fbpx

Katalonija nije i ne može biti Donbas

donbas

Zašto je potpuno pogrešno uspoređivati Deklaraciju o nezavisnosti Katalonije sa stvaranjem narodnih republika u Donbasu, iako su se proteklih dana mogle čuti i takve usporedbe?

Naime, dio Katalonaca predvođenih Carlesom Puigdemontom traži odvajanje Katalonije od Španjolske, dok je početni zahtjev rusofonskih regija bio ostvarivanje autonomije u okviru ukrajinske države. Ovdje treba precizirati i da su nacionalisti Ukrajine u dogovoru s Jeljcinom i nakon njegovog preuzimanja vlasti, prekršili odluku referenduma na kojem se velika većina tadašnje Ukrajinske SSSR u ožujku 1991. odlučila za federaciju s bivšim sovjetskim republikama, a onda je u prosincu iste godine održan drugi referendum na kojem se konačno izglasala Deklaracija o nezavisnosti.

Međutim, na zanemarenom referendumu iz ožujka 1991. su Ukrajincima postavljena dva pitanja.

“Smatrate li nužnim očuvanje Saveza Sovjetskih Socijalističkih Republika kao obnovljene federacije jednakih suverenih republika u kojima će prava i sloboda pojedinca bilo koje nacionalnosti biti potpuno zajamčena?”

Na glasanje je izašlo 31 465 091 ili 83,5% birača, a na ovo je pitanje njih 71% odgovorilo ”da”, a 28,52% je bilo protiv.

Drugo pitanje je bilo: “Slažete li se da Ukrajina treba biti dio Saveza Sovjetskih Suverenih Država na temelju Deklaracije o državnom suverenitetu Ukrajine?”

Ovdje je 81% Ukrajinaca bilo za, a samo 18,7% protiv. Na glasanje je izašlo skoro 31,5 milijuna ljudi, od ukupno upisanih 37,6 milijuna birača. Samo šest mjeseci poslije je održan referendum o neovisnosti, na kojem je opet velika većina, njih 92% os 28,8 milijuna koji su izašli na glasanje, potvrdilo nezavisnost za de facto suverenu zemlju.

Regije Donbasa su posebno tražile autonomiju u pogledu poštivanja jezika, kulture i identiteta svih svojih naroda, iako su većina Ukrajinci ruskog govornog područja i Rusi. Njihovi zahtjevi su bili posljedica prvih radikalnih mjera prevratničke vlade, koja je predložila da se spriječi uporaba ruskog jezika.

Uz odbijanje njihovih zahtjeva je pokrenuta neprihvatljiva vojna represija, koju je Kijev provodio uz potporu SAD-a i NATO pakta. Vojni napadi protiv naroda Donbasa su pokrenuli proces koji je doveo do proklamiranja narodnih republika putem referenduma. Danas se samo KP Ukrajine još uvijek bori protiv vlasti u Kijevu kako bi se uspostavila federalna vlada, poštujući sve autonomije, kulture i identitete, a da se ruskom jeziku u autonomnim regijama dodijeli službeni status. Možda je previše kasno da se ovo ostvari, ali je ovo službeni stav i program članova KP Ukrajine.

Osim toga, podsjetimo da Ruska Federacija nikada nije razmatrala pitanje pripojenja narodnih republika i ta područja smatra istokom Ukrajine. Ovaj je stav dijametralno suprotan onome na Krimu, povijesnoj ruskoj regiji koju je Hruščov ’50-ih poklonio Kijevu, ali u Ukrajinskoj Sovjetskoj Socijalističkoj Republici i to sa statusom autonomne republike.

Vodeći se mišlju da su u Kataloniji proces odcjepljenja pokrenule narodne i ljevičarske snage, mnogi mijenjaju kruške i jabuke i smatraju da će neovisna Katalonija biti neka vrsta bolivarske Venezuele u zapadnoj Europi. Svatko ima pravi misliti što hoće, ali prije nego poistovjeti Donbas i Kataloniju neka barem malo prouči stvari.

Na primjer, 22. veljače 2014. su stanovnici Donbasa organizirali obranu spomenika Vladimira Lenjina, simbola radnika Donjecka, mahom rudara i radnika u crnoj metalurgiji. Jednostavno su izašli na trg i nisu dopustili kijevskim neonacistima da demoliraju spomenik. Među okupljenima je bilo i članova KP Ukrajine, koji su predložili Kijevu da se osigura vanjska politika temeljena na suradnji sa Zajednicom Nezavisnih Država, u prvom redu s Ruskom Federacijom. No, još uvijek je sve bilo relativno mirno. Kada Kijev i novoformirana vlast Donjecke regije nisu htjeli poslušati zahtjeve naroda, ljudi su se organizirali, zauzeli institucije, održali referendum i proglasili Donjecku i Lugansku Narodnu Republiku. Morali su ih obraniti oružjem, ali su one još uvijek tamo. Međunarodno nepriznate, ali de facto postojeće.

Katalonija je imala sve što Donbas još uvijek traži, a narod Donjecka i Luganska su u otporu Kijevu vodili i ljudi poput Alekseja Mozgovoja, možda posljednjeg europskog revolucionara i marksista-lenjinista, ubijenog u atentatu u svibnju 2015. Potom Mihail Tolstič-Givi, tvornički radnik i ratni zapovjednik bojne ”Somali”, Arsen Pavlov-Motorola, zapovjednik bojne ”Sparta”, obojica ubijeni kasnije u atentatima u Donjecku, Zaharčenko i mnoge druge vojne i političke vođe koje nikakve veze nemaju s Carlesom Puigdemontom i njegovom vizijom Republike Katalonije.

0 0 vote
Ocijenite članak
Pretplati se
Obavijest
guest
26 Comments
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Inline Feedbacks
View all comments
Rtrtrt
Gost
Rtrtrt
3 godine prije

Katalonija je pokrajina sa najvecim stupnjem autonomije u cijeloj Europi (mozda i sire ali u Europi sigurno). Baski npr. Imaju manje prava pa se zbog toga i bune. Korumpirana elita prigovara jer moraju placati porez kao i svi ostali, a to je iskoristeno od strane nekih vanjskih interesa dok je narod naravno izmanipuliran…same old story!!!

PeroDD
Gost
PeroDD
3 godine prije

Zaključak je da se Donbas smije odvojiti jer su autoru Rusi simpatični a Katalonija ne jer tamo na vlasti nisu obožavatelji Putina!!

Anarho
Famed Member
Anarho
3 godine prije
Reply to  PeroDD

To je zakljucak Pere koji s razumjevanjem cita samo ono sto nastane u mkdonalds kuhinji …

NSU
Gost
NSU
3 godine prije
Reply to  PeroDD

A i ona je zahrđala!

Ivek
Gost
Ivek
3 godine prije
Reply to  PeroDD

Zaključak je da Španjolska nije leš bivše funkcionalne države nad kojom je izvršen prevrat vlasti, pa su ekstremisti pod patronatom vanjskih sila dograbili nekadašnje španjolsko oružje i ogrćući se zastavom nepostojeće države krenuli u egzodus Katalonaca. Sukladno tome, pola Katalonaca i nije za odcjepljenje i čude se tko to najednom toliko financira tu inicijativu, što donedavno nije bio slučaj. DNR i LNR se ne odcjepljuju, jer nema funkcionalne cjeline od koje bi se odcjepljivale. Ostaje im samo ustroj nove cjeline kao zaštite od novonastalih hordi koje se skrivaju iza simbola nekadašnje funkcionalne države. Otegotna okolnost im je geopolitička situacija u kojoj ih Rusija ne može de iure uzeti pod svoju zaštitu, samo pomagati na vjetrovitom pragu.

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
3 godine prije
Reply to  PeroDD

Ma daj se uozbilji. Oni su tamo tražili manje nego su Katalonci odavno imali. I kad je hunta došla da ruši spomenike, preuzima institucije, itd itd, Uzeli su oružje i nisu dali. Šta je to Katalncima uskraćeno Osim toga, zbog niskog
rejtinga ih kreditira središnja država, imaš negdje u nekom članku od prije par dana… Nije baš tako ekonomsko čudo kako se govori.

Alerik
Gost
Alerik
3 godine prije

I ovog puta je autor teksta u pravu. Nikako se ne može poistovećivati Donbas i Katalonija. Za razliku od Katalonije koja je u Španjolskoj imala autonomiju, Donbas nikad nije bio nikakva autonomija pa ni po kojoj osnovi nije mogao organizirati referendum, niti u bilo kojem slučaju proglasiti republiku. Katalonci na svoju državu imaju prirodno pravo. Imaju svoj jezik, kulturu, teritorij i autonomniju u okviru Španjolske. Budući da im ta autonomija nije bila dovoljna, odlučili su se demokratski na provođenje referenduma o neovisnosti.
Zato doista ne treba miješati kruške i jabuke. Katalonija ima pravo na državu, a Ukrajina ima pravo oružano osloboditi vlastiti teritorij pod upravom pobunjenika.

