Nada u povratak Ukrajine u „ruski svijet“ i realnost se ne podudaraju

rat u Ukrajini Donbas

Iako je strategija ruskog predsjednika Vladimira Putina takva da želi vidjeti povratak Ukrajine u takozvani „ruski svijet“ i čeka da hunta u Kijevu prije ili kasnije izgubi vlast, intervju kojeg je za RBC Ukrajine dao načelnik Odbora za vanjsku politiku i međuparlamentarnu suradnju Vrhovne Rada iz frakcije Sluga naroda Bogdan Jeremenko za sada ne ulijeva optimizam.

Bogdan Jeremenko savršeno ilustrira stav aktualnih ukrajinskih vlasti ne samo prema zloglasnoj „Steinmeierovoj formuli“, koja je posljednjih dana postala glavna tema žestokih rasprava u Ukrajini, već i samim Sporazumima iz Minska, te Donbasu, Krimu i Rusiji.

Ispada da provedba “formule” nije ništa drugo nego preduvjet za Rusiju. Uostalom, prema Jeremenku, sukoba u Donbasu nije „unutarnji sukob i građanski rat, već oružana agresija Rusije protiv Ukrajine” i „mir je moguć samo uz sudjelovanje u procesu pregovaranja samog agresora, Putina osobno”.

Ispostavilo se i da je „Steinmeierova formula“ u obliku u kojem se Ukrajina složila oko nje djelomično provedena. Jeremenko kaže kako „zakon o posebnom statusu Donbasa, koji je dogovoren 2014. godine, nije funkcionirao niti jedan dan“. Ali on šuti o tome da Kijev nije usvojio ništa u tom smislu. Prema njegovim riječima, “Kučma nije ništa potpisao, već je samo obavijestio OESS da se Kijev načelno dogovorio o mehanizmu primjene zakona o osobitostima lokalne samouprave u privremeno okupiranim regijama”.

Štoviše, „Kučmino pismo Sajdiku nije obvezujuće, već samo pokazuje određena stajališta“.

Kao da želi reći: „Pa, razumijete, mi vam činimo uslugu, ali općenito, ne dugujemo vam ništa.“ Sjajna formulacija, koja vam u bilo kojem trenutku omogućuje da prekršite sve dogovore.

Jeremenko, nije protiv provedbe „formule” po ukrajinskom zakonu, ali ne njenu suštinu od riječi do riječi.

Već smo shvatili suštinu „formule“ za ukrajinsku stranu. Dakle, nema promjena ustava, održavanje izbora slijedi tek nakon povlačenja nekih trupa i stjecanja kontrole nad granicom s Rusijom. Odnosno, Sporazumi iz Minska se ponovo čitaju kako je volja hunti u Kijevu.

U nedavnim intervjuima je isti Jeremenko otvoreno izjavio da se Kijev kreće “prema okončanju krvoprolića na Donbasu, ne odričući se svoje teritorijalne cjelovitosti, suvereniteta ili prava na tumačenje Sporazuma iz Minska na svoj način”.

Prema tome, ukrajinska strana ne uzima politički paket prije sigurnosnog. To on naziva “formulom Zelenskog”.

Jeremenko također naglašava da sve ovisi o Rusiji, koja je, navodno, priznala razmjenu zatočenika “35 za 35”, čime je Moskva priznala da je strana u sporazumu i da sudjeluje u ratu protiv Ukrajine.

Odgovarajući na pitanje je li Kijev spreman razgovarati o pitanjima poput decentralizacije, proširenja prava lokalnih zajednica, je li spreman Donbasu dati ruski jezik, vlastitu “narodnu miliciju”, predstavnik stranke predsjednika Zelenskog kaže da je “kategorički protiv da se o tome sada raspravlja”.

Dalje ide još žešće. Političar podsjeća da Sporazumi iz Minska govore o “koordinaciji pitanja koja se odnose na lokalne izbore s predstavnicima privremeno okupiranih područja”.

„Vjerujemo da su predstavnici privremeno okupiranih područja predstavnici predsjednika Ruske Federacije Vladimira Putina”, odgovorio je Jeremenko.

Ovdje moramo podsjetiti da to kaže tamo neki ludi Porošenko ili marginalni Bielecki. To kaže predstavnik vladajuće stranke, načelnik parlamentarnog odbora za vanjsku politiku i međuparlamentarnu suradnju.

