UN poziva na smirivanje napetosti do kojih je došlo nakon što je Izrael izjavio da će napasti Iran, nakon iranskog napada na tanker

Da, da… i “glasnogovornik” u Hrvatskoj od te “male, jadne, bespomoćne države” – koji je i sam upleten u ubojstva nekih ljudi – danas je izjavio: “Obje strane trebaju napustiti politike iz 90-ih godina.” Pritom je očito “previdio” jedan “detaljčić”, a to je da su i on (Pupovac), i Dodik, i Vučić bili i ostali dio te politike na čije napuštanje dotični poziva izgleda samo drugu stranu (Hrvate), iako Hrvati danas imaju na vlasti “Nonju”, “Anemiju” i “Karakternog” koji – koliko god da “dižu tlak” Hrvatima – ipak predstavljaju “novu generaciju” koja tijekom 90-ih nije izravno bila na bojišnici nego “junački” sklonjena u Ministarstvo vanjskih poslova na Bog te pita kojim pozicijama, dok Pupovac, Dodik i Vučić “žarili i palili” po ratnim podričjima. Tako, poštovani, Hrvatska se odmah nakon završetka Oluje brzopotezno razoružala i odrekla svojih generala u ime “pomirenja” koje joj je svijet naložio i ispunila svoj dio “međunarodne obveze”. No “mala, jadna i bespomoćna država” još uvijek ima i Pupovca, i Dodika, i Vučića. Kad se ista bude odrekla ovih svojih “generala”, onda će se tek steći uvijeti da se napuste politike iz 90-ih, s čime se – usput budi rečeno – potpuno slažem. Dakle, neka “glasnogovornik” prvi odstupi kako bi služio kao primjer drugima sa svoje strane i potvrdio da ovaj put – za razliku od iskustva iz 90-ih godina – Hrvati mogu vjerovati Pupovcu jer svi znamo koliko su njegove riječi tada bile (ne)vjerodostojne.

Ta mala i jadna bespomoćna država na tlu Evrope nije zbog Hrvatske bombardovana, samo da razjasnimo! Što se tiče Hrvatske…svake godine primećujem kod vas sve više otrežnjujućih kolumni…doziraju se, znaju da ne smeju naglo! Babić je prošle godine “razvalio”…Matijanić ove godine briljirao! Index je ovakav i onakav, slažem se ali kad Babić piše dolazi masa Hrvata komentatora koje retko viđam i niko se od dežurnih (sa stavovima poput tvojih) ne sme s njima upustiti u raspravu. Najviše vole nekog Srbina poput mene….argumenat im je traktor i turčin koji im guzio babu 500 godina. Matijanić je ove godine to digao na još viši nivo, šamarčinu vam je zalepio takvu da će vam obrazi brideti danima..ko zna kakve vam se kolumne spremaju narednih godina. Na kraju..Mlata ne komentariše na Index-u, čisto da se zna

Ne bih znala što pišu Babić, a za Matijanića niti sam čula niti mi je “priljepio” bilo što. Komentiram isključivo na portalu Logično jer mi oni jedini dozvoljavaju slobodu izražavanja. Ako je Babiću i Matijaniću do “okršaja” s komentatorima poput mene, neka dođu na portal Logično. Ja od rasprave na teme koje me zanimaju i koje su bitne nikada nisam bježala, tko god da je “izazivač” 😉

Ne bih da raspravljam o osobnim pogledima na situaciju. Jasno je da to nije način na koji bi trebala djelovati “međunarodna zajednica”. Davanje za pravo da rade takve stvari znači i odobravanje svih ostalih zločina. Treba li takvi zločini čovjeka osobno da pogode da bi nazvao stvari pravim imenom?

Oprostite, ali nije mi jasan Vaš komentar tj. na koga se točno odnosi.

To što piše “ Reply to  Kora” naravno da ne znači da se odnosi na Vas. Odnosi se i na sve koji će odobravati bilo šta samo ako je protiv onih koje ne vole, da ne kažem mrze. Ovdje imamo koaliciju država koje su uzele sebi za pravo da vojno interveniraju bez potvrde UN-a da je to zaista i potrebno. To što se radilo, kako i s čim je posebna priča.

Želite reći da je ta koalicija nezavisno djelovala, bez suglasnosti UN-a? Ako tako gledamo na stvari, možemo se pitati je li sugladnost UN-a imala jugoslavenska vojska i oni koji su ju podržavali da vojno napadne Sloveniju, Hrvatsku i BiH, a koje su sve tri izrazile želju za osamostaljenjem mirnim putem? Tu se ne radi o mržnji. Jednostavno, kad sila pokuša ono što čovjek ne želi, onda se čovjek ima pravo braniti… pogotovo na vlastitom pragu. Žrtve su u tom slučaju obostrane, i zato ratovi i prijetnje nisu riješenje sukoba… osim ako nekome nije u interesu da se generira što veća mržnja i što više žrtava obiju strana.

JNA je radila za vaše interese, paravojne jedinice iz Srbije su vama išle na ruku! Shvataš ti to al’ to ni u snu ne smeš javno priznati.

Ne shvaćam jer ne vidim nijedan argument. Osim ako Vi ne smatrate da je genocid koji se sustavno providio nad Hrvatima od strane jugoslavenske vojske i vlasti nešto što Hrvatima ide u korist.

Ne, ne možemo. Ne shvatanje osnovnih principa i neznanje obesmišljavaju svaku raspravu na tu temu. Tražiti opravdanje bilo kog zločina ili postupka s drugim je velika greška. Zadnja rečenica je bit svega. Današnja situacija je mogla biti ista i bez rata, možda za malo više vremena (iako i u to sumnjam), ali ne bi se ovoliko mrzili, niti osiromašili i postali ovisni o drugima.

Svatko ima svoju “gornju granicu”; ono što se Vama čini “samo malo više vremena” za neke druge je bilo previše i predugo. I to se isto treba uzeti u obzir.

Što se tiče mržnje, ne mislim da postoji generalni osjećaj mržnje. Ljudi (Hrvati i Srbi) se odavno već individualno međusobno druže, posluju i surađuju. Dakle, stvar je političkog i medijskog narativa, odnosno loše provedene ili nekvalitetne strategije “kolektivnog pomirenja” među narodima. Tu se ne radi samo o oprostu nego i zaboravu određenih situacija iz prošlosti kao nužnom kompromisu bez kojeg se nijedan narod mentalno i emotivno ne može odmaknuti od prošlosti, a “prebivanje u prošlosti” stalno njeguje traumatična sjećanja koja blokiraju pomirenje. O tome se puno pisalo u kontekstu prevladavanja kolektivnih traumatičnih sjećanja i Židova i drugih naroda. No za to je potrebna dobra volja obiju strana, a ne samo prazne riječi.

“Gornju granicu” za šta? Koliko je i šta bilo teško pa je bilo lakše odabrati smrt tolikih ljudi, sakaćenje, traume i razaranja? Što se tiče “malo više vremena”, uzeo sam neku rezervu a mislim da bi trajalo kraće nego rat, iako je otpor mirnom rješenju postojao na svim stranama.
Ne razdružuju se samo tako zajednice. Pa GB je 3 godine izlazila iz EU, što nisu samo rekli od danas nismo u EU? Nažalost mržnja postoji, odgaja se generacijama. Priče o pomirenju su šarena laža. Kao što je mržnja uzgajana, potvrđena zločinima, tako se i održava putem medija i politike.

Slažem se da postoje “sile” kojima mržnja, podjela i rat odgovaraju pa stoga kroz politiku i medije to i potiču. Ostaje pitanje kako se tome oduprijeti? Imate li kakav prijedlog?

Misliti svojom glavom.

Zasto li su je bombardovali tu malu brspomocnu drzavicu mora da nisu zlocine radili ili genocid.

Govorim o UN…ne pitaju se ništa. Pisao sam Kori nešto, to bi i za tebe bilo ali mi text ne objavljuju. Pitaj Matijanića, pojasni ti bolje od mene

Možete li nam reći tko je Matijanić, gdje objavljuje komentare i na koju tematiku?

De si cedo cemo dogodine u Knin…sa vam se samo moze ovko razgovarati ,jer kao sto rekoh vama ne pomaze da vam se prostru sve cinjenice ovog svita vi ste bre uvek ugrozeni i poklase vas bre preko sto miliona posebno srbske dojencadi ,a kad pogledas zvanicne podatke ili ti ga statistiku pre i posle ne stima nesto brate….

Zapravo, srpski politički narativ je vrlo sličan izraelskom tj. cionističkom jer se i potonji konstantno pozivaju na “osjećaj” da ih cijeli svijet “ugrožava”, “ugnjetava” i “mrzi”, a oni sami ne vide razlog zašto.

Da, ta koalicija je poznata po osjetljivosti na činjenje zločina. Zna se da je to rezervirano za njih i sve što iole liči na to mora biti uništeno i pri tome zorno prikazati kako treba jedan solidan zločin izgledati.

Vi se nemate sta javljat..vi ste izvrsili agresiju na pola svojih susjeda, na skoro sve narode koje danas nazivate “bracom”. Nema vecih licemjera od vas
Da vas je izrokalo 1991. puno bi zivota i imovine bilo spaseno

Eh moj pretorije, toliko ti je svest sužena i nema leka za tebe i takve. Pa pretorije bre…zamisli da je nato polupao balvane a potom i tenkove jna na mostu bratstva jedinstva…pa kako bi ti pretorije živeo danas sa pola miliona Srba u državi a otac nacije još pre ispaljenog prvog metka govorio da su Srbi svrab na koži Hrvata, svrab kojeg se moraju rešiti. Marijanić ti je lepo to sve objasnio…čekaj kolumnu dogodine, bude još bolnija po tebe

Neće izravno napasti Iran. Pucaju opet po Libanoncima.

Naj veća taktička greška irana je ovaj zadnji raketnim napad iz gaze. Samo su nepotrebno nahranili iron dome s informacijama na osnovu kojih će se nadograđivat sustav. Luzerska taktika.

Nisu li malo naivni ti napadi s nekoliko raketa koje skoro sve budu oborene a neoborene padnu u pustinju? Meni to više liči na dobar izgovor.

Meni je to sve je naivno. Od raketnih napada do čuvanja ekplozivnog materijala na skladišnom doku u sred grada. Nekako Izrael uvijek dobije šta im treba.

Nemoguće je nekom logikom objasnit odluke koje se donose u gazi i libanonu. Trošenje ograničenih resorsa na napade koji ne donose ništa osim što prisiljavaju protivnika da ojača odbranu.

Na terenu situacija nije baš tako jednostavna kako izgleda iz Vaše perspektive. No upamtite da nijedna strana na Bliskom Istoku ne čini posve nelogične poteze, pogotovo ne Hezbollah 🙂

Ako se hoće sve se može svest na neku logiku, čak i naizgled bozarni događaji jer netko i na njima profitirara. Ja osobno ne vidim da je zadnjim napadima hezbolah ostvario nešto osim osvajanja mediskog prostora i poticanja na mržnju kroz iste.

Hezbollah ne potiče na mržnju spram ljudi i naroda nego na otpor tzv. “arogantnim silama”. Pripazite malo na svoje formulacije.

Možeš ti slobodno etiketirate formulirat kako želiš. Meni su oni jednaki jer jednako revno napadaju civilne ciljeve.ne bi složio da je kuća nekog izraelac ili palestinca arogantna sila. Mogu oni pozivat na što got žele, gleda se ono šta rade.

Niko nije spomenuo Hezbollah. To sa čačkanjem raketama je prozirno i pripisaće se iranskim grupama kao dokaz terorističke prirode Irana i dodatni razlog za vojnu akciju protiv njega.

“Dokaz terorističke prirode”? Ako je definicija terorizma ta da su teroristi svi koji “ne plešu kako cionisti sviraju”, onda je “čačkanje raketama” dokaz. No meni takva definicija terorizma nije ni činjenično utemeljena ni prihvatljiva. Stoga ne vidim u Hezbollahu nikakvu “terorističku prirodu”. Upravo suprotno! Sposobnost Hezbollaha da surađuje s mnogim narodima i zajednicama te da izrazi dobrodošlicu i osigura boravak Pape Benedikta XVI u Libanonu, vidim kao čvrst dokaz neterorističke prirode Hezbollaha.

Malo pažljivije čitati prije nego se odgovori. Radi se o klasičnom izgovoru za napad na Iran. Niko nije spominjao da je rakete lansirao Hezbollah niti je rekao ko jeste. Navodi se samo odgovornost Irana. Ako sam u pravu, Izrael uvijek ima zacrtane ciljeve i nakon “napada” na njih djelovaće po njima. Zbog toga što su oni “napadnuti” i žrtve terora svijet će prešutiti svaki napad Izraela na teritoriji Libanona, Sirije ili Iraka. Svaki “napad” na izrael je prošao bez neke štete a odgovor bio višestruko nesrazmjeran. Povijest je puna takvih “odgovora na napad” i čemu sad čuđenje?

Ne, rat nije opcija… on traje već desetljećima i ne donosi riješenje. Pomirdba je ono čemu se teži i što svima odgovara, osim cionistima. Oni, nažalost, ne uviđaju kako su u svojoj imaginarnoj borbi protiv “Amalećana” (ugnjetavača biblijskih Izraelaca) zapravo sami postali suvremeni “Amalećani” za cijeli svijet.

Tragom strateskog sporazuma Kine i Irana iz ove godine, to je jos vise nego ocito. Inace Iran je naoruzan do zuba i njegov raketni program je razvijan i u suradnji sa Kinom.

Cionisti jesu (svjetski) problem ali nisu baš tako nepredvidivi…. barem ne za one koji ih dobro znaju (čitaj Hezbollah).

Slažem se da bi bilo uputno nanijeti ozbiljnu štetu izraelskim vojnim kapacitetima i potom čak ni ne potvrditi da je Iran to napravio. Koristiti cionističku taktiku ignoriranja.

Obavezno odbiti komentiranje takvog događaja, čak mislim da je tako bilo i s napadom na američku bazu. Takav kontraudar bi morao biti masivan i koristiti najbolje što je na raspolaganju. Ja ipak vjerujem da će Iran na eventualni napad odgovoriti umjereno a Izrael je već spreman minimizirati štetu i eventualno ponoviti udar na mjesto s kojeg je upućen odgovor Irana. U takvom razvoju događaja opet će Iran izvući deblji kraj a Izrael dobiti poticaj da to ponavlja s vremena na vrijeme. Sumnjam da će Izrael dozvoliti izbijanje velikog rata, jer bi to izazvalo teške posljedice, čak i da uvuku neku koaliciju zemalja koje ih podupiru.