fbpx

Putinova nova ponuda – Za Donbas nudi mir ili ”ne zna što će se dogoditi”

donbas

Na tiskovnoj konferenciji povodom summita skupine BRICS u Kini, ruski predsjednik je, iznenadivši sve prisutne, zatražio je od Ministarstva vanjskih poslova da hitno podnese rezoluciju Ujedinjenim narodima za uvođenje misije mirovnih snaga u Ukrajini. Nedavno je i ukrajinski predsjednik Porošenko također pozvao na nazočnost međunarodne naoružane misije, bilo pod pokroviteljstvom Ujedinjenih naroda, iako nije pripremio ni tekst, Europske unije ili OESS-a, koji je odbio ponudu.

Iako je ideja naizgled ista, postoje temeljne razlike, jer je Rusiji cilj prekinuti sustavna kršenja primirja, dok Kijev želi zauzeti Donbas i izbiti na ruske granice, budući da to nije uspio i ne može učiniti vojnim putem.

Rusija je 5. rujna predala prijedlog preporuka Ujedinjenim narodima za uvođenje mirovne misije na teritorij Donbasa, ali pod određenim uvjetima:

– Mirovne snage moraju biti raspoređene isključivo na liniji razgraničenja i ne mogu ući na teritorij narodnih republika

– Njihova je zadaća štititi misiju OESS-a u praćenju primirja, a ne zamijeniti je, što će pripadnicima ove misije omogućiti da obavljaju svoj posao bez opasnosti i provokacija.

– Moraju se pokrenuti izravni pregovori između Kijeva i čelnika republika Donjecka i Luganska.

– Prije uvođenja ove misije, mora biti uspostavljen potpuni prekid vatre.

Porošenko je ranije pokrenuo sličnu ideju, ali se njegova vizija oko uvođenja mirovnih snaga u Donbasa temeljno razlikuje od Putinove. Prema Porošenku naoružana međunarodna mirovna misija:

– Mora biti raspoređena na teritoriju cijelog Donbasa, sve do granice s Rusijom.

– Ona bi zamijenila OESS u praćenju primirja.

– Rusija prethodno mora povući vojnike, službene i neslužbene, koje ima u Ukrajini.

– Niti jedan ruski vojnik ne može biti dio mirovne misije, jer Ukrajina Rusiju smatra za zemlju ”agresora”.

Unatoč ovim očiglednim razlikama, ukrajinski ministar vanjskih poslova je izjavio da je spreman raspravljati o tome, kao i predstavnik Ukrajine u Ujedinjenim narodima.

Njemačka snažno podupire rusku inicijativu i čak smatra da je to korak ka ukidanju sankcija. Možda bi se o svemu trebale očitovati Sjedinjene Države, jer se čini da EU ne može odlučivati o ukidanju sankcija bez dozvole Washingtona.

Ukrajinski tisak sve predstavlja kao inicijativu Petra Porošenka, s kojim se, navodno, ”složio i Vladimir Putin”.

No, prema ukrajinskom predstavniku u UN-u, operacija bi Ukrajinu koštala oko milijardu dolara godišnje i mediji čvrsto inzistiraju na troškovima. Naime, prema ukrajinsko medijima nitko ne želi ideju predstaviti tako da bude preskupa i da bude dodatno opterećenje europskim i američkim poreznim obveznicima.

Iako bi Putinova ideja ne zvuči loše Berlinu, koji vodi politiku EU, teško će se postići dogovor.

Naime, Ukrajina u alternativnom nacrtu rezolucije kojeg priprema navodi da je nemoguće razgovarati s predstavnicima DNR i LNR, koje smatra ”teroristima”. Što se tiče sudjelovanja Rusa u misiji Ujedinjenih naroda, Kijev smatra da bi to bio neprijateljski čin i intervencija Rusije u unutarnje poslove zemlje s ciljem njezine destabilizacije.

Međutim, kako su izjavili u ruskoj Državnoj Dumi, u misiji Ujedinjenih naroda moraju biti pripadnici ruskih snaga.

Ovo nisu tehničke razlike, one su temeljne. Ukrajina želi koristiti mirovnu misiju da učini ono što nije mogla postići oružjem, odnosno preuzeti kontrolu nad Donbasom i izbiti na punu granicu s Rusijom.

Kijev bi se ujedno oslobodio misije OESS-a za praćenje, što bi bilo vrlo povoljno za planove Porošenka i njegove svite u Kijevu.

Smisao ruske rezolucije je postići stabilan prekid vatre, koji će osigurati političko rješenje krize na istoku Ukrajine. Dok do njega ne dođe, ostaju granice između republika Donbasa i ostatka zemlje.

Jasno je da samo političko rješenje može riješiti sukob, koji opasno eskalira. Međutim, obzirom na međunarodne  konfiguraciju, ovakvo rješenje izgleda nemoguće, pogotovo danas, u trenutku kada Sjedinjene Američke Države razmišljaju o isporuci ”smrtonosnog obrambenog oružja” Ukrajini.

Na tiskovnoj konferenciji je ruski predsjednik na pitanja novinara odgovorio ”kako u tom slučaju Donbas posjeduje i moćnije oružje, i može ga koristiti”.

Mnogi nisu ni razumjeli što je Putin uopće rekao i površno su prenijeli njegovu izjavu.

”Donjeck i Lugansk mogu asimetrično odgovoriti na opskrbu Ukrajine smrtonosnim oružjem iz Sjedinjenih Američkih Država”, rekao je Putin, a nije isključio ”kako DNR i LNR mogu poslati svoja oružja u druga područja sukoba”.

Stručnjaci i predstavnici nepriznatih republika su gotovo jednoglasno riječi ruskog lidera protumačili kao nedvosmislen savjet. Na što?

Naime, ako SAD ne podrži mirovnu inicijativu ili ako se usudi Kijevu isporučiti ”smrtonosna obrambena oružja”, onda bi vojska Donbasa dio ”svog” oružja mogla isporučiti u zone sukoba u kojima su prisutni američki vojnici ili gdje se SAD bore za svoje interese.