Može li se nakon ovoga razgovarati o bilo čemu s Kijevom? I na kraju ovog epskog intervjua se Bogdan Jeremenko posvetio Krimu.

“Fokusiram se na činjenicu da za nas rat neće završiti sve dok se Krim ne vrati u Ukrajinu, a ne samo Donbas. Pod kojim uvjetima će se to dogoditi, to je drugo pitanje”, rekao je ukrajinski političar.

Očigledno je da su se nakon ovih riječi i posljednje iluzije, ako ih netko imao u smislu dobrih namjera nove ukrajinske vlade, raspršile.

Oni vode rat. I to protiv Rusije?! Poanta? Neće ga završiti dok ne dobiju Krim.

Zanimljivo je da Zapad “krimsko pitanje”, otkako su ruske vlasti postale jasne, već dugo pokušava gurnuti pod tepih. U središtu rasprave je uvijek Donbas i rješavanja sukoba u regiji. Moskvi se poručuje da provodi Sporazume iz Minska i da će EU početi ukidati sankcije. Naravno, EU također pokušava Rusiju učiniti stranom u sukobu, ali više vole šutjeti o Krimu.

Zapravo, Zapad bi volio nešto odlučiti o Donbasu, ali se čini se da se jednom zauvijek pomirio da je Krim ruski.

Naravno da to ne priznaju naglas, ali očito bi radije odgodili to pitanje do boljih vremena, kao što su to učinili pri ulasku baltičkih država u SSSR, koje de jure nisu priznavale, ali su iz priznale de facto.

Ali Kijev im to očito neće dopustiti. Stalno će ih podsjećati na krim i obećanja. Čak i ako hipotetski zamislimo da će biti moguće riješiti sukob u Donbasu, pod uvjetima koji će odgovarati Ukrajini, oni će i dalje tražiti Krim, što je očito. Oni to i ne kriju.

Ali Zapad mora shvatiti da čak i ako nebo iznenada padne na Zemlju, da Dnjepar poteče u suprotnom smjeru i Moskva se odrekne suvereniteta nad Krimom, da je tada krenuti zahtjevi za odštetom i stoljećima kajanja s posipanjem pepela po glavama Rusa, kao kod Nijemaca za holokaust.

Možda će ponuditi da za odštetu prvo uzmu “povijesne ukrajinske zemlje”, Kuban i Rostovsku regiju. Samo stave prst na zemljopisnu kartu i iscrtaju nove granice.

Osim Jeremenka imamo još jedan izvanredan intervju. Zamjenik premijera za europske i euroatlantske integracije Dmitrij Kuleba izjavio je za Ukrinform da se provedba sporazuma za rješavanje sukoba na jugoistoku Ukrajine ne bi trebala smatrati uspostavljanjem mira s Rusijom.

“Krim će ostati agresija Rusije na Ukrajinu, koja je započela okupacijom Krima, što je bilo nezakonito. Onda je na red došao Donbas, a sporazum o miru s Rusijom su dvije različite stvari”, naglasio je Dmitrij Kuleba.

Ministar je izrazio uvjerenje da u tom pitanju Ukrajinci trebaju biti realni i jasno shvatiti da će Ruska Federacija i dalje pokušavati ometati Ukrajinu u razvoju. Prema njegovom mišljenju, “strateški cilj Rusije je preokret u Ukrajini”, što znači na putu ka približavanju EU i NATO paktu.

Ne mislite li da iz ovog “osobnog” mišljenja dvojice predstavnika nove vlasti možete prosuditi što se općenito može očekivati od ove vlade? Štoviše, ovo se mišljenje podudara s političkim diskursom koji Ukrajinom dominira više od pet godina.

