tu organizirati komunu. Tijekom vremena slobodna zona će se širit jer sloboda nema alternativu. Mora samo nastat kritična masa nesalomljivih. Kad se male ruke(i glave) slože sve se može!
Trebamo svi postati amiši………………….
Imaju oni svoju filozofiju koja im je ujedno i kavez. Mi detlići ipak najviše volimo slobodan let tipa čuvaj krila i kljun. Vlastiti i bližnjeg svog.
Jedino rješenje….i to bolje prije nego kasnije. treba takav ćlanak
Slažem se. Onomad u ustavu je postojalo samoopredjeljenje do otcjepljenja.
Dragi prijatelju, mnogo lepa ideja ali je po mom mišljenju to utopija. Verujem da 99% ljudi oduvek hrli u gradove da bi im tamo bilo “lepo”. Da imaju “hleba bez motike”. Pristaju oduvek da trpe sve samo da bi ostali u gradu. To nas je prevario socijalizam, kada je, možda, jedno vreme i bilo lepo i idilično po gradovima. No, bez obzira na sve, svi žele grad. Bez obzira na smog, buku, gužvu, izgubljene sate na putu do posla, kriminal, manjak prostora, manjak zelenila, otuđenost (komšija ne zna komšiju), bez obzira na sve. Ja sam davno hteo preći u selo, jer ga imam, ali moja žena, gospođa, voli svetla velegrada. Prema tome, daće većina i da se špricaju zarad tog malog privida savremenosti i lepote. Lep pozdrav.
Po plusevima vidim da vam se ideja sviđa, jako mi je drago zbog toga.
Čini mi se da se možemo razvrstat u tri skupine:
1. one kojima se ideja sviđa, ali imaju milijun ‘ali’,
2. one kojima se ideja sviđa, djeluje kao da bi mogla bit realna, krene li to – podržat će,
3. one koji osjećaju da se bliži ‘game over’ i da možemo i moramo vjerovat u uspjeh (jer nam skoro ništa drugo i ne preostaje).
Molim vas, možete li kod normalnih u svojoj okolini proširit ovu ideju? Poslušat reakcije. Stavit nekome ‘bubu u uho’. Da vidimo kako narod diše. Da vidimo ima li dobrovoljaca i za jedan i za drugi dio ovakve simbioze.
Javit ću se opet po ovom pitanju za nekih tjedan dana na nekom novom članku i pitat vas što vam se čini, ima li u ljudi volje. Da saznamo koliko ljudi je za, da vidimo kolikim snagama raspolažemo. Potom se može ići u istraživanje o dostupnim terenima, cijenama, itd. Malo-pomalo.
Hvala svima na komentarima, nadam se da će ih bit još.
Pomozi sam sebi pa će ti i Bog pomoći.
Treba pitati Morena o zamisli osnivanja onih socijalnih zadruga – banaka. Naravno da ova vlast to nije dozvolila, ali nemora nužno biti poštovana forma.
Bitno je da postoji nekakav ugovor. I udruga.
Sad vidimo da je točno ovo o “lebu bez motike”.
Za vrijeme socijalizma sela nisu bila prazna.
Automatizacija i digitalija bi upravo tome trebali i služiti. Oslobođenju od teškog i repetitivnog rada. Ja sadim u liniji ne pravim gredice. Samo peglam frezom nabrzaka. Oko mene motikare sve vrijedni. Ja ljenčina. Heh nisko je zemljica. Zašto da se grbim ako ne moram. Veli skupa freza hahahha. Je, ja peglam samo biljem i uštedim za frezu i jedem kontaminirano samo iz aviončeka. Moglo bi se super na selu živit. Bila bi milina živit cijelo selo svi prijatelji i na pomoći jedni drugima. Selo zarobljeno u primarnoj svijesti je gore za život od grada. U gradu si barem otuđen od stoke.
Na tvij upis mi prođe “sluka “iz rodnog sela,prije nekih 10ak dana…
Sve stoji što pišeš iznad(po meni) ,i primarna svijest kao zatvor je za vidjeti na licima mnogih “seljaka”.
Ali ipak :kad bude gusto
-dajem prednost motici nad motokultivatorom:)
Naravno motika radi bez benge i to poluautomatski. Samo podigneš, a dole sama pada.
Dobra ideja..jedini nedostatak bi mogao bit rascjepljenost takvih poljop.zemljista ..npr. na jednoj parceli vise vlasnika ..u nekim podrucjima nisu sređene zemljisne knjige ..pa imate samo posjedovni list na kojem su osobe koje su odavno umrle ..a neznaju se nasljednici ..ali i za to ima rjesenja da se uzme odvjetnik koji ce to stedit ali i za to treba vremena ..i sto je najvaznije cestica mora imat ucrtan put do nje ..da ne bi morali preko drugih parcela ..sve se to da rjesit …po zakonu ako osoba otvori opg ..ima pravo na infrastrukturu do parcele ..(naravno ukoliko je to moguce)..mislim da su davanja drzavi u vidu mir. i zdr. oko 600kn mj.
Na parceli od min.1000m2se moze sagradit spremiste od 20m2 ..ali samo ako imate otvoren opg..
Kupio sam prosle godine 1000m2 polj.zemljista i stavio kontejner ..nemam opg ..mislimo zasadit par vocaka i nesto povrca ..vidit cemo kako ce ispast..
I da po kulturi je bila oranica ..međutim nakon 30god.to je zaraslo u pravu sumu
Ideja je dobra i ja se slazem……
Malo o Pfizer uslovima:
https://sp.rmbl.ws/s8/2/7/u/o/m/7uomc.caa.mp4?u=0&b=0
zalosno ps://ca.news.yahoo.com/texas-school-system-closes-2-000626740.html
Vrlo zanimljivi podaci.
Dokaz o kvaliteti cjepiva.
Može FDA reći što hoće, za mene je i dalje eksperimentalno (jer niti jedno cjepivo nije tako brzo dobilo odobrenje) niti je učinkovtio (ovaj tekst je jedan od dokaza), a znamo da nije niti sigurno.
Čak i jedan Index – koji objavljuje članke notornog Nenada Jarića Dauenhauera o Covidu – objavio je da u Izraelu (državi sa 9,4 milijuna stanovnika) na dnevnoj bazi ima 10.000 do 11.000 zaraženih, unatoč tome što je 60,6% stanovništva u potpunosti cijepljeno, a preko dva milijuna ljudi je primilo i treću dozu.
U Izraelu rekordni broj novih zaraza covidom-19 – Index.hr
Unatoč tome, cijepljeni mogu putovati bilo gdje sa Covid putovnicama (za sada devet mjeseci u Hrvatskoj, priča se o produljenju istih), a preboljeli – ako im je prošlo više od šest mjeseci od zaraze – ne mogu nikuda.
Sama koncepcija genske infekcije i hiper produkcije spike proteina meni je neprihvatljiva. Ne pada mi da moj širokogrudni imunitet zamijenim za nečiji rentani i uskogrudni. Lp.
“genske infekcije”….?
Točno
Zanimljivo je i to da ruski epidemiolozi stalno tvrde da se nikakva vakcina ne moze mjeriti sa prirodnim imunitetom. Iz nekog razloga mediji izvan RF to ne prenose.
Prijenos informacija zapeo u online dostavi?;)
A što je za neoporavljene od virusa? Imaju li oni pravo na cijepljenje?
U jednu ruku da…u drugu ne…
zalosno ps://ca.news.yahoo.com/texas-school-system-closes-2-000626740.html