Moguća američka opskrba oružjem Ukrajine može imati neočekivane posljedice. Postoje određena pravila i globalni pristup da opskrba oružjem u zone sukoba neće pomoći smiriti, nego samo pogoršati situaciju. Opskrbom oružja Ukrajine neće promijeniti situaciju na istoku, nego će samo dovesti do povećanja broja žrtava. Osim toga, obrambene snage DNR i LNR imaju dovoljno oružja, uključujući i ono zarobljeno od neprijatelja. U slučaju da Ukrajina dobije ova oružja, DNR i LNR mogu poslati svoje oružje u druge zone sukoba, koje su posebno važne za one koje im stvaraju probleme. Prilikom donošenja odluka SAD to trebaju uzeti u obzir”, rekao je Vladimir Putin.

Bivši tajnik Vijeća DNR i bivši zapovjednika bataljuna ”Vostok” milicija Donbasa, Oleksandr Hodakovski, siguran je da Putinove riječi treba shvatiti kao nagovještaj.

”Priznajem da je Vladimir Vladimirovič improviziranjem i alegorijski htio poručiti da bude jasno kako postupci Amerikanaca ni u kom slučaju neće proći bez odgovora”, rekao je Hodakovski.

Opunomoćenik Donjecke Republike za pregovore u Minsku Denis Pušilin tvrdi kako oni ne namjeravaju nikakvim tajnim kanalima slati oružje u Harkov ili Odesu, na primjer, ali Putin nije ni rekao da bi hipotetska destinacija nužno morala biti u Ukrajini.

U Donjecku negiraju bilo kakvu mogućnost takvog scenarija, ali ništa nisu rekli za druga mjesta u svijetu. U svojim komentarima su se ograničili na moguće naoružavanje stanovništva u drugim dijelovima Ukrajine.

”Republika Novorusija je mlada država koja poštuje zakon i ni u kojem obliku ne podržava terorizam”, rekao bivši borac, danas publicist iz Donjecka Pavel Kuhmirov.

”Nemojte nas usporediti s Ukrajinom, jer je Ukrajina zapravo teroristička država. Naš stav je od početka da smo bolji od njih i da nećemo činiti ono što oni čine, što je zapravo teško i postići”, rekao je Kuhmirov.

No, u Lugansku ne isključuju da će se, ako bude potrebno, borbe voditi duboko u neprijateljskom teritoriju.

Crta razgraničenja je duga i ima mnogih slabih područja na ukrajinskoj strani u kojima oni ne mogu voditi određene vojne akcije”, rekao je u intervjuu za Pogled zastupnik za unutarnju politiku LNR, Rodion Mirošnik.

”Tijekom tri godine smo svladali vojne taktike i možemo se lako boriti sa svim oružjima i u svim okruženjima. Ovo nije 2014. godina, kada je jedan automobil nije znao gdje su otišla druga tri. Danas imamo potpuno drugačiju obuku, znanja i gradimo strategiju koja se može koristiti na svakom bojnom polju”, dodao je Mirošnik.

”Danas moramo donositi političke odluke, podizanjem ruku, a ne dodavati ulje na vatru. Naravno, činjenica da je Vladimir Putin spomenuo moguće pogoršanje je istina i izvan svake sumnje. No, bilo kako aktivno i agresivno djelovanje Ukrajine će dobiti odgovarajući odgovor”, zaključio je Rodion Mirošnik.

U svojim nedavnim izjavama, odnosno, uputom Ministarstvu vanjskih poslova da pripremi nacrt rezolucije za slanje mirovnih snaga Ujedinjenih naroda u Donbas i ”kako u Donjecku i Lugansku imaju dovoljno oružja kojeg mogu poslati bilo gdje”, Putin je poručio kako su moguća oba scenarija. Naravno, drugi je ”rezerviran” za slučaj da SAD pošalju smrtonosna oružja Kijevu.

0 0 vote
Ocijenite članak
Pretplati se
Obavijest
guest
85 Comments
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Inline Feedbacks
View all comments
Imam
Gost
Imam
3 godine prije

Znaci, ukrajina borce LNR I DNR gleda kao teroriste, a ukrainska vlas je postavljena pucem za koji je EU garantirala (lagala) rusiji da se nece dogoditi i sada rusi sa takvima vode raspravu.ma bravo putine glupane

Sarajevo
Gost
Sarajevo
3 godine prije
Reply to  Imam

ne, ne znaci

Rtrtrt
Gost
Rtrtrt
3 godine prije
Reply to  Imam

To se inace zove diplomacija. Nije ti to kao zena te prevari pa ju ti nokautiras i vise nikad ne pricas sa njom nego se rastavite. Drzave imaju desetke miliona ljudi i u diplomaciji nema uzdignutih noseva…pregovara se i prije pucanja i za vrijeme pucanja i nakon pucanja…tako ti je to

Rtrtrt
Gost
Rtrtrt
3 godine prije
Reply to  Imam

Imas dobrih knjiga o diplomaciji na kindlu pa kad procitas shvatiti ces da nije putin glupan nego ti koji nis ne kuzis. Bez uvrede, vecina ljudi razmislja tako.

DLM
Gost
DLM
3 godine prije
Reply to  Rtrtrt

Vidim da znas diplomatiju, lepo i dobro za te, e sad ti nama objasni sto je cilj ovog po tebi diplomatskog poteza? Hoces li?
Vidim coveka napunili minusima a ona samo iznosi svoje vidjenje da je potez glup shodno tome oni koji povlace to su isto tako glupi, i ako je diplomatski potez ne da je glup nego je katastrofalan, pa posto kazes da nije glup nego je visoki inetelekta mi koji ne kuzimo sve to jer smo glupi eto ti prilike da to dokazes.
Ako tebi trebaju knige da bi skuzio da li je nesto ispravno (ima visoke moralne vrednosti) ili ne, bolje ti je da instaliras novi OS…
Ovo pozivanje na rasporedjivanje mirovnih snaga u Ukrajini je samo u interesu vanjskih snaga a ne i Donbas-a i ljudi koji tamo zive, ako ti sam nisi sposoban uspostaviti mir u kuci i trazis da neko izvana to radi onda je to strategija za umiranje na rate!

lisac
Gost
lisac
3 godine prije
Reply to  DLM

Još jedan biSerko – kako ih razlikovati?

Svjatislav 989
Gost
Svjatislav 989
3 godine prije
Reply to  Imam

EU se odbilo o glavu posto su dobili LNR I DNR
LNR I DNR im i jeste sjebala sve planove usput unistila san za NATO ili ulazak u udruzene zlocinacke drzave (eu- uzd)
.

lisac
Gost
lisac
3 godine prije
Reply to  Imam

Stvarno si biSerko!

Brik
Gost
Brik
3 godine prije

Zbog čega je Putin uopće anektirao Krim? Zašto podržava odvajanje Donbasa od Ukrajine, Pridnjestrovlja od Moldavije i Abhazije i Južne osetije od Gruzije?
Ukrajina, Moldavija i Gruzija su suverene države, međunarodno priznate u granicama koje su imale u vrijeme SSSR-a, i otkud pravo ikome mimo Vlada tih država da se miješa u te suverene države?!
To što Putin izvodi je agresija i aneksija međunarodno priznatih država.

Avrelij Droh
Gost
Avrelij Droh
3 godine prije
Reply to  Brik

Geopolitika je malo kopliciranija od toga. Obečanje Gorbačovu, da se Nato neče širiti prema Rusiji je bila samo dimna zavesa. Rusito shvatili i žele imati neke vrste bufera između sebe i zapada. Pri tome je potrebno napomenuti, da je sve to gore nabrojano uz neposredne granice Rusije. A o kolonijalnom odnosu i mešanju Zapada u suverene države i njhovo rušenje – e o tome drugom prilikom, kad ću imati čitav dan na razoplaganju, da sve opišem.

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
3 godine prije
Reply to  Avrelij Droh

@ Brik – Ovo što Putin izvodi je agresija i aneksija međunarodno priznatih država – Dobro, je smiri se i isključi CNN. Dobar ti ne nick, stvarno imaš ciglu u glavi umjesto sive moždane mase.

Brik
Gost
Brik
3 godine prije

A nego što bi trebalo biti nego agresija i aneksija – parada konja lipicanaca

Svjatislav 989
Gost
Svjatislav 989
3 godine prije
Reply to  Brik

Brik@
Zbog čega je Putin uopće anektirao Krim?
= Pa radi Kosova.. Kad mogu jenki mijenjati medjunarodno pravo o ne mijenjanju drzavnih granica zasto to bi se drzao Putin medjunarodnog prava o drzavnim granicama..Jenki jesu stvrano izuzetni ali po glupostima..
Aj sad poji taj Sorosev senvic i cujemo se sutra dok ne ogladnis za novi

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
3 godine prije
Reply to  Svjatislav 989

Brik je Travis… Vidio da je u trendu mijenjanje nickova pa i on promijenio svoj 🙂

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  Svjatislav 989

Jenkiji vidjeli da je Putin anektirao Južnu Osetiju i Abhaziju, pa požurili priznati Kosovo

emi
Gost
emi
3 godine prije
Reply to  Brik

Jel ti uopste znas o cemu govoris? Osetini I Abhazi su ratovali a ne Rusija,Gruzini trazili. Ruske mirotvorce (zbog cega je Sevarnadze umalo ubijen), Rusi na poziv Gruzije poslali mirotvorce a Abhaziju I Osetiju gledali kao deo Gruzije,SAD postavio Sakasvilija I naoruzao ga,idiot zapoceo rat koji je izgubio za par dana I tek 2009 otcepljene republike traze I dobijaju priznaNje Moskve. Kojom logikom je 2009 bila pre 1999 pa je zapad od Rusije ucio kako se krsi medjunarodno pravo?

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  emi

Ne ratuju Rusi nigdje, osim “malih zelenih vojnika” bez oznaka u Donbasu, koji se predstavljaju kao dobrovoljci, a u stvari su ruski vojnici, koje plaća Putin. Zbog tih laži Rusija je dobila međunarodne sankcije. Rusi trenutačno u Donbasu vode tihi hibridni rat, koji svakodnevno odnese nekoliko života.

emi
Gost
emi
3 godine prije
Reply to  Brik

Kakvo je vreme u CNN univerzumu danas? Pojam “zeleni ljudi” se vezuje za Krim a naravno da se radi o Ruskim vojnicima koji su na Krimu bili u sklopu ugovora. UA-RUS(ugovor ratifikovala Timosenko). Na Donbasu zelenih ljudi nema,ratuju lokalni ljudi a cak ima vise dobrovoljaca iz Harkova,Zaparozja,Kijeva I okupiranih delova Donbasa(Slavljansk-Lisicansk) nego sto ima dobrovoljaca iz Rusije. Toliko glupo trolujes da uopste nisi dostojan odgovora I treba te jednostavno iskulirati dok te ne prodje napad psihoze. Ladno sedis citav dan I lovis ko ce se upecati I odgovoriti ti sto se vidi po vremenu komentara. NAdji zivot

lisac
Gost
lisac
3 godine prije
Reply to  Brik

Još jedan teoretičar zavjere.

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  Brik

Hahahaha…koliko minusa! Sve sami rusofili!

Tadmur Palmirović
Gost
Tadmur Palmirović
3 godine prije
Reply to  Brik

Brik..ruski potezi su posljedice devastirajuće američke spoljne politike.Ko jemkome došao na prag?JelimRusija došla do Floride ili Amerika do Sanktpetersberga.Rusija je stjerana uza zid zahvaljujući dvojici najvećih izdajnika u ruskoj istoriji.Znas na koga mislim .Rusija ima izbor: braniti se na krimu u Damasku ili u Moskvi?!Daj čovječe šta ti je?Ako ti je cilj provociranje onda kapa do poda ,dobro ti ide..ali ako stvarno misliš da tako treba da bude kao što pišeš onda te žalim.