Kažimo to otvoreno i da je projekt razdvajanja nekada ujedinjenog naroda, kojeg su započeli Poljaci koji su pokušavali natjerati neke Ruse da se prestanu smatrati Rusima, a nastavili Austro-Ugari, dosegao svoj vrhunac stjecanjem neovisnosti teritorija u kojem je nekada rođena Rusija, ali koji je pažljivo odvajan od Rusije stoljećima i sada ulazi u završnu fazu. Nova politička nacija, koja kao nacija nije ni postojala i postojala je samo kao “neruska”, nakon sjajnog propagandnog rada današnjeg potpisnika “Steinmeierove formule”,  bivšeg predsjednika Leonida Kučme, koja se sada točnije može opisati kao “antiruska”, formira se već 30 godina. U pet godina od pobjede nacionalističkog i neonacističkog puča je formiranje ove „nacije“ išlo ubrzanim tempom, kojeg je bilo izuzetno teško barem usporiti.

Istina, većina običnih Ukrajinaca je protiv rata i željela bi prijateljstvo s Rusijom, što su jasno pokazali rezultati nedavnih izbora. Ali pitajte prosječnog Ukrajinca, čak i sramežljivog političara, kako on vidi obnovu odnosa s Rusijom, odgovorit će vam da se mora završiti rat.

Iako zasad možda nisu većina, ali jako puno Ukrajinaca vjeruje u ono što im se kaže s ekrana, odnosno da u Ukrajini nema građanskog rata i da se ratuje protiv Rusije. Većina Ukrajinaca iskreno zamjera Rusiji što im je “otela” Krim. Kažu kako je ružno da je jedan susjed iskoristio njihov nered. Naravno, oni nikome ne ostavljaju pravo na samoopredjeljenje, Donbasu posebno. Svi ostaju uvjereni da dijalog treba biti vođen s Moskvom, a ne sa stanovnicima Donbasa.

Često se od ukrajinskih političara, društvenih aktivista i novinara čuju ludi recepti za povratak Donbasa i Krima, prema kojima vrijedi graditi prosperitetnu Ukrajinu, a ti „zaostali krajevi“ će sami zahtijevati da se vrate „majci domovini“. Činjenicu da je Donbas do rata činio više od 30% ukrajinskog bruto domaćeg proizvoda, ne računajući Krim i turizam, nitko ne spominje. To je tabu tema.

Ta naivna vjera se temelji na čvrstom uvjerenju da su stanovnici Krima pobjegli samo zbog viših ruskih plaća i mirovina. To jest, ne priznaju činjenicu da se Krim, poput Donbasa, pobunio jer nije htio napustiti ruski jezik, slaviti kolaboracionista Stepana Banderu i ući u NATO. Mnogi iskreno misle da se ništa od toga nije dogodilo. Ni nakon pet godina mnogi Ukrajinci ne razumiju dubinu jaza između onih koji su novu stvarnost prihvatili 2014. godine, bilo to dobrovoljno ili nasilno, i onih koji su odlučili da je bolje umrijeti nego je prihvatiti. Oni misle da se to može prevladati jednostavnim davanjem “posebnog statusa” pobunjeničkim regijama, dopuštajući im ruski jezik i narodnu policiju.

Ponavljam, govorimo o običnim stanovnicima. Političari, sudeći po gore navedenim intervjuima, od toga neće dati ništa. Dakle, razgovarati s njima za Donjeck, Lugansk ili Moskvu je gubljenje vremena.

Naravno, možete reći da treba pričekati i vidjeti kada će ljudi Ukrajine sazreti, shvatiti da je nacizam nešto iskonski loše i odabrati „pravu” vlast. Upitno je hoće li se to dogoditi. Još se s nostalgijom ljudi sjećaju dana Kučme, Juščenka i Janukoviča, kada je Ukrajina bila predmet pregovora. Sada toga nema. Postoji vazalski entitet s priznatom državnosti koji nastavlja ispunjavati svoju misiju produbljivanja ponora među dva zaista bratska naroda. I sa svakom novom vladom taj ponor je sve dublji.

Što Rusija mora činiti s tim je zasebna tema. Sudeći prema izjavama Vladimira Putina, nešto se radi. Mi ne znamo što, ali „predviđanja“ da je prirodno da dva bratska naroda imaju dobre bilateralne veze, ne sada, već jednom kada dođe neka nova vlada, su znak da Moskva tiho radi na promjeni stava običnih Ukrajinaca i na povratak u vrijeme prije prevrata. Tko će biti vještiji i bolji u tom teškom poslu, Zapad ili Rusija, to će pokazati povijest.

