fbpx

Zločinima vojske „izuzetne britanske nacije“ prijeti sudski epilog, možda i pred Haagom

ABU GRAIB, Iraq

Vojno zapovjedništvo misije je skrivalo dokaze o ratnim zločinima koje je britanska vojska počinila u Iraku i Afganistanu, piše The Sunday Times pozivajući se na podatke iz tajnih dokumenata. Vijest je kasnije prenio i BBC. Osim toga, sudionici istrage ratnih zločina žalili su se na uplitanje u postupak, kao i na pritisak ministarstva obrane, a britanski list primjećuje da bi se slučaj ratnih zločina britanskih vojnika mogao završiti na Međunarodnom kaznenom sudu.

The Sunday Times, pozivajući se na podatke dobivene curenjem tajnih dokumenata, piše kako su pronađeni dokazi o ubojstvima koje je počinio jedan od boraca specijalnih snaga, kao i o mučenju i seksualnom nasilju nad zatvorenicima od strane boraca bataljuna Black Watch. Osim toga, vojni istražitelji su otkrili istinitost navoda o krivotvorenju službenih dokumenata, što je dovoljno za dovođenje visokih časnika pred lice pravde. Britanski list napominje da sud već razmatra slučaj jednog od starijih zapovjednika zrakoplovnih snaga osumnjičenog za lažno svjedočenje i iskrivljivanje činjenica.

Prema britanskom listu, sve se saznalo tijekom dvije istrage ratnih zločina u Iraku i Afganistanu. Istražitelji su se žalili kako je zbog političkih razloga sakriveno niz činjenica, a također su naveli kako je bilo pritiska iz ministarstva obrane.

“Apsolutno je neprihvatljivo da političari interveniraju u istragama takvih teških zločina i zaustave ih prije vremena”, rekao je bivši direktor britanskog tužiteljstva.

The Sunday Times piše da bi slučaj mogao završiti tako da će istraga zločina koje su počinile britanske trupe biti predmet upućen Međunarodnom kaznenom sudu. Prema britanskom listu, ovaj će slučaj u suprotnom dovesti do skandala i Velika Britanija će postati država koja nije u stanju osuditi svoju vojsku zbog kršenja Ženevske konvencije.

Zločini su pravilo, a ne izuzetak

Kao što piše britanski list, ovdje govorimo o konkretnim ratnim zločinima koje su počinili ljudi s imenom i prezimenom, dakle pojedinci. Čak i ako London odluči kazniti nekoliko časnika i vojnika, neće promijeniti ništa. Isto vrijedi za američku vojsku, koja je u nekoliko navrata nečasnim otpustom ili blagim zatvorskim kaznama kaznila vojnike za koje se nedvojbeno utvrdilo da su činili ratne zločine. Na primjer, poznat je slučaj zatvora Abu Ghraib, kao i neki drugi pojedinačni slučajevi, ali je američka vojska, baš kao i britanska, sila koja svijetom širi slobodu i demokraciju, a pojedinci u njenim redovima mogu nekad odstupiti od pravila i „iz njima znanih razloga“ činiti ratne zločine. Međutim, ovo je pogrešna retorika i vojska „izuzetne nacije“ je zločinačka sila koja po svojoj prirodi sustavno čini ratne zločine bilo gdje da je prisutna u svijetu. Stoga je apsolutno nevažno hoće li London osuditi ili neće nekoliko vojnika i časnika odgovornih za zločine u Iraku i Afganistanu. Bilo gdje da se pojave u društvu svog „starijeg brata“ iz Sjedinjenih Država, ove će se oružane snage opet ponašati kako su se ponašale ranije.

“Kultura okupatora” vojnike NATO pakta tjera na zločin

Ubojstva, seksualno zlostavljanje i mučenja daleko su od cjelovitog popisa zločina britanske vojske u Iraku i Afganistanu, a svi ovi zločini su počinjeni protiv civila. Tako je, prema dokumentima, 2012. vojnik specijalnih snaga pucao i ubio četiri civila u Afganistanu dok su pili čaj pored kuće. Nisu počeli kažnjavati ubojice, jer je čak i premijer zemlje koju su okupirali bio na strani okupatora i ratnih zločinaca.

The Sunday Times i BBC objavili su rezultate istrage ratnih zločina koje su Britanci počinili u Afganistanu i Iraku. Vlada i zapovjedništvo oružanih snaga znali su za te činjenice, ali su ih sakrili. Među zločinima su ubijanja civila, mučenje i seksualno zlostavljanje zatvorenika. Istraga se temelji na svjedočenju 11 britanskih detektiva.

Među činjenicama koje su spomenute u istrazi je i ubojstvo u Afganistanu od strane vojnika britanskih SAS snaga, koje su ubile troje djece i mladića koji su pili čaj kod kuće. Slučaj je poslan vojnom tužiteljstvu, ali ga ono nikada nije dobilo.

Drugi se slučaj odnosi na navodne zločine škotske pješadije iz bataljuna Black Watch 2003. godine protiv zatvorenika u iračkom zatvoru u Basri. Tada su od mučenja umrla dva civila. U trećem slučaju se govori o ubojstvu iračkog policajca 2003. godine.

Prema novinarima, britansko vojno zapovjedništvo je krivotvorilo dokumente o ubojstvima, premlaćivanju i zlostavljanju zarobljenika, samo kako bi se prikrili ovi zločini.

U članku se navodi izjava ministarstva obrane u kojoj stoji da je “policija provela opsežne istrage navoda o ponašanju Britanaca u Iraku i Afganistanu”. Istovremeno, vojno tužiteljstvo odlučilo je ne pokretati kazneni progon ni u jednom od slučajeva koje je dobilo na razmatranje, priopćilo je ministarstvo obrane.

Engleski sigurnosni stručnjak Charles Shoebridge napomenuo je da je za njega kao bivšeg časnika vrlo uznemirujuće što vojska, zajedno s vladom, prikriva ubojstva.

„To, naravno, baca sjenu na ostatak vojske koji su služili i služe časno“, rekao je Charles Shoebridge.

Usput, prošlog tjedna je na sastanku s veteranima britanski premijer Boris Johnson obećao da će vojsku zaštititi od kaznenog progona za zločine počinjene prije više od 10 godina. Johnson, podsjetimo, trenutno vodi aktivnu izbornu kampanju, a njegovo je obećanje osmišljeno da poveća njegovu popularnost u časničkom korpusu.

Skandal je odmah poprimio političke konotacije. Predstavnik Škotske nacionalne stranke, jedne od najvećih u engleskom parlamentu, Stuart McDonald pozvao vođu konzervativaca da odustane od ovog predizbornog obećanja, budući da takve izmjene zakona “istražne organe mogu lišiti mogućnosti da istraže nesavjesno postupanje aktivnog vojnog osoblja, bez obzira na vremenski odmak od počinjenih zločina“.

“Te su radnje grubo kršenje Ženevske konvencije. Treba voditi beskompromisni križarski rat za istinu koji mora biti oslobođena političkog uplitanja. Javnost je očito zainteresirana za istragu”, rekao je McDonald.

Kao što je poznato, britanski kontingent tijekom rata u Iraku od 2003. do 2011.  bio je drugi po veličini nakon Sjedinjenih Država i imao je 45 000 ljudi. U Afganistanu su od 2001. do 2015.  britanske oružane snage držale oko 10 000 ljudi.

Do sada je službeno priznat samo jedan slučaj zločina kojeg je počinila britanska vojska. U rujnu 2003. godine u Iraku je priveden zaposlenik hotela u gradu Basra, Baha Musa (26). Kod njega je pronađeno oružje i lažne osobne iskaznice. Iračanin je smješten u britanski vojni zatvor, gdje je umro dva dana kasnije. Istraga je pokazala da su uzrok smrti bile brojne ozljede od posljedica prebijanja.

Ali 2008. godine je od sedam vojnih osoba osumnjičenih za umiješanost u ubojstvo Baha Muse vojni sud oslobodio šestero. Jedan se optuženik izjasnio krivim i osuđen je na samo godinu dana zatvora. 2011. godine je neovisna komisija zaključila da je smrt Iračana bila “zastrašujuća epizoda neopravdanog nasilja koja je na vojsci ostavila mrlju srama”.

U isto vrijeme, članovi povjerenstva smatrali su da slučajevi mučenja, iako su se dogodili, nisu bili sustavni.

“Kod neprestanog stresa, zbog krvi, rata i smrti, ljudi se nađu u kritičnoj situaciji. Podložni su mentalnim promjenama. Studije pokazuju da su u borbenim situacijama ljudi sa psihopatskom tendencijom osobito skloni takvim promjenama”, objasnio je Vadim Kozjulin, profesor ruske Akademije vojnih znanosti.

Prema stručnjaku, taj trend utječe ne samo na Britance, nego i na gotovo svaku vojsku tijekom aktivnih borbi.

“Muško okruženje u kojem je uspostavljena stroga hijerarhija stvara povoljne uvjete za manifestacije okrutnosti, kako u odnosu na civilno stanovništvo, tako i u odnosu na vlastite kolege”, rekao je Kozjulin.

Izvanredna profesorica na Odjelu za političke znanosti i sociologiju Ruskog ekonomskog sveučilišta Plehanov, članica stručnog vijeća “Oficira Rusije”, Aleksandra Perendžijeva, skrenula je pozornost na činjenicu da su se ovi zločini dogodili prije mnogo godina i vjeruje da je netko tko je nedavno napustio oružane snage izvor “curenja” informacija u tisak.

“Uostalom, oni nisu ratnici. Navikli su na ugodan život. Za njih je vojska više kao dobro provesti vrijeme. U britanskoj vojsci ne postoji kultura branitelja domovine. To je nedostatak kulture okupatora. Ali upravo u ovom nedostatku kulture korijene imaju psihologija i vrijednosti za kojima se oni vode. Nikada nisu branili svoju domovinu. Tijekom rata su ih bombardirali Hitlerovi piloti, ali ni tada nisu ratovali na svom teritoriju, kao, na primjer, sovjetski vojnici“, rekla je profesorica Aleksandra Perendžijeva.

Ova teza je primjenjiva i na američku vojsku, još poznatiju po sustavnim zločinima, od kojih su neki dobili zeleno svjetlo Bijele kuće, kao što je dozvola za sustavno mučenje zatvorenika „neubojitim metodama“, jer su takve metode potrebne kako bi se dobile vrijedne informacije.

„Britanci su se uvijek borili u stranoj zemlji. Otuda i apsolutna nebriga za stanovništva drugih zemalja. Malo je vjerojatno da će sudionici događaja izaći pred sud. Ako to shvatite ozbiljno, možete doseći vrlo visoke razine zapovjedne kontrole, a tada će se osramotiti cijela britanska vojska“, pretpostavlja profesorica Perendžijeva.

Ravnatelj Centra za europske informacije, izvanredni profesor Moskovskog državnog sveučilišta, Nikolaj Topornin, ne slaže se s njom.

“Sigurno će visoki vojni zapovjednici vođe koji su izravno uključeni u ove zločine pokušati sakriti dokaze, objašnjavajući činjenicom da se to dogodilo u uvjetima aktivnih neprijateljstava. Ali takvi zločini kvare imidž cijelog kraljevstva i misiju Velike Britanije u inozemstvu. Ugled britanske vojske u cjelini je visok, barem u okviru NATO pakta. Očigledno je da će to biti negativno ocijenjeno i počinitelji će biti odgovorni. Postoji takva praksa i čak je američka vojska neke izvela pred lice pravde, a sada Britanci“, rekao je profesor Topornin za ruski list Pogled.

Profesorica Aleksandra Perendžijeva također podsjeća da se agresivnost u dijelovima britanske vojske može usmjeriti i prema vlastitim suborcima, iako u tom slučaju govorimo o maltretiranju.

“Tu više nije u pitanju nacionalnost, već stvar bratstva i kada jedna skupina drži da ima prednost nad drugom”, rekla je Perendžijeva.

Naime, nasilje, premlaćivanje, pa čak i silovanja vojnika gotovo su uobičajene pojave u oružanim snagama najrazvijenijih zapadnih zemalja. Štoviše, zapadni mediji pažljivo ignoriraju ovu temu i vojno nasilje je obavijeno velom tajne. Oko te teme vlada zavjerenička šutnja, poput sicilijanske „omerte“, što žrtve čini još ranjivijima.

“Slični zločini se događaju i u garnizonima u Velikoj Britaniji, ali problem tamo nije toliko akutan kao u vrućim točkama gdje se vojnici osjećaju nekažnjeno zato što imaju oružje, imaju pravo na ubijanje, podsmjehuju se civilima i postupaju s njima kako žele, jer znaju da će proći nekažnjeno”, zaključuje profesorica Aleksandra Perendžijeva.

Prema pisanju The Sunday Timesa, zbog činjenice da su britanske vlasti prikrile ove zločine, Međunarodni kazneni sud sada može zahtijevati da se on pobrine za ove slučajeve. To bi bilo prvi put u povijesti da Haag sudi vojnike njenog Veličanstva Elizabete II. Naravno, ovo je za sada samo pretpostavka iako netko bude morao platiti cijenu, to će biti pred britanskim sudovima, što će završiti kao  farsa, slična onoj njihovih kolega u Sjedinjenim Državama u kojima teže kazne dobivaju „recidivisti“ koji kradu u supermarketu nego ratni zločinci.

The Times

0 0
Ocijenite članak
Pretplati se
Obavijest
guest
58 Comments
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Fabijan
Gost
Fabijan
11 mjeseci prije

Nije dobro sto je vojska radila. …
Ali domaće novine o tome pisu
Sudovi rade
Prije vrijedjanja njih
Sjetite se
U nasim drzavicama se slave osudjeni rani zlocinci
Strane presude se ne priznaju
Domaće novine o tome ne pisu
Ako netko to spomene onda je izdajica naroda drzave I vlasti

tihobl
Gost
tihobl
11 mjeseci prije

Da se kladimo da “pravedni” haski tribunal nece osuditi ni jednog britanca.

Fabijan
Gost
Fabijan
11 mjeseci prije

Zamisli da neka od nasih drzavnih televizija napravi I emitira emisiju o losim stvarima koje u vlastita vojska/pojedinci radili
Uuuuhhhh
Sljedeci Dan pola drzave bi bilo na ulici 🙂

žrec
Gost
žrec
11 mjeseci prije

Fabijan Domaće novine su itekako pisale o ratnim zločinima (Feral, Nacional, Globus, Jutarnji) koji su tada bili čitaniji od režimskih medija, a od 2000tih priključio im se i HRT i Večernji. Sa desne strane dolazili su čak prigovori da se više pisalo o zločinima vlastite vojske i države nego tuđe. A drugi komentar je još gluplji. Usporedi što se desilo nakon osude Blaškića, a što nakon samoubojstva Praljka. Naravno, ne očekujem od autošovinista da to shvati i objasni. Lupetaš li ga lupetaš i pojma nemaš ni o čemu. Usput, neki su mislili da bi pola Britanije bilo na ulici ako se uhapsi Assange, pa ih je završilo desetak, a bome više ni mediji o tome nešto ne pišu.

ewrgnewrniugvneurfnuewfwerf
Gost
ewrgnewrniugvneurfnuewfwerf
11 mjeseci prije

U krivo pleme ga svrstavaš, on ne može biti autošoven, samo ovo drugo prema svima ostalima.

nessy
Gost
nessy
11 mjeseci prije

@ tihobl
Ne samo da ih nece osuditi, nego nece doci ni do sudjenja. Pa nece valjda te prekrasne vojnike suditi zbog sadistickog ubojstva par stotina tih neopranih turbandjija. Odakle im uopce ideja da u svojoj zemlji, na svom kucnom pragu piju caj? To je ocita provokacija izuzetnih, i siguno su bili teroristi, koji su dobili sto ih ide.

Riddick
Gost
Riddick
11 mjeseci prije

Britanci nece osuditi svoje vojnike vec ce prikriti dokaze i baviti se medijskom propagandom da bi sve bilo zaboravljeno…

DažBog
Gost
DažBog
11 mjeseci prije

Riddick, Prije da ce Rusi biti krivi za plemeniti rad jemgleza i USrAnaca u drzavama u kojim su uvodili demoNkratiju. Da nije bilo ruji oni nikada ne bi isli diljem svijeta i objasnjavali zatucanim masama da ne treba biti poput divljaka iz Rusije.

Majk Majers
Gost
Majk Majers
11 mjeseci prije

Fabijan bravo. U nas se slavi ratne zločince i po tom pitanju nismo drukčiji

Moreno
Member
Moreno
11 mjeseci prije

Fabjan Pišu isto koliko i naše novine . . . ni manje ni više . . . evo hrvatske novine su pisale o ubijanju Srba u Lori, na par kilometri od moje kuće . . . i zna se za zločince . . . a to šta je procesuirano samo par promila zločina je skroz druga stvar . . . osim toga nemožeš uspoređivat naše prostore di su svi bili ”doma”, ali su se potukli oko vlasništva dijelova kuće i Engleze koji su išli ubijat 4 – 5000 kilometri dalje od Engleske i koliko su Englezi kroz povijest domorodaca poubijali . . . Englezi su izručili desetke tisuća ustaških vojnika i hrvatskih domobrana i civila Titi pod metak, da Englezi nisu znali da će svi bit ubijeni nebi ih ni vraćali . . . to ”mi” i ”oni” je totalno besmisleno . . .

Moreno
Gost
Moreno
11 mjeseci prije

Evo ovi moj komentar je pušten sa par sati zakašnjenja . . . okay, moga san napisat “hrvatski vojnici” pa bi komentar proša, ali da san to napisa onda bi to bila obmana jer su ljudi sa teritorija današnje Hrvatske, Hrvati i ostali, ratovali u nekoliko vojski i napisat “hrvatski vojnici” bi bila autocenzura koja bi rezultirala tim kako su za mene u WWII samo u NDH bili “hrvatski vojnici” . . . to je totalna glupost koja kaže koliko je neselektivna cenzura besmislena . . . nemogu se zanemarit povijesne činjenice i činit fintu kako nešto šta je postojalo nije postojalo . . .

Siniša
Member
Siniša
11 mjeseci prije

Nađi slučaj kada je sud u Britaniji osudio Britanskog vojnika, makar blagom kaznom za krivično djelo!?

eu kolonija
Gost
eu kolonija
11 mjeseci prije

prema izvješću nizozemske vlade britanski vojnici iz specijalnih postrojbi sas su bili vrlo aktivni u okolini srebrenice. još nitko nije istražio njihovu ulogu jer se zna da su koristili vatreno oružje u doba kada su vršene egzekucije bošnjaka. s obzirom da je u tome periodu živote izgubilo veoma malo srba ostaje nam da nagađamo protiv koga su koristili to oružje. bošnjačke žrtve su tužile nizozemsku vladu a možda bi trebale razmisliti da tuže I britansku vladu

Ad astra
Gost
Ad astra
11 mjeseci prije

Eu kolonija, od samog početka mi je bilo čudno da bi srpska vojska mogla strijeljati 7000 zarobljenika. U Vukovaru su uspijeli tek nekoliko tisuća. Sumnjao sam da im je netko pomagao. Sad mi je sve jasno. Rat u Jugi započeo je NATO, a za sva strijeljanja civila krivi su SASovci.

eu kolonija
Gost
eu kolonija
11 mjeseci prije

ne tvrdim ja da su sas-ovci učestvovali u egzekucijama bošnjaka. možda su oni pucali na srbe ali ako je na strani srba bio veoma mali broj žrtava onda se postavlja pitanje zašto su to radili. ako nisu mogli zaštititi bošnjačke civile zašto su pucali na srbe. možda da izazovu odmazdu. ovo su ozbiljne teme za sarkazma. a i ponašanje britanske vlade poslije srebrenice pa do današnjih dana nam govori da su oni izuzetno zainteresirani za taj slučaj gotovo pa ostrašćeni pa se postavlja pitanje zašto. sarkazam ostavi doma

ps. izvješće je pisala nizozemska vlada koja je veoma bliska britanskoj vladi I koja je u nato paktu I čiji vojnici su imali misiju da razdvajaju zaraćene strane I zaštite bošnjake u srebrenici

Moreno
Member
Moreno
11 mjeseci prije

Ad astra Ma to su ti koji su poubijali i nekoliko stotina srpskih staraca na kućnim pragovima tjednima i misecima posli oluje . . . dobro su organizirani, skriveni, nevidljivi i po danu i po noći . . . odrade Vukovar, rješe Srebrenicu i prođu priko bivše takozvane RSK u Hrvatskoj . . . i nestanu bez traga . . . a onda optužuju nedužne Hrvate, Srbe i Muslimane . . . e kad bi svi znali šta ti znaš i dilili to znanje unaokolo . . . a tek kad se pojave specijalisti za Jasenovce i Bleiburge . . .

Siniša
Member
Siniša
11 mjeseci prije

Ali…u ratu u Hrvatskoj su bili veoma aktivni, bilo je svedočenje jednog SASovca kako su snajperim tukli po JNA vojnicima kada bi bio dogovoe o primirju i tako provocirali prekid primirja a i momci koji su ratovali po Slavoniji su mi takođe tako nešto pričali.

Moreno
Member
Moreno
11 mjeseci prije

Siniša Je bilo je toga, naročito u Bosni . . . okay bilo je sporadičnih zločina na svim stranama koje su radili indoktrinirani luđaci, naročito ako su im bližnji bili predhodno ubijeni pa su se išli osvećivat . . . ali svi masovni zločini su planirani i kontrolirani od tajnih službi . . .

Siniša
Member
Siniša
11 mjeseci prije

Ne bih tako minimizirao ničiji zločin, svaki zločin ima svoke ime i prezime i svoju težinu.
Elem…masovan zločin, da budem iskren smaćrao sam Jugoslava Petrušića jednom dijabolom međutim u zadnje vrijeme ga malo pažljivije slušam.

Ad astra
Gost
Ad astra
11 mjeseci prije

Moreno, djelomično si u pravu kad kažeš “kad bi svi znali što ti znaš”, ali bilo bi dobro kad bi bar ti dio bliže povijesti znao. Ne znam za tebe, ali ja imam prijatelje koji su bili u srpskim logorima. Da čuješ njihove priče, priče silovanih žena, ubijanja roditelja pred djecom. Samo zato što smo htijeli svoju državu.

Moreno
Member
Moreno
11 mjeseci prije

Ad astra Pa ubijanja zarobljenika su se događala u Lori, na par kilometri od moje kuće, ali ti to ne želiš znat jerbo su ubijali Hrvati . . . znan da su Hrvati tili svoju državu, i ja san . . . tako nevino to zvuči ”Samo zato što smo htijeli svoju državu” . . . daj nemoj me nasmijavat sa srcedrapajućin glupostima . . . danas države mi i nemamo . . . samo je meni danas jasno kako su neki Hrvati na račun borbe za ”svoju državu” sa oružjem ”oslobađali” srpske stanove po gradu, a da o pljački Hrvata od Hrvata sad i ne pišen . . . ko je bija protiv pljačke taj je bija protiv ”svoje države” . . . kume moj, ti tu priču o ”svojoj državi” moš pričat maloj dici, a ne meni . . .

Ad astra
Gost
Ad astra
11 mjeseci prije

Moreno, jedan zločin ne abolira onaj drugi. Ja ti pišem ono što znam, a znam jer su mi pričali ljudi koji su to doživjeli. A što se tiče države, o tome bi nam trebalo dosta vremena da popričamo. Slažem se s dijelom tvog promišljanja, ali ja sam radio i u bivšoj Jugi. Kratka crtica iz tog vremena. Imao sam plaću 100 maraka. Litra goriva je bila marku. Ako ti se nešto u firmi pokvari, a stroj je zapadnog porijekla, ajme meni. Pali Golfa jedinicu i pravo za Trst. Na carini saga o društveno korisnom projektu. Da ne nabrajam dalje. Nitko se ne želi odvojiti ako mu je dobro. Koliko republika bivše Juge je ostalo s Srbijom? Zašto? U Hrvatskoj nije idealno, ali je bolje nego prije.

Moreno
Gost
Moreno
11 mjeseci prije

Ad astra Pa je, jedan zločin ne opravdava drugi . . . i na kraju vidimo kako se zločinci u 99% slučajeva izvuku, rijetke se privede pravdi, a 99% žrtava su nevini . . .
A o bivšoj državi nebi sad . . . mogu samo reć kako je bilo drugačije, a svak sa sobom neka vidi jeli bilo bolje ili gore . . .

Siniša
Member
Siniša
11 mjeseci prije

Sve znaš i ne sporim ali zašto insistiraš da jeto jedino tačno!?
Ja isto znam beoma puno bezpotrebnih zlodjela drugih ali uvijek insistiram da mi neko kao ti kaže svoju istinu jer nemogu ja znati sva zlodjela svoga naroda ali ti si nekako krajnje nasttojen i to stvara problem i tebi i drugima oko tebe jer je to negativno okruženje.

Ad astra
Gost
Ad astra
11 mjeseci prije

Da Siniša, neki tvoji stavovi su ok. Moje pisanje o povijesnim zbivanjima kojih se treba sramiti je često isprovocirano neobjektivnim pisanjem pojedinaca. Uvijek radim jaku distinkciju između generaliziranja zločina i stvarnih počinioca. Ove druge prezirem, nema veze s čije strane dolaze. Zločini u ratovima nisu ljga za čitav narod već za one koji su to činili i odobravali. Da li to treba spominjati? Mislim da da. Da se svi krivci koji nisu procesuirani pitaju kad će na njih doći red. Treba kazati da među nama žive ljudi koji su moralne nakaze. Treba ih prozivati, a i političare koji su to podržavali.

Ostap Bender, ekspert za kopita i rogove
Gost
Ostap Bender, ekspert za kopita i rogove
11 mjeseci prije

O, da.

Krajnje si “objektivan” i poznavalac (svoje) povijesti u kojoj ima jedna država (i narod) koji nikako ne možeš da zaobiđeš. Kao recimo, u komentaru nešto niže gde je “povjesničar sa Oksforda, kojemu si zaboravio ime, utvrdio koja je država kriva za I Sv.rat”.

Na stranu desetke drugih povjesničara, koji su utvrdili da bi toga rata bilo i da nije bilo – “neposrednog povoda”.

Mržnja se teško prikriva, a nema gluplje od one koja ima veze sa nacijama. No, to je tvoj problem. Truješ svoj život.

Ad astra
Gost
Ad astra
11 mjeseci prije

Griješiš. Nigdje nisam spomenuo naciju, već političare i kriminalce koji su činili zlo.Ne mrzim već prezirem sve one koji su činili bilo koje zlo. Mišljenja sam da se takvi događaji ne smiju zaboraviti, posebno ne inicijatori takvih zala. Da li Židovi imaju pravo govoriti o koncenyracijskim logorima? Da. Da li vukovarci imaju pravo govoriti o zlodjelima koja su im se događala? Da.

Ostap Bender RiK expert
Gost
Ostap Bender RiK expert
11 mjeseci prije

Kao prvo – u gotovo svakom postu očešeš se o jednu naciju, a to što se tešiš time da se tvoja mržnja zove “prezir” – time možeš da obmanjuješ samo sebe. Zapitaj se koji su tvoji motivi za takvo pisanje. Drugi su te pre mene nazvali trolom koji širi mržnju.

Kao drugo – ti nisi iz Vukovara, ali ja jesam (bar sam bio i povremeno kad mi vreme dopusti, obiđem porodicu i prijatelje) i vrlo dobro znam šta se tamo i kome događalo. U tom gradu patili su i bili žrtve pripadnici oba naroda i svih nacionalnih manjina (a bilo ih je nekih 16 ili 17).

Zločinci – zaista imaju ime i prezime.

Siniša
Member
Siniša
11 mjeseci prije

Apsolutno se razumijemo.

Zanzo
Gost
Zanzo
11 mjeseci prije

Tebi je Moreno mora bit djed sto posto bio partizan i ti iz tog kuta gledas sve. Ne mozes ti prezalit jugoslaviju. A mozda ni didinu boracku pemziju.A ad astra ne prica o zlocinima u Splitu koji za tvoju informaciju nije ni osjetio rata nego o nekim podrucjima u Hrvatskoj gdje se ratovalo i gdje su zlocini vrseni. A ne samo tjerano iz stanova.Nego ubijano u bacano u kunetu. I spominjes Loru u kojoj je ubijeno ili zlostavljano desetke zarobljenih vojnika i to usporedjujes s sistematskim i planiranim odvodjenjem nekoliko tisuca zarobljenih Hrvata u srpske logore.Ajde smece jedno srami se. Vise je Vukovarki silovano nego je ubijeno pripadnika neprijateljske strane. Jos mi sad spomeni Aleksandru Zec.

eu kolonija
Gost
eu kolonija
11 mjeseci prije

interesantno je da su se u ahmićima bošnjačkom selu u središnjoj bosni odmah poslije akcije hvo-a našli britanski vojnici I novinari iz bbc-a veoma bliskog I financiranog od britanske vlade. ahmiči se spominju I u presudi hercegbosanskoj šestorci, kao jedan od najtežih zločina, koji su osuđeni u hagu. znaš da je I praljak popio otrov tada

ps. treba provjeriti dali se ahmići spominju I u preudi haga za združeni zločinački pothvat I agresiju republike hrvatske na bih a mislim da se spominju ako ne izravno onda neizravno preko pojedinih časnika koji su sudjelovali u tome

Ad astra
Gost
Ad astra
11 mjeseci prije

Eu kolonija, pričali smo o nekoj drugoj temi. Ako hočeš o Ahmićima, započninovu temu. Ali nemoj širiti temu jer češ doći do 2. Svjetskog rata, pa do 1. Svjetskog rata, pa do atentata na prijedstolonasljednika, do Crne ruke, do Bijele ruke i na kraju do povoda za početak rata. Povijesničar s Oxforda, zaboravih mu ime ali ako budeš inzistirao pronaći ću ga je kazao koja država je kriva za početak rata Pogađaj. “Mi nismo uzrok već povod rata”, da ali isto tako atomska bomba može ležati u skladištu bez inicijacije. Tko zna kako bi se povijest odvijala da nije bilo srbina Gavrila.

eu kolonija
Gost
eu kolonija
11 mjeseci prije

pričali smo o zločinima britanske vojske I to širenje teme je tebi u interesu. eto odjednom se u tvome komentaru pojavi oxvordski znanstvenik i srbin gavrilo a pišemo o zločinima britanske vojske I njihovoj ulozi u ratu u bih

nessy
Gost
nessy
11 mjeseci prije

@ Ad astra
Stvarno imas dobar zeludac, kad ti se nakon ovoga clanka dade zajebavati. Jedno je crni humor, drugo sarkazam a nesto potpuno drugo je idiotizam. Pogodi u koju kategoriju ti pripadas.

Ivo
Gost
Ivo
11 mjeseci prije

Srebrenica je neistražena priča, i kao i svaka slična priča koja služi kao katalizator za zapadnu vojnu agresiju, u 99% slučajeva predstavlja false flag ove ili one vrste. Svaka sličnost s Markalom, koja je očigledno namještena, ili sa svakodnevnim kemijskim napadima na bolnice i sirotišta u Siriji je slučajna. O viagri i silovanjima Gaddafijeve vojske ili bacanju kuwaitske djece iz inkubatora da ne pričamo. Kao ni o onih tobožnjih 50 civila u Račku, dan iza kojih idu pripremljeni zračni udari.
No, da se u ratovima u Jugi ubijalo uzduž i poprijeko, nije sporno. Zločina je bilo sa sve tri strane, ali svi oni incidenti koji su služili kao okidač za anglozioniste trebaju biti pomno istraženi od neke neutralne strane.

Mlata
Gost
Mlata
11 mjeseci prije

Ili npr kada se žrtvuje ceo jedan grad zarad viših ciljeva….Vukovar mi pao na pamet!

Bobi
Gost
Bobi
11 mjeseci prije

A tko će osuditi Un-ove vojnike koji su silovali po Hrvatskoj za vrijeme rata.

Iza_horizonta
Gost
Iza_horizonta
11 mjeseci prije

Glavno pitanje je zašto “ugledne” novine o ovim stvarima pišu sad a ne ranije?

Fabijan
Gost
Fabijan
11 mjeseci prije

Zanimljivo je pitanje zasto oni pisu nakon 6 godina
A nasI NE pisu niti nakon 28 godina
🙂
Jos zanimljivije je da se mi sekiramo zasto Englezi pisu tako kasno
A ne smeta nam sto nasi ne pisu uopce. ..

Ostap Bender
Gost
Ostap Bender
11 mjeseci prije

Evo, ubacih ti minus iz cuga.

“Naši” su o ratnim zločinima pisali, često i pre nego što su se dogodili.
Istina – zločinima, onih sa “druge strane”.

Ko može proceniti koliko je medijski rat, laži i poluistine, odneo života?

Na nesreću, ratna propaganda ni do danas nije zaustavljena.

Iza_horizonta
Gost
Iza_horizonta
11 mjeseci prije

@Ostap – najgora vrsta ratnog zločinca je trovač.

Kuga
Gost
Kuga
11 mjeseci prije

Sve je to cijena koju svijet placa za UK – USA demokarnciju, a ono vidje demokracije. Demokracija u koj je trenutni premijer HOSTAPLER, LAZOV, PREVARANT, koji ne postuje osnovne manire pristojnsti nemoze biti demokracija vec samo farsa demokracije. Ali nazalost sve drzave nastale raspadom bivse YU grade demokraciju po njihovom modelu. No imamo i svijetlih primjera tako kada je devedesetih zapoceo rat VEIKI ANEMICNI SERONJA se ukakio u gace od straha pa je zurno pobjegao u Brisel ganjati karijeru diplomatskog potrcka, eto on nije cinio zlocine kao neke druge velike nacionalne vodje.

eks
Gost
eks
11 mjeseci prije

Dokazaće oni da su samo uvodili demokratiju, a ubiti su “morali” svakoga ko je protiv njihove demokratije. Medjunarodni sudovi su odavno prestali biti medjunarodni, jer njima upravljaju Amerikanci i Englezi , njihove pristalice i plaćenici .

Moreno
Member
Moreno
11 mjeseci prije

Sve vojske rade zločine i zločini su za neke ”nagrada” pa se zato o tome ne govori. Zločini su nus pojava vojne indoktrinacije di se vojnicima pumpa um kako neprijatelja triba uništit jer kad bi se vojnicima govorilo kako su to samo ljudi ovi bi se odma iz vojske skinili . . . svaka vojska selektira psihopate za ”specijalne zadatke” i tu se ne radi po ikakvim pravilima, nema tu nikakve pisane procedure ni tragova . . . a posli koga je uvatilo, uvatilo, a oni koji su i inače radili zločine nisu se procesuirali i to je znak ostalima da se ”izvole poslužit” . . .

Majk Majers
Gost
Majk Majers
11 mjeseci prije

Da, takozvana dehumanizacija: vojnicima se opere mozak kako imaju posla sa najvećim ološem pa vojnici ne smatraju da rade loše djelo. Isto je i sa policijom kad treba razbijat proteste i sa onima koji protestiraju kad pale murjake.

tedi
Gost
tedi
11 mjeseci prije

Da,slazem se sa konstatacijom da vojnicima operu mozak.Onaj pilot iz F 117 sto se srusio u Budanovcima se usro i upiso,jer su ga uvatili seljaci,da su ga morali smirivati da mu nece nista,iako je letio sa bombama po Srbiji.Toliko su ih nahuskali na Srbe da bacaju bombe ladno.Inace anglosaksonci su svi redom naduvani i kao narod,gori su od Svaba koje su usput budi receno gurnuli u dva sv. rata.Kada vidis dve ribe da se svadaju provijeri da li u blizini nema Engleza.

Ivo
Gost
Ivo
11 mjeseci prije

Ovo je tipična anglo-zionistička metoda za ispiranje mozga. Sa sigurne vremenske distance od dvadesetak godina potegnu se kao neka istraživanja, kako bi se dokazalo da su anglosasi moralno neupitni i da strogo sankcioniraju zločine svake vrste. Normalno, do tada su rezultati agresije i samih zločina zacementirani, svjedoci pomrli, neki protagonisti takođe.

Ovakve farse su pažljivo tempirane i koreografirane, i za glavni cilj imaju održavanje slike o anglosaskim pljačkašima kao poštovateljima reda i zakona i pronosiocima ljudskih prava. Takođe služe i kao priprema za nove agresije. Ono, vidite kako smo mi pravedni i držimo se zakona, znači u redu je da sad demokratiziramo još koju zemlju s resursima koji su nam potrebni.

Krajnji ishodi su uvijek isti: par poluretardiranih i polupismenih prašinara bude na kraju oslobođeno ili dobiju neke smiješne kazne koje im se ubrzo smanje za 90%, oficiri nikad ne budu osuđeni ni za što, zapovjedne odgovornosti nema, i sve je riješeno. Pravdoljubivi anglozionisti mogu čista obraza dalje u nove masakre, pardon demokratizacije.

Cijeli svijet se divi borcima za pravdu koji oštro sprovode disciplinu u svojim redovima, dok njihovi agenti i trolovi, uključujući i one u okupiranim zemljama, na sva usta hvale pravdoljubivost svojih gospodara i ukazuju na pogreške u vlastitim državicama, stavljajući nam okupatore kao uzore.

ewrgnewrniugvneurfnuewfwerf
Gost
ewrgnewrniugvneurfnuewfwerf
11 mjeseci prije

Isto ko i hazmeri, snimaju filmove o indijancima glume suosječajnost sa onima kojima su ukrali zemlju i kao time su se oprali al kontinent ni slučajno da vrate pravim vlasnicima, šarada cioakustika.

alfa33
Gost
alfa33
11 mjeseci prije

U svakom slučaju zanimljivi komentari,tema su zločini jedne od najveće okupatorske vojske ikad,mislim da su držali oko 20-25% površine na cijeloj planeti,kad bi se sve zbrojili njihova sra.. mislim da bi bilo riječi o milijunima tragičnih ljudskih sudbina. A koji put je bolje išta nego ništa,zato ovo što sad rade to mi i izgleda kao nekakvo poravnanje međusobnih računa…,nešto kao da probate sa jušnom žlicom izgrabit jezero… I još nešto,čim se spomene zadnji rat, odmah se podijelimo na vaše i naše,oči se zakrvave i počnemo sa uvredama i omalovažavanjem…a čemu to….jer na kraju ipak se samo dijelimo na dobre i loše ljude…a možda bi i pisali na ovom portalu više o tim događajima iz 90ih,ali smislene i konstruktivne kritike i mišljenja su tad u manjini…kad jednog dana(ako)budemo moći razgovarati o tim stvarima bez upiranja prstom u druge a nismo ni pomeli ispred svog praga…evo nešto za kraj… Otkad nam popovi i lopovi kroje bolje sutra,.
sve su nam tmurnija jutra..
ne vidim tomu skori kraj…
jer je njima ovo mali raj..
zato Boga molim,.
da se opet otvori GOLI…
Tad će nama ovo biti raj,
pa gdje će nam biti kraj…
A eto,očito nas može ujediniti ponovo samo zajednička nevolja i vruća janjetina…

samo tako
Gost
samo tako
11 mjeseci prije

“Časno služenje…..” pišu. A što je to časno u imprijalističkim ratovima hiljade kilometara od svoje zemlje? Vojska plačenika koja dobiva mrvice sa stola gospodara pljačkaša

Trt
Gost
Trt
11 mjeseci prije

Ghandi je to najbolje opisao: ako u najzabačenijoj šumi na svijetu u potoku vidiš dvije ribe da se svađaju – Britancii su bili tu.

Slovenac
Gost
Slovenac
11 mjeseci prije

Samo da pogledamo rat u bivsi yu svi su radili zlocine i jos uvijek mrznja na kojoj samo.politicari profitiraju a stoka voli to stoku a posle 2 sv rata postali su braca preko noci pa zar mislite da nismo kanon futer za zapadnje zemlje pamet u glavu vec jednom i ne slusajte politicare i neke popove njima dajete lovu i lagodan zivot

Max
Member
Max
11 mjeseci prije

pa itreba ih kazniti..

Trt
Gost
Trt
11 mjeseci prije

Mislim da bi to bio death penalty za her majesty ako cemo statisticki gledati kolko ljudi je umrlo za british master race aristocrats evil empire

Trt
Gost
Trt
11 mjeseci prije

Osim ako ne bi sudsko vijece šarmirala onim svojim toplim pogledom…onda samo life in samnica with rats

Lucija
Gost
Lucija
11 mjeseci prije

“…U slučaju zone odgovornosti Britanaca, desila su se dva ozbiljna zločina nad Srbima — u selu Staro Gracko, gde je 1999. godine likvidirano 14 srpskih žetelaca, kao i eksplozija autobusa „Niš ekspresa“ u Livadicama kod Podujeva, kada je nastradalo 12 Srba, dok je čak 48 ranjeno. Za ove zločine niko nije odgovarao, a prema obaveštajnim podacima naše službe, u slučaju dizanja u vazduh autobusa „Niš ekspresa“, odmah po početku istrage, Kfor je po hitnom postupku dvojicu svojih oficira poslao nazad za London.”
Misli se na zone Kfora. novosti.rs

Pi-zdro
Gost
Pi-zdro
11 mjeseci prije

Opet će ih pomilovat i zahvalt pa i nagradit za učinjeno, ko i Trump svoje plaćenike prije par dana.. i idemo dalje za iste pare.

POVEZANE VIJESTI

Izbornik
58
0
()
x