Anarho
Famed Member
Anarho
3 godine prije
Reply to  Alerik

Ali su obzirom na specificnost regije imali svo pravo traziti autonomiju zar ne?
“Regije Donbasa su posebno tražile autonomiju u pogledu poštivanja jezika, kulture i identiteta svih svojih naroda, iako su većina Ukrajinci ruskog govornog područja i Rusi. Njihovi zahtjevi su bili posljedica prvih radikalnih mjera prevratničke vlade, koja je predložila da se spriječi uporaba ruskog jezika.”

Alerik
Gost
Alerik
3 godine prije
Reply to  Anarho

Svatko ima pravo na državu. Ako je sposoban to pravo izboriti na bojnom polju. Uspije li to ovima iz Donbasa, imat će državu. Uspije li Kataloncima, imat će državu.Nikakva povijesna prava nemaju veze s dobivanjem države. Država i pravo krojenja zakona se dobivaju na bojnom polju.

Alerik
Gost
Alerik
3 godine prije
Reply to  Alerik

Srbi su izborili svoju državu u BiH, na bojnom polju. U Hrvatskoj nisu jer su izgubili na bojnom polju. Kosovo je dobilo svoju državu na bojnom polju. Itd

Anarho
Famed Member
Anarho
3 godine prije
Reply to  Alerik

Eto i Krim se prikljuci RF na bojnom polju. Kolko ih ono poginu u borbi za nezavisnost?

Alerik
Gost
Alerik
3 godine prije
Reply to  Anarho

Jednako koliko i Austrijanaca u anschlusu Njemačkoj. Usput, i Autsrijanci su se ‘priključili Hitlerovoj Njemačkoj na osnovu referenduma.

Anarho
Famed Member
Anarho
3 godine prije
Reply to  Alerik

Pa ti rece da se drzava dobiva na bojnom polju … ipak mjesas kruske i jabuke?

Alerik
Gost
Alerik
3 godine prije
Reply to  Anarho

Od tebe kao i obično samo pokušaj dokazivanja intelektualne nadmoći.Nikad ničeg konkretnoga. Krim nije postao država.Samo što si to propustio primijetiti u ovih nekoliko godina.

Anarho
Famed Member
Anarho
3 godine prije
Reply to  Alerik

Izvini ali mogu li izrazit neslaganje sa tvojom tvrdnjom da drzavu zasluzuju samo oni koji su sposobni svoju neovisnost izboriti na bojnom polju? Eto Krim nije drzava (iako je par dana bila koliko je trajalo od razglasenja neovisnosti do pripojenja) ali zato jeste republika koja se mirnim putem pripojila ruskoj federaciji … Austrija je drzava ko sto si rekao, pa i Svajcarska, Madjarska, Ceska, Slovacka, Njemacka … nesto ne pamtim nekih velikih ratova za njihovu neovisnost … molim te, poduci me …

Anarho
Famed Member
Anarho
3 godine prije
Reply to  Anarho

I procitaj molim te svoj uvodni komentar pa onda optuzuj druge za pokusaj dokazivanja intelektualne nadmoci … a od jabuka i kruska kojima si nabasao na autora teksta napravi si kompot i pojedi nesto zdravo. Ovako ispada da pored gomile voca ti jedes … ono sto se ne jede, da ne reknem sta a to nije zdravo i zna i naskodit.

Alerik
Gost
Alerik
3 godine prije
Reply to  Anarho

Između “drzavu zasluzuju samo oni koji su sposobni svoju neovisnost izboriti na bojnom polju” i “Svatko ima pravo na državu. Ako je sposoban to pravo izboriti na bojnom polju” je velika razlika. Prvi dio si ti shvatio da sam rekao,a drugi je ono što sam stvarno rekao.
To s voćem, kompotom ti je neukusna i neuspjela dosjetka.
A što se tiče stvaranja država u miru, dogovoru, eto nam je povijest prepuna mira, ni jednog jedinog rata od Velikog Praska do danas.

Anarho
Famed Member
Anarho
3 godine prije
Reply to  Alerik

Izvini nisam uocio razliku … doduse i dalje je ne vidim. Mozes li objasniti razliku i kako se u taj stav uklapa npr ceska i slovacka borba za nezavisnost na bojnom polju?

Alerik
Gost
Alerik
3 godine prije
Reply to  Anarho

Je.U krivu sam.Ti si u pravu.Moja duboka isprika tebi. Od danas neću više biti zabludjela ovčica (možda samo ono bez ‘zabludjela’) i ponavljat ću sveudilj Katalonija nema pravo na državu, Donbas ima. Zato jer to misle anarho i logično.

Zvrk
Gost
Zvrk
3 godine prije
Reply to  Alerik

Preporučljivo je da to napišeš hiljadu puta na tablu pa ni nećeš imati potrebu da ponavljaš. Urezat će ti se u um.

Piretis
Gost
Piretis
3 godine prije
Reply to  Alerik

@Alerik- Potpuno se slažem osim u dijelu da je Kosovo dobilo državu na bojnom polju. Nije, niti je moglo, ali drugi su dobili za njih. To nije najsretnije rješenje jer će dovijeka biti dužni.

Perun
Gost
Perun
3 godine prije
Reply to  Alerik

Jeste ih nabrojali raznih slučajeva. Svakako se može doći do države, vojni faktor je važan ali ne mora biti presudan. Da samo spomenem na tlu Europe San Marino, Monaco, Liechtenstein, Luksemburg, Andora. Iako ne vidim neki smisao mini državica one egzistiraju u okolini koja ih vojno dobije bez problema ali ponekad su veliki susjedi tu kao garancija njihove opstojnosti. Da ne zaboravim i najmanju državu na svijetu Vatikan koji se nalazi negdje usred grada Rima milošću Ducea Benita Mussolinija. Ali među svom silom svetaca nemaju San Benita što je licemjerje na n-tu potenciju. Naravno “božji poslanici” baš i ne vole spominjati tu nezgodnu činjenicu tko im je dao državu. To su nekakvi Lateranski ugovori kojima su riješeni nimalo duhovni sporovi između Pape i Kraljevine Italije. Narodski rečeno eto vam države ali nema rovarenja niti skretanja stada sa zacrtanog pravca.

Perun
Gost
Perun
3 godine prije

Svaki slučaj je priča za sebe, može biti nekih sličnosti ali svatko ima svoju situaciju. Za razliku od Krima koji se morao uzeti (vratiti) iz strateških razloga Rusija nikad nije posezala za Donbassom. Ukrajina sve više postaje disfunkcionalna država pa je pitanje što će ostati od nje. Teoretski Rusija kad bi htjela mogla bi na bojnom polju uzeti cijelu Ukrajinu ali to bi im bio samo veliki teret u sadašnjoj situaciji. Ukrajinci su kao narod izmanipulirani do krajnjih granica. Pa i ta kost prozapadni i prorusi im je bačena da se glođu međusobno. Malo podsjećaju na Hrvatsku koja jest puno manja ali ima puno domaćih izdajnika. Ukrajinci bi trebali u prvom redu gledati svoje nacionalne interese. A to sigurno nije da budu korisne budale Zapada. Ako gravitiraju prema Rusiji to ne znači da moraju biti vazali nego ravnopravan partner i nikad ne bi izgubili Krim. Ne treba bježati niti od ekonomske suradnje sa Zapadom ako se ima koristi od toga ali to je daleko od ovoga da ti zapadni obavještajci organiziraju državne udare, potpuno potčinjen odnos. Kako stvari stoje pameti nema za svoj nacionalni interes, dugovi se gomilaju i na kraju u disfunkcionalnoj državi običnim ljudima će hrana biti glavni problem jer već duže se radi na uništavanju ukrajinske ekonomije od strane Zapada. Tako mi otprilike baš reče jedna Ukrajinka iz Kijeva koja živi i radi u ZG i nije proruski niti prozapadno orijentirana. Govori i ukrajinski i ruski i hrvatski i engleski. Žena normalno voli svoju domovinu a izdaleka se ponekad bolje vidi. Silom prilika radi za kinesku firmu koja se probija na strana tržišta pa je poslom završila u ZG. Za takvo stanje u kojem nije mogla opstati u Ukrajini najviše krivi domaće izdajnike koji su uništili domaću ekonomiju. Tu priča već zvuči jako poznato.

hiber
Gost
hiber
3 godine prije

Donbas nema veze s ničim i sam Putin bi ih se rado riješio, odnono neki su i riješeni. Šteta je što je prešućen Krim gdje su Ameri, Englezi i Rusi prekršili međunarodne sporazum kojim su garantirali granice Ukrajine u zamjenu za odricanje od nuklearnog oružja. Naravnoučenje je da samo nuke granice čuva, pa je jagma započela, a time sranja rastu na n-tu gdje je n ukupan broj zemalja sa nuklearnim oružjem. Španjolci bi uskoro to mogli požaliti jer je Katalonija mnogo veći problem nego što izgleda, pogotovo jer je uzrok ekonomske prirode. Dakle, samo kad bi Madrid vratio suficit kao prije 2007. i kao što to Barcelona ima cijelo vrijeme, tenzije bi se smirile. Ovako je Madrid gurnuo Kataloniju u kolonijalizam, a u najboljoj opciji može nametnuti nekakav marionetski režim, sa nepredviđenim rastom daljnjih troškova. Znatno ozbiljnije reprekusije mogu biti po EU jer bi po ugovoru EU morala biti unija i država i građana, a sad je ispalo da su kukumari važniji od građana, odnosno da su građani unutarnje pitanje pojedinih nacionalnih država, a kukumari problem EU. Nije slučajno da je Puigdemont odsjeo upravo u Bruxellesu jer će se paradoksi sada sigurno morati rješavati pred sudom, pa je Madrid onako usput u optužnicu morao utrpati i malverzacije.

hiber
Gost
hiber
3 godine prije

Iako se mora priznati da ovo lupetanje o marksistima lenjinistima i ostalim braniteljima lenjinovih spomenika, nije ništa u usporedbi sa lupetanjima plenkijeve vlade glede rjješavanja krize sa Katalonijom u skladu sa španjolskim ustavnim odredbama. Jednim potezom vratili su na scenu najvećeg sina naših naroda. Logično je da maknu ploču sa trga, sada mogu metropolu preimenovati u Titopolu.

alan ford
Gost
alan ford
3 godine prije

U onom drugom “Nogomet kao ”oružje” novog svjetskog poretka”, Babic je napravio nategnuti očajnički pokušaj , da nekako nategne da su on i ovaj portal bili u pravu, kada su prije nekolkiko tjedana tvrdili da iza pokušaja otcjepljenja Katalonije, stoje Soros i duboka država i da bi samostalna Katalonija bila samo protektorat NATO-a i da NATO-u strahovito potrebna baš mala Katalonija, kao da NATO nema preko 30 članica, među njima skorio cijelu Europu, plus Tursku. I dakle, Babić nije želi priznati da je bio u krivu, već nekako pokušava nategnuti sve i pokušava neakako prikazati da je bio u pravu, a nije… pa tako nam je Babić nudoi ovakve verbalne akrobacije: “Kao što je poznato, George Soros je uložio dio novca u promociju neovisnosti i zagovornicima odvajanja pokrajine od španjolske, ali Carles Puigdemont i njegove kolege su samo ono što se desetljećima nisu usudili učiniti njihovi prethodnici. No, vrlo brzo je shvatio da Novi svjetski poredak ima koristi od ujedinjene Španjolske i zato nije bio spreman otvoreni rat ili teroristička djela kako bi se suprotstavio iznimno oštrom stavu Madrida..” dakle, Soros je navodno poticao neovisnost, i sad je odjednom ipak uvidio da je za NWO, bolja jedinstvena Španjolska… pametnom dosta..

a sada u ovom clanku, Babic uporedjuje kruske i jabuke.
Jer sto, je bio uzrok za ukrajinsku krizu, rat, autonomiju Donbasa i odvajanje Krima?
cionisticki puc u Kijevu 2014.
Putinu nije bilo stalo do toga, da osvajanjem Krima, prosiri teritoriju Rusije, ( da je htjela Rusija je mogla lako utei Krim 1991. nakon raspada SSSR-a), a istocnim Ukrajincima takodjer nije bilo do toga da Donbas odvoje, jer se vecina njih na referndumu 1991 izjasnila za nezavisnu Ukrajinu. Vec su i Krim i Donbas bili rezultat obrane od cio-hazarskih planova, preko Ukrajine, pokoriti Rusiju. da Rusija nije pripojila Krim prije 3 godine, danas b na njemu, pred nosom Rusije bile americke trupe i trupe NATO-a, isto tako i u Donbasu, da se nije formrao otpor i obrana

POVEZANE VIJESTI

Izbornik