Suprotno uvriježenom vjerovanju, istraživanje neandertalaca nastoji pokazati intelektualnu blizinu ove vrste s onom suvremenih ljudi.
Istraživanje objavljeno 2013. godine već je predložilo hipotezu prema kojoj su neandertalci imali jezik, a nedavno je istraživanje njihove sposobnosti sluha upravo pokazalo da su “neandertalci razvili slušne sposobnosti sposobne da uključe i sustav glasovne komunikacije jednako učinkovite poput modernog ljudskog govora ”.
Neandertalci su imali stvarne intelektualne kapacitete
Prije deset godina, tim s Instituta Max Planck u Leipzigu predvođen Svanteom Pääbom sekvencirao je svoj genom i otkrio da moderni ljudi imaju mali udio neandertalskih gena, pokazujući da je došlo do hibridizacije između obje vrste. Tijekom posljednjeg desetljeća mnoga su otkrića omogućila bolje razumijevanje njihovih brojnih intelektualnih sposobnosti (kao što je, na primjer, sposobnost samoliječenja). Najnovije istraživanje odnosi se na njihovu sposobnost komunikacije, što je središnje pitanje u proučavanju ljudske evolucije.
Ovog ožujka, članak objavljen u znanstvenom časopisu Nature pokazuje kako je tim istraživača modelirao i vanjska / srednja uha modernih ljudi, neandertalaca i drugih starijih hominida (s paleolitskog nalazišta Sima de los Huesos) kako bi analizirao raspon frekvencija na koje je uho osjetljivo.
Koristeći ovu tehniku, koja mjeri sposobnost emitiranja zvučnih frekvencija, istraživači su otkrili da neandertalci mogu izgovoriti samoglasnike, a kao rezultat toga mogli su uključiti više informacija u govorni signal. U stvari, dok neljudski primati i sisavci imaju komunikaciju zasnovanu na suglasnicima, neandertalci su imali komunikaciju jednako složenu i učinkovitu kao suvremeni ljudski govor.
Neandertalci su imali sposobnost opažanja i stvaranja govora, ali bili su manje međusobno povezani od Homo Sapiensa
Iako nekoliko istraživanja potvrđuje hipoteze prema kojima su neandertalci imali razvijene kapacitete poput Homo Sapiensa, druga istraživanja objašnjavaju osobitosti njihovog ponašanja koja bi mogla objasnila njihov “nestanak”. Rebecca Wragg Sykes u svojoj knjizi “Život, ljubav, smrt i umjetnost neandertalaca” sintetizira istraživanje koje objašnjava zašto su, unatoč sličnoj genetici, skupine Homo sapiensa bile puno međusobno povezane. Kraj neandertalaca bio je, prema njezinim riječima, mješavina tehnološkog nedostatka, klimatskih promjena i društvenosti.
Suvremeni ljudi mogu imati do 4 % neandertalskih gena
Neafrički ljudi imaju između 1 % i 4 % neandertalskih gena. Doista, neandertalci nisu izumrli, već su se asimilirali u sve veću populaciju Sapiensa.
Ti su podaci vidljivi u genetskim istraživanjima, poput onih koja pokušavaju razumjeti potencijalne uzroke teških oblika Covida-19. Iako je istraživanje iz rujna 2020. identificiralo genetsku regiju (kromosoma 3) naslijeđenu od neandertalaca, što povećava rizike od razvoja teškog oblika Covida-19, drugo novije istraživanje (iz siječnja 2021.) isti tim istraživača identificirao je još jednu genetsku regiju (kromosom 12) naslijeđenu od neandertalaca, što bi umjesto toga utjecalo na imunološki odgovor tijela na RNA viruse, smanjujući rizik od teške infekcije Covida-19 za 22 %, kao i na druge viruse poput hepatitisa C ili virusa zapadnog Nila.
Autor (i): FranceSoir
50 komentara
“Neandertalci su imali sposobnost opažanja i stvaranja govora”
Ha ha moglo im se …nije bilo korektnosti, inkluzivnosti…
Trebali bi danas stvarati govor, jer kako je krenulo i ovo što smo znali govoriti polako ali sigurno se zatire.
A Hebrang — glavni problem demokracije je to što svaka budala ima pravo glasa
zeko iz Bamby ctrića — ako nemš niš pametnog za reć’ onda bolje šuti
susjed Pero — Prouči ono što se govori, a ne onoga tko govori.
ovim autorima sika neadertalaca , nikad nije palo napamet, da su i oni možda imali frizera,
svi ih prikazuju uvijek rasčupane!
možda su i oni imali neki svoj smisao za lijepo.
Pretpostavka je opravdana.
Ako su imali pogrebne običaje i lijekove, trave…uredna kosa je potrebna jer se tako lakše riješiti nametnika (uši).
Ako je vjerovati kipovima u krapinskom muzeju, Neandertalci su izgledali poprilično kao i mi. Ova slika na vrh članka je lakrdija.
Ova slika uopce ne prikazuje neandertalskog covjeka! Netko je pogresio kada je to odabrao kao ilustraciju clanka.
Tako je. I mislim da je pogreška namjerna.
Homo sapiens ima do 4% gena kao neandertalac?! A 96% kao majmun čimpanza!? Nešto tu mi je nejasno…
Identificirali su gene neandertalca.
Vidjeli su da NEAFRIČKI ljudi imaju iste takve. 3% prosječno, bijelci.
Ili, kako ovdje tvrdi, 1-4% naših ( ljudi koji nisu iz Afrike), su naslijeđeni od neandertalca.
u tih 96% je ukljuceno 4%.
covjek i krastavac nekih 90% istih gena.
sve se da nauciti jer inace padnes pod popovsku propagandu.
Vec poznato. Neandretalci nisu bili nikakvi majmuni nego ljudi i mozemo ih smatrati nasim precima. Uzrok njihova nestajanja i asimilacije je supervulkan kod Napulja koji je eruptirao prije 40 tisuca godina I unistio sav zivot na 90% teritorija koji su nastanjivali neandretalci. Istocna europa i zapadna azija. Prezivjeli su samo oni u zapadnoj europi koje je homo sapiens asimilirao. 4% je prosjek njihovih gena koje imamo. Ali nemamo svi iste I tu se racunaju samo aktivni. Realno je brojka 30-40% svih gena. Isto je sa denisovcima cije gene nose azijci. Fun fact. Najvise neandertalskih gena u prosjeku imaju australski aboridzini. Oko 10%. Homo sapiens je hibrid
– Vulkan je jedna od pretpostavki.
Potražiti ću te podatke o 30-40%…
Kada sam ja čitala o ovome,prije 4-5 godina (?)…bio je i video na YT…
Radilo se…hm…o vrlo specifičnoj ‘asimilaciji’.
Kako su se ljudske grupe selile, oni su, i to u više navrata, – otimali ljudske ženke.
Koliko se sjećam, ako su potomci takve veze bili muški, – bili su neplodni.
Ali ne i ženski.
Znači da je već počelo odvajanje vrsta…
cudan ovaj svijet znaju o naendertalcima a neznaju tko i zasto rusi mir i dobro na ovom svijetu danas , gdje je nestalo 6 miliona djece, kako nahraniti ljude u Africi tko zapocinje ratove ili tko financira naseljavamje europe sa vrlo cudnim ljudskim profilima ! Bitno je da se zna sta su jeli dinosauri kakva je voda na marsu i kako izgleda ultrazvuk slike bebe Maje suput !
Uvijek su me fascinirali ljudi koji mogu prisloniti ruku na kamen i vizualizirati sve ono što taj kamen pamti. Spoznaja o dogođenoj stvarnosti nije znanstvena, već unutarnja. Današnje društvo vrednuje samo vanjska saznanja, ne i unutarnja.
Vrlo slično je i s pisanjem neke fiktivne priče o tom dobu. Postave se premise, okolnosti, neke relativno prihvaćene činjenice. Svatko misli da se s pisanjem može ići kamo hoće, ali ne može. Riječi imaju svoju strukturu, svoju logiku, svoj način slaganja. Same iz sebe izranjaju i mogu stvoriti poprilično istinitu priču, a da prethodno pisac o toj istini nije imao pojma.
Tako je Jane M. Auel u svom šestoknjižju Djeca Zemlje išla pisati o tom dobu. Spominje iste stvari kao i ovaj tekst. I još puno toga.
O, da.
S razlikom da je ona to pisala par desetljeća prije ovog otkrića!
Vidovitost umjetnika?
Do tada se smatralo da se radi o dvije posve odvojene linije hominida.
Sve ove teorije se razvijaju s jednim jedinim ciljem, da ljude probaju dovest u sumnju da je čovjeka stvorio – Bog.
Mi ne znamo je li ili nije.
Ali sasvim je sigurno da to nije bilo na način kako većina ovdje zamišlja.
Wtf?
🤪
“Neandertalac je imao probavni problem…”
To je genetski lako rješivo.
Btw imali su izvrsnu probavu. Zna se što su jeli.
Tu i tamo bili su i kanibali…
2. Priroda je najbolji genetski inženjer.
3. Ne namjeravam nikoga služiti, makar bio iz 4. denziteta.
A ni moji potomci.
Za probavni problem preporucujem caj od sene ako neko vidi kojeg neandertalca.
Dobar k’o metak😉
Može i kamilica ili metvica (nana).
Navodno stolisnik (hajdučka trava) za 6mj. liječi čir na želucu.
I kupus liječi čir.
Mislio sam da spominješ drugu Barbaru gore.
Za ovu gospođu nisam čuo, hvala na info!
Ono što sam ja odavno primetio je da su empatična deca uglavnom inteligentnija ali i bolešljivija – lepota na mamu a pamet i imuni sistem na “tatu”?
Za ime Božje.
“…Ljudska djeca rađaju se s malim postotkom naše genetike od 1950-i”
Jel’ ti znaš što to znači?
Žene bi rađale džinovske bakterije.
Čak ni crve ili banane…imaju veći postotak istih gena…
da bi se bolje razumjeli, dnk infuzija ipak ne moze ubrzati neciji duhovni razvoj, ona je tu da bi poboljsala ili *probudila postojece sposobnosti, na duhovnost se moze utjecati samo iskustvom putovanja duse, dà, mozda i zbog toga neki uce prije, neki kasnije a neki – neki ne uce;)
Postoji više oblasti ili je možda bolje reći tema o vanzemaljcima. Radarski snimci materijalnih objekata koji se kreću u suprotnosti sa našim shvatanjem zakona fizike (očigledno da nešto nismo otkrili jer se oni ipak tako kreću) je prvoklasan dokaz i nije mi jasno da ta priča ne “eksplodira”.
“Vanzemaljske otmice” su nešto sasvim drugo, dokazi se uglavnom svode na priče pod hipnozom i one su glavni razlog što se ceo fenomen ismeva.
Jedno od logičnijih pitanja je zašto su se navrzli baš na Amerikance pošto praktično da nisam čuo da su nekog drugog otimali iako se NLO-i viđaju širom planete? Dogor sa vladom? Ili 5 minuta slave – “ako nisi dopadljiv budi upadljiv” (prinudna trudnoća se još lakše može objasniti).
Sve je to materijal koji je strašno interesantan teoretičarima zavere, zato se javljaju mnoge “smele” teorije.
Ono što vidim je da je “vanzemaljsko pitanje” sve više u centru pažnje što znači da ćemo relativno skoro saznati nešto više. Da li će to biti istina ili nešto podmetnuto teško je reći – verovatno neka kombinacija…
Da, postoji 5 rasa vanzemaljaca a glavna će se obzaniti javnosti na novu godinu 2025. direktno preko CNN-a. Nosiće na sebi blještave kostime…
Pazi, u susretu sa vanzemaljcima brijao im je zube :)))))))))))))))))))))))))))))
Možeš li da zamisliš veću nebulozu? Zamisli kakav bi to šok bio za tebe ili bilo koga od nas. Ovakvi nas samo zvaćaju nazad da bi prodali knjige ili naplatili gostovanje u TV emisijama.
Ali postoje ozbiljni materijali – recimo dokumentarni film “The Phenomenon”.
Možda su neandertalci su imali jednako složen jezik kao i ljudski zato jer su i bili ljudi. Inače ovo na slici sigurno nije neandertalac.
Ono u čemu su neandertlci vrlo vjerojatno zaostajali za Homo sapiensima je sposobnost apstraktnog razmišljanja i zbog toga nisu bili u stanju izraditi bolja i efikasnija oruđa i oružja. Homo sapiensi su pak upravo zbog toga uspijevali razviti bolju tehnologiu i time postali uspješniji u lovu.
Homo sapiensi su jednostavno zbog toga postali uspješniji i preotimali neandertalcima ionako oskudan plijen (bilo je ledeno doba) što je i dovelo do njihovog postepenog izumiranja jer nikada ni nisu bili naročito brojni.
ja dovodim u vezu izumiranje neadertalaca, kao i mamuta i svih ostalih izrmulih vrsta, jedino s čovjekom. a sad ćemo da izumremo i mi nas bar 7 milijardi, isto zbog čovjeka i njegovog političkog sustava.
Disleksija i disgrafija
kad sam išao u osnovnu, imao sam daleko najružniji rukopis.
gore sam napisao riječ” izrmulih”
očigledno i danas patim od tog poremečaja “disgrafija”.
pade mi napamet da sam naslijedio taj jedan gen od neandertalaca?
ah da , žena mi je puno puta rekla, “šumski čovjeće idi u šumu”
možda neandertalac nije izumro.!
Da!
Kao sto ni pojavom parne masine nisu izrmuli ni konji.
Posto mene moja zna tako osloviti…
I kada smo kod, idi u sumu…
znas da je to u Svedskoj psovka zbog koje se (umalo napisah vade nozevi, ali se ovdje nozevi povlace samo u specijalnim cetvrtima) ljudi naljute.
Doduse oni kazu _ vuci se u sumu. Grozno!
Kako im je to moglo pasti na pamet. Nesto tako surovo????
Dra åt skogen!!!!
A kada im mi opsujemo mater…ono..jbm t mtr…oni kazu, mislim da nisi njen tip, ali probaj….
cudan narod…
To, teško.
Imali su ohoho mozak veći od ljudskog… Zanimljivo?
Doduše, nitko da kaže nešto o složenosti tog mozga…
Navodno je neki gen za debljanje od Neandertalaca…sakupljanje zaliha za teška vremena (zima, ledeno doba).
Navedeno nije nikakva disleksija, kao ni ružan rukopis.
Zamjena slova se događa – primjetno otkad postoji daktilografija i zove se “Španjolska greška”.
Nemam pojma zašto.
Treba pogledati psi.tumačenje.
Problem jezika ima daleko dublje značenje i posljedice nego se misli.
Jezik> komunikacija> suradnja.
U lovu i ratu.
Što god su ljudi postigli, postigli su kao grupe…
Ni ljudi u jednom trenutku nisu bili nimalo brojni (bottleneck). Par tisuća.
Vidi se jer su odjednom ostali samo neki geni. Raznolikost se izgubila.
Opet se pretpostavlja vulkan.
I još dublje nego ti navodiš jer “U početku bijaše riječ i riječ bijaše u Boga…”
A riječ je vibracija a vibrira sve stvoreno, vidljivo i nevidljivo…
ta priča o naeandertalcima i cijela konstrukcija o teoriji evolucije je djelo iste manipulatorske bande, kao i ovo što nam uvaljuju sa medicinom, virologijom, cjepivima i slično.
u teoriju evolucije i neandertalce, kromanjonce, krapinskog čovjeka i ostalo nisam vjerovao ni prije korone, kao ni u teoriju praska i slične nebuloze i bajke..
ali i ovdje je dokaz kako su ljudi skloni povjerovati u ovo, čim se proglasi službenom znanošću. službena znanost=religijska dogma
ikao se sve to protiv zdravoj logici.
Dakle; kamo je nestao neandertalac i sve druge nekakve međukarike između majmuna i današnjeg čovjeka? “službena znanost”, naprosto kaže: izumrli. Baš fino, Izumrli i nema ih.. I nemreš ništa dokazati, Ali oni pokažu nekakve lobanje i na osnovu toga kompjutersku simulaciju izgleda navodnih neandertalaca..međutim, znamo da u Australiji N. Zelandu postoje ljudi, pravi ljudi, koji izgledaju tako slično kao neadnderztalci, naime pojedini Aborigini i Maori i žive i danas (iako su ih dobri i pošteni Britanci 90% potamanili).
zašto su glupi gorila i glupi čimpanza preživjeli i do danas, ali inteligentni neandertalac, koji je bio na daleko višem stupnju razvoja, nešto između gorile i čovjeka, je izumro, nestao?
Pa neandertalac je znao praviti oružje i oruđe i znao loviti, i imao je neku inteligenciju, bio je dakle u svakom pogledu nadmoćan majmunima, ali oni su ipak preživjeli,iako daleko gluplji ali neandertalac nije..ma da kako da ne.
neandertalca je Darwin izmislio samo da može nekako nategnuto dokazati svoju teoriju da je čovjek postao od majmuna…da ima neku međukariku, prelaz…
I inače ta glorifikacija majmuna od strane “službene znanosti” je smiješna.. pa stalno nam tupe, kako su majmuni 98% po genima slični čovjeku, kako su jako pametni i znaju sve, ali hebiga nikako da progovore… pa znaju guliti banane, pa znaju sa štapićima loviti crve i slično..
pa što, sve to znaju i ptice, vrane i svrake, najinteligentnije ptice, gledao sam dokumentarac po tome, kako vrane također sa štapićem u kljunu vade crve iz trulog panja, jer su crvi duboko, pa ih ne mogu dohvatiti kljunom… i gledao sam eksperiment da je švraka pametnija od čimpanze..
stavili su papirić u obliku crvene točke jednom čimpanzi i jednoj vrani na glavu . I stavili veliko ogledalo pred njih… Da vide, da li će životinje skužiti, da su to njihovo odrazi u ogledalu. Čimpanza nije skužio, on je mislio da je njegov odraz u ogledalu neki drugi čimpanza, skako je i galamio na njega… Ali svraka je skužila da je to njen odraz u ogledalu i tresla je glavom tamo vamo, da otrese crvenu točku sa čela, dok ona nije spala…
inače, Darwinovo učenje je jedna d osnovica eugenike a i nacisti su je obožavali, posebno ono što se naziva tzv. socijalni darvinizam.
To, soc.darwinizam, se zove – zloupotreba.
Jednostavno se na dr.sustave nemogu i ne smiju primjenjivati pravila iz bioloških sustava.
Neko reče da nisu umeli da BACAJU predmete – imali su neki bag u glavi, te su stoga bili osuđeni na sakupljanje i ekstenzivan lov.
Hrvati ce ionako uskoro izumrijeti tako da ce samo Neandertalci ostat. Što u principu uopće nije loše
Naendartalci su skoro isto zivjeli kao homo sapiensi, zivjeli su u pecinama, druzili s, razgovarali, znali za vatru i koristili jako slicna oruzija. Mozak im je isto tako bio slicne velicine i vjerojatno im je i umjece govora i artikulisanja bile na slicnom nivou.
Ipak je Neandertalac izumro prije nekih 40000 GODINA. Jedino sto niti jedan Naendrentalac nije nikada uradio, nije se bavio umjetnoscu. Nije ostavio niti jednu sliku u pecinama niti je izradjivao nepotrebne stvari poput recimo nakita. Ocito je covjekova potreba da radni nesto potpuno nekorisno (antiutilaristicno) bilo presudno za razvoj covjeka od zivotinje do moderne. Ovo bi trebalo objasniti svim neoliberalnim realisticarima koji probidjbuju totilatarni utilitarizam i po mogucnosti ih povjesati na vrbe
Vidi ovo Lucija 1…a bas sam ti o tome pisao neki dan…
“Istraživanje objavljeno 2013. godine već je predložilo hipotezu prema kojoj su neandertalci imali jezik, a nedavno je istraživanje njihove sposobnosti sluha upravo pokazalo da su “neandertalci razvili slušne sposobnosti sposobne da uključe i sustav glasovne komunikacije jednako učinkovite poput modernog ljudskog govora ”.
Bas kao sto sam ti i rekao…prvo predloze HIPOTEZU i onda rade sve da je dokazu.
Mislim…
tako se moze raditi i sa…ju nejm it.
Na slici je buduci gradonacelnik Zagreba.
Bolje ovakve tekstove ostavi na engleskom, lakše je za čitat.
Pohvale za Dr. Karlu Turner i Barbaru Marciniak.
A najdraža riječ im je bila “prekoreda”.
Neandertalci su postojali isto kao i ružičasti konji jednorogi.
Zašto ljudi vjeruju u te bajke koji su ustvari kamenčići u lažnoj religiji evolucije?
Zato što se nisu spremni promijeniti, nisu spremni priznati da su slabi i grješni, nego žele vjerovati u ‘sutra će biti bolje, samo zato što je sutra uvijek bolje nego danas i jučer’.
Sve oko nas ukazuju nam da nije tako, da nered uvijek, ali baš uvijek sam od sebe raste, te da je potrebno uložiti trud da bi se taj ‘prirodni’ tijek smrti promijenio (primjerice stalna je degeneracija, svaki naraštaj je degenerečniji od prethodnog, nema tu napretka nego obrnuto).
Vjera u bolje sutra koje dolazi samo po sebi je korjen mnogih zala.
Nema ničeg što bi nas dovodilo u bolje stanje ako se ne trgnemo i ne trudimo.
Ali je stvarno lakše vjerovati u evoluciju, dok nas ne udari u glavu i onda uvidimo da nas ne će spasiti niti jedna dogma o evoluciji, pa niti ova bajka o majmunima našim precima koje je uhvatila evolucija i napredak, ni krive ni dužne.
Božja Objava je sasvim suprotna, sve što je stvoreno je bilo savršeno, Adam je bio savršen, ali smrt je došla zato što je naš praotac poželio biti još savršenijim, kao Bog (a to implicira da je želio ubiti Boga – jer ne mogu biti dva Boga, iako je to kontradikcija, ne može se ubiti Izvor i Svedržitelj svog postojećeg pa i života).
To je obrazac kojeg svi ponavljamo i tako još više pridonosimo entropiji, makar religiozno vjerovali u suprotno, u evoluciju.
Naravno da može biti izvor i svedržitelj.
Drugo, nisam sigurna da se izraz “entropija” može koristiti u ovom kontekstu.
Entropija kao znanstveni pojam nastao u 19.st. kad su znanstvenici koji su se bavili termodinamikom shvatili ono što su kršćani oduvijek znali i vjerovali – smrt odnosno nered u svijetu se konstantno širi.
Sama ta činjenica je protivna religiji evolucije i progresa.
Primjerice – ona nam kaže kako ne može od nečeg manje savršenog, samo po sebi nastati nešto savršenije, a to je dogma evolucije (to je čak i metafizički nemoguće jer onda bi na kraju evolucije nastalo biće slično Bogu, dok Bog može biti samo nestvoren i bez početka i kraja).
Isto tako je nemoguće očekivati da će životinje i ljudi s vremenom dobiti sami po sebi bolje gene, nego je prirodno očekivati degeneraciju.
To se sve empirijski dokazuje, a opet zbog religije evolucije se vjeruje u suprotno.
Međutim toga su svjesni i upućeniji znanstvenici, pa maštaju o tome da više ništa ne prepuste slučaju nego da će oni spriječiti očitu degenraciju čovjeka tako da će ga transformirati u supermena to jest moderne tehnologije.
Time su implicitno priznali da ni sami ne vjeruju u religiju evolucije.