Ako vam se članak svidio, podijelite ga ->

najnoviji najstariji najviše ocjenjeniji
Obavijest
Savonarola
Gost
Savonarola

Kad uskoro prestane vaziti ugovor o tranzitu plina i stanovi postanu hladni ,retorika ce se jako jako promjeniti.

Trubadur
Gost
Trubadur

Ostače u protoku 15 milijardi m3, zbog pritiska na Tursku, ali to je daleko od 150 milijardi m3, što se pretakalo prije…

tihobl
Gost
tihobl

U pravu si. Rusi ne zele da potpuno ugase plinovode kroz Ukrajinu, a ne zele ni da ulazu u stari sistem. Ostavice nesto protoka tek toliko ga ga ne zagase potpuno, a Ukrajina ostaje bez para od tranzita. Vec sad vidi se zamor zapada od ukrajine, a kako ce biti iduce godine kad im bude nedostajalo 10 milijardi o tranzita/ Da li ce zapad odrijesiti kesu i namirivati ukrajinske minuse? Ili ce im okrenuti ledja?

ray
Gost
ray

Po nekim mojim kalkulacijama, to ce kostati Ukrajinu dodatnih 4-5% BDPa

Ringo10
Gost
Ringo10

Rusija treba vracati komad po komad ruske zemlje koja je sad u sastavu Ukrajine zahvaljujući blesavom lenjinu koji je cijelu novorusiju uvalio u UKrajinu.

šijgvweoirfiewfwefwdceidicidw
Gost
šijgvweoirfiewfwefwdceidicidw

Nije on bio blesav već je provodio dugoročni plan o stvaranju hazarije cvaj na tlu Ukrajine.

Ivan
Gost
Ivan

Zakljucak da se povratak Ukrajine u ruski svet ne uklapa u sliku realnosti donet na osnovu izjava ukrajinskih politicara. Ne znam koliko neozbiljniji zakljucak i analiza moze biti.

Siniša
Gost
Siniša

I ja sam stekao taj dojam.

Zadranin
Gost
Zadranin

Politička stranka “Sluga naroda”.. P***!

*urac ste vi “sluge naroda”, više ste sluge amerokenjaca.

U ovih pet godina od Maidana, postali ste prčija od zemlje, siromašnih imate sve više i više, cijene svega idu u nebo, plaće nikakve, dugovi i krediti se samo gomilaju.. sluge ste vi samo svog džepa/novčanika, a ne naroda.

Isto s(r)tanje u Hrvatistanu.

P***!

Tvingo
Gost
Tvingo

Zadranine,prijatelju tačno u suštinu,evo deset pluseva ++++++++++

LNT_Iluvatar
Gost
LNT_Iluvatar

Ukrajina je bila industrijski najrazvijenija republika, SSSR-a, , brodogradnja, avioni, raketni i avionski motori, najrazvijenijom plinovodnom mrežom….
Danas su tu gdje jesu i zato im nisu krivi ni USA ni RF. Sami su si krvi.
Dopustili su da egoizam liberalizma nametne otimačinu i mržnju kao dominantni oblik ljubavi prema Domovini.

Danas su podsjetnik Rusiji da vidi gdje bi bili da V.V.P nije razvlasti kvislinšku oligarhijsku elitu koja je pokušala svoju financijsku moć pretočiti u političku.
Kaos neidentiteta i besperspektivnosti sami su izabrali ili su prešutno dozvolili da im se desi.

Hoće li im Rusi oprostiti Odesu i auto-majdan? Vjerojatno hoće ako oni prvo oproste sebi.

Ne trebaju Rusi ništa posebno učiniti da bi izazvali čeznutljive poglede iz Ukrajine prema Rusiji. Trebaju samo nastaviti putem kojim idu.Za ostalo će se pobrinuti vrijeme.
Krim će biti prizma kroz koju će se prelamati ukrajinska i ruska stvarnost.

Z.A.
Gost
Z.A.