Brik
Gost
Brik
3 godine prije

Rusija uopće nije stjerana uz nikakav zid. Rusija odavno graniči sa Amerikom, samo što prosječni europljanin to ne shvaća. Naravno, mislim na Aljasku – Beringov prolaz.
Ako se je raspao SSSR, sve države (bivše republike), imale su pravo na samoodređenje, i izbor kome će se prikloniti.
Pokušaj to shvatiti na primjeru Jugoslavije; Slovenci i Hrvati su uvijek naginjali Zapadu (Americi), a Srbi Istoku (Rusiji). Nema u tome ništa zlobnoga ni lošega. To je tako kroz povijest. To je u glavama ljudi. Ne kažem ja da su Amerikanci dobri, a Rusi loši, i obrnuto.
Ovdje je samo upitno poštivanje međunarodno priznatih granica.

Tadmur Palmirović
Gost
Tadmur Palmirović
3 godine prije
Reply to  Brik

A dogovor o neširenju Nato pakta na istok?

Brik
Gost
Brik
3 godine prije

Kako objasniti nekoj državi da ne pristupi određenom savezu – vojnom, ekonomskom…

octopus
Gost
octopus
3 godine prije
Reply to  Brik

Kakoo ugurati RH u NATO mimo referenduma i volje hrvatskog naroda?

octopus
Gost
octopus
3 godine prije
Reply to  Brik

Pokušaj to ovako shvatiti – Prvo: Krim je imao svoju autonomnu vlast i svoj sabor i po ukrajinskom ustavu je imao veće pravo na samoodređenje, nego Hrvatska od Jugoslavije. Drugo: To pravo nikad ne bi bilo iskorišteno (analogno RH ne bi izašla iz YU da nije u Srbiji zavladao fašistički Miloševićev režim) da u Ukrajini nije izvršen državni udar (puč) i da Ukrajinski fašisti nisu pobili putnike dva autobusa koji su krenuli u Kijev na protudemonstracije. Treće: SAD je već tada sa pučističkom vlasti potpisao ugovor o korištenju Sevastopolja kao ratne luke za američku flotu – a što nebi vjerojatno ni pijanac Jeljcin dozvolio.

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  octopus

Hrvatska i ostale republike po Ustavu iz 1971. nisu imale pravo odcjepljenja???????????? Stvarno te ne kužim.
A tu si u pravu; da nije u Srbiji bilo Miloševića, ni u Hrvatskoj i drugim republikama nikad se ne bi probudio nacionalizam. Akcija stvara reakciju.
Preolako nekoga proglašavate fašistima i nacistima. Izgleda da su vama svi naci-fašisti osim Rusa. Samo su Rusi good guys. Inače, ništa osobno nemam protiv Rusa i Rusije, ali uvijek bih prije izabrao Zapad za školovanje, rad i život.
Dobro mi je poznata srpska propaganda početkom 90-ih kad su sve Hrvate proglašavali naci-fašistima. Pun je You Tube snimaka sa skupova iz tzv. Krajine. Pogledajte riječnik ondašnjih huškača, pa ćete vidjeti i čuti. Sve je vrlo slično ukrajinskom scenariju – nekoga proglasi naci-fašistom da bi imao opravdanje pred svijetom za rat i agresiju. Ali to tako više nije. Međunarodna zajednica ima iskustva i to vidi. Uostalom, Rusija je zbog toga i dobila sankcije međunarodne zajednice. Vrijeme će pokazati tko je bio u pravu. Mi na ovom forumu možemo samo iznositi svoja mišljenja, koja ionako ništa neće promjeniti.

Trol
Gost
Trol
3 godine prije
Reply to  Brik

Moderatoru

Tko daje pravo ovom Brik da nas naziva
Rusofilima, zar je svatko Rusofil ako voli slobodu i suverenu Hrvatsku?
Zar je svatko Rusofil tko se protivi da Hrvatska ide s svojom vojskom na rusku granicu u rat za americke interese?

Tadmur Palmirović
Gost
Tadmur Palmirović
3 godine prije
Reply to  Trol

lontgum…to se danas tako gleda.Ili jesi ili nisi.Hrvatska ne mora ići tamo.Hrvatska hoće,ne treba je dva puta zvati.

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  Trol

O čemu ti pričaš?! Pa nije “rusofil” uvreda. To bi nekom trebala biti čast. Što odmah zazivaš moderatora? Kme, kme… treba poštivati drukčije i različito mišljenje. To je demokracija.

Helena
Gost
Helena
3 godine prije
Reply to  Brik

Demokratija nije cilj vec sredstvo sprovodjenja smrdljive globalisticko- neoimperijalisticko- fasisticke agende, a to sto izlazi iz tvojih usta nije proizvod misljenja, vec nerazmisljanja, kakAfonije, gluposti, arogancije, nesvesti, pohlepe… Ti sto ih obozavas i vi sto ih podrzavate zapusili ste usta celom svetu, uskratili coveku ono u sta se kunete, svojatate kao da ste vi, a ne bog ili priroda coveku dali moc govora i ti bi da te ja tolerisem. Mojoj toleranciji prema agresivcima poput tebe je odavno dosao kraj. Mene savrseno boli zadnjica i za tvoje milijardu puta ponovljene lazi koje ti zoves misljenjem i za tvoje milijardu puta vidjeno jadno postojanje. Svi smo mi kao unikati rodjeni, ali svi mi biramo hocemo li ziveti svoju individualnost ili nestati u bezlicnoj masi. Ti si izabrao ovo drugo. Od mene nemas ni postovanje, ni toleranciju, kao ni kuga, ni kolera, ni bilo koja masovna bolest.

DLM
Gost
DLM
3 godine prije
Reply to  Brik

Kao prvo Putin nije anektirao Krim! nadam se da to mozes shavtiti! Krim je bio Republika Krim u Ukrajini sto povlaci za sobom prvo na samoopredeljenje i svakako otceplenje. E vidis upravo je to Krim uradio, jer pre toga niko nije pitao te ljude gde zele i skim zele pa su sad iskoristili to svoje pravo. Nadam se da ovo nije prekomplicirano za tebe i da mozes razumjeti! Tvoji nalogodavci govore floskule a ti samo iste siris okolo. Ukrajina Pridnestrovlje itd itd je zapravo ista prica kao i ExYU zavadili su ljude izmedju da bi ih onda lakse kontrolirali, naravno prvo ih treba do te mjere konfrontirati medjusobno da sami pocnu govoriti da ne mogu ziveti zajedno nego da trebaju novog gospodara koji ce im eto doneti demokratiju tri puta na dan. A poznato je da su najbolji gospodari kauboji, britanci i njemci, zna li neko ko je sada na redu da pjeva danke dojclandija?

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  DLM

Da, Krim je najprije anektiran, pa je onda organiziran referendum o odcjepljenju.
Bi li ti glasovao protiv odcjepljenja da su ti ruski vojnici naoružani strojnicama po ulicama?

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  Brik

Na Krimu se dogodila:
1. OKUPACIJA
2. ANEKSIJA

Tadmur Palmirović
Gost
Tadmur Palmirović
3 godine prije
Reply to  Brik

Evo još jedno pitanje za Brika…Šta bi se desilo da Krim nije * okupiran**..?Mislim na Ruse koji tamo žive?Kako bi oni prošli ,isto kao i Sirijci tamo gdje vladaju * umjereni*

Brik
Gost
Brik
3 godine prije

Ne miješaj kruške i jabuke! Sirija je jedno, a Ukrajina je drugo. Što se tiče Sirije, poštujem svaku kapljicu krvi i znoja što su je Rusi prolili za oslobođenje Sirije od islamskih fundamentalista.

Svjatislav 989
Gost
Svjatislav 989
3 godine prije
Reply to  Brik

Brik@
Da, Krim je najprije anektiran, pa je onda organiziran referendum o odcjepljenju.
————- A kosovo ?

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  Svjatislav 989

A Abhazija?

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  Svjatislav 989

A Južna Osetija?

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  Svjatislav 989

A Pridnjestrovlje?

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  Svjatislav 989

A i Afganistan je bio prije toga…

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
3 godine prije
Reply to  Brik

Brik, u Afganistan se SSSR uključio na poziv tadašnje vlade.

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  Svjatislav 989

Sad možemo nabrajati i za Amerikance: Vijetnam, Afganistan, Irak (napali su ga jer je Sadam izvršio agresiju na Kuvajt), Libija…
Isto tako možemo nabrajati i za Britance, Francuze, Španjolce, Talijane…

math
Gost
math
3 godine prije
Reply to  Brik

Ukrajna je suverena država? …jel to vic?
Par stvari:
-spalionica u Odessi
-prije otcjepljenja Krima, ukrajna je zakonom zabranila ruski jezik kao službeni
-djeljenje kolačića
-“Fuck EU”

Na Krimu je bio referendum i to je odluka naroda.
O kakvoj okupaciji i aneksiji pričaš? Jesi vidio rezultate referenduma, jesu li bili pozvani zapadni promatrači da prate izbore? Da je bilo imalo volje ili protivljenja rezultatima desili bi se nemiri a vjerojatno i nasilje.
Od kuda si daješ za pravo da ovdje tumačiš što stanovnici Krima žele?
Više demokracije su imali na krimu prilikom referenduma nego amerikanci na svojim izborima zadnjih 20tak i više godina.

Tadmur Palmirović
Gost
Tadmur Palmirović
3 godine prije

Pravim poređenje jer bi prošli slično ili isto sa onim nacističkim ološom koje postrojava predsjednik države.Ti to dobro znaš.

DLM
Gost
DLM
3 godine prije
Reply to  Brik

Na Krimu se dogodilo::::
1. Oslobodjenje
2. Sloboda

emi
Gost
emi
3 godine prije
Reply to  Brik

Ukrajina je zarad novca zakonomdozvolila prisustvo 22000 Ruskih vojnika I osoblja na Krimu. Kako se to moze nazvati okupacijom? Kada je urusen ustavni poredak nasilnim svrgavanjem demokratski izabrane vlasti gradjani republike Krim su organizovali referendum a Rusi su obezbedjivali da ne dodje do provokacija raznih ekstremista iz Kijeva sto je dovelo do toga da Krimljani svoj demokratski izbor proslave plesom i sampanjcem na trgu bez ijedne zrtve

DLM
Gost
DLM
3 godine prije
Reply to  Brik

kratko i jasno – ako sam protiv onda sam protiv kod mene ne “pale” strojnice niti bilo sto (imam svoj orden i ne bih se lipo osecao), zivim svoj zivot po mojim pravilima ili ga ne zivim! Imam samo jedan zivot zato cu ziveti po mojim pravilima!
jer sto ce mi zivot ako ce mi neko odredjivati kako da zivim, mozda sam netolerantan ali jbg takav sam kakav jesam….
Nego sto uporno ignoriras argumente i realnost i samo ponavljas svoju propagandu?
I recimo kako bi ti glasovao nakon masakra neci-fasista u Odesi?

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  DLM

Ti želiš reći da današnja Europa i Amerika, koji su se borili frotiv Hitlera i naci-fašizma, podržava neke naci-fašiste u Ukrajini!? Daj čovječe, pa sjeti se drugog svj. rata, i onoga što su Amerikanci napravili u tom ratu. Da nije bilo njihovog iskrcavanja u Normandiji, pobjede u sjevernoj Africi, iskrcavanja u južnoj Italiji i Francuskoj, atomskih bombi na Hirošimu i Nagasaki, drugi svj. rat nikad ne bi prestao.
I ti tako olako kažeš da oni podržavaju naci-fašiste. Ne znam što bih ti rekao, a da te ne uvrijedim, zato je bolje ne reći ništa.

Svjatislav 989
Gost
Svjatislav 989
3 godine prije
Reply to  Brik

Europa i Amerika, su se umijesali u rat kad je svakoj pticici bilo jasno da hico nece pobijediti i ostvariti cionisticki san.
Usli su brze bolje da vataju svoj kolacic i dijele..
Pre toga su krvavili Rusi do te slobode, a famolija ganstera Busevih je trgovala sa hicom u to vreme ludila kad se na Staljingradu odlucivalo o covijecanstvu ludila 1000 godisnjeg ropstva i nestanka nasih ljudisa TU isto prostora.
Sta su to osvojili Jenki ili UZD'(danasnje)
Covjece palo je 25 milona Rusa za slobodu ovu danasnju koju aveti proslosti ponovo nam uskracivaju.Porobljavaju nas..Otimaju..
Pa Hico je osnovao ovu danasnju EU-UZD davne 35 g sa naputkom ako ja ne ostvarim i izgubim , vi tad nastavite..

Tadmur Palmirović
Gost
Tadmur Palmirović
3 godine prije
Reply to  Brik

Hebo te led!!!!Da nije bilo iskrcavanja u Normandiji rat bi još trajao??????????????????????????????Koji si ti lik moj Brik!!!Šta je radila C.Armija?Kada je počeo Dan D? Koliko su ga dugo odgađali i zašto…..Da dobro si pročitao ,ameri podržavaju talibane ,alkaidu,isil,kurde,narko kartele trgovce organima i ljudima ….sve po potrebi .Pogledaj obilježje Azov brigada.Oni to ne kriju ,oni se time ponose a Porošenko vojnički pozdravlja tu zastavu.Još jedan saveznik i borac za slobodu.

math
Gost
math
3 godine prije
Reply to  Brik

Ha ha ha,
Previše filmova gledaš.
Recimo, ja znam da mogu pobjediti bilo kojeg MMA borca ili boksača, ako mu netko prije toga slomi kičmu.
A to je Rusija napravila Hitleru.

Bear
Gost
Bear
3 godine prije
Reply to  math

Samo malo!Znači USA je slomila Hitlera i tek onda je SSSR sa lakočom ušao u Berlin?
Dali si ti normalan?

Svjatislav 989
Gost
Svjatislav 989
3 godine prije
Reply to  Bear

Bear@ Car si, bravo

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  Bear

Ne, najprije se Staljin morao posvađati sa Hitlerom, jer su njih dvojica bili u dobrim odnosima. Tek onda je Hitler napao Sovjetski Savez, i tek onda su Rusi ušli u rat.
Da se razumijemo, nisu se ni Amerikanci žurili ulaziti u još jedan rat nakon Prvog svjetskog, nego tek kad su ih napali Japanci u Pearl Harbuoru.
Ja hoću drugo reći, a to je da se ne može Amerikancima govoriti o podržavanju tamo nekih naci-fašista u Ukrajini, a ovi su se borili protiv Hitlera.
I, htio to netko priznati ili ne, Drugi svjetski rat je završio bacanjem atomskih bombi na Hirošimu i Nagasaki, a ne zauzimanjem Berlina.
Svaka čast Crvenoj armiji, svaka čast YU-partizanima (u kojima je bio i moj djed) i svim borcima protiv nacizma i fašizma, ali iskrcavanjem savezničkih trupa u Normandiji i slamanjem njemačke protuofanzive u Ardenima krajem 1944., Sovjeti probijaju njemačke linije sa sjevera i približavaju se preko Poljske Berlinu. Tako je malo po malo slomljena Njemačka, koja je kapitulirala 08.05.1945.
Međutim, to nije bio kraj Drugog svj. rata, jer su Japanci još uvijek ratovali protiv Amerikanaca na Pacifiku, sve dok ovi nisu bacili atomske bombe na Hirošimu (06.08.1945.) i Nagasaki (09.08.1945.). Tek onda su japanci shvatili da je vrag odnio šalu i proglasili kapitulaciju 15.08.1945., koja je potpisana 02.09.1945.

lisac
Gost
lisac
3 godine prije
Reply to  Brik

Briče, povlačim sve rečeno – mislim da si žestoki za.ebant!

emi
Gost
emi
3 godine prije
Reply to  Brik

Normandija nije bila najveca bitka rata,nije bila najveca bitka te god I nije bila najveca bitka tog meseca. Nemci su vrlo pedantni I po njihovoj arhivi je 90% fasista IZBACENIH IZ STROJA U BORBI zasluga crvene armije. Uopste se ne postavlja pitanje da je SSSR pobedio Hitlera I samo idioti ozraceni holivudskom propagandom veruju u suprotno. Nacisti su imali vise ljudi izbacenih iz stroja na Balkanu nego od strane USA armije, ni jedan logor smrti nisu oslobodili Tom Henks I DiCaprio(gasnu komoru su videli prvi put u Ninbergu na filmu), Francuzi su najvece gubitke imali u sukobu sa saveznicima, ni jedan USA vojnik se nije borio protiv Nemca pod komandom Romela (mada su snimili 100 filmova) I osim ratnih zlocina kada su Ameri u 15min znali da ubiju po 50000 civila (Keln,Drezden,Ninberg…) oni Hitlera nisu ni ogrebali

EU dismr
Gost
EU dismr
3 godine prije
Reply to  Brik

@Prik, da nije bilo pohlepe američkih i inih bakara nebi ni bilo drugog sv. rata.
Zaboravio si učinak Rusa u drugom sv. ratu
I zelene 2kom. su za jutro, u podne žutu a navečer bijelu duguljastu. Ne sve odjednom !!

Strasno
Gost
Strasno
3 godine prije
Reply to  Brik

Brik, jucer je na hrt dnevniku (inace drzavna televizija) neka spodobica sa brcicima neodoljivo podsjecala na hitlera…valjda reportaza sa paris fashion weeka…ako je tebi to u redu razmisli da potrazis lijecnicku pomoc

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  Strasno

Ne, meni to nije uredu. Mislim na “spodobicu sa brčićima”. Sve što me podsjeća na Hitlera, makar i kao provokacija, NIJE MI U REDU. Isto kao što mi nije u redu da DANAS predsjednik Srbije bude čovjek koji je na skupu u Glini 1991. zagovarao Veliku Srbiju sa zapadnom granicom Virovitica-Karlovac-Karlobag. Imaš snimak na You Tubeu pa pogledaj.

Petar
Gost
Petar
3 godine prije

Potrosenkov plan za mirovne snage je kopija unpa zona u hrvatskoj 92,sa tim tzv mirovnim snagama dobio bi jak obavestajan aparat i prednost u izvodenju vojnih operacija,uz stalno krsenje primirja i manjim operacija(medacki dzep,maslenica,bljesak)do konacne operacije vracanja donbasa pod kompletnu ukrajinsku kontrolu,ali za protivnika ima drzavu ciji diplomatski i vojni potencijal je garant da je hrvatski scenario nemoguca misija

Svjatislav 989
Gost
Svjatislav 989
3 godine prije
Reply to  Petar

unpa zone — Nama obicnim smrtnicima se na dava uvd sta tacno pise u tim poglavljiva, koja se davaju poslje prava,sitne tolerantne slobode itd itd. Dali je unpa zona precutna vrsta eke kulturne autonomije naj nizeg stupnja itd itd.Rusima je sve to dostupno od slova do slova.
Mnogo toga je nejasno.. Naprimjer onda nije trebalo ici vojno na Krajinu.. Zar to pravo ne bi vredilo i za sva zarista na svijetu.
Zasto se grcevito RH bori u Ukrajini da ozivi unpa zone cak po cijenu neke grozne ljutnje Rusa…
Ili da napravi neka nova pravila, stara vec dogovorena ne vazecim ..
Meni je licno sve super (unpa ) samo barut,patnje, krv da vec jednom prestanu.

octopus
Gost
octopus
3 godine prije
Reply to  Svjatislav 989

Svjatislav989@ “Zašto se grčevito RH bori …” – zato što neki trećerazredni referent u veleposlanstvu SAD-a nazove Pantovčak i (dnevno ili tjedno) izdiktira domaću zadaću, znajući da će ona svim silama, bez pogovora i uz duboki naklon biti izvršena….

Crni žutokljunac
Gost
Crni žutokljunac
3 godine prije

Jedini koji je svjestan da eskalacija nikom ne donosi dobro,i pokušava smirit tenzije je Putin.Ali nije ova vlast na čelu sa Porošenkom postavljena od strane Amera da radi na miru,već na destabilizaciji.Stanje bez trajnog mira koriste kao pritisak na Ruse.Tu se uvijek može izazvat veće ili manje sukobe,zavisi kako paše američkim gazdama.Porošenko je čovjek bez vizije i ne vidi ili ne želi vidjet da radi na štetu svojem narodu.Nije ni poželjno da radi na korist svojem narodu,već se takvi instaliraju da se može njima manipulirat,a narod se može koristit kao topovsko meso u sukobu sa Rusima.

Svjatislav 989
Gost
Svjatislav 989
3 godine prije

Crni žutokljunac@ Stanje na terenu da se i zamrzne definitivno ne odgovara jenkijima posto bi im to bio totalni fijasko.
A naj vazniji kolac iz Ukrajine su im uzeli Rusi..Nosac aviona nepokretni. Jenki su kupili gvozdje u ukrajini od tokova kojima sad mijenjaju Rusi koridor..Jenki su bacili i oko na plodnu zemlju po ukrajini sasvim opravdano znajuci sta ce klima raditi po eu,usa (suse u buducnosti).

bbbb
Gost
bbbb
3 godine prije

Porošenko i te kako radi za svoj narod i ima viziju što će uraditi sa ukropima kojima ne pripada genetski.

Svjatislav 989
Gost
Svjatislav 989
3 godine prije
Reply to  bbbb

Pa naravno da ce braniti svojih 1% a 99% ko ih j.. Niti su povezani DNK-aom..Samo da Urke skuze ali nece, glupi idioti…
A i tuda im je bilo carstvo koje je Svjatislav pretvorio u pepeo..
Pa nek ginu goje mijesto njih ... ..

klarog
Gost
klarog
3 godine prije

Trump i Amerika ce odrediti, hoce li biti rata ili ne.
Ukrajina je obicni americki pijun.

Trol
Gost
Trol
3 godine prije

Sestokraki Troll Brik
Radi za Nuland- sandvich.
Ne hvatajte se na trola.

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  Trol

@David Sinko, o čemu ti govoriš? U kojem si dijelu Gospodara prstenova?

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
3 godine prije
Reply to  Brik

U Međuzemlju. To ti je tamo između Orela i Belgoroda… Pitaj švabe…

EU dismr
Gost
EU dismr
3 godine prije

“Trka na prstenac” u Međunožju ..

perzija do trsta
Gost
perzija do trsta
3 godine prije

nakon nekoliko obrisanih komentara na portalu,zahvaljujem moderatoru na sudjelovanju u raspravi,te mu želim da nastavi tamo gdje je stao,na diku i ponos tituli koju tako nepristrano obnaša.a ja ću pronaći neki drugi portal gdje je komentar dobrodošao.pozdrav komentatorima svih boja i zastava

Mile iz rastana donjih
Gost
Mile iz rastana donjih
3 godine prije

Drugovi, de ukljucite malo logiku, taj ucrvani Brik vas je uspio navuci da se povodite za njim i jos mu “pokusavate objasniti” u kolikoj je zabludi! Postoje dvije solucije, prva je ta da je lik totalni kreten (to je manje vjerojatno), a druga je da vas ciljano odvlaci od teme sa svojim nazovimo ih glupostima (ovo je vrlo vjerojatna solucija)! Dakle, savjetujem vama vrlim komentatorima da, ZABOGA, ignorirate idiota koji trola i idiot ce sam izgubiti interes za pisanjem svojih ciljanih “gluposti”!

subotica
Gost
subotica
3 godine prije

Ajmo malo realno, Rusija je velesila a ko gine u Ukrajini I u svim regionima gde je neki latentni mir-rat, pa Rusi ko se iseljava ,Rusi.Kako rusi zive kao nacionalna manjona u Estonijo,Litvaniji I Letoniji , bez osnovnih prava I sta …. nikom nista.

Zamislimo hipoteticki da u Meksiku zivi 7 mil. Etnickih Amerikanaca koji su se pobunili I Meksiko posalje vojsku.Da li bi USA tajno naoruzavao pobunjenike.Mislim ds bi digli toliku halabuku I digli avione .bombarovsli Meksiko Siti.Citav zapad bi aplaudirao I zalio malobrojne Amerokance koji se bore protiv zlih Meksikanaca.Tako su im uzeli I Kaliformiju I Teksas I Novi Meksiko.
Rusi su jedino ispravno postupili kad su pripajali Krim.svima su saopstili da ulaze I da se slucajno niko ne mesa,rakete s bojevim glavsma sve je bilo u pripravnosti I bili su spremni za III sv.rat.Niko nije smeo da se umesa.To im nisu oprostili.

Brane
Gost
Brane
3 godine prije

Očigledno je i svi znamo da je Brik/Travis plaćeni trol i provokator, tako da ulaziti s njime u rasprave nema smisla. On dobro zna da nije u pravu, ali financira svoju mizernu egzistenciju trolajući, i mora pisati tako kako piše.

Međutim, jedna njegova ‘genijalna’ izjava je stvarno iznimno glupa, čak i za njega: dakle Rusija je okupirala Krim, organizirala referendum, svi su glasali za pripojenje zbog straha, jer su bili okupirani, i Krim je pripojen bez ijednog poginulog na bilo kojoj strani. Po tome ispada da na Krimu nema ni jedne osobe koja bi se usprotivila okupaciji i digla na pobunu. Interesantan narod, krajnje pasivan i miran poput ovaca. Po toj logici se ni Hrvatska ne bi nikad osamostalila i na referendumu 1990 bi glasovala za ostanak u federaciji jer je bila okupirana. Brik, glup si do bola, čak i za jednog trola.

Inače, što se tiče ‘međunarodno priznatih granica’, oni što ih najviše krše i ignoriraju su upravo oni koji plaćaju smrdu Brika, odnosno anglo-zionisti. Smrdljivi ameri se još od 1945 nisu pomakli ni iz njemačke ni iz japana, i dan-danas ih drže pod okupacijom, samo se to sad umata u nekakav nato-celofan i lažno partnerstvo, a što je samo lažno ime za vazalski odnos prema gazdama iz washingtona. A što se tiče gruzije, bilo bi dovoljno da garantiraju ljudska prava stanovnicima Osetije i Abhazije, i potpišu izjavu o trajnoj neutralnosti i neulasku u nato pakt, i Rusija bi se sa zadovoljstvom riješila troškova držanja svojih vojnih postrojbi na tom teritoriju.

Naime, Rusija je tamo isključivo iz vojno-odbrambenih razloga, a ne da bi crpila gruzijcima resurse, pokupovala im industriju, telekom, banke i vodne resurse, kako to rade anglozio demonkrate kad dođu nekog ‘osloboditi’.

Prema tome, sve je jasno i razvidno. Gazde trola cigle i ostalog plaćenog smeća imau puna usta sobode, demokracije, ljudskih prava, međunarodnog prava, priznatih granica i slično, ali i uvijek spremna opravdanja kad nekog treba napasti, okupirati, poubijati, sankcionirati, bombardirati i slično. Ljudi su ipak pomalo progledali kroz tu zavjesu laži i privida, i shvatili da imaju posla sa Zlom, koje priznaje i koristi isključivo silu, i kojeg treba spriječavati i ako da Bog iskorijeniti silom.

Bear
Gost
Bear
3 godine prije
Reply to  Brane

U cemu je problemm? Ne razumem tvoj post….

Outsider
Gost
Outsider
3 godine prije

Putin bi trebao dobiti Nobelovu nagradu za mirnu reintegraciju Krima

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  Outsider

Da, Putin je zbog toga dobio osudu i sankcije kompletne međunarodne zajednice. Tko je u pravu – jedan Putin ili cijeli svijet?

Ivo
Gost
Ivo
3 godine prije
Reply to  Brik

Putin, trolčiću. Ne valjda anglocionistička klika od 15-tak predatorskih državica koja sebe pompozno naziva “međunarodnom zajednicom”. Sjedi,jedan.

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  Ivo

Nema vama pomoći…

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  Ivo

Čudna je ta Putinova “demokracija”:

1. Anastasja Baburova i Stanislav Markelov – novinarka i odvjetnik ubijeni u središtu Moskve jer su kritički govorili i pisalo o Putinu
2. Aleksandar Litvinenko – Ruski agent otrovan u Londonu od strane ruske obavještajne službe
3. Boris Njemcov – političar i oponent Vladimiru Putinu, ubijen na mostu nasuprot Kremlja

Eto, tako završi oporba u današnjoj Rusiji 🙁

radijacija2000
Gost
radijacija2000
3 godine prije
Reply to  Brik

Putin. Usput, SAD, EU, Japan i Australija nije cijeli svijet.

Brik
Gost
Brik
3 godine prije
Reply to  radijacija2000

O tempora o mores!

Outsider
Gost
Outsider
3 godine prije
Reply to  Brik

Tvorci ratova i kriza sigurno ne bi
trebali biti u pravu. Za prodane duse nije bitno tko je u pravu, nego tko vise plati. Zobiji nesvjesni svoje nesvijesti.

POVEZANE VIJESTI

Izbornik