fbpx

Ljudska prava kao oružje za uspostavu globalne hegemonije Zapada

ljudska prava

Donald Trump je upravo nadležnim resorima dao ovlasti da se sankcije u okviru ”Zakona Magnitsky” provode na globalnoj razini. Američki ”Zakon Magnitsky” je izvorno uveden za izricanje sankcija ruskim dužnosnicima koji navodno krše ljudska prava.

Ovo je samo vrh ledenog brijega brige za ”ljudska prava”, oko kojih se sada i na globalnoj razini brine Washington. Osim toga, sve najglasnije ”međunarodne” organizacije za ljudska prava imaju sjedište ili su povezane s Washingtonom. Human Rights Watch je utemeljen u New Yorku, Amnesty International u Londonu, ali mu je američka podružnica s vremenom postala najutjecajnija na svijetu. Tu je i Helsinški odbor za ljudska prava, koji je nastao u okviru Helsinškog dogovora iz 1975. godine, koji je bio vrhunac napora da se smanje narasle napetosti između sovjetskog i američkog bloka nakon Drugog svjetskog rata, osiguravajući njihovo obostrano prihvaćanje statusa quo u Europi. No, Helsinški odbor, obzirom da su ljudska prava na tadašnjem ideološki kapitalističkom Zapadu bila ”zajamčena”, prvo počinje djelovati u Sovjetskom Savezu, potom u Čehoslovačkoj, od 1979. godine u Poljskoj, itd. Snažno oružje pritiska na zemlje koje ”krše ljudska prava”, uz druge instrumente pritiska i uplitanja u unutarnje poslove drugih zemalja dovodi do urušavanja sovjetskog bloka.

Nakon toga su ”ljudska prava”, vrlo maglovit pojam, osim ako se ne radi o nespornim primjerima poput izvansudskih likvidacija, prisilnih deportacija, pritvaranja i mučenja civilnog stanovništva i ratnih zarobljenika, postala moćno oružje neoliberalne ideologije koju se pogrešno smatra isključivo ekonomskom doktrinom. Naime, američki neoliberali i neokonzervativci su od nastanka bili u savezu s ciljem uspostave globalne hegemonije, što dolazi do izražaja tijekom ’70-ih, kada za ostvarenje plana shvaćaju da im za borbu protiv ”komunista” i drugih ”nepoćudnih režima” nije dovoljno govoriti samo o ”zapadnim vrijednostima”.

Shvativši da se u to vrijeme, kada je ideologija u pitanju, nikako ne mogu natjecati s marksizmom, tijekom ’70-ih godina dvadesetog stoljeća Zapad se odlučio usvojiti doktrinu ”ljudskih prava”. To mu je pomoglo da slomi socijalizam, ali danas, nakon godina ratova, invazija i ”Obojenih revolucija”, sve više ljudi shvaća da su izmanipulirani u korist interesa zapadnih elita.

Zapad u to vrijeme odjednom sebe počinje nazivati ”zajednicom univerzalnih vrijednosti”, a ta zajednica isključuje istok, sjever i jug.

Na primjer, Helsinki Watch, Human Rights Watch i Amnesty International, da navedemo samo neke, ’70-ih budno motre stanje ”ljudskih prava” u sovjetskom bloku, a istovremeno okreću oči od zločina fašističkih hunti u Latinskoj Americi, sve do jedne postavljene od strane američkih obavještajnih službi i administracije.

Tek nedavno se saznaje da je Henry Kissinger na tajnom sastanku u Buenos Airesu izaslaniku argentinskog diktatora Videle, admiralu Cesaru Guzzettiu, uoči državnog udara rekao: ”Pomoći ćemo vam , ali učinite to brzo.” Nakon toga je ubijeno oko 30 000 uglavnom ljevičarskih oponenta diktaturi, od čega 4000 u ”letovima smrti” u kojima se ljude uspavljivalo narkoticima i iz zrakoplova bacalo u more.

Istovremeno su se pokušaji državnog udara u Poljskoj, na primjer, nazivali ”borbom za demokraciju golorukog naroda protiv ruskih tenkova”, a fotografije uplakanih Poljaka ili Čeha su izlazile na naslovnim stranicama svih zapadnih medija. Naravno da sve nije bilo baš tako, što je danas također lako dokazati, kao što je poznato Lech Wałęsa, papa Karol Wojtyła i CIA sve dobro isplanirali, a papa na svom prvom putovanju u Poljsku za ”ljudska prava” i pokret Solidarność nosio poklon CIA-e od 20 milijuna dolara. No to nije bio sav novac. Prema Talijanskim novinarima i publicistima Pinottiju i Galeazziju, koji su napisali knjigu ” Wojtyłine tajne”, veliki meštar masonske ”Lože P2” Licio Gelli je izjavio: ”U rujnu 1980. Calvi mi je rekao da je zabrinut što mora platiti iznos od 80 milijuna dolara pokretu Solidarność, a imao je samo tjedan dana da uplati novac.” Roberto Calvi, ”božji bankar”, pronađen je obješen za Londonski most 17. lipnja 1982. Svi su bili u igri,  Roberto Calvi, papa i Vatikanska Banka, CIA, sicilijanska mafija, pokreti za ”ljudska prava” i takozvani ”radnički” sindikat koji je prerastao u pokret Solidarność, a govorimo samo o Poljskoj.

Ako danas sve ovo znamo, postavlja se pitanje po čemu su ”zapadna ljudska prava” univerzalna i prema Trumpovom dekretu su sada de jure globalna, barem što se Washingtona tiče? Što je to tako posebno i jedinstveno u tim ”zapadnim vrijednostima”?

Napomenimo da je sam pojam u geografskom smislu pogrešan, jer se Rusija i Kina nalaze zapadno od Japana, Južne Koreje i Australije. Možda je stvar u kulture? Je li japanska kultura zapadnija od ruske?

Ako se dotaknemo sadržaja, situacija još više zbunjuje. Kakve to vrijednosti ima samo Zapad i znači li to da humane vrijednosti postoje samo Zapadu?

To se može vidjeti u praktičnoj provedbi politike Zapada, koja se navodno temelji na humanističkom pristupu kada su u pitanju ”ljudska prava”. NATO je sudjelovao u brojnim vojnim sukobima pod izgovorom da ih zaštiti. Zar su ratovi Zapada drugačiji od ostalih? Usput, teško je i praviti usporedbu, jer su svi ostali ratovi u kojima nije sudjelovala američka vojska bili sukobi regionalnog karaktera i puno nižeg intenziteta, ako uopće i postoje takvi.

Ako ih vode drugi, onda možemo vidjeti razliku između bombardiranja Bagdada ili Tripolija od granatiranja istočnog Aleppa od strane Rusije i redovne sirijske vojke? Prvi su ratovi bili otvorene inozemne agresije, a oslobađanje Aleppa, kako se kasnije ispostavilo, zaista je bila antiteroristička akcija. Naime, nakon kampanje je od 140 000 ljudi iz istočnog Aleppa njih nešto više od 30 000, pripadnika islamističkih skupina i njihovih obitelji, prešlo u Idlib ili Tursku, a preko 100 000 ljudi je odlučilo ostati na teritoriju pod kontrolom vladinih snaga.

Zapadne agresije i ”oslobodilački ratovi” ubijaju sve, bez razlike, civile i neprijatelje, čak i kada su teroristi, kao što je slučaj u Mosulu i Raqqi. Nema ozbiljno uspostavljenih i vojno čuvanih humanitarnih koridora, nema punktova za predaju,… nema ničega, jer se tako brane ”zapadne vrijednosti” i ”ljudska prava”

Osim toga, Zapad je poslije Drugog svjetskog rata ubio više ljudi i uništio više gradova od bilo koga drugog, ali to ne želi priznati, ni prikazati.

O kojim onda vrijednostima možemo govoriti, ako se nitko ne opire vođenju ratova u takvom broju? Zapadni političari uvijek tvrde da se bore za ”ljudska prava”, ali zašto šute i nerado govore o cijeni u ljudskim životima u obrani tih imaginarnih prava?

Sve to potvrđuje da su ”zapadne vrijednosti” iluzija, obmana i obična manipulacija.

Međutim, ova politika, kao što smo rekli u početku, nije oduvijek davala naglasak na ”ljudska prava”, koja su do danas srž zapadne politike. To je relativno nova strategija, dizajnirana za održavanje i širenje utjecaja Washingtona. Do 1970. godine u političkom i vojnom diskursu Zapada ljudska prava nisu igrala nikakvu ulogu. U prvom planu bila je borba protiv komunizma, koja je služila kao opravdanje za gotovo sve napade na suverene zemlje, bilo da govorimo o ratu ili posebnim operacijama.

Ovo politikom je Zapad uspio ostvariti neki uspjeh, ali u nekim područjima ga je zaustavio kotač vremena. Primjer je dekolonizacija, kada su se pod sovjetskim utjecajem pokreti za slobodu borili pod sloganima marksizma i pobijedili Amerikance. Zapadni lideri su shvatili da one koji nemaju što izgubiti ”bauk komunizma” ne plaši. Umjesto komunizma, oni su se bojali zapadnih bombi, koje su ih raznosile zajedno s antikomunističkim horor pričama.

U ideološkom smislu, Zapad nije imao ništa čime bi se mogao učinkovito suprotstaviti marksizmu. U slučaju Poljske je to bila crkva, ali su mnogi istinski oslobodilački pokreti imali jaku religijsku pozadinu, posebno i islamskom svijetu.

Tada se događa preokret i čak u tadašnjoj sferi zapadnog utjecaja, kao što je tadašnja Europska zajednica i Sjedinjene Američke Države, strah od komunizma počinje slabiti.

Onda je 1977. američki predsjednik Jimmy Carter predložio da se preorijentira na borbu za ”ljudska prava”. Ovaj pristup je usvojen kao nova strategija u ideološkoj konfrontaciji sa Sovjetskim Savezom i socijalizmom.

Ova strategija je bila uspješna, ali su u pozadini borbe za ”ljudska prava” uvijek bili gospodarski i politički interesi, ali oni nisu bili tako vidljivi. Osim vlastite interpretacije tih pojmova, zapadni humanitarnim propagandisti su lako mogli optužiti socijalističke države za njihovo kršenje. Događaji u svijetu su se rijetko tumačili u smislu političkih i ekonomskih interesa, a sve više je prevladavao diskurs u kojem se protiv ”zla”, s moralnog stajališta, bori ”dobro”.

Bivši američki predsjednik je Sovjetski Savez otvoreno nazvao ”carstvom zla”,  a Iran i Sjevernu Koreju, koje su odbile služiti američkim interesima, ”odmetničkim državama”.

Svijet je postao lakši i podnošljiviji. Na jednoj strani smo imali zapadnu elitu koja je utjelovljivala ”dobro”, a druga strana je bila ”zlo”.

Nažalost, jer je sve navedeno nespojivo s izvornim marksizmom i istinskom ljevicom, ove ideje su postale općeprihvaćene u lijevim i liberalnim intelektualnim krugovima.

Iako neki od tih ljudi nisu ni znali da se borbom za ”ljudska prava” zapravo bore za američke interese, oni su je prihvatili kao životnu misiju. No, prilično je čudno da akademski krugovi salonske ljevice nisu imali političke svijesti da prepoznaju da iza kampanje u borbi za ljudska prava uvijek stoje politički i ekonomski interesi onih koji su ovu strategiju i osmislili. Drogirani propagandom, oni su dopustili da ih se njima služe kao ”korisnim idiotima”. Naravno, ovdje govorimo o ljudima koji vjeruju da su na strani ”dobra”, ne o onima koji svjesno i uz obilatu financijsku potporu obavljaju povjerenu im zadaću.

Nakon raspada socijalističkog bloka, na Zapadu se i dalje nastavlja voditi ista politika. Vladalo je uvjerenje da je moguće uspostaviti novi svjetski poredak i ne obratiti pozornost na vlastite greške, jer više nije bilo protivnika koji bi se suprotstavio jačanju imidža i utjecaja Zapada, osobito Sjedinjenih Američkih Država, koje su ostale jedina svjetska supersila.

Pod izgovorom ”zaštite ljudskih prava” je Zapadu ilegalno napao Irak i Afganistan. Samoinicijativno je odlučio osloboditi svijet od ”diktatora” poput Saddama Husseina, Assada i Gadafija. Ali to su bili isti ”diktatori” s kojima su zapadni političari tiho surađivali, sve dok su se stvari razvijale u njihovu korist.

Nitko nije postavio pitanje žele li Afganistanci, Iračani, Libijci i Sirijci da i im Zapad svrgava vlade i nameće nove.

U modi je postala promjena režima kako bi se ”poboljšalo stanje” u području ljudskih prava. Udari su provedeni pomoću ”Obojenih revolucija” ili otvorene vojne agresije. Istovremeno, zapadni političari se nikada nisu ustručavali lagati, varati i manipulirati javnim mnijenjem. Ali, kao i svaka prevara, ona, prije ili kasnije, mora biti razotkrivena.

Razna proturječja i nedosljednosti su potkopali vjerodostojnost politike zapadnih vrijednosti. Danas sa svih strana dolaze optužbe i kritike. Najjasniji primjeri dvostrukih standarda Zapada su se primijetili tijekom ukrajinskog sukoba i imigracijske krize. Dok su se u Sredozemlju utapale tisuće izbjeglica, zapadna politika je davala potporu Euromaidanu, kojeg su vodile vrlo upitne političke snage, na čelu s ukrajinskim neonacistima.

Dakle, Ukrajinci smiju ustati protiv legalni izabrane vlasti po zapadnim standardima, što se obično uvijek osuđivalo, ali prava afričkih izbjeglica, koji su obični ”nusprodukt” neokolonijalne politike, nitko nije smatrao posebno važnima.

Krajem prošlog desetljeća je postalo jasnije da Zapad vodi politiku dvostrukih standarda. Međutim, zapadne elite i vlade se i dalje drže istih načela. One koji pokušaju ukazati na njihove nedosljednosti, proglašava se populistima, ksenofobima, fašistima, ostacima radikalnih ljevičarskih elemenata, ali je sve tanja i sve prozirnija folija zapadne propagande o ”ljudskim pravima”, iza koje se sve jasnije naziru ekonomski i politički interesi.

Ono što je vrlo lukavo zamišljeno kao oružje u uspostavi globalne hegemonije danas je sve vidljivije kao sredstvo promicanja vlastitih ekonomskih i političkih interesa. Ljudi su prevareni i iskorišteni zbog njihovih plemenitih pobuda i želje da se osigura da svi mogu živjeti dostojanstveno, u miru i ekonomsko prosperitetu. No, maske polako padaju i pitanje je dana kada će se sve urušiti kao kula od karata.

U ovom kontekstu je izostavljena uloga filozofije Karla Poppera i ”otvorenog društva” kojeg je američki milijarder George Soros promicao kroz galaksiju nevladinih udruga. Danas svatko iole razuman će se ograditi od ove kriminalne prakse, koja se također temelji na promicanju ”ljudskih prava”. Konzervativci i desnica će otvoreno izraziti svoje neslaganje, dok će ideološka ”ljevica”, ako se tako može zvati, ograditi i reći kako prihvaćanje financijske pomoći u borbi za ”ljudska prava” ne znači i da se slaži s uspostavom zapadne globalne hegemonije. To je znak da strategija osmišljena još ’70-ih godina prošlog stoljeća više ne funkcionira.

0 0 vote
Ocijenite članak
Pretplati se
Obavijest
guest
71 Comments
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Inline Feedbacks
View all comments
dorino
Gost
dorino
3 godine prije

papa je sad u kolumbiji njegov avion sletio je u neku vojnu bazu ne mozemo znati sto je tamo odnio ali obzirom lokaciju njegova aviona ne bi trebalo puno razmisljati cime ce avion u povratku biti nakrcan

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
3 godine prije
Reply to  dorino

Ne bih brkao Bergoglia s Woytilom,

dorino
Gost
dorino
3 godine prije

isam pobrkao ovaj je mnogo gori ali ovisi od toga kako gledas na ulogu katolicke srkve pozitivno ili negativno ja obzirom na dostupnost informacija nemam dvojbe a vjerujem da bogota ima aerodrom pa sto ce u cia vojnoj bazi povezi malo dva i dva

Moreno
Gost
Moreno
3 godine prije
Reply to  dorino

Nemogu virovat kako neznaš da je papa sletija u vojnu bazu a ne u Bogotu radi ”sigurnosti”. A šta se koke tiče to ide i bez da se papu inkomodira. Američke vojne baze se nalaze u više od 100 zemalja po svitu i distribucija i koke iz Kolumbije i horsa iz Afganistana ne pati.
Pa evo i ovi komentari koje pišemo se procesuiraju i spremaju radi naše ”sigurnosti” jer ko zna, možda si ti terorista i širiš terorističku propagandu pa ćeš me navuć u terorizam . . . ovako ja znan da san siguran 🙂

bbbb
Gost
bbbb
3 godine prije
Reply to  Moreno

Dobro vidiš Moreno ono očima nevidjivo……….

Kada
Gost
Kada
3 godine prije
Reply to  Moreno

Pa sigurno ne sverca za ciu..to on za sebe i da dila po vatikanu.pošo čovjek avionok po robu sto je tu cudno..ima se moze se..