Ovaj konflikt izmedju Rusa i Ukrajinaca ce trajati sto je evidentno zadugo i vjerovatno i sam Putin na mjestu presjednika Ruske Federacije nece docekati normalizaciju odnosa ove dvije drzave na onom nivou koje su imale prije ovog desavanja.Da bi se situacija i odnosi ove dvije drzave vratila u onaj trend koji je bio prije izbijanja ovog sukoba moraju nestati sa scene oni ljudi koji su svojim odlukama i ideologijama doprinijeli ovom sukobu i docekati vrijeme da se pojave ljudi i okolnosti da se uspostave novi odnosi i trendovi koji ce izmiriti ove dvije veoma bliske zemlje.

tihobl
Gost
tihobl

Nece toliko se cekati.
Narod se okrenuo od prosle vlade i politike koju je vodila. Glasali su za prvog koji naidje.
Okrenucie se i protiv ove u naredne dvije godine, jer vodi hibridnu politiku sa puno elemenata stare vlade.
Rusima se ne zuri. Nije im vazno koliko ce politicari odustati od antiruske politike, bitno im je koliki ce biti zaokret u narodu.

Z.A.
Gost
Z.A.

Kad fizicke rane nekog zadese netreba dugo vremena da zarastu ali emocionalnim ranama treba mnogo vise vremena da zarastu a u mnogo slucajeva nikad i ne zarastu. Primjera za ovu konstataciju imas koliko hoces.

šijgvweoirfiewfwefwdceidicidw
Gost
šijgvweoirfiewfwefwdceidicidw

Oni koji od ukropa prave zombije neće nikad izgubiti vlast u hazariji cvaj, nema više Svjatoslava da riješi slučaj.

Zvrk
Gost
Zvrk

@Z.A. nasjeo si na medijsku manipulaciju.
Ne postoji nikakav sukob Rusa i Ukrajinaca. Nikada taj sukob nije postojao.
Već samo sukob hunte i pobunjenih građana nekad ponosne države.

Z.A.
Gost
Z.A.

@Zvrk tesko da sam ja nasjeo na medijsku manipulaciju , ali ako ti mislis da je tako neka bude .Po tebi sve i jedan politicar u Ukrajini je dio hunte pa bio clan vladajuce partije ili opozicije. Jer u Ukrajini i oni na vlasti a i oni u opziciji(izuzev proruskih stranaka ako jos postoje) isto misle na ovu temu samo sto imaju razlicite pristupe u pogledu rijesenja ovog sukoba. Ko pobi nolike Ruse i Ukrajince hoces reci hunta a ostali su gresna djeca. Da, stoji da su ovi na linijama fronta Jadnici (Viktora Igoa) to stoji . Kod nas u Bosni kazu nicije maslo nije za Ramazana kako to kazu kod tebe neznam ali ruku na srce nema ovde nevinih nego grijesnih i malo manje grijesnih. A da nema sukoba Rusa i Ukrajinaca to pricaj nekom drugom.Jer narod sa obje strane stao je uz svoje vlade. Da se Ukrajinski narod mozda i pokolebo i razocarao u svoje vodstvo to ne sporim ali da je situacija obrnuta cuo bi vrlo dobro euforicnost naroda iz Ukrajine.Vidi ja pokusavam biti neutralan i iz svoje pozicije donijeti ne pristrasne komentare (mada nekako vise tezim Ruskoj strani) i to mi je mnogo lakse nego tebi koji si 100% Ruski nastrojen i po meni to ti umanjuje razinu objektivnosti u odnosu na mene koji se nevodim navijackim emocijama pa cu i svojim pulenima progledati kroz prste i stvari koje nisu ispravne

Zvrk
Gost
Zvrk

U krivu si. Velik dio opolčenaca su Ukrajinci. Pokojni Zaharčenko bijaše Ukrajinac. Pripadnik hunte Avakov je Armenac. Eto već se topi ta teza…
Ta priča o etničkom sukobu je zapadnjački narativ kojim žele manipulirati ovcama tako što pojednostavnjuju čitav meritum stvari i ne baš suptilno navode koju stranu podržavati. Samim time si propada teza o pristrašnosti.
Hoće li na nekom drugom portalu na totalno stranom jeziku neki drugi “Z.A” pisati o sukobima na ovim prostorima strogo iz etničkog viđenja? Moje mišljenje je da se time samo suzi opći pogled na čitavu situaciju.

Z.A.
Gost
Z.A.

