fbpx

Prva eskadrila francuskih borbenih mlažnjaka Dassault Rafale stiže u Indiju, dok se napetosti između te države i Kine povećavaju

Dassault Rafale

Prvi dio eskadrile od pet višenamjenskih lovaca Dassault Rafale sletjela je u Indiju. Isporuka aviona, čija je kupovina izazvala optužbe za pronevjeru, dogodila se mjesec dana nakon krvave prepirke s Kinom.

Avioni su poletjeli iz baze Merignacas na jugozapadu Francuske i proputovali su oko 7.000 km, dopunjavajući gorivo u zraku. Sletjeli su u zračnu bazu Ambala u indijskoj državi Haryana, na sjeverozapadu zemlje u srijedu ujutro po lokalnom vremenu.

Baza će poslužiti kao novi dom aviona. Prva serija Rafalea trebala se pridružiti novoobnovljenoj eskadrili br. 17, zvanoj “Zlatne strjelice”.

Prvi zrakoplov koji je predan indijskom ratnom zrakoplovstvu imao je repni broj “RB 01”, za kojeg su lokalni mediji rekli da znači odavanje počasti sjedećem načelniku zračnog stožera, maršalu Rakeshu Kumaur Singhu Bhadauriju.

Sveukupno, Indija očekuje isporuku još 31 zrakoplova Rafale do 2022. godine.

Zrakoplovi su stigli uslijed stalnih napetosti s Kinom, što je navelo indijski tisak na usporedbu indijske borbene sposobnosti s kineskim borbenim avionima Chengdu J-20.

Prema The Financial Expressu, postavljanje zrakoplova u Ambali omogućilo bi njihovo brzo aktiviranje protiv potencijalne “prijetnje” koja dolazi iz Kine, ali i Pakistana.

15. lipnja 20 indijanskih vojnika ubijeno je u žestokoj tučnjavi s kineskim vojnicimauzduž sporne granice na Himalaji. Peking je priznao “žrtve” na obje strane, ali nije dao precizne podatke o gubitcima na kineskoj strani. Krvava borba bila je vrhunac nizu sličnih, no ne toliko smrtonosnih pograničnih sukoba, koji se odvijaju između država posljednjih mjeseci.

Unatoč rastućim napetostima, obje su se zemlje složile da razriješe situaciju razgovorom i međusobnim razdruživanjem snaga na spornom području.

Dogovor o kupnji aviona iz Francuske izazvao je kontroverzu u 2017. Oporbena stranka Indijskog nacionalnog kongresa optužila je vladu za nepravedno dodjeljivanje unosnog ugovora stranoj tvrtki i za trošenje novca poreznih obveznika, zbog navodne preplate zrakoplova. Francuska i Indija negirale su optužbe.

0 0
Ocijenite članak
Pretplati se
Obavijest
guest
57 Comments
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Komentator
Gost
Komentator
2 mjeseci prije

Rafale je po gabaritima vrlo mali avion i skoro je upola manji od ruskih suhoja, ali on predstavlja čudo letačke tehnike, u mnogočemu je bolji i od američkih najnovijih vojnih aviona. Njgova dužina iznposi oko 15.5 metara ali “mali” može ponijeti teret bombi, raketa i podvjesnih tankova za gorivo u skupnoj težini većoj od 9000 kg. Vrlo je okretan maksimalna brzina mu nije jako velika tek 1.8 Macha, ali brzina penjanja mu je 305 ms što ga ubraja među avione s najvećom brzinom penjanja. Akcijski radijus mu je isto tako velik i iznosi bez dopune goriva u zraku više od 1300 km. Prelet mu je oko 3800 km i u svim tim parametrima predstavlja vrhunac letačke tehnike. Postoje dvije varijante Rafalea osnovna varijanta francuskih zračnih snaga i Rafale M što zanči mornarička varijanta, koja bazira na francuskom nosaču aviona “Charles de Gaule!” Još nešto u vezi s tim avionima. Francuska je ponudila Hrvatskoj eskadrilu polovnih aviona rafale i kako pišu neki izvori, to bi se moglo i realizirati. Hrvatska bi dobila pouzdan avion, sa dva pogonska motora i s velikim akcijskim radijusom što bi bio veliki plus kod aeropolicinga tj zračnog patroliranja, a kako znamo hrvatska ima oblik kifle i vlo veliku dužinu što je do sada predstavljalo problem jer avioni MiG 21 imaju mali akcijski radijus i zato je potrebno njihovo baziranje na dva vojmna aerodroma na onom kod Zadra i na Plesu, da mogu pokriti dužinu cijelog teritor. Nabavom aviona Rafale, bi taj problem otpao jer bi on sa plesa mogao dosegnuti krajnji jug Hrvatske i vratiti se u bazu s jednim punjenjem goriva
Da se vratimo temi članka, Indija će nabavom Rafale aviona pridobiti neke prednopsti pred zrakoplovstvima Kine i Pakistana, a kad bi ih nabavila u većem broju recimo dvostruko od od za sada naručenog broja od 36 aparata, Indija bi imala priličnu prednost pred tim zrakoplovstvima, kroz određeno vremensko razdoblje

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

Komentator
Čudo tehnike je Švedski SAB JAS-39 gripen u verziji E i F
Samo je jednomotorac, jeftiniji i najmanje jednakovredan Rafale-u

Rover70
Gost
Rover70
2 mjeseci prije

Tko sa švedima tikve sadi, ostane bez dijelova ukoliko Gretu pogleda krivim okom :))

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

Rover to potpisujem.

Komentator
Gost
Komentator
2 mjeseci prije

Nije mu jednak u svim parametrima! Možda u brzini, ali u svemu ostalom zaostaje za Rafale-om jer uzmimo samo sigurnost leta. Rafale je dvomotorac i ako jedan motor slučajno otkaže, avion neće biti izgubljen jer može letjeti i sa jednim motorom što sa Gripenom nije slučaj. Kad smo kod motora još bi nešto dodao. Istočni, to znači ruski ili prijašnji sovjetski motori troše mnogo više goriva na ostvarenu jednaku snagu ili potisak motora nego zapadni, i zato Rusi u svoje avione ugrađuju veće spremnike goriva a da se dolet bitno ne povećava u odnosu na zapadne avione i to se naj bolje vidi, kad usporedimo dva aviona. jedan istočni recimo dvomotorni Su 27 i avion iste klase zapadni F 15 C Ovaj zadni uz manju potrošnju goriva ima jednak ili nešto veći akcijski radijus nego ruski avion. Poljaci imaju u naoružanju američke avione F 16 a isto tako i Ruske MiG 29. i od njih je došao podatak da avion F 16 može s istim motorom letjeti skoro cijeli životni vijek aviona, uz normalno i redovno servisiranje motora, da se razumijemo, dok na primjer Mig 29 u svom životnom vijeku mora promijenit 4x po 2 motora to znači 8 motora tipa RD 33 kakvi pokreću te avione i tako proizlazi, da je na kraju MiG 29 čija nabavna cijena je mnogo manja od cijene novoga aviona F 16 na kraju korisnike košta više novaca nego F 16. Zapadna tehnika je skuplja jer je mnogo kvalitetnija i dugovječnija i to isto vrijedi i za francuski Rafale, kad ga usporedimo sa Ruskim Su 30 MKI i kad se neko zapita, zašto su Rafali toliko skuplji od Suhoja,

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

Komentator
Dobro si rekao,sovjetski motori. Što nisi radije motori carske Rusije?
Mislim da se Ruski motori remontuju 1x onda se kupe drugi koji se isto tako remontuju 1x i to ti je to. Ne kupuju se 4 kompleta motora ne troluj ili neznaš.
Novi Ruski motori veoma su se približili zapadnim ali pazi, napisao sam približili. I kvalitetom i sigurnošču i životnog (radnog) vijeka i sve ostalo.
I na zapadnim avionima se vrši remont ali se redko kupuju dopunski motori,kod modernizacija skoro obavezno.
Upitno je, dali u novoj generaciji Ruskih motoro uopšte još treba dodatan komplet motora.
Nije istina, da su u konačnoj ceni Ruski avioni skuplji od zapadnih. I ja sam negde pročitao tu propagandu.
Gripen je jednomotorac sa odličnim Američkim motorem. Rijetko se kvare. I F-16 i F-35 su jednomotorci i šta? Zbog toga nije dobar? Troši manje i nosi nešto manje ali je puno jeftiniji. Elektronika mu je kažu bolja od R ali recimo da ne vjerujem i da je ista. Cena puno manja.
Usporedio si F-15c sa SU-27 ?? Ajde nek ti bude iako bi morao F-15a. Suhoj ima i u verziji 27 veči dolet od F-15 bez vanjskih spremnika goriva ali ima F-15 veču nosivost. Brzina (praznih) otprilike ista.
25 godina stari Polski MIGovi prema puno skupljim F-16 ne vredi komentirati.

Komentator
Gost
Komentator
2 mjeseci prije

Ruski motori se još ni izdaleka nisu približili zapadnim! Evo ti konkretan primjer! Rusi su počeli s proizvodnjom nekog svog putničkog aviona, ali su za taj avion nabavili američke motore da bi ga netko uopće želio kupiti i Ameri to koriste i ne dopuštaju rusima da ga prodaju nekim državama tj koriste veto na prodaju tih aviona. Ista situacija je i sa motorima vojnih aviona i u komentaru sam ti naveo primjer Poljske koja ima i istočne i zapadne avione u svom naoružanju. Što se tič naziva “ruski” i sovjetski# mislim, da je to skoro isto jer Rusija još uvjek koristi ono što je skonstruirano u SSSRU odf Migova do Suhoja i ima vrlo malo originalnog ruskog oružja nego sve vuće porijeklo od bovšeg SSSR-a oni samo to malo prerade i poboljšaju i to je to,

čitalac
Gost
čitalac
2 mjeseci prije

Ruski Su 100 superjet koristi samo oko 10% djelova iz Amerike.
Ali dovoljno da ovi zabrane ugradnju.

Zorule
Gost
Zorule
2 mjeseci prije

Pretpostavljam da mislis na SU100 avione, motor je pola ruski (Saturn) a pola francuski (Safran), i vidi vraga, taj avion je upravo najvise imao problema zbog motora. Da vrag bude jos veci, problem je u turbini visokog tlaka, bas dio za koji je bio zaduzen Safran.

Rover70
Gost
Rover70
2 mjeseci prije

Motor je izvedenica CFM56B verzije (Snecma & GM) Snecma je dio Safran grupe. Gledao sam površno izgled ruskog motora i nisam uočio neku bitnu razliku u mehanici. Razlike proizlaze najvjerojatnije u vlastitom FADEC-u (logika upravljanja) i zamjeni GM dijelova sa ruskim.

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

Komentator
Opet si prepisao iz neke propagande?
Možeš li sam nešto sastavit objektivno ??
Avion koga pominješ je Suhoj superjet 100,motore prave Francuzi ( Safrane )Kao što ti več objasnio kolega ZORULE
Dosta tih aviona se srušilo zbog kvara u motoru, i to ti objasnio kolega Zorule
Zbog tih padova Rusi su izgubili mnogo naruđbi, Francuzi neče da uklone nedostatke
Rusi bili prisiljeni dokupiti veliki broj tih motora da se sad jako često menjaju jer izdrže jako malo radnih sati
Rusi razvijaju svoj motor iz porodice PD da zamjeni te Francuske,tada če i Superjetu promeniti ime
Razvili su i sad testiraju srednjeprugaša MS-21, prema ugovoru trebali bi imat zapadne motore koje im sad neče prodat.
Zbog toga su razvili motor PD-14 koji je upravo ušao u serijsku proizvodnju i po snazi,buki,potršnji goriva te kvaliteti izrade u rangu zapadnih. ( prema rečima proizvođača ) Proizvode i regionalce IL-114 sa novim turbopropelerskim motorima.
Obnovili su proizvodnju dugoprugaša IL-96,ograničeno i zasad samo u teretnoj varianti jer sa kinezima razvijaju CR-929
Pošto su bili ostali bez Ukrajinskih motora motor sich, te su im zapadnjaci uskratili obečane zapadne motore, bili su prisiljeni iči u konstruisanje i proizvodnju sopstvenih porodice PD. Uložili su ogromno novca i vremena te svu raspoloživo znanje.
Rezultat su visoko obtočni turboventilatorski reaktivni motori koji če pravit ozbiljnu konkurenciju i zapadnim.
Dobro si rekao,zapad koristi veto na prodaju ruskih aviona koji imaju zapadne motore ili više od 10% zapadne opreme.
U nijedan vojni avion nikad nije ugrađen zapadni motor ili obrnuto. Nikad nisu ni razmišljali o tome puno. Jedino pre mnogo godina JAR htela modernizovat svoje Mirage sa motorima RD-33 sa MIG-29, u to vreme ti motori su bili još dosta suvremeni ali do posla nije došlo. Možda i Iran za svoje F-5 i njegove derivate. Proučavali su kupnju Ruskih motora ali do toga neče doč po mom mišljenju, jer maleni F-5 ima dosta ograničene mogučnosti. O porodici motora PS-90 drugi put…

Rover70
Gost
Rover70
2 mjeseci prije

Zanimljivo, nigdje nisam pronašao podatak da postoji bilo kakakav problem sa tim motorima, to je danas pouzdana i provjerena tehnika. Za razliku od novih zapadnih rješenja koji zbog brušenja manje potrošnje imaju ozbiljnih problema. Slično je i sa motorima koje su amerikanci razvijali za svoj svemirski program. Postavili su sve resurse u pravcu ram/scram motora, a u konačnici rezultat je katastrofa. Prije dosta vremena bio sam član AIAA tako da sam i više pratio tu problematiku. Veselio bi me link, ako postoji, sa opisom problema ruskih motora. LP

Venom
Gost
Venom
2 mjeseci prije

@Komentator

Mislim,…..da to sa manjom potrošnjom ( SU- 27- F-15 ) ,……. neče proči !
Koliko se sječam, Su-27 je u London iz Moskve doleteo brez dopune goriva i rezervara.
Dok se za F -15 nije nešto takvo čulo .
Kar su napadali Srbiju iz Avijana, 2 puta su tankali u zraku.

Komentator
Gost
Komentator
2 mjeseci prije

F 15 je bez dopune goriva preletio cijele sjedinjene države od zapadne do istočne obale cca 5000 km!

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

Gost
Komentator
Bez dopune može, kako da ne. Ali sa dva dopunska rezervoara koje se ne broje u dopunu gorivom.Optimalna visina leta i podzvućna brzina. I da, bez borbenog tereta.
Verovatno si zaboravio napisat da u jednom smeru,jer je morao onda sletet. Ali to mogu i mnogi drugi avioni. Rafala recimo koji je konstruisan za identičnu doktrinu upotrebe borbenih zrakoplova. Vjerujem da on može i više od tih 5000 km. sa tri vanjska rezervoara,podzvučnom brzinom i na optimalnoj visini.

Venom
Gost
Venom
2 mjeseci prije

@Komentator

Prstom preko mape !

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

Venom
Baš to pokušavam objasnit.
F-15 recimo može preletet veliku daljinu, ali sa dopunskim rezervoarima koje recimo na WIKI propuštaju reč,jer se na zapadu nekako dopunski rezervoari smatraju standardom. Recimo kad se gledaju na googlu slike tih aviona (pa i ostalih) vide se ispod krila trostruki nosač na jednoj tački. Ispod je dopunski rezervoar goriva,levo i desno po jedna raketa srednjeg dometa.
Rusi su odustali od tog riješenje jer su testiranjem ustanovili,da tako naoružani avioni gube svu menevrirnost i okretni su ko neki putnički avion. Zbog takve neokretnosti ne može se izmanevrisat PVO raketa koja nadolazi. To SAD znaju jako dobro i razvijaju ometače kao i da su borbeni avioni uvjek u pratnji aviona za EL borbu. Rusi imaju drugačiju doktrinu i pogled na aviaciju i svoje avione razvijaju skladno toj doktrini.F-15 E razvijen je za napade na zemlju,kad mu okačiš one silne bombe i rakete zrak-zemlja čak i na mesta dopunskih rezervoara dobija se zadivljujuči borbeni teret i logički je da treba vršit dopunu gorivom u vazduhu jer sa unutrašnjim gorivom i10+ tona ubojnog tereta koji ima aerodinamički otpor nebi prešao ni pola puta.

Komentator
Gost
Komentator
2 mjeseci prije

Ovako, kažeš da avion koji nosi podvjesne rezervare za gorivo ne može izmanevrirati raketu zrak zrak koja dolazi. malo bih te ispravio ni jedan avion današnjice makar nema tih podvjesnih rezervara ne može izmanevrirati raketu zrak zrak 4. generacije i evo zašto: Avion sa ljudskom posadom može i smije manevrirati samo do 9 g a kad g vrijednost naraste preko tog broja čovjek-pilot gubi svijest i kod skoro svih modernih aviona je mogućnost manevriranja limitirana pomoću kompjutora i to od 7 do najviše 9 g. rakete 4. generacije mogu manevrirati i podnijeti opterećenje preko 50 g. i nijedan avion im ne može pobjeći pa ni oni koji imaju 3D vektorski potisak.

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

Komentator
Malo me iznenedio sada, pošto je ispravno što si napisao.
Samo da nadopunim i ja malo. Uz upotrebu elektronskih protuvmjera, ibacivanjem mamaca uz istovremene oštre zaokrete aviona može se prevarit i izmanevrisat raketa, čak dve uz vrhunski avion i vrhunskog pilota.
Zbog tih protumjera, u Ruskoj doktrini se na avion u BWR borbi uvijek ispaljuje po dve rakete sa različitim vođenjem-samonavođenjem istovremeno. Prema njihovoj doktrini nema odbrane od toga. Ja osobno mislim, da im je to zastarela doktrina i da bi trebalo ispalit i treču sa trečim načinom samonavađenja.

Osobno razmišljam da li može napadnuti avion sopstvenom raketom Z-Z srednjeg ili kratkok dometa oboriti nadolazeču raketu Z-Z koja ide prema meni. Teoretski bi mogli jer obaraju i male drončiče ali rakete zrak-zrak su veoma brze.

Komentator
Gost
Komentator
2 mjeseci prije

Nešto me malo zbunjuje kod tebe! Ti čas izigravaš Srbijanca i pišeš ekavicom, a onda iz tebe progovore tvoji istinski bosanski geni i počneš pisati ijekavicom, mislim, da si ti tamo negdje od B.Luke jer oni su tako svadljivi i vole se prepirati oko nebitnih stvari a pravi Srbijanci su više opušteni i tolerantni do sugovornika! Ja pratim komentare na srpskom portalu Tango six i tamo komentiraju pravi poznavaoci zrakoplovne tehnike i iznenadilo me je, kako su neki od njih kritični do ruskih aviona, još posebno onih, koje je Srbija dobila na poklon iz Rusije a svejedno su morali iskeširati za njih oko 22o mil Dolara iako su to kutije stare prekop 30 godina pa podjeli 22o sa 6 i dobit ćeš skoro 37 mil dolara po komadu. Pobogu, za te pare su mogli kupiti nove MiGove a >Vučić i Vulin se još na sva usta hvale kakav dobar poso su napravili. Oni su veliki diletanti što se tiče modernih aviona i Rusi su ih pošteno nataknuli!
Ali da se vratimo k temi: Kad američki taktički avioni tamo negdje 2023 ili 2024 dobiju lasersko oružje, sve ovo oko čega se mi prepiremo bit će preokrenuto na glavu. Oni su već napravili lasere koji su teški po 350 kg i imaju izlaznu snagu 150 KW (kilovata) Ubrzano rade na laserima koji će na svaki kilogram težine ostvariti izlaznu snagu od 1 KW i znači laseri teški oko 300 kg imat će snagu od 300 KW i bit će ugrađeni postepeno na sve američke vojne avione i to će biti ozbiljno oružje, tako da avioni više neće morati manevriranjem izbjegavati PZO rakete, nego će ih jednostavno laserom spaljivati na solidnoj udaljenosti i to bez obzira na brzinu rakete koja će za lasersku zraku koja putuje brzinom svjetlosti biti nepokretan cilj.

Komentator
Gost
Komentator
2 mjeseci prije

I još usput , da napomenem, da neće skidati samo PZO rakete nego i avione a i druge ciljeve na kopnu i na vodi.

Komentator
Gost
Komentator
2 mjeseci prije

Reci ti meni, što sam ja to pogrešno napisao u svojim komentarima? Ti si mnogo toga rekao isto što i ja samo malo drugačijim riječima znaš ono, nije šija nego vrat!

Komentator
Gost
Komentator
2 mjeseci prije

A jel”? Ti si ih vidio da tankaju dva puta od Aviana , do Srbije. Mislim, da F 15 E može sa gorivom koje nosi sa sobom letjeti od Aviana do Niša i vratiti se, a da mu ostane još par litara goriva u rezervoarima!

Venom
Gost
Venom
2 mjeseci prije

@guest_456315
Može,…može. A prošle godine je vozijo u rikverc istom rutom vezanih očoju i to brez goriva !

Pa to su sami Amerikanci rekli i nečeš vjerovati, čak su i Srbi to rekli i znali !
Polet iz Avijana
1. tankanje na Jadranu
misija iznad Srbije
2, tankanje u Madžarskoj
Sljetanje u Avijano ili smer Njemačka

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

Komentator
Kako napisat da razumješ?
Može uz uslove.
Sa dodatnim rezervoarima goriva, što nije isto kao tankanje u zraku
i drugo, sa dosta manje ubojnog tereta koje bi avion mogao ponijet
Pod max. opterečenjem,koga može ponijet, motori rade na puno i troše ogromno goriva
tu i vanjski rezervoari nisu dovoljno i tanka se još i u vazduhu
Sa Ruskim avionima bilo bi isto, da koriste takvu doktrinu.

čitalac
Gost
čitalac
2 mjeseci prije

Ima li neki poznavalac da kaže nešto o Rafalima osobito kakav je prema Su 30 kojih Indija ima navodno 260?

Komentator
Gost
Komentator
2 mjeseci prije

Mnogi hvale te Suhoje 30, kojih Indija ima točno 272 kopmada i sama ih proizvodi po ruskoj licenci i u zadnje vrijeme s porastom napetosti sa Kinom i Pakistanom je naručila još 11 Su 30 MKI i 22 MiG a 29. Su 30 MKI su vrlo okretni avioni s motorima koji imaju usmjereni potisak što im pomaže u manevarskoj ili zračnoj borbi zvanoj Dogfight. Ti avioni koje ima Indija su zadržali ruski radar, ali većinma ostale elektronike je izraelskog porijekla i oni su sposobni pored ruskih raketa zrak zrak i ostalog ruskog oružja, bombi i raketa isto tako nositi i zraelske bombe i rakete. Max. brzina mu iznosi oko 2.200 kmh brzina penjanja oko 270 ms, akcijski radij tj dolet s uračunanim povratkom u bazu mu je oko 1100 km, visina ili plafon leta mu je 18 tis. metara, može nositi do 8 tisuća kg podvjesnog tereta. Taj avion redovno sudjeluje u međunarodnim zračnim manevrima zvanim Red flag u kojima sudjeluju i američke, engleske i neke druge zapadne države i po indijskim izvorima se je u dogfightu se je pokazao boljim od američkih F 15 aviona( dok američki izvori tvrde drugačije a isto tako i engleski izvori koji pišu, da su njihovi Eurofighteri deklasirali indijske Suhoje) Ali svatko hvali svoje i teško je tu izvući neku istinu i prave podatke. Procurile su neke vijesti, da Indija nije previše zadovoljna s avionima Su 30 Mki jer mora kompletne motore slati na remont u Rusiju što je povezano s velikim operativnim troškovima aviona i samo 50% aviona je spremno za akciju ostali su na remontu i još je iscurio jedan podatak, da indijci nisu previše zadovoljni s ruskim radarom na tim avionima jer u jednom mommentu se zna dogoditi efekt “smrznute slike” na radarskom ekranu što može biti vrlo opasno u nekoj akciji u kojoj ti avioni učestvuju.
Koliko je Rafale kvalitetan avion, naj bolje nam svjedoči to, koliko se Indija trudi, da bi ga kupili od francuske. Prije je bio dogovor, da Indija nabavlja 72 komada aviona Rafale, koje bi indija sama montirala u svojim tvornicama. i tu je zapelo, jer Francuska nije pristala, da daje garancije na te avione, koji bi se proizvodili u Indiji i poslije je postignut dogovor za direktnu kupnju, bez licence za 36 Rafale-a i mogućnost nabave još tolikog broja kasnije.

Z.A.
Gost
Z.A.
2 mjeseci prije

Evo i ovdje cu vrijednovati tvoj komentar sa pozitivno iz razloga sto je profesionalno napisan bez osobnog napuhivanja cinjenica koje bi u konacnici dovele do toga , da citatelj sa strane dobije dojam da je autor teksta pristrasan …E da nije ovako kako sam iznio u svom komentaru , pomislio bi da je autor licno testiro ovaj avion …hahahahaaa

čitalac
Gost
čitalac
2 mjeseci prije

Malo pročitah….
Su 30 Mki je znatno veći ali zato ima i znatno veći doseg (Combat Range): 3.000 km napram 1.850 pri Rafalu. Zrakoplovi očito imaju različite ciljeve koje su im namjenili. Combat Range je vrlo bitna postavka.
Rekao bih da je Su 0 MKI ipak teški lovac presretač, taktički a Rafale laki lovac, poput Mig 29 ili Mig 35

Z.A.
Gost
Z.A.
2 mjeseci prije

citalac ima tu vise izvoznih inacica kad je u pitanju SU30 a gledajuci na Wikipediji podatke za SU 30 izvozna verzija SU30 MKI namijenjena Indiji ima najbolje karakteristike i performanse u odnosu na baznu i ostale izvozne verzije . Pa po performansama je kad usporedis SU30MKK (kineska verzija) i SU30MKI (indijska verzija) Indijska verzija je superiornija ; combat range 5000km ; max.brzina 2490km ;brzina penjanja 300ms ; bolji radar.a Komentator nije sustinski nigdje pogrjesio u iznosenju podataka za ovaj avion jer kako se meni cini on je navodio podatke za baznu verziju .

Komentator
Gost
Komentator
2 mjeseci prije

podaci za sve avione se vrlo razlikuju od izvora do izvora a ustvari nam nisu ni poznati točni podaci za mnoge avione jer su oni neka vrsta vojne tajne i često se u mnogim izvorima navode podaci koji nisu točni ovisi o strani koja ih objavljuje,

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

Z.A.
Trudi se biti nepristran ali mu neide baš.
SU-30 nije presretač več višenamjenski borbeni zrakoplov kao i Rafale.
Teoretski,akcijski radijus mu je do 1500 km, ali to ne znači ništa. Zavisi koliko mu tereta okačiš i dali leti u režimu HI-lo-hi, ili lo-lo-lo radi izbegavanja neprijateljskih radara.
Indijski imaju dosta Izraelske i Francuske elekronike uz Rusku, što se pokazalo kao slabost. Nisu međusobno kompaktibilne i moguče je, da zbog toga ponekad zamrzne slika na radaru iako prvi put čujem zato.
Kineski nemaju Izraelske i Francuske komponente i nemaju problema sa elektronikom, smatraju da su zbog toga superniorni nad Indijskima iako nemaju usmjeren potisak.
Indijci su upravo naručili 12 novih od Rusa sa iskljućivo Ruskom elektronikom i sklopljene u Rusiji.
Indija je naručila 114 Rafalea od francuske, oko dva puta skuplje od SU-30.
Razlog je u tome,što Indijci kupuju pola istočnog, pola zapadnog slično kao i Finska pre nego što su promenili zakon.
Zbog toga se i Rusi nisu bunili nešto, jer su im Indijci rekli da ne mogu zbog tih pravila kupit MIG-35 ali če kasnije kupit oko 80 njih radi zamjene starih MIG-29,kad im isteknu resursi.
Rafale ima AESA radar što se mi čini upitnom. Sve zemlje,USA,Rusija,Izrael,Evropa godinama razvijaju AESA radare i sve imaju iste probleme, zračenje i ogromno pregrijevanje, zbog čega se kvare. Godinama se več kasni njihovom serijskom proizvodnjom. Možda se zbog javnosti spekuliše,da imaju to ali ako nemaju, to se bez sumnje može ugradit naknadno.
Navodno AESA radar za mig -35 ZHUK FSG-35 dometa oko 300 km u idealnim uslovima nije još operativan i Egipčanima su isporučeni sa ZHUK-M i kasnije če bit nadograđeni.
Teško je reč koji avion je bolji,ako rafale ima AESA onda mala prednost njemu,do modernizacije SU-30.
Sa zapadnim avionima treba bit oprezan radi akcijskog radiusa.
Rusi rade na večim avionima sa večim unutrašnjim spremnicima goriva i vanjski dopunski su opcija. Zauzimaju dragocene tačke za vešanje izpod krila ili trupa.
Zapadni imaju manje unutranje rezervoare ali im je standard da okače vanjske, 2 do 3 ili čak 5 njih. Kad se izprazne,oni ih jednostavno izbace tokom leta.
Ako Rafale ima bar dva podvesna rezervoara, možda i tri, tu je negde sa SU-30 bez tih rezervoara.
Ako se avion sa tim rezervoarima sretne sa neprijateljskim u DF borbi, odmah se izbacuju, puni ili poluprazni jer strašno narušavaju okretnost zrakoplova.
Šta je bolje od tih dva? Teško reči, tu su negde ali su Francuski duplo skuplji.
Ako bi Indijci željeli superlovac, morali bi izabrat SU-35 koji ima PESA radar IRBIS-E dometa 400 km,daleko superniorniji od rafale, ali oni ne vole baš jednosjede i traže višenamjenske borbene zrakoplove ne superlovce.

Z.A.
Gost
Z.A.
2 mjeseci prije

Promatrac Iznimno dobar komentar sa veoma jasnom prezentacijom koja ne trazi dodatna obrazlozenja.

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

Hvala kolega ZA . Pa trudim se biti što krači ali ne ide mi baš.

Komentator
Gost
Komentator
2 mjeseci prije

Su 30 MKI uistinu spada u kategoriju teških lovaca ali više zbog svoje vlastite težine i velike dužine aviona 21 m, ali kao napisah Rafale može ponijeti više podvjesnog tereta iako je mnogo manji. Za ilustraciju, Mig 29 a isto tako i MiG 35,. koji je samo najnovija varijanta MiGa 29 nosi upola manje podvjesnog tereta a i akcijski radijus mu je isto tako upola manji nego kod Rafale-a. Kod nas se upotrebljava izraz akcijski radijus a ne “combat range. Akcijski radijus je malo manji od polumjera krajnjeg doleta aviona jer avionu uvjek mora poslije leta ostati neka manja zaliha goriva. Nijedan moderni lovac nema akcijski radijus od 3000 km. Samo bombarderi srednjeg doleta imaju toliki akcijski radijus. Evo ti nekoliko primjera koliki je akcijski radijus nekih modernih aviona tj, da bez dodatnog tankanja uzlete iozvrše određeni zadatak na terenu i vrate se u bazu i da im još ostane nešto goriva u tankovima. Američki lovci; F 22 750 km, F 35 1.100 km. F 15 1.100 km F 18 900 km.
Ruski avioni: Mig 29, 500 km. Mig 35 700 km Su 35 1300 km, Su 34 1500 km i tako dalje Akcijski radijus aviona Rafale također iznosi 1300 km što je vrlo važno u akcijama nad morem, gdje se zahtijeva veliki doseg aviona s nosača, da se nosač aviona ne mora opasno približiti protivničkom teritoriju, Jena interesantna stvar je, da izraelski jednomotorni avion američke izrade F 16 kojega su izraelci malo preuredili i nazvali ga imenom “Sufa” također ima akcijski radijus od 1300 km, tako da izraelci s njim mogu napasti dio iranskog teritorija.

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

Komentator
Malo lupaš i danas ali ne preteruješ baš puno.
Akcijski radijus se nekad merio : 25% za prilet do cilja, 25% za obavljanje borbenog zadatka, 25% za vračanje i 25% obavezne rezerve.
Danas je drukčije i najviše se u izračunavanje koristi prilet, 5 min. za obavljanje zadatka i vračanje uz nešto malo rezerve.
Samo 5 min. za obavljanje zadatka je verovatno zbog sofisticiranog oružja i manjem ispostavljanju neprijateljskoj vatri.
Avioni koje si nabrojao (zapadni) bez dodatnih tenkova goriva sa toliko teškim naoružanjem nemaju ni približno toliki radijus. A i tenkovi sa gorivom koje nose su teški. I to ide pod nosivost zrakoplova.
Imaju inače veču nosivost od Ruskih ali ne baš toliko.
MIG-35 po nekim podacima ima 1100 km. po nekim i više ali da budem i ja realan,sve zavisi koliko tona mu okačiš kao i aerodinamički odpor tereta.
Nosači im izdrže oko 500 kg. na kvadratni metar, na zapadnim i do 750 kg. Na zapadu ništa ne ide bez aviona cisterni. Imaju ih i Rusi nešto malo ali im ne treba toliko ko zapadu.
I dalje tvrdiš da se Izraelski F-16 pa makar i u verziji SUFA šetaju nebom Irana? Za trenutak bi pomislio da si se opametio ali bi se prevario.

Komentator
Gost
Komentator
2 mjeseci prije

Nije mi bila namjera otvoriti ovdje neku naučnu raspravu o modernim vojnim avionima nego napisati jedan obični komentar uz nešto općepoznatih podataka o nekim avionima a vidiš. mogao sam i ja prepisati odnekud po stranicu podataka za svaki avion ali mislim da prosječni komentator na ovom portalu to ne želi čitati jer ga to jednostavno ne zanima, kažem, podaci o avionima se jako razlikuju od izvora do izvora podataka i na svakom mjestu drugi podaci a to da mig 35 ima 1100 km akcijskog radijusa, pa čak i više od toga prvi put čujem. Koliko mi je poznato to je samo malo poboljšana verzija osnovnog tipa aviona MiG 29 koji ima samo 450 km akcijskega radijusa i kako je moguće da MiG 35 ima tri puta veći akc. radijus? A to što se tiče izraelskog aviona F 16 Sufa nigdje nisam napisao, da su se oni šetali nad Iranom nego sam napisao, da su im izraelci povećali kapacitet tankova za gorivo i da imaju akcijski radij 1300 km i da bi mogli napasti njima neke djelove Irana a ti si nešto izmislio i dodao pripisujući to meni!

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

Komentator
Možda zbog toga što uvijek navodiš Iran kao cilj. Alternativa bi ti bila Tripoli, ne Libanonski več Libijski. Možda Carigrad.
Inače nisam tekstove nikad prepisivao, možda si ti ? Ako imaš iskustva sa tim slobodno nam reci.

Komentator
Gost
Komentator
2 mjeseci prije

Dobro, pa ko je onda deklarirani neprijatelj Izraela i ko ga ugrožava Libija sigurno ne nego to radi Iran i sasvim je logično, da će Izrael svojom avijacijom napasti ciljeve u Iranu ako se za to ukaže potreba, a ako dođe do naj goreg oblika rata i upotrebe nuklearki, ond će to Izrael odraditi sa raketama Jericho III ili sa krstarećim raketama iz svojih podmornica i to je realnost današnjeg vremena pa komu se to sviđalo ili ne sviđalo!

Komentator
Gost
Komentator
2 mjeseci prije

Ma šta ne kažeš? I golim okom se vidi, da si mnogo tih podataka prepisao! Pa nije to sramota, jer tko bi pamtio sve te brojeve, to mnogi rade jer zato i postoji Wikipedija!

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

Komentator
Wiki nije siguran izvor informacija ali vidim da ti to neznaš.
Ko bi pamtio te podatke? Svako koga interesuje aviacija ili im je to posao.
Vidim da je tebe sramota što ih ti prepisuješ ali ne osuđujem te, nisi od struke i moraš.
Za veči broj aviona, istočnih i zapadnih mogu ti za svaki napisat podatke na nekoliko stranica. Obečavam, neču ni zavirit nigde da prepišem. Može i putnički,nije problem.
Golim okom vidiš ko da si bez ijednog. Čime Iran ugrožava izrael? Sa svojom starom malobrojnom aviacijom ne može. Ne može ni da kupi SU-30.
Između njih su još dve zemlje.
Može im dobacit jedino nekoliko tipova balističkih raketa ali time se ne dobija rat več se počinje.
Napiši barem jednu vojnu akciju,koji je Iran sproveo protiv Izraela.
Na teritoriju Sirije je sasvim legitimno i bori se protiv terorista ne protiv Izraela.
Na sirijskom Golanu nisu Sirijci več ko su??

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

Komentator
Nema 272 več 260.
Neke su izgubili u nesrečama zato kupuju sada tih dodatnih 12.
Osim toga ukinuli su jednu eskadrilju sa tim avionima zbog štednje ali je sad ponovo aktiviraju.

Komentator
Gost
Komentator
2 mjeseci prije

Opet cjepidlačiš sa tim brojem aviona. Eto ja sam pročitao upravo taj podatak da trenutno imaju 272 aviona toga tipa jer su lanjske godine naručili manji broj aviona iz rusije i Rusi su im ih prodali iz vlastitih rezervi.

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

Komentator
Ja sam čitao da su im iz rezervi prodali ili dali u najam 21 komada MIG-29 koje če prvo nadogradit na standard SMT, a SU-30 bit če potpuno novi. Hoče ih iskčljučivo sa Ruskom elektronikom i da ih grade oni a ne Indijci sami. Nagađa se da baš zbog kompaktibilnosti elektronike i kvalitete konačne izrade.
272 aviona su trebali imat,da nisu izgubili (predviđam) 12 njih u raznim nesrečama, što i nije veliki % u odnosu na njihov broj i njihove godine.
Što se tiče MIG-35, imaš na vojnom forumu nekoliko stotina stranica o njemu. Kad sem napisao 1100 km ili više nisam tvrdio da je to istina ali da ima i takvih podataka. Nije ni nemoguče ako leti sve vreme sa oko 850 km.h. sa samo dve rakete R-73
MIG-29 i 35 su okom slični ali je velika razlika među njima. Na 35 su radili na aerodinamici nešto, na nešto lakšim materijalima, potpuno novim motorima puno snažnijim i sa dosta manjom potrošnjom, povečali im pouzdanost i broj letnih sati između dva remonta, time su im povečali dolet i nosivost, onda je tu avionika i sve ostalo, pa ojačali strukturu…

Napisao sam da zavisi koliko tona mu zakačiš i kakav aerodinamički otpor ima teret. Avioni okačeni sa bombama i raketama ionako ne lete nadzvučnom brzinom.

Max
Member
Max
2 mjeseci prije

Vrhunski borbenI avion ali preskup . Prema nekim medijima iskoristili su put da bi izviđali ispaljivanje Iranskih raketa- I mali off navodno Hrvatska kupuje Rafale.

tihobl
Gost
tihobl
2 mjeseci prije

Naravo, cim dobije 22 milijarde sve ce potrositi na rafale i vakcine.

Dsrko
Gost
Dsrko
2 mjeseci prije

I na kurveraj janjetinu i šoppinge pa i ove mrcine trebaju use,nase i podase bacit.

benty20
Gost
benty20
2 mjeseci prije

Iskreno, od svih aviona bih volio upravo ovoga vidjeti u bojama HRZ! Prije svega jer se radi o trenutno jednom o najboljih aviona na svijetu, a radi se i o evropskom avionu.

onaj najgl..... veći Dalton
Gost
onaj najgl..... veći Dalton
2 mjeseci prije

Logična odluka Indije. Oslanja se na Rusiju i Francusku. Dvije sile sposobne da same finaliziraju razvoj nekih od najsloženijih borbenih sredstava. Što višenamjenski borbeni zrakoplovi i njihovo naoružanje sigurno jesu.
Prodaja Rafala Indiji, je velika stvar za Dassault. Ostvariti će financijsku dobit, a kroz transfer tehnologije jakom partneru, sili u usponu, ali još uvijek ipak na nižem tehnološkom nivou, dugoročni benefit. Ovome možda nije pomogla, ali sigurno nije ni odmogla činjenica da su Francuzi odbili prodati Rafal Pakistancima. A i suradnja oko gradnje francuskih podmornica klase ”Scorpene” u Mumbaiu.
Poznatih po tome što je 2016. g, iz francuskog brodogradilišta DCNS procurilo više od 22.000 dokumenata u kojima se do najsitnijih detalja opisuje njihova borbena sposobnost. Čime su najviše razloga za brigu imali Indija i Australija. A i nije baš pogodovalo francuskoj reputaciji.
Inače povijest indijske nabave francuskog naoružanja i opreme, nije od jučer. Indija je svojevremo koristila 104 lovca-bombardera Dassault M.D.450 Ouragan. Nakon njih, 110 Dassault MD.454 Mystere IV. Pa britansko – francuski Jaguar. Pa Mirage 2000H. Koji se moderniziraju na standard Mirage 2000-5 Mк2. Uz neke od najsuvremenijih raketa zrak – zrak i zrak – zemlja. Koje su kompatibilne sa ”Rafalom”, pa su Indijci izgleda odlučili pojednostaviti logistiku.
Može se reći da Indijci vole kupovati francusko oružje. Dobro se pokazalo u borbenim uvjetima, a i Francuzi su im pružali odličnu tehničku podršku. U ratu sa Pakistanom 1999. g. uz francusko odobrenje, Mirage 2000H su u vrlo kratkom vremenu prilagođeni za nošenje ruskih i izraelskih laserski navođenih bombi. Vrlo uspješno su djelovali na visinama gdje to Мig-23 i Мig-27 nisu mogli. Jer su im opterećenim naoružanjem i gorivom performanse bile osjetno degradirane. (Za manje upućene, Мig-27 je oznaka za izvoznu inačicu Мig-23, čiji je jedini kupac bila Indija. A proizvodila ga je i po licenci.)
Indijci su bili iznimno zadovoljni kako se Mirage 2000H tada pokazao i smatraju ga za game-changera u tom sukobu, poznatom kao Kargil War. Čak postoje indicije da su Mirage prilgodili za lansiranje ruskih raketa R-27, koje su nabavili u relativno velikom broju uz Mig-29.
Na drugoj strani npr. Amerikanci su Pakistanu prekinuli isporuke F-16, a zadržali novac. Indijci nisu zaboravili da je 1998. g. Lockheed-Martin prekinuo suradnju sa njima, jer im je nakon nuklearnog testa, uveden embargo od strane zapadnih zemalja. Tada samo Francuska od zapadnih zemalja, nije uvela sankcije Indiji.

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

Dalton
Prilično tačno uz jako malo netačnosti.
Kad je izbio Pakistansko Indijski rat, zapad je prestao isporučivati oružje Indiji i ucenjivali su je sa nečim,mrsko mi je da tražim taj stari članak. U tom trenutku je uletio tadašnji SSSR i ponudio Indijcima svoje naoružanje,bili su jedini u svetu,koji su to učinili. Do tada nisu imali neke saradnje, vojne nikakve. To nisu Indijci Rusima (SSSR) nikad zaboravili. Od tad imaju pravilo nikad se oslanjati samo na jednog dobavljača. Drže se principa pola istočnog, pola zapadnog.
Da, voleli su Francuske avione i ostalo naoružanje, više od Engleskih ili Američkih. Ali zapad ne želi slušat o transferu tehnologije, Francuzi su nešto malo bolji sa tim ali i oni ne mnogo.
Sa MIG-23/27 si verovatno nenamjerno pogriješio.
MIG-27 nije izvozna verzija MIG-23 več strogo namjenski lovac bombarder ili jurišni avion sa patka kljunom bez radara za bolji pregled pilota prema ciljevima na tlu. Indija je jedina strana zemlja,koja ih je dobila. Dve verzije MIG-23 takođe imaju patka kljun ali sa puno slabijom elektronikom.
MIG-23 prodat je u mnogo zemalja. Kod Rusa izvozni modeli nose oznake E (eksport) ili K (komercialnij)
Primer SU-30 MKI, MKK, MKV , MKM , MKA, MK-2V
Ruski SU-30S , SM, SM-2
Radari, ZHUK-M (ME) ZHUK-MS (MSE) …
Inače, dober telst si napisao kao i uvek.

onaj najgl..... veći Dalton
Gost
onaj najgl..... veći Dalton
2 mjeseci prije

@Promatrač
Lijepo se čuti sa nekim koga očito zanimaju ove stvari…….
Što se tiče Mig-23, specijalizirane varijante za jurišne zadatke su bile prepoznatljive po zatupljenom nosu sa laserskim daljinomjerom, zbog bolje vidljivosti uzdignutom kabinom, zaštićenom oklopnim pločama. Na listi za izvoz su bile jednostavnije varijante Mig-23 BN, BK, BM, a Mig-27 se proizvodio za ”frontovsko zrakoplovstvo” ondašnjeg SSSR-a. Imao je uvodnike zraka fiksnog presjeka, šestocjevni top GŠ-6-30 kal. 30 mm. Avioniku sa radarom za praćenje terena, FLIR-om, opremu za protuelektrosko djelovanje. Indija je bila jedini kupac, a oznaka mu je bila Mig-27L.
Inače Rusi zadnjih nekoliko godina pokušavaju uvesti reda u označavanju, što ranije i nije baš bio slučaj. Pa je, namjerno ili ne, osobito za Sovjeta, u nekim slučajevima vladala prava konfuzija.
P.S.
Premišljao sam se da li nešto napisati ili ne, pa sam ipak krenuo ne o Rafalu, koji je sam svjetski vrh, nego nešto o Indiji. I kao što ste rekli, njenom osloncu i na zapadnu i na istočnu tehnologiju. Indija je velika regionalna sila u usponu, sposobna sama voditi svoju vanjsku politiku i zanimljivo je pratiti kako je SAD snube u svoje okrilje, da bi je još jače antagonizirali protiv Kine. Da od rivala, te dvije zemlje postanu otvoreni neprijatelji. Što bi bio sveti gral američkim interesima u tom dijelu svijeta.
Lijepi pozdrav!

Promatrač
Gost
Promatrač
2 mjeseci prije

onaj najgl….. veći Dalton
Odlično ste nadopunili članak. I prije sam primjetio da znate što pišete.
I sam pratim političko vojne odnose država u nekoliko regija uključno i Indiju.
Nadam se, da ču češče čitati vaše stručne komentare.
Lijep pozdrav i vama.

bubba zanetti
Gost
bubba zanetti
2 mjeseci prije

eskadrila od 5 aviona na 1,5 mlrd ljudi.strava…

POVEZANE VIJESTI

Izbornik
57
0
()
x