Moreno
Gost
Moreno
3 godine prije
Reply to  dorino

A šta se tiće samoga pape i KC, papa Frane je preklani u New Yorku amenova agendu 2030 Rockefellerovih UN-a i o tome više ne triba puno razglabat, ko shvaća, shvatija je . . .

Bobi
Gost
Bobi
3 godine prije
Reply to  Moreno

Bravo Moreno

bbbb
Gost
bbbb
3 godine prije

Četiri godine je trebalo Putinu da me posluša i brani Moskvu u Damasku a dvije godine mu je trebalo da me posluša i konačno baci foab-a…………………..

Kada
Gost
Kada
3 godine prije
Reply to  bbbb

Toliko…reću mu to čim ga ponovo sretnem

Moreno
Gost
Moreno
3 godine prije

Zapad ide dalje, u vijeće za ljudska prava UN-a je ušla Saudijska Arabija, a svaka kritika odnosno iznošenje činjenica oko prevare s ljudskim pravima se tretira ka ”fake news” na osnovu kojih cenzura u medijima eksponencijalno raste tako da su se izjednačili državni i korporativni mediji a to se dobro vidi i na internetu di su Google, Youtube i društvene mreže sve više vođene novim algoritmima koji selektiraju razne vijesti i objave a neke jednostavno baniraju pod izlikom fake news, neprimjereni sadržaj, kršenje autorskih prava i slično.

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
3 godine prije

Zapravo, sve off topic , umjesto srži svi se ufatili dva retka o Vatikanu. Što uopće nije tema. Komplimenti na uspjehu i skretanju konverzacije u nevažno. Netko je zaradio dnevnicu

Kada
Gost
Kada
3 godine prije

Baš tako

otpisani
Gost
otpisani
3 godine prije

Zapravo Laki, ni tvoj komentar nije nimalo “@topic” a da ni moj komentar ne bude uzalud, moram ponoviti (to se može isčitati i iz teksta članka) – da su “ljudska prava” i “demokracija” obična obmana koja (očigledno lako) prolazi u (ovco)glave većine ljudi. …ali na žalost takvi smo postali onog dana kada je Stvoritelj naumio da si stvori stado na ovoj Zemljici.

(jedino nasiljem i strahom od nasilja svijet opstaje u vladavini jačega. (op.a.))

Osoba C
Gost
Osoba C
3 godine prije

Ljudska prava…..
„Nothing personal, just business”.

samo ćaća
Gost
samo ćaća
3 godine prije
Reply to  Osoba C

može i ovako…..ljudska prava = ljudski resursi = lažemo vas ali ne ide drugačije jer ste ovce

Hari1
Gost
Hari1
3 godine prije

Navest ću nekoliko kratkih komentara i kritika autorovih tvrdnji.

Prema autoru su neoliberali i neokonzervativci od nastanka bili u savezu s ciljem uspostave globalne hegemonije. Zar nisu i marksistički/komunistički ideolozi pozivali na globalnu dominaciju, revoluciju, ujedinjenje proletera svih zemalja i sl.?

Zapad se navodno ne može natjecati s marksizmom, iako su općepoznate propasti većine država sa snažnim marksističkim ideologijama. Ali naravno, uvijek je netko drugi kriv za propasti koje nam se ne sviđaju.

Ako već zapadne organizacije za praćenje ljudskih prava manipuliraju podacima, zašto ne postoji velika kampanja za ispravljanje istih i prezentiranje istinitih podataka? Ispada da to nije nikome u interesu. Gdje su bili odbori za ljudska prava sovjetskog bloka?

Neistine na stranicama svih zapadnih medija, a što je sa svim medijima u sovjetskom bloku, zar nisu reagirali?

Masonski glasnogovornici su vjerodostojan izvor podataka?

Zapad je područje u kojem Sunce zapada , a istok u kojem izlazi. Dolazi od drevnih učenja geocentrizma. Danas se koristi zbog jednostavnijeg sporazumijevanja.

Autor se sramoti komentarima o regionalnom karakteru svih ratova prije postojanja/sudjelovanja SAD-a.

Crkvena ili općenitije, religijska učenja funkcioniraju od davnina, tisućljećima. Kapitalizam funkcionira na ljudskoj želji za kapitalom koju je jako teško neutralizirati, ali prema autoru marksizam je alternativa kojoj oni nisu dorasli? Iako ta ista alternativa treba kapitalizam za svoje funkcioniranje i ne zna što bi s religijom pa ju proglašava nepoželjnom.

Sad ispada da više nitko nije istinski marksist ili istinska ljevica, da li je moguće da to nikad nisu ni bili? I tko je onda danas istinski marksist ili istinska ljevica? I što to uopće znači? Možda ne bi bilo loše napraviti članak isključivo na tu temu.

Valjda svaka država na planetu vodi politiku dvostrukih standarda, što vrijedi od davnina. Pa skoro svaki čovjek ima dvostruke standarde, čast iznimkama.

Ljudska prava kao paravan za provođenje svojih interesa je samo varijacija na temu poznatu od davnina, o korištenju dobrog razloga za mobilizaciju ljudi i pridobivanje javnog mnijenja. Tu nisu bili imuni ni marksisti/komunisti, oni su koristili tezu o radničkim pravima.

Maske koje danas padaju će sutra biti zamijenjene drugim ili novim maskama jer osnovni razlozi korištenja maski nisu riješeni. Taj problem nije novijeg datuma, nego traje već tisućama godina. Jedini tko o tome govori u kontinuitetu su svjetske religije. Pa možemo upotrijebiti primjer Isusa koji kaže: “Ja sam put i istina i život. Nitko ne dolazi k Ocu osim po meni”. Čovjekova maska je nepoznavanje vlastitog identiteta. Dok to traje čovjek će ići kroz život mijenjajući identitete, maske, ideologije i puteve. Gore spomenuti put je simboličko i doslovno rješenje odbacivanja svih maski i dolazak do čovjekovog istinskog identiteta, što je istovremeno značenje/smisao istinske slobode.

Kada
Gost
Kada
3 godine prije
Reply to  Hari1

Jako nezahvalno i hrabro od vas do kritizirat tekst..do te mjere da stvarno kvalotetnom novinaru reć da se sramoti…ne sporim da sam primjetio autora koji naginju svojoj strani toliko glupo da sam ih u jeftinim lazima hvatao ali gospodin babić sigurno nije među njima a pratio sam ovo je treći portal na kojem objavljije.dirnuo me dio texta de navodi da su ljudi prevareni i iskoristeni radi njihovih niskih pobuda.prepoznao sam svoje roditelje i generacije oko njih…jbg….to je tako ..jako lose ste obrazlozili svoje viđenje da mi se uopce nije dalo citat do kraja.uopce neznam zasto se ovdje peglam.

Helena
Gost
Helena
3 godine prije
Reply to  Kada

Plasim se ljudi koji su uvek odobravani i uvek idu niz dlaku. Plase me i ljudi koji ne razumeju da je racionalan i argumentima potkovan kriticar bolji prijatelj i ucitelj coveku od onih koji se uvek u svemu sa njim slazu. Jer verujem da smo na ovom svetu da bi ucili i napredovali, da je stoga na ovom svetu svako svakom ucitelj i da se treba osloboditi sujete i sve saslusati do kraja, pa i iznova i iznova, jer “nikad se ne zna kroz cija ce usta bog progovoriti”, ili ako neko vise voli “sta ce nam to univerzum dosapnuti”… Volim ljude koji imaju hrabrosti da dobronamerno iznesu svoj stav i misljenje, koji znaju ko su i hrabro idu svojim putem. Ima ih vise, a Hari je jedan od mojih omiljenih komentatora ovde. Poz 🙂

Helena
Gost
Helena
3 godine prije
Reply to  Hari1

Hari, ja razumem o cemu govoris. Samo se treba osloboditi svoje ideoloske odrednice i svoje sujete i razumeti tvoj komentar. Zalosti me sto te ni ovde ne razumeju. Covek koji nije iskren i realan sa sobom ne moze biti realan ni prema cemu. Svi, bas svi imamo dvostruke standarde i svi krivimo druge za nase neuspehe. Otuda se stalno vrtimo u krug u blatu. Sve sto jeste na ovom svetu posledica je neprihvatanja odgovornosti, na individuanom i kolektivnom planu i prebacivanja te odgovornosti na druge. I dok god to ne shvatimo i dok ne promenimo sebe, nista ni drugo necemo promeniti. Dok ne naucimo da kontrolisemo sebe, necemo kontrolisati ni situaciju. Babic je u pravu, svi mi vidimo kako se ljudska prava, demokratija i ostale floskule zloupotrebljavaju u uspostavi zapadne hegemonije, ali to nije kriv samo Zapad. Sve je u svesnoj ili nesvesnoj korelaciji. Progonitelj trazi zrtvu, ali i zrtva progonitelja i igre bez granica se nastavljaju, sve dok jedna strana ne postane svesna sebe i svoje ulogei dok ne odluci da je tih igara dosta.

Zigi
Gost
Zigi
3 godine prije
Reply to  Helena

Helena , Hari je očito zagovornik ovakvog zapada i to iskače iz svake njegove rečenice ,i ne doživljavam ga kao nekog korisnog kritičara već stara pjesma ljudi očaranih kapitalizmom (nema drugog puta).Stoga ja spadam u tu kategoriju “koji ne razumiju komentar”.Što se tiće nekakve njegove hrabrosti to je deplasirano, jer danas je hrabro ako kritiziraš kapitalizam , ne daj bože da spomeneš socijalizam jer ti je tu kraj.Zašto su propala socijalističa društva, je duga priča a dio odgovora je u samom članku.Zapad je u konstantnom ratu sa drugačijim i ne štedi sredstva da to ostvari , a glavna poluga je mantra o “ljudskim pravima” i već spomenute NV organizacije i ta strategija se pokazala kao pun pogodak.Obrazac je vidljiv iz “aviona” ako neko samo želi da vidi! Pa to se je desilo i dešava i na ovim prostorima.

Helena
Gost
Helena
3 godine prije
Reply to  Zigi

Joj, Zigi, zbunio si me, nisam tako dozivela Harijeva pisanja. Ne podrazumeva mi se da ako nisi sa mnom protiv si mene, ako kritikujes jedan sistem da si odmah za drugi. Svaki sistem ima mane i vrline, kao i svaka pojava na svetu. Jednostavno tako ga citam. 🙂

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
3 godine prije
Reply to  Hari1

Posto mnogi nece razumjeti sto je pesnik Hari1 hteo reci na kraju svog komentara a opet nadajuci se da je on sam razumio to sto je napisao 🙂 pokusat cu vam pribliziti Citat .”Pa možemo upotrijebiti primjer Isusa koji kaže: “Ja sam put i istina i život. Nitko ne dolazi k Ocu osim po meni”. Čovjekova maska je nepoznavanje vlastitog identiteta. Dok to traje čovjek će ići kroz život mijenjajući identitete, maske, ideologije i puteve. Gore spomenuti put je simboličko i doslovno rješenje odbacivanja svih maski i dolazak do čovjekovog istinskog identiteta, što je istovremeno značenje/smisao istinske slobode.”

Svaka kreacija , odnosno manifestacija rezultat je susreta tri sile , aktivne -pasivne-neutralne.
Samo u momentu susreta sve tri sile moguca je manifestacija , konjukcija ove tri sile cine trijadu na vertikalnoj i horizontalnoj liniji vremena ,(spoj horizontalne linije vremena npr ljudskog zivota sa vertikalnom linijom svemira do apsoluta iliti boga simbolizira kriz ili krst ) u vremenu ono sto nazivamo lanac dogadjaja jest lanac trijada .
U religijama su ove tri sile obrazlozene u konceptu svetog trojstva dok se nauka odnosno znanost bazira na istom konceptu ali posmatranog iz drugog ugla .

P.S. Ako sam u krivu neka me hari ispravi .

Helena
Gost
Helena
3 godine prije
Reply to  Georgij Žukov

Citajuci Harija do sada, verujem da zna sta je pisao, ali ti si odlicno razumeo i obrazlozio sustinu gornjeg citata. Jos jedno skidam kapu pred tobom, druze marsale. Ziv bio 😀

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
3 godine prije
Reply to  Helena

hvala drugarice Helena uz pozdrav SF-SN a moze i hvaljen isus i marija , meni je to jedno te isto:)

Helena
Gost
Helena
3 godine prije
Reply to  Georgij Žukov

Da. Iako rec smatram vrlo vaznom “jer u pocetku bese rec”, videla sam ljude koji govore istim jezikom, a cesto se ne razumeju. Ima i onih koji govore razlicitim, a dovoljan je mozda samo jedan pogled da znaju da ma kojim jezikom govorili, oni ce se razumeti :). Ja to zovem ljubav. Izmedju dva coveka i dva bica. Macke i misa, psa i coveka, deteta i starca, dva stranca, zene i muskarca… Isidora Dankan i Sergej Jesenjin, par reci od engleskog i par reci ruskog i neizmerna ljubav. Usput, da me ne razumes pogresno, nije ovo mali oglas za zenidbu i udadbu, samo me fascinira ljubav. 😀 Ja sam u nju u svakom njenom obliku zaljubljena i sve kroz to posmatram. Kada se ljudi ogrese o ljubav ja sam nesrecna. Kad pas mase repom, ruza nosena vetrom zamirise u mojim nozdrvama, ptica zapeva, jagnje zableji, beba mi se radosno osmehne, obuzme me nezamisliva milina i kazem “oni su moja dusa, vole me jer znaju da ih volim” 🙂 Ljudi misle da se ljubav mora zasluziti necim posebnim, meni to onda nije ljubav vec razmena dobara. Ali ucim o njoj svaki dan. Jos se plasim zmija 🙂

I kad ce taj forum, da ne odvlacim sa teme? Da napravim “zenski kutak” 😀

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
3 godine prije
Reply to  Helena

Opet mala digresija ali ovaj put na tvoj komentar draga Helena .
Pokusat cu skratiti tvoj komentar i pogoditi srz .

Ja sam ti , ti si ja .Mi smo njegovi , on je nas .

Helena
Gost
Helena
3 godine prije
Reply to  Georgij Žukov

Bas tako! 🙂

Anarho
Anarho
3 godine prije
Reply to  Helena

@Helena i Piretis: forum bi trebao biti spreman ovih dana 😉

Hari1
Gost
Hari1
3 godine prije
Reply to  Georgij Žukov

Georgij Žukov,
sva materijalna manifestacija se prema hinduizmu sastoji od raznih kombinacija tri kvalitete: sattva (goodness, kvaliteta dobrote), rajas (passion, aktivna) i tamas (ignorance, pasivna kvaliteta), a oni koji u toj privremenoj manifestaciji borave se također ponašaju u skladu s nekom kombinacijom tih kvaliteta, ali mogu mijenjati način/modus/kvalitetu svog djelovanja, prema vlastitom nivou spoznaje, dakle mogu napredovati ako to žele.

Vrijeme predstavlja kontinuirane promjene unutar tog svijeta, propadanje u smislu “zuba vremena”, te njegovo trajanje. Križ također predstavlja teret materijalnog svijeta i vezanost za njega.

Za razliku od toga, Sveto Trojstvo predstavlja vječnu duhovnu domenu iz koje se materijalni svijet manifestira i demanifestira u vremenskim ciklusima. Duhovna znanost (religija) govori primarno o vječnoj domeni, dok je materijalna znanost limitirana isključivo na proučavanje materijalne domene.

Maske se koriste u materijalnoj domeni zbog nedostatka spoznajnih informacija (neznanje) o duhovnoj domeni, o vlastitoj vezi s tom domenom, odnosno o vlastitom identitetu izvan materijalne domene. Ono što ne znaš (o sebi) nadomjestiš pretpostavkom i teorijom, odnosno maskom.

otpisani
Gost
otpisani
3 godine prije
Reply to  Hari1

Hari1
Nisam među onima koji su ti nalijepili minuse, i ne smatram tvoje pisanje nekakvim napadom na autora članka, već bi samo konstatirao da je svemu kriv ego svakog pojedinog ljudskog bića što ljudima nije bolje.
Marksizam propovjeda (pojednostavljeno) društveno vlasništvo (altruizam) a kapitalizam privatno vlasništvo (egoizam). Iako je svakom iole normalnom čovjeku jasno da je marksizam pošteniji sa stanovišta pravedne raspodjele on nije i neće opstati zbog najobičnijeg egoizma koji nam je svima usađen od dana kada smo stvoreni.

Egoizam je osnovni pokretač svega na ovom svijetu. Egoizam nije samo zgrtanje bogatstva, već i bilo koje nematerijalne vrijednosti, pa bi slobodno mogao reći da ni altruist nije do kraja oslobođen egoizma (jer mu činjenje dobroga drugome, hrani onu njegovu sebičnu potrebu da bude “dobar”)

“Ljudska prava kao paravan za provođenje svojih interesa je samo varijacija na temu poznatu od davnina, o korištenju dobrog razloga za mobilizaciju ljudi i pridobivanje javnog mnijenja. Tu nisu bili imuni ni marksisti/komunisti, oni su koristili tezu o radničkim pravima.” … upravo u tom stavku tvog komentara je sadržana bit – ideja koja će zadovoljiti ego što većeg broja ljudi kako bi se mijenjalo postojeće stanje, koje će u budućnosti zbog sukoba ega opet netko potaknuti opsjednut svojim egom…

Hari1
Gost
Hari1
3 godine prije
Reply to  otpisani

otpisani,
kad već spominješ ego, njega se također može smatrati maskom, ego je (čvršći) skup pretpostavki koje imamo o svom identitetu.

Sebičnost je, prema kršćanstvu, samo jedan od sedam glavnih grijeha/grešaka, dakle nije jedini problem.

Društveno vlasništvo se može nazvati egoizmom na nivou društva, gdje si društvo ili njegovi predstavnici uzimaju za pravo nešto svojatati kao vlasništvo ili dijeliti isto po pretpostavljenim potrebama i zaslugama.

Poštena raspodjela je ona koja uzima u obzir sve faktore, ne samo one u smislu materijalne jednakosti ili novčanog/vrijednosnog iznosa, nego i karmičkog.

Pravi altruizam je dati sve i ne tražiti ništa zauzvrat. Kao kad Isus kaže: “Prodaj sve, podijeli siromašnima i slijedi me”.

otpisani
Gost
otpisani
3 godine prije
Reply to  Hari1

Hari1
Na žalost ego nije maska, on je dio identiteta svakog svijesnog bića, ego je nešto što smo dobili svojim postankom. Da nema ega ne bi bilo nikakve motivacije pa čak ni za održanjem života.
Društveno vlasništvo također ne može biti egoizam jer društveno znači -opće a ne – osobno.
Problem društvenog vlasništva leži u egoizmu i niskom stupnju savjesti kod odabranih pojedinaca zaduženih za vođenje tog društvenog uređenja.

A sada nešto što će biti povod za masu minusa… Isus je izmišljeni lik od strane odabranih crkvenih velikodostojnika u vrijeme kada je kršćanstvo već imalo nekakav “staž” i trebalo je vjernicima dati nešto fascinantno a opet primjereno nivou svijesti ljudi onoga vremena. Mislim da je to sve učinjeno uz naputak i volju samih Stvoritelja koji su organizaciju života na planetu prepustili raznim odabranicima koji su na svakom kontinentu bili zaduženi za svoje stado pa se danas lako mogu povezati slične priče o postojanju vrhovnog Boga od kojega je njegov sin (bezgriješno začet od samoga Boga(!?))došao među ljude na zemlji kako bi ih spasio (??)… međutim nikada nitko nije pronašao pisane dokumente iz onoga vremena da je postojao netko tako fascinantan na području u koje ga smješta katolička crkva (i njoj sestrinske crkve).

( http://znanost-i-biblija.blogspot.hr/2012/06/isus-iz-nazareta-nije-povijesna-osoba.html )
( https://matrixworldhr.com/2015/03/04/irski-svecenik-dokazao-kako-isus-nikada-nije-postojao/ )

“Prodaj sve, podijeli siromašnima i slijedi me”. pa to je toliko fantastična izmišljotina čiji je autor znao da će daleko odjeknuti baš zato što ni tada a ni danas nema tog čovjeka (zdravog razuma) koji će to učiniti…

Hari1
Gost
Hari1
3 godine prije
Reply to  otpisani

otpisani,
mislio sam na ego iz materijalnog uma, onaj koji se stalno mijenja ovisno o našoj spoznaji, koji nije sastavni dio nas, kao što odjeća (maska!) nije sastavni dio tijela. Oko društvenog egoizma pojedinaca se izgleda ipak slažemo.

Oko postojanja Isusa nema konsenzusa, mnogo je knjiga o tome već napisano. No onima koji su donekle ušli u tu tematiku, sadržaj NT je toliko kvalitetan da samo dobiva na vjerodostojnosti, tako da nema govora o izmišljanju. Inače, u slučaju ozbiljnih religija vrijedi pravilo: Ako se ne slažeš sa sadržajem temeljnih tekstova koji se smatraju Božjom objavom, nisi ih razumio, odnosno interpretacija ti je kriva.

Čudiš se bezgrešnom začeću, a govori se o svemogućem Bogu (ne ulazeći uopće u simboliku tog događaja).

Ljudi sami po sebi ne mogu naći izlaz iz nečega što ne razumiju (materijalni svijet), pa im je potrebno objašnjenje, rješenje i putokaz prema izlazu, odnosno spasenju od muka ovog svijeta i utega njihovih grešaka (križ), odnosno općenito o prikladnom načinu života u tom smislu.

Zar ne znaš da postoji mnogo asketa, svetaca i gurua koji žive bez ikakve imovine, posvećeni samo izučavanju Boga i/ili poučavanju drugih o njemu?

otpisani
Gost
otpisani
3 godine prije
Reply to  Hari1

Hari1
Kada bi ti i ja pisali knjigu o Isusu one bi sigurno bile dijametralno različite ali bi oboje na njima zaradili a pitanje je da li smo ijedan uopće u pravu.
Svaka knjiga osnovana na vjerovanju i vjeri, bez vidljivih dokaza ne može biti važan i vjerodostojan znanstveni rad, dakle sve je u sferi interesantne i interesne priče.

Razlika je nešto stvoriti-imati, pa to prodati i novac razdijeliti siromasima ( tu sigurno nećeš naći askete, svece i gurue), ili biti siromašan, neuspješan u poslu, biti lijen za raditi nešto korisno, pa se posvetiš traženju Boga i božje istine i živiš od milostinje onih koji rade nešto korisno i spremni su kupiti priču (tu ćeš sigurno naći ove već nabrojane).

Hari1
Gost
Hari1
3 godine prije
Reply to  otpisani

otpisani,
u pravu je onaj koji dođe dovoljno daleko po nekom od religioznih puteva (pa tako i po Isusovom), dok svi ostali ostaju živjeti u iluziji materijalne stvarnosti (to znači biti u krivu). Stanje koje postigne takva osoba je nepobitan dokaz djelotvornosti i istinitosti puta, no da bi netko drugi došao do takvog dokaza, mora nužno doći i do takvog stanja. Inače preostaju samo indirektni dokazi tipa: način ponašanja, riječi, djela i utjecaj takvih osoba.

Mnogi od tih osoba su prije odlaska na duhovni put imali poslove, zanimanja, pa čak i firme, pa su sve to napustili jer su našli nešto vrijednije. Milostinja predstavlja milost Boga iskazanu kroz djela vjernika koji ju daju, pa čak i slabih vjernika kojima je možda cilj postići neku drugu korist kroz takav čin itd. Sve što imaš u životu se može shvatiti kao milost Boga koji ti daje mogućnost proživjeti život unutar materijalne stvarnosti, te stvoriti vlastite zaključke o tome.

otpisani
Gost
otpisani
3 godine prije
Reply to  Hari1

“ostaju živjeti u iluziji materijalne stvarnosti (to znači biti u krivu)” …ali Hari sine …(???) … jja te uopće ne razumijem ! Je li to po tebi; materijalna stvarnost – iluzija (obmana), a religiozni put (vjera) – stvarnost (istina) ?
Hari, morati ćeš se dobro uprijeti da mi to objasniš na prihvatljiv (logičan) način!

Ovi što napuštaju poslove,zanimanja i firme očigledno se ne mogu nositi sa odgovornošću i težinom misije koju im je upravo Stvoritelj namijenio (kao svim robovima svojim), pa nalaze spas u bijegu na “duhovni put”.
To je samo znak nedovoljne snage da se uhvate u koštac sa zadatkom, odgovornošču i znak je slabosti i kukavičluka.
Oni takvim ponašanjem upravo negiraju svrhu svog postojanja i siguran sam da ih sam Stvoritelj gleda sa prijezirom.
Hodati duhovnim, religijskim putem, je hodanje u maglu, iluziju, obmanu…
Stvoritelji, Vrhovna bića, Bogovi, itekako postoje ali oni nisu nimalo duhovni i milosrdni, rekao bih prije da su nasilni, stvorili su život na Zemlji koji dobiva smisao tek kada se ugasi (travu pojede skakavac, skakavca pojede kokoš, a onda mi pojedemo kokoš… itd.)

Hari1
Gost
Hari1
3 godine prije
Reply to  otpisani

otpisani,
materijalna stvarnost je iluzija; ne opažaš stvarnost nego “umnu sliku” koju ti daju osjetila, dakle neku vrstu djelomične mentalne rekonstrukcije, za koju misliš da predstavlja stvarnost.

Duhovna stvarnost je prava stvarnost (istina); u tom stanju transcendencije opažaš sve kako jest, ne trebaš posrednike ili alate poput osjetila, tijela, uma i sl., tu ne misliš nego znaš.

Ne znam od kuda uzimaš te podatke o neduhovnim i nemilosrdnim Stvoriteljima, jer ozbiljne religije govore upravo suprotno (duhovnost i milost).

otpisani
Gost
otpisani
3 godine prije
Reply to  Hari1

Ja jednostavno znam da nisi u pravu. Ti dakako, znaš da ja nisam u pravu.;-)

Ne trebaju mi nečiji podaci i mišljenje da zaključim kako su stvoritelji besćutni, dovoljno mi je vidjeti kako su složili život na zemlji – netko duhovan i empatičan ne bi nikada napravio biće da bude pojedeno od drugog bića kako bi ovo moglo dalje živjeti dok i samo ne bude pojedeno.

Hari1
Gost
Hari1
3 godine prije
Reply to  otpisani

Mi mislimo da smo u pravu, ali ne znamo. Sve što u ovom stanju materijalne iluzije smatraš vlastitim znanjem je u stvari samo mišljenje, proizvod uma, na temelju pretpostavki. Pravo znanje ne ovisi o umu.

Život u materijalnom svijetu ima karakteristike tog svijeta: ograničenost, neznanje, ovisnost, nesigurnost, sumnja, pretpostavke, iskrivljenost, perverzija, itd. Materijalni svijet je primjer kako to izgleda život jedinki nesvjesnih duhovne stvarnosti. Onaj koji je svjestan duhovne stvarnosti nema potrebe niti interesa živjeti u materijalnom svijetu, osim ako se radi o pomaganju drugima u dolasku do duhovne spoznaje (što je opet oblik milosti ili empatije).

otpisani
Gost
otpisani
3 godine prije
Reply to  Hari1

Što misliš, koliko bi ovaj ljudski rod na zemlji opstao kada bi se svi posvetili duhovnosti i rekli ma hebeš materijalno, nirvana je zakon?! 😉

Hari1
Gost
Hari1
3 godine prije
Reply to  otpisani

Ako pitaš hinduiste, već je postojala (i opet će postojati) situacija iznimno visokog nivoa duhovnosti na Zemlji, u doba poznatom pod nazivom Satya Yuga. 🙂

EU dismr
Gost
EU dismr
3 godine prije
Reply to  Hari1

@Hari1, kažeš:”Ljudska prava kao paravan za provođenje svojih interesa je samo varijacija na temu poznatu od davnina, o korištenju dobrog razloga za mobilizaciju ljudi i pridobivanje javnog mnijenja. ……” o kako mi to miriše na kler.(to su oni u autima od 20 000 eura pa naviše, smješkaju se bez razloga, glade dječicu po kosici – “da čiko bonu…”). Od davnina se oni brinu za svoje stado i ljudsko pravo svih koji im ljube skute.
Nemam ništa protiv nijedne konfesije i religije Samo ne mogu smisliti one koji “imaju ekskluzivno pravo od Boga” da nama tumače vjeru. Hvala, nebih u stado ni na pašu ……

Hari1
Gost
Hari1
3 godine prije
Reply to  EU dismr

EU dismr,
osim kontinuirane kritike u smislu korupcije, osobito jako pogađa ona da im je vjera u današnje doba više poput običnog posla nego životnog poziva. U nedostatku nadahnutih tumača vjere dolazi do mnogih pogrešaka u djelovanju, što se moglo vidjeti kroz povijest nizom neslavnih epizoda i loših odluka.

Oni su svoje pravo na tumačenje naslijedili od prethodnih generacija i nastoje održati kontinuitet pojedinog religioznog pravca bez propadanja tijekom vremena. Nitko pojedincu ne brani uzdizanje u vjerskom smislu, dapače to je poželjno i u širem društvenom smislu, s tim da nakon određenog vremena kvalitetan pojedinac može doći do stanja nadahnutog tumačenja, odnosno istinskog direktnog uvida u duhovnu domenu postojanja.

EU dismr
Gost
EU dismr
3 godine prije
Reply to  Hari1

@Hari1, dobro zboriš, postoje izvanredni primjeri (rijetki doduše) sveštenika koji zrače jednostavnošću i toplinom. Osjetiš da govori srcem, i bude toliko pozitivne energije, neopisivo. A onda neki “očevi” si dozvole na misi propagirati političare-jadno. Kaljaju vjeru i svoj poziv (ili posao).

Jadni ste
Gost
Jadni ste
3 godine prije

Papa, cia, masoni krivi za pokusaj “državnog udara” u Poljskoj u kojoj je sve cvalo i radnici dizali strajkove jer nisu imali pametnijeg posla!? Papa s ciom sve organizirao? I ovaj portal je odsada za mene SMEĆE koje više ne želim pratiti. ...

Tadmur Palmirović
Gost
Tadmur Palmirović
3 godine prije
Reply to  Jadni ste

Nebitan si!!

Jadni ste
Gost
Jadni ste
3 godine prije

Jer si ti kao bitan!

rodoljub
Gost
rodoljub
3 godine prije
Reply to  Jadni ste

@Jadni ste . Hvala sto si nam objasnio da su Vatikan i CIA nevinasca i dobrotvori. Vatikan je organizovao spasavanje nacista-zlocinaca u Juznu Ameriku, a CIA je priznala da stoji iza mnogih drzavnih udara i tzv. “revolucija” , ali smo od tebe dobili pravu informaciju, da to nije istina. Primeni svoj nik na sebi .

Jadni ste
Gost
Jadni ste
3 godine prije
Reply to  rodoljub

Rodoljube mozda nisam bio jasan: ja ne branim CIA niti malo, njihovi potezi u svijetu su jasni i vidljivi i slijede americku politiku i interese ne birajuci sredstva, a sto je 2000 godine objelodanjeno u dokumentu bijele kuce naziva nesto kao strategija za novi milenij gdje su radi americkih ostvarenja ciljeva sva sredstva dopustena u svijetu. Dakle jasno ko dan sto je CIA danas i sto je bila.
...

Helena
Gost
Helena
3 godine prije
Reply to  Jadni ste

Jedino sto je ovde simptomaticno jeste da si ti ogranicen. Brojis krvna zrnca i svoje granice projektujes u druge. Svet posmatras kao Hrvat i katolik, umesto kao covek, pa mislis da to rade svi. Nemas kontra argumenata, pa se hvatas za krvna zrnca. Kao kad nemas muda pa se igras klikerima. Hvala ipak sto shvatas da ti ovde nije mesto i sto ces nam uskratiti svoje drustvo. Srecan put.

žrec
Gost
žrec
3 godine prije
Reply to  Helena

Ovo s Calvijem mi djeluje ipak kao bujna mašta, tj. sumnjam da je obješen zbog Poljske. No, da se gledalo kako iskoristiti Vatikan i poljskog papu za rušenje komunizma to je opće poznata stvar. Istina, s druge strane stanje u Istočnoj Europi tada je mislim čak bilo gore nego u Jugoslaviji, iako je i Juga tada skapavala, vozila par nepar, i uzalud tražila banane, tampone i hrpu drugih stvari koje tada nije bilo. Nažalost, ne mogu naći na netu jedan od zadnjih intervjua Živka Kustića na tu temu, gdje je nekako sa žaljenjem govorio o tim stvarima u smislu da se pokazalo da je suradnja sa zapadom jako iznevjerila očekivanja. Jedino nađoh ovo pa koga zanima detaljnije: http://thebosniatimes.ba/clanak/8488

Jadni ste
Gost
Jadni ste
3 godine prije
Reply to  žrec

Izvrstan članak. Hvala ti na njemu.

Jadni ste
Gost
Jadni ste
3 godine prije
Reply to  Helena

Helena a s koje “tačke gledišta ti posmatraš svet”? Biće s one nevine strane “Srbija do Tokija”? Jasno je da mi iz mog komentaru vidljivo smeta teza postavljena od novinara kako je Vatikan organizator državnog udara u poljskoj jer je iz povijesnih cinjenica jasno sto je uzrokovalo nastanak pokreta solidarnosti. Nemožeš sitog i zadovoljnog radnika izvesti na ulicu da proljeva krv nego onog radnika koji vise nema sto izgubiti jer mu djeca placu od gladi doma. A ti budući si žensko nemoj muškarcu držati lekcije na temu muda jer ih nemaš…leči se i neka je i tebi srećno

žrec
Gost
žrec
3 godine prije
Reply to  Jadni ste

Evo našao sam. Vrlo zanimljivo. Piše Darko Hudelist.

“Sa suzama u očima (svjestan toga da mi, na vlastiti rizik, vrlo otvoreno progovara o “zabranjenim temama”), Kustić mi je rekao da je suradnja Wojtyle i Brzezinskog (kasnije i Reagana) bila, sa stajališta širih interesa Rimokatoličke crkve, povijesno opravdana, ali da je njemu osobno iznimno žao što je iz svega toga daleko najveću korist izvukao nehumani i nekršćanski neoliberalni (američki) kapitalizam, koji sasvim sigurno nije ono za što se zalagala, i za što se danas zalaže, Katolička crkva kao takva.

Uz ostalo, kazao mi je:

– Do onoga časa dok se Sovjetski Savez nije raspao, papa (Wojtyla – op. aut.) je mogao biti povezan sa svim snagama koje su išle za tim da se komunizam pobijedi, ovako ili onako. Dok je trebalo rušiti komunizam, bili smo zajedno. I to je bila Wojtylina svjetska misija. Kao i misija, recimo, Lecha Wallese. To je, zapravo, bio katolički prilog, i to vrlo veliki, rušenju komunizma u Europi.

No Kustić je tim svojim riječima dodao i ovo:

– Mi (mislio je na Katoličku crkvu u Hrvatskoj – op. aut.) smo se cijelo vrijeme nadali da će pad komunizma stvoriti uvjete za kršćansko, humano poimanje socijalizma. Ali to se, nažalost, nije dogodilo. Niti se događa. I što da vam kažem? Ono nije valjalo, u komunizmu su nijekane osnovne ljudske vrijednosti, nijekan je Božji zakon – ali isto tako ne valja ni ovaj i ovakav kapitalizam. Evo, i u Rusiji se u ovo naše današnje vrijeme razvija jedan vrlo grubi kapitalizam. Što kršćanstvo kani? Hoće li se između Rima i Moskve naći jedna nova konvergencija za neko novo kršćanstvo – ja to doista ne znam…

Posve skrušeno, gotovo već uplakan, Kustić mi je, u svojoj sobici u Domu umirovljenika u Klaićevoj, još rekao, početkom ljeta 2008.:

– Iz kapitalizma se nema kuda nego u pakao, a iz komunizma se može nešto spasiti, ako se postavi čovjek umjesto Sotone. Ne znam što Bog kani, i što povijest kani, ali kad bi se mogao stvoriti jedan humani socijalizam, bez kapitalizma i bez Partije, to bi bio ljudski život! Ali, nažalost, izgleda da mi to ne znamo napraviti. Iskreno da vam kažem – ja mislim da zapadno liberalno društvo nije pogodno za rast kršćanstva. Jer ako u njemu nema vrijednosti iznad dobiti, ako ljudska osoba, svaka pojedina, nije apsolutna vrijednost, onda nema niti kršćanstva. Tako da bih prije rekao da živimo u vrijeme kada Sotona zapravo vlada svijetom. Tu postoji papa, postoji par križeva, par katedrala, par milijuna katolika ili kršćana koji pokušavaju drugačije misliti, ali zapravo vlada Sotona! I sve će se to jednoga dana raspasti. Raspast će se prije Sudnjeg dana, vjerujte. Bit će ruševina grozna, to ide u propast…”

Helena
Gost
Helena
3 godine prije
Reply to  žrec

Hvala, Zrec, na ovom clanku.

Helena
Gost
Helena
3 godine prije
Reply to  Jadni ste

Ti jos nisi otisao?

Cuj do Tokija? Do Melmaka, covece. A pokret vodim ja.:D

Usput, istorija se najbolje uci posmatrajuci sadasnjost. Istorija je uciteljica zivota, ali nesposobni da kompariraju, njeni su ucenici glupi ko tocila. Cenu gluposti placaju iznova i iznova.

Srecan put jos jednom.

Zigi
Gost
Zigi
3 godine prije
Reply to  Jadni ste

Imaš hrpetine neoliberalnih site-ova , pa prste u uha i čitaj te bajke!

Ivo Lola nije sam
Gost
Ivo Lola nije sam
3 godine prije

Babiću, razodjenuo si globaliste do gola! Raskrinkao si ih za sva vremena. Hvala na izvrsnoj dijagnozi i detaljima za koje nisam znao od ranije, a koji su me, malo je reći, šokirali.

Kada
Gost
Kada
3 godine prije

Kad vec koristis taj nick sigurno nisi znao za detalj da je on bio u stvari mađarski agent ištvan baća zvani pecaroš.nadam se da te i ova iinjenica neće tako šokirat.pozdrav

Josip
Gost
Josip
3 godine prije

Drogirani propagandom, oni su dopustili da ih se njima služe kao ”korisnim idiotima”

Da se odmah razumijemo, ne smatram i ne nazivam autora teksta ovako kako je citirano na pocetku teksta.
Ali ako me je zivotno iskustvo ista naucilo to je da je covjeku najteze priznati samom sebi da je u krivu. Ocito je da autorovo misljenje o KC polazi sa neke pocetne tocke koja je zasnovana na predrasudi a ne na nekoj “0” polaznoj točci. Odlicno je poentirao opisom o onim koji su dobronamjerni u pogresnoj i uzaludnoj borbi a nisu svjesni da rade za pogresnu stranu. Nazalost puno je takvih “korisnih idiota” koji potratise zivot. Ali kod takvih ljudi je najocitija ta crta ljudskog karaktera da je covjeku i pored svih dokaza najteze priznati samom sebi da je cijeli zivot imao pogresna uvjerenja. Zato i jeste malo ljudi koji su konvertirali svoj svjetonazor.
Masoneriji je najvaznije odvojiti ljude od Boga. A KC je najjaci bastion na tome putu. Zato je i najvise napadana. A sotona je lukav, ne mudar. Zato su sve zle ideologije njime nadahnute tako kreirane da su slatkorijecive. Govore mnogo toga istinitog, ukazuju na mnoge nepravde, razotkrivaju mnoge nepravde prema ljudima ali presucuju onu najvecu istinu. Sotona je otac lazi, spreman je zrtvovati mnoga manja zla da bi srusio jedino istinsko dobro. A to je odvojiti covjeka od Boga. Spreman je govoriti o mnogim nepravdama i za to lazno optuziti one istinske branitelje istine. Jer mu je vazno odvojiti covjeka od Boga. A covjek bez Boga je covjek bez puta. A u takvim situacijama on pobjedjuje. A KC je najveci branitelj toga puta. Kao sto sam rekao, sotona je samo lukav. Ne mudar. I zato nece uspijeti. Nece mu poci za rukom ovakvim “mnogim istinama” skriti najvecu istinu istinu. Jer ni vrata paklena nece je nadvladati.

Piretis
Gost
Piretis
3 godine prije
Reply to  Josip

@Josip- Ako nisam krivo shvatio ispadne da se protiv zla (i nepravde) jedino KC (katolička crkva) dosljedno i uspješno bori. Ne bih sporio njen utjecaj ali istu borbu vode i Ortodoksi i protestanti (većina) pa i islam. Meni se gornji komentar ipak čini konfesionalno pristran i u stilu “ja najveći”. To nas neće daleko odvesti tim prije jer je više sličnosti nego razlika.

Josip
Gost
Josip
3 godine prije
Reply to  Piretis

Nisam to napisao. Borba protiv zla nije svojstvena samo onome sto ima prefiks religiskog ali jeste najsvojstvenija. Takodjer ne bore se samo oni sa prefiksom katolicki ali jeste ipak najsvojstvenija KC. Isus nije ostavio nekoliko crkava ili konfesija. Ostavio je jednu. Ali kada je stanje danas takvo kakvo jeste trebali bi svi zdušno stremiti pomirbi i ujedinjenju. Tu dolazi do izrazaja ono sto sam napisao u prvom komentaru a to je da je covjeku najteze priznati samom sebi da je bio u krivu. Zato i ne moze doci do sjedinjenja razlicitih crkava i denominacija. Kao jedna zajednica i organizacija KC je daleko mocnija od ostalih krscanskih zajednica i one se stoga vjerojatno boje da taj ekumenizam na kome inzistira KC znaci postati ono sto jeste i sto predstavlja KC danas. Ne vide da je to zelja za ujedinjenjem koja ce nas sve skupa uciniti jacima i ispravnijima. Misle da bi taj ekumenizam znacio samo prihvacanje dogmi, vjerovanja i nacina ponasanja KC. A da KC ne bi nista od njih primila. Sto je pogresno misljenje. Kada bi isli od “0” te sagledavali stvari logicno i zdravorazumski vjerojatno bi puno vise stvari morale promjeniti ostali a KC dosta manje toga promjeniti kod sebe. Ali i KC bi trebala mjenjati i usvajati neke stvari koje su kod logicnije i blize Bogu. KC jeste stoga najdosljednija. Ispricala se za grijehe koje su pocinjeni u njeno ima. Od drugih to i ne mozemo cuti. Zatrazila je oprost.

Najdosljednija jeste u Isusovu nauku i putu. Stotoni je najvaznije samo malo odvojiti covjeka od Isusa i zna da ce onda vremenom jos vise zastranjivati i biti sve dalje od Boga. Tako je i sa Crkvom koja se odvoji od Boga samo malo. Stoljeca prolaze i oni su sve dalje od Isusova nauka. Kako vrijeme prolazi KC i Pravoslavci su sve razlicitiji a ne slicniji. Sve je vise razlika. Na pocetku raskola smo bili kao jaje jajetu. A sada nazalost vec nismo. Slicno je i sa razlicitim protestantskim denominacijama.
Navesti cu nekoliko primjera. Da je u vrijeme proglasenja Anglikanske crkve puku receno: “Ljudi moji, od danas vam crkveni poglavar vise nije Papa vec kralj. Sada jedno vrijeme skoro sve ostaje isto. Ali za nekoliko stoljeca ova danasnja odluka ce dovesti do toga da cemo zaredjivati zene lezbejke za svecenike i biskupe, vjencavati homice, nas svecenik ce njekati 3. BZ i reci ce ljudima da nedjeljom ne moraju na misu, da ih on shvaca. Ipak kroz tjedan puno rade pa kako im je nedjelja slobodna neka taj dan izvrsavaju svoje druge obaveze.
Da ih uvjeriti da ipak oni bolje znaju od Isusa sto je on mislio pod time da je rekao: Ovo je moje tijelo i krv ovo činite meni na spomen.
Da je to samo simbolika a ne stvarni Isus.
Ovo sam donekle banalizirao i prikazao crno-bijelo ali primjere sam naveo stvarne.

Ili sto me posebno zalosti i nad cim ne likujem vec stvarno i duboko sam zalostan. A to je sto nam je PC sve dalje. U pocetku je bila odvojena ali je imala barem medjusobno zajednistvo. Kako stoljeca prolaze dosla je do toga da ni sabora ne moze odrzati zbog medjusobnih razlicitosti. Medjusobno postaje sve razlicitija. Cini mi se da mnogima je vaznije biti i protiv KC pa makar to islo protiv logike pa stoga ni kalendar ne zele promjeniti tocnijim. Samo da nisu kao KC. Isus je rekao: “Stoga će čovjek ostaviti oca i majku da prione uza svoju ženu; i dvoje njih bit će jedno tijelo? Tako više nisu dvoje, nego jedno tijelo. Što, dakle, Bog združi, čovjek neka ne rastavlja. (Matej 19,5.6 JB)”.
A vidi kakav je stav i zakonih autokefalnih PC-ava o razvodu. Razlicit, kao i u mnogim drugim pitanjima. Vrijeme je ucinilo svoje, vise po mnogocemu nisu pravoslavne crkve jedinstvene. A koliko li su se tek onda odvojile od KC.

To je ono o cemu sam pisao, o dosljednosti te o tome kako je sotoni stalo samo malo odvojiti ljude i Crkvu od Isusova puta. Pa ce ih onda vremenom on poraziti jer malo odstupanje na dugom putu dovode potpunog promasaja cilja.
A o dosljednosti, KC je ipak najdosljednija ostala Isusovu nauku jer npr. ima hrabrosti reci jednome kralju da nema rastave odnosto ponistenja braka. A RPC to nije smogla kazati svome caru. Znala je da to sto car trazi nije po bozijem. Da je car u krivu a oni u pravu. Vjerojatno im je bilo jako zao, osjecali su da rade pogresnu stvar ali su popustili. I to je vremenom dovelo do toga da je sada njihov pogled na brak potpuno drugaciji od pogleda KC.

Piretis
Gost
Piretis
3 godine prije
Reply to  Josip

@Josip- E ovako. Lako je primijetiti da svatko od nas dere svoju kozu. Moguću raspravu o tome tko je (više ili manje) u pravu ostavimo za vrijeme kad će na logicno. com. biti forum. Tada će biti više prilike za ukrštanje mačeva a i nezainteresirani za temu neće biti ugnjavljeni nama.
Ujedno i prijateljski savjet redakciji- pokrenite forum.

Zigi
Gost
Zigi
3 godine prije
Reply to  Josip

Još da nas poškropiš svetom vodicom i kažeš amen bio bi pun pogodak! Evo odoh poslušati misu msg.Košića na HR1.

Abaska
Gost
Abaska
3 godine prije

Znači Đoni je bio zaveden, “držali smo palčeve” – ili skale?

alan ford
Gost
alan ford
3 godine prije

———
Ne treba ići u drugu krajnost.
Babić ne bi ipak trebao pretjerivati, sada ispada da je Poljskoj bilo dobro pod SSSR-om i da je sve zakuhala CIA. CIA jest imal svoje prste u Poljskoj, i cijela globalistička cionistička elita, ali ta elita naravno lukavo koristi nezadovoljstvo naroda u nekoj državi, praveći se da je prijatej te države i naroda, da se bori za slobodi i demokraciju. Na tu foru su pali i mnogi Poljaci, i ostali iz država bivšeg Varšavsklog pakta, kao i kod nas mnogi Hrvati i drugi. Ta fora da su SAD i Zapad pošteni i da žele samo dbro drugima, da žele donijeti demokraciju i slobodu.
ali kako smo prije isli u krajnost i vjeroovali da je sve ono na Zapadu dobro, a sve u socijalizmu, SSSR-u itd lose, sada ne treba ici u drugu krajnost i misliti da je sve ranije bilo dobro, dok nisu pokvarili SAD, CIA i elita.
Papa Ivan Pavao II je jos uvijek visoka stovana licnost u Poljskoj i bez dokaza ga ne treba dovoditi u vezu sa CIA-om, ali naravno da je on radio na rusenju komunisticklog rezima, koji je progonio crkvu, logicno…kao sto je i logicno da ga je globalna elita iskoristila za svoje planove svjesno ili nesvjesno, Ali, portal hrvatskih katolickih tradicionalista defensorblog optuzuje sve pape od 2. vatikanskog koncila, dakle i Ivana Pavla II. da su agenti masonerije i NWO.
Da je Bergoglio (Franjo) agent NWO i masoncuga, to je jasno kao dan. Jesu li to bili IP II. i Benedikt (Rattzinger) pitanje je?
Ali Lech Walesa, doista ima neke mrlje na sebi, i u Poljskoj je on danas posvadjan sa konzervativcima iz vladjuce stranke Kaczinskoga, koji su ga optuzili da je bio agent poljske udbe,, Walesa je ocito povezan sa elitom i Sorosevom ekipom, koja sada rovari protiv poljske vlade , Walesa podrzava proteste Sorosevaca protiv vlade

sto se tice Helsinki Watch, Human Rights Watch i Amnesty International, , sve je to kurvanjska ekipa u sluzbi elite.
HW i HRW su Sorosev organizacije, a za AI darovao je i Soros i americk vlada i veliki koncerni

bbbb
Gost
bbbb
3 godine prije
Reply to  alan ford

Papa Raci je bez obzira da je posjetio više sinagoga nego svi pape prije njega i bio je dio ekipe koja siluje planet je manje bio za te iste u usporedbi sa pogotovo ovim crnim, zato su ga i smjenili kao prvog u povjesti…….imao je dobru krilaticu: dosta terora liberalizma………..

Piretis
Gost
Piretis
3 godine prije
Reply to  bbbb

@bbbb- Benedikt XVI. (ili kako ga famijilarno nazivaš “Raci”) bio je prije pontifikata predstojnik “Kongregacije za nauk vjere” koja je sljednik inkvizicije. Pametnom dosta.

Zigi
Gost
Zigi
3 godine prije
Reply to  alan ford

Alan Ford, da stvarno ne treba ići u krajnosti i ja nisam tako doživio Babićev tekst , zapravo poanta je ta da “zapadna” politika ako im to odgovara će stvoriti nezadovoljstvo i gdje ga nije bilo ,to jest zakuhati kritičnu masu za dezintegraciju sistema .Primjer Poljske je dobar primjer, a i ti si sasvim korektno u komentaru iznio elemente takve politike. Što se tiće KC , pa to je najveća politička organizacija na svijetu,i teško da tu ima nevinih , možda izmanipuliranih ali to ništa ne mjenja stvarnu definiciju te organizacije.Alan Fordovskim riječnikom ,vjera im dođe kao cvječarnica ,a njihov idol je Superhik!

Zvrk
Gost
Zvrk
3 godine prije
Reply to  alan ford

pa nije naveo da se živjelo ondje dobro. zapravo se nigdje ne živi zaista dobro…

POVEZANE VIJESTI

Izbornik