Pusti te price i teorije ovaj je Ukrajinac a ovaj Armenac i neznam ti sto jos mozes navesti ima takvih primjera i ovdje eto recimo analiticar Galijasevic ili onaj profesor istorije nesjecam se tacno valjda Salihovic pa se i tvoja teza topi ne navodi vodu na svoj mlin kad sam ja u pitanju. Niti sam konkretno zauzeo neciju stranu u gornjem komentaru ako cemo realno neko sa strane bi reko da sam dao za nijansu prednost Rusiji. Uvijek je bilo i bit ce ljudi iz jednog naroda da podrzavaju drugi narod sa kojim su u sukobu.I za ovo neshvati me ozbiljno shvati ko zajebanciju ako znas za taj pojam pusti ko je u pravu a ko u krivu jer u mojoj mahali kazu ko je u pravu dobije…… a ti sad nastavi imas pozdrav ako nisi ljut a da jesi vidim da mi pucas minuse a to bas nevolim heehehheee

Zvrk
Gost
Zvrk

Gle, jednostavno ne vidim nikakvu etničku podijeljenost ili sukobe. To je narativ koji nam mediji nameću kreirajući mnijenje koje se podudara s njihovom agendom. Nikad se nije dogodilo da će se čak čitav narod boriti u cjelini protiv drugog. Tog nema čak ni u sahelskim stočarskim kulturama, a kamoli ne u istočnoj Europi.

Z.A.
Gost
Z.A.

Vidi Ukrajina i Rusija su specifikum previse imaju dodirnih tacaka i toliko su isprepleteni kroz istoriju, religiju zajednistvo zivljenja krvnim vezama i neznam vise cim puno je tih dodirnih tacaka izmedju njih mozes ih usporediti sa Srbijom i Crnom Gorom, ali sada je na sceni sukob koji remeti i kida sve odnose i to ce trajati dok sa scene ne nestanu ljudi i politike koje su to izazvale.Kako to obican narod dozivljava ja to neznam to ti je sve od pojedinca do pojedinca i u konacnici koja masa ce prevladati. A da ce biti lako normalizovati i vratiti staro povjerenje nece bas ici tek tako. Sve se da durati(trpjeti) dok nepadne krv a ona je pala.I tacna je tvoja konstatacija da se nece citavi narodi boriti jedan protiv drugog barem u slucaju Rusije i Ukrajine jer bi to po meni bila katastrofa a to je Putin davno shvatio pa onda i ne stoje price da je ostavio na cijedilu narod Donbasa.

Lucija
Gost
Lucija

Z.A.
” …ljudi iz jednog naroda da podrzavaju drugi narod sa kojim su u sukobu….” a, e. Ima i takvih…
A ima i onih kod kojih je osjećaj za pravdu i istinu izraženiji od (špiljskog) nacionalizma.
Npr Marlene Ditrih je otišla iz Njemačke u SAD…
Btw što je Galijašević ikada krivo rekao?

Z.A.
Gost
Z.A.

Sta je ikad lose rekao Ceda Jovanovic, Sergej Trifunovic ,Nenad Canak, Sonja Biserko , Natasa Kandic , Zene u Crnom i ………

Lucija
Gost
Lucija

Z.A.
Koliko ja pratim, ovi koje ste sad naveli imaju mjesto u instucijama Srbije…a rade protiv Srbije.
Kakve veze ima to s Galijaševićem?

Z.A.
Gost
Z.A.

Ja pisao iz mog vidjenja da se u Ukrajini vodi ili vodio rat ? Pa gdje sam ja to pogrijesio ako sam naveo da je tamo ratno stanje i da se sukobljene strane gledaju preko nisana(to mi ti spocitavas da sam napisao). I ti zastupas tezu da se ta dva naroda vole a ljubav razmjenjuju metcima (na svakom metku pise volim te) Ili si ti lud ili sam ja? Pa kad vec pominjes etnicki sukob recimi kakav se to tamo rat vodi ? Oni se ubijaju izmedju sebe a ti govoris o ljubavi ta dva naroda i krivis zapad za tu situaciju. Cudnu ljubav iskazuju jedni drugima a narod Ukrajine po tebi je na strani Rusije ali ih hunta gura u sukob. Isto ko da tu huntu nisu izabrali upravo ti Ukrajinci. I po tebi kad se dobro izrokaju onda ce se ljubiti jer njih je neko drugi zavadio. Citajuci tvoje nebuloze tamo izgