Dok se Washington navodno pokolebao oko prodaje borbenih dronova Grey Eagle Ukrajini, vojni zvaničnici u Kijevu umjesto toga traže borbene avione poput F-15 i F-16, rekavši da imaju veće šanse protiv ruske protuzračne odbrane.
Ukrajina “nije Avganistan” i skupi dronovi bi jednostavno bili oboreni, rekao je za Foreign Policy ove sedmice jedan pilot.
Penzionisani američki oficiri i stručnjaci poput Maxa Boota glasno su se zalagali za isporuku Grey Eaglesa Ukrajini, nazivajući ih potencijalnim “promjenom igre” u sukobu. Međutim, Bijela kuća je stavila planove za slanje četiri takva drona u Kijev “na čekanje”, izvijestio je Reuters prošle sedmice, zbog straha da bi mogli pasti u ruke Rusije.
Dok bi ukrajinski generali željeli da se dočepaju dronova, piloti bi više voljeli američke lovce-bombardere, navodi Foreign Policy.
“Mi se ne zalažemo za Grey Eagles”, rekao je jedan pilot, koji se predstavlja kao ”Moonfish”. „U našem slučaju je veoma opasno koristiti ovako skupe dronove, zbog neprijateljske vazdušne odbrane“, dodao je. “Nije ovdje Avganistan.”
MQ-1C Grey Eagle je najnoviji u liniji udarnih dronova General Atomics korišćenih tokom američkog “rata protiv terorizma”, od Avganistana i Iraka do Somalije i Jemena. Naoružan je projektilima Hellfire, koje imaju domet od oko osam kilometara – manje od samoubilačkih dronova Switchblade ili Phoenix Ghost koje su SAD već poslale Ukrajini.
“Moglo bi biti korisno” na liniji fronta, rekao je drugi pilot borbenog aviona, predstavljen kao “Juice”. Međutim, dodao je, Sivi orlovi vjerovatno neće preživjeti više od jedne ili dvije misije. Svaki dron košta 10 miliona dolara.
Ukrajina je napravila veliku stvar time što je u svom arsenalu imala turske udarne bespilotne letjelice Bayraktar TB2. TB2 košta oko 2 miliona dolara. Moonfish tvrdi da su bile “veoma korisne i važne” u ranim danima sukoba, ali su “skoro beskorisne” sada kada su ruske trupe pojačale svoju protivvazdušnu odbranu. Piloti su za Foreign Policy rekli da Ukrajina sada ograničava upotrebu Bayraktara na “rijetke specijalne operacije i misije napada”. U međuvremenu, ruski ratni dopisnici sugerišu da je to zato što je većina dronova već oborena.
“Trenutno imamo mnogo više pilota nego aviona”, rekao je Moonfish, sugerirajući da bi on i njegove kolege trebali biti obučeni za “napredne” američke borbene avione kao što su F-15 i F-16, koji bi bili izdržljiviji protiv ruskih S-400.
Oba tipa prvi put su se pojavila 1970-ih. Od tada su u više navrata unapređivani, a zapadni stručnjaci smatraju da su najnovije verzije u rangu s ruskim avionima Su-35 i MiG-35, a neznatno ispred lovaca Su-27 i Mig-29 koje je Ukrajina operisala u početak sukoba. Međutim, nema naznaka da SAD imaju ikakvih rezervi ili da u Washingtonu postoji politička volja da ih pošalju u Ukrajinu.
51 komentar
Odakle li dolaze ovakve dezinformacije?
F 16 “otporan” ????
Ljudi moji, treba početi čitati…
Dva dana nazad objavljen je članak, da čak ni F 22, najbolji avion kojeg imaju SAD, NIJE OTPORAN!
F 16 je možda bolji od MiG 29, za nijansu, ali sve zavisi od USPOSOBLJENOSTI PILOTA!
“Šnelkurs” toga sigurno ne daje!!! A što je još važnije je infrastruktura, POTPORA!
Ne možeš slati neiskusnog pilota u nepoznato, gdje nema potpore AWACS, radarskih stanica na zemlji…
I još nešto treba znati. Pre par dana Putin je obečao S 500… To menja okolnosti DRAMATIČNO!
Odjednom ništa više nije “otporno” unutar 500km udaljenosti…
Dali je poznat test Kine, kad je kupila S 400?
Testirali su ga na letelici, leteči sa Mach 3 na 300km udaljenosti. 100% pogodak.
A to je bila IZVOZNA verzija, koja je slabija od originala…
Da, minimalne šanse su za izbjegavanje pogotka od strane S-400 sa F-16 (da li su svjesni za što je S-400 projektiran?), mislim da jedino bolju šansu (ali bez garancije) imaju s F-35 a njih će gledati na nebu jedino ako se SAD direktno uključi u sukob.
Nemaju više cerade za pokrivati ih, ova specijalna operacija je došla u pravi čas, unovčiće sav lom koji propada po hangarima! Slovenci videli priliku, otarasili se 30- tak BVP-a jugo proizvodnje…pokretne grobnice bile još pre pola veka a zamisli sad šta su
Hebi ga. Bio Golub u Briselu, rekli mu, daj šta imaš. Inače nisi sa nama, nego protiv nas.
I Golub dao dekonzervisati skalameriju iz juge..
Ostaje otvoren niz pitanja. Hoče li koji komad uopšte doči do fronta?
Imaju li za njega municiju? Gorivo?
Koliko može taj relikt prošlosti opstati na bojištu?
I najvažnije zatim, KOLIKO ŽIVOTA UKRO VOJNIKA ČE KOŠTATI?
Nemoj tako, pa imbeksovi analitičati (jučer čitao) upravo za slovensko vozilo bvp kaže da nema boljeg i jačeg u rango s ruskom naj novim oklopnjacima, glat dere armata, jedina falinka top od 20mm a ukrainci koriste od 23mm pa možda neće imati municije. I još jedva čekaju da hrvati predaju svoje jer ih imaju dosta kao neupotrebljive, s tim da i patrija bez naoružanja je idealna za ukrainski teren pa bi i njih hrvatit trebali isporučiti. Reko volio bi da ovaj analitičar hoće sjesti u patriju bez naoružanja pa udariti na k52 ko rambo pa da spasi bar jednog ukrainca.
Jp! Dobar kovčeg za sahranu. Meni samo nije jasno, kako nateraju Ukrajinca de sedne u to?
Svrnu nekog jadnika i pokažu mu kako rambo dere s tenkom helikopter i ništa mu, garnizon vojske pobije s ćakicom i pištoljem pa vele možeš i ti. I još ga nalože da će biti slavan a njegovo ime na granitnoj ploći.
To je to…. Raja je impregnirana sa američkom filmskom produkcijom…
A pred rajom se krije šta se nađe, kad protitenkovska raketa pogodi oklopno vozilo.
Ostaci se skupljaju kašikom…
mislim da se misli na pune veće manevarske sposobnosti tih letjelica u odnosu na dronove, u stilu da se pilot može brzo spustiti na vrlo nisku visinu gdje bi S400 mogao imati problem praćenja mete, naravno pod uvjetom da je projektil ispaljen sa bar nekoliko 10-aka km i da pilot ima dovoljno vremena da izvrši manevar nagle promjene visine.
Da, tako ljudi razmišljaju. Sada je vrijeme, da se ljudima kaže, da model protuavionske rakete 40N6 dostiže Mach 3,5. To je dosta za normalne potrebe.
Ako se puca na F16, upotrebi se 48N6 koja dostiže Mach 5,9.
Pa nek se onda nađe pilot, koji če izmanevrisati raketu, koja je i u slučaju da je iza njega, 5x brža od metka! A ima zbog manje težine bolje manevarske mogučnosti..
Boje se Ameri da bi Rusi mogli gađati postrojenje u kojem su “piloti” dronova. I to s nečim malo jačim.
Nevadu, Arizonu da ” gađaju”? To ne, nema šanse
Tko tebe dronom, ti njega Sarmatom, stari kršćanski običaj.
“Piloti ” dronova koji su svoje zlocinacke misije izvrsavali po Afganu, bili su u Nevadi. Ima odlican film o tome “Good Kill” se zove.
Litvanci su skupljali pare za pomoc Kijevu.
I kupili su barjaktara. Oboren je nakon 12 minuta leta i turci su pristali da poslaju zamjenski dron besplatno. Unisten je pri dolasku bez minute leta.
Kalif umjesto kalifa – IzNoGud
Ovim ratom Rusi gube, Ukrajinci gube, (za sada) jedino ameri dobijaju. Testiraju rusku tehniku i taktiku a ne moraju sami trpjeti posljedice. Troskove svoje “pomoci” Ukrajini i onako ce (kao i uvjek do sada) obilato naplatiti nakon rata. Ako Ukrajina i izgubi racun ce ameri naplatiti od EU jer ce tvrditi da su je stitili od ruskog medvejeda.
Ovim ratom Rusi mnogo dobijaju, a Ameri – elita vladara psihopata gubi dominaciju nad planetom, koju planiraju od 1945 godine. Osim toga, ako Teksas nastavi da odbacuje diktat globalista psihopata, može se desiti i da USA bude bez Teksasa. Najveća tragedija je tragedija američkog naroda, jer oni ništa ne dobijaju, a mnogo gube. O LGBT, transgenderima, pedofilima, satanistima, teroru vakcinaša – farmako zločinaca i drugim nakaradnim agendama koje elita psihopata želi sprovesti , nema potrebe ovde govoriti, jer je sve već ogoljeno. Najveći gubitnik je američki narod, a ovcoizirani EUropljani će takodje platiti visoku cenu .
Veštačka nacija, oduzmeš im jeftin benzin, jeftin pomfrit, hamburgere itd itd isledi histerija! Crmci i hispano ameri samo čekaju priliku za pljačku tržnih centara
Amerikanci imaju samo jednu vjeru. A to je vjera u dolar. Čim on padne u duboku inflaciju, pada i USA.
Rusi u Ukrajini ne pokazuju ni 10% svojih realnih vojnih mogučnosti i savremene vojne tehnike. Jednostavno jim to trenutno nije ni potrebno. A snage, koje su poslate u Ukrajinu, ne predstavljaju ni 5% svih raspoložljivih vojnih snaga. Gde su tek rezervisti, specialne snage, dobrovoljački odredi, itd. Ima Rusija svog konja za trku sa cjelim zapadom…I to jakog konja, na svom trkalištu.
Francuske haubice koje su poslane u Ukrajinu već su završile u rukama Rusa i sada se nalaze u Rusiji. Odličan doprinos Francuske za unapređenje ruske vojske. Osim toga iran je prije jedno desetak godina prezeo kontrolu nad jednim takvim dronom i bez oštečenja ga je spustio na svoj teritoriji. Ako je to Iran mogao napravit sa svojom tehnologijom Rusi bi to mogli napraviti još lakše. Odatle dolazi strah Amerikanaca da njihovi dronovi na završe u rukama Rusa.
I desed godina kasnije ameri nisu riješili problem oko hakiranja drona. 😂To se desilo tad i neće se nikad više
Jedino sto im nestaju dronovi iznad Crnog mora. Jos ne znaju da li je to zbog geomagnetskih strujanja ili zbog geopoliticke sile nad Crnim morem.
Rusija s tim francuskim haubicama neče dobiti nikakvog unapređenja. Nema u njima ništa takvo, šta Rusija nebi več posjedovala. Imaju Rusi čak bolje sisteme.
Karakteristike teške haubice ruske armije 2S7 Pion ili modernizovane 2S7M Malka:
Glavna prednost ovog oruđa je mogućnost upotrebe specijalnih tipova probojno-rušeće i hemijske municije, kao i granata sa taktičkim nuklearnim bojevim glavama (municija oznake „Kleščevina“, „Saženjec“ i „Perforator“).
Radi se o artiljerijskom sredstvu koje zasigurno predstavlja najmoćniju samohodnu haubicu na svetu. Jedna granata je dovoljna da razori celo jedno zdanje, koje se koristi kao glavni objekat u neprijateljskoj odbrani. Njena osnovna namena je izvođenje devastirajućih udara po najvažnijim ciljevima i objektima neprijatelja, koji se nalaze u taktičkoj dubini fronta. Tom prilikom ovo oruđe može da koristi i projektile sa taktičkim nuklearnim bojevim glavama. Domet sa novijom municijom prelazi 70 km.
KOGA JE RUS NAHRANIO I AMER OBRANIO JADNA LI MU MAJKA. J.B.TITO NAVODNO IZJAVIO.TKO ZAUZME BILO KOJU STRANU A NE SVOJU ON ĆE BIT I ODGOVORAN ZA SVE NEGATIVNO U OVOM SVIJETU.VJEROVAT U SEBE A NE BOGA.BOG JE TRENUTNO NA GODIŠNJEM U UKRAJINI OVCE NEUKE.
‘Bog visoko, Rusija daleko”, kazu, mada uz sav respekt prema onima koji vjeruju u boga, ja ipak vjerujem ,da ce RUSIJA prije stvari dovesti u neku ravnotezu.
Jadna majka onom ko čeka da ga netko drugi nahrani i obrani.
kako bude vrijeme išlo tako će SAD i ostale države isporučiti sve moguće oružje koje Ukrajina zatraži, dobit će i M142 i M270 sa dugim dometom i balističke rakete i dronove i raketne sisteme i tešku artiljeriju sa navigacijom i brodove, sve će biti ubačeno za borbu protiv Rusije, i sistemi za koje se sada nećkaju dali da ih pošalju i svi oni će s vremenom biti dostavljeni Ukrajini i to se možete kladiti da će tako biti
osh i ti otici kao logistika?
Nismo mi te sreće. BurtOvac je uvijek sa prave strane crvene linije. Na strani koja uvijek preživi. Valjda se sjećaš kako je onomad špartao po Siriji.
Ako Rusi počnu da trpe veće gubitke zbog nato oružja , imam šmek da će Rusi zaorati malo žešću muziku. Žešću od Kaćuša onomad a tada će biti ko živio – živio.
Do tada Burtovac i klapa mogu da se pijetle sa “Ne smiju Rusi”. Za sada je Rusima taktika “Tiha voda brijeg lomi”, a kome se žuri neka skokne gore da prošeta gaće ispred TOS-a. Možda i on bude imao sreže da da intrevju…
Ako USrAnci testiraju šta mogu Rusi i Rusi testiraju šta može usransko oružje…
Ako je itko sumnjao u pobjedu Rusije, sada poslije javljanja Burta može biti miran. Rusija sigurno pobjeđuje.
Ako je itko ikada na portalu imau redovito pogresne procjene to je @Burt. Ali to gane sprijecava da i dalje brboce.
Oz tvojih usta u bozije usi. Ako posalju sve zatrazeno NATO ostaje bez haubica, a od raketne artiljerije samo par baterija ostaje amerima. Ovim tempom potrosnje NATO ce biti razoruzan do kraja godine. Zelenski je zasluzio nobelovu nagtadu, jer niko nije uradio toliko za mir u svijetu.
A STA ONDA SLIJEDI BOZE PO ZAPAD AKO TO URADE I ONI SU ONDA AUTOMATSKI U NEKOJ VRSTI RATA PREMDA MI VIDIMO DA I JESU U RATU ZNACI RASULO SE VEC DOGADJA I SAD SAMO CEKAMO DA DODJE ARMAGEDON PO OSTALE
Previše gledaš američke filmove. Zapad je Ukrajini isporučio sve i svašta, u ogromnim količinama, tako da više i nemaju što slati, jer jim ostatak treba za ličnu obranu.
Pa ipak Rusija sa 5% snaga polako ali sigurno ostvaruje planove.
Još kad u Ukrajinu sa zapadne strane upadne Poljska vojska, da oduzme svoj dio, upašče i Madžarska i Rumunjska vojska, a to faktički znači nestanak države Ukrajine. Ostače neki malo poveči i nebitni kanton oko Kijeva i to je sve.
Zar ne vidiš tuko, da se ukrajinska vojska sve više predaje Rusima, koji če od njih stvoriti sebi lojalne vojne snage i nametnuti jih kao buduču ukrajinsku vojsku, koju če svim silama poduprijeti i okrenuti prema Poljskoj i zapadu.
Za sada ide sve u prilog Rusije. A zapadnim neonacistima su dani odbrojani.
Kad kromanjoncu das top, nista nisi napravio, jer topom treba znati manipulirati. Moderno zapadno oruzje trazi obucenu posadu i redovito odrzavanje. Ukrajinci su zakljucili da im to ne treba, jer je po njihovim procjenama vijek trajanja artiljerijskih sistema tjedan dana. Steta beskrajnih novaca za oruzje koje cobani ne znaju koristiti.
Da, poslati F-15 i F-16 Ukrajincima je nužno i neophodno. Jer, oni koji su do jučer vozili Ford Focus i WV Passat sutra će se kao od šale priviknuti na Mercedes E i Nissan GT-r. Ovakav komentar nekoga tko zna nešto o zrakoplovstvu je u najmanju ruku neozbiljan! Pa da su se prije godinu dana odlučili na to, još ni blizu nebi imali spremne ni pilote, a ni infrastrukturu, kako bi onda bili operativni i kako bi se onda mogli suprostaviti iskusnim ruskim pilotima i ruskoj PZO? U ovakvim okolnostima je i veliko pitanje kako bi uspjeli izgraditi baze za takve letjelice, odnosno kako bi ih uspjeli sakriti od ruskih dalekometnih preciznih raketa…
Ukrajincima za F-15 i F-16 ne treba nikakva obuka. Ne moraju znati ni slijetanje. Dovoljno je da nauce polijetanje i dolete u zonu S-300.
Nemaju ni pilota, ni infrastrukture, ni PZO…Trebalo bi jim tri godine, da sve to poslože u ozbiljnu strukturu, da mogu parirati ruskoj.
Rusija je zadnjih 20 godina razradila sve mogučnosti i variante zapadnog napada i modernizovala vojsku do krajnih mogučnosti. Ništa nije ostavila slučaju.
F-15 i F-16 su STARI (nisu nikakav state of the art) dobri avioni.
I kategorija usporediva sa Mig-29.
I konzekventno tome, pričamo ne o letačkim sposobnostima (a ni sustavima podrške), npr, nego o elektronici, novoj, koja može biti ugrađena.
Pa je za pretpostaviti da piloti to poznaju. Jer su im valjda Ameri ugradili nešto u one njihove, sada oborene? Isto takvo.
Doduše, kad čovjek sve ovo gleda, pita se je li ta ukrajinska vojska za išta obučavana?
Osim za topničke napade po civilnim ciljevima i neslavnu pogibiju?
Tko zna šta su nečiji ciljevi.
F 16 i i F 15 14 18 su samo veće mete za napredne Ruske sustave i neće ih dobiti. A ni dronove Grey Eagle jer su napredni preskupi i mogu pasti u neprijataeljske ruke. Znači još Bayraktara vlastita proizvodnja ili mogu ptati Izrael . Slabi izgledi.
Neče jih dobiti, jer se Amerikanci ne žele osramotiti. Ruse sruše par američkih aviona i amerikancima prodaja aviona strmo padne.
Zato se u Ukrajinu šalju samo stari sovjetski ostaci, koji u nekom pogledu čak premašuju novije zapadne precenjene avione.
Gray Eagle nema smisla u Ukrajini gdje je već raspoređen ruski PVO. Ima helikoptera koji su brži od njih, tako da bi za PVO bili glineni golubovi. Doslovno bi ih skidali s bilo čime. Te njihove igračke su dobre u borbi protiv zemalja trećeg svijeta. Protiv bilo koje države s funkcionalnom PVO nemaju šanse.
Američki potpukovnik Daniel Davis rekao je za Fox News da je “situacija u Ukrajini izuzetno povoljna za Rusiju”.
“Nema racionalnog razloga za nadati se da se rat može okrenuti, jer Rusija metodično ide naprijed i uništava ukrajinske vojne snage u Donbasu, ne samo da zauzima teritorij, već uništava njihovu sposobnost obrane zemlje bilo gdje drugdje”, rekao je.“A čak je i ukupna količina svega oružja koje smo obećali dati puno manja – jedva da je to desetina onoga što bi bilo potrebno minimalno. A ako gledate samo ove dvije stvari, onda za Ukrajinu nema racionalnog puta do pobjede”, naglasio je Davis.
Znas li sta mu je Zelenski odgovorio: ovo je velika pobjeda.
Koje ti gluposti pricas? Stvarno svakakvih idiota se pojavi. “kako bi Rusi pokazali cijelom svijetu da je danas njihovo oružje i vojna tehnika nenadmašna!” Pa covjece, tebi nije dobro.
Ova Ukrajina će toliko ostati dužna nakon rata da će dug moći vratiti jedino u teritoriju. Da li će tad svi zaljubljenici Zelenskog i dalje ga dizati u nebesa? On će sasvim sigurno nestati i trošiti negdje svoje milione.
Bravo! Konacno da netko u komentarima progovri i o tome.
Ali, nije samo rijec o tome. Ako izuzmemo oruzje i pomoc koji imaju svoju trzisnu cijenu i moraju se platiti na kraju, sto sa gotovinom koja je do sada poslana u Ukrajinu?
Zeleni, gdje su pare? 🙂
Ovi strucnjaci se prave pametni, ali se meni kao laiku cini da se bas i ne razumiju puno u ruske avione ili se samo tjese.
Na pocetku treba naglasiti, ovdje govorimo o lovackim avionima!
Su-27 je napravljen kao izravni odgovor americkim F-14 i F-15. Kao sto su Rusi uvijek radili, oni su izbacili odgovor koji je korak, dva dalje i puno bolji od konkurenta. Su-27 je gradjen kao lovac za misije nadmoci u zraku i zbog izvanrednih manevarskih sposobnosti F-14 i F-15 mu ne mogu parirati. Isto vazi i za F-16, najmasovniji americki lovac. Ali hajde, ovo mozemo usporedjivati na neki nacin i o tome raspravljati iako ce uvijek na kraju biti da je pobjednik Su-27.
No usporedjivati Su-35 sa ovim americkim lovcima je apsurd. To je neusporedivo!
Su-35 je mladji brat Su-27 i nastao je kao derivacija izvrsne 27-ice, kao multifunkcijski super upravljivi nadmocni lovac 4++ generacije. Intencija je da uskoro zamjeni sve druge lovce u ruskoj floti. Ovaj se avion moze eventualno usporedjivati F-35.
Sa Migovina koji se spominju, prica je slicna. Mig-29 gradjen je paralelno sa Su-27 i to kao avion slicnih karakteristika i kao lovacka dopuna Su-27 u ratnoj floti. Izvrstan avion koji je dozivio veliki broj proizvedenih komada i izvezenih primjeraka, ali mozemo reci da je on puno blizi konkurenciji F-14 i F-15.
E sad na kraju MIG-35, mogu slobodno reci, “nesretni” MIG-35 koji se spominje u clanku. Izvrstan avion, multifunkcijski lovac, 4++ generacije, izvrstnih karakteristika, novije proizvodnje (prvi let 2016, od 2019 u sluzbi), a koji je nastao na bazi izvrsnog MIG-29. Ne tako dobrih manevarskih sposobnosti kao Su-35. Mozda u ovome i pretjerujem, ali vektorski motori Su-35 daju manevarske sposobnosti koje su nevjerojatne. No, niti MIG-35 nije avion koji bi mogli usporedjivati sa F-14-16. Ako su oni Passati, ovo je Mercedes!
Zasto sam napisao “nesretni”? Pa zato sto je do danas izradjeno vrlo mali broj komada i izgleda da i nece puno vise u buducnosti. MIG-35 nije imao bas srece, jer je nastao u vrijeme kada je “Vrh” razmisljao i na kraju odlucio da se Sukhoj i Mikoyan spoje u jednu firmu i izgleda da je prevladalo misljenje da se treba koncentrirati na izvanrednu liniju Sukhoj aviona. Bila je planirana i ugradnja vektorskih motori, ali mislim da se od toga odustalo i da je sve stalo. Vjerojatno je da ce se proizvoditi i dalje, ali za izvoz.
Mozda to i nije losa ideja kada covjek pogleda Su-57 koji je po meni trenutno najbolji borbeni avion danasnjice. No, iako se on deklarira kao multifunkcijski lovac, on je primarno presretac i takticki lovac, pa prica o njemu izlazi iz okvira ovog komentara.
Slijedeci projekt Sukhoja je lovac Su-75 koji je u fazi prototipa, “igracka” koja je namjenjena izvozu, a direktna je i najdirektnija konkurencija F-35 i pljuska Amerima. Mislim da je vecina financijskih sredstava za razvoj novih ruskih borbenih aviona trenutno usmjerena bas na taj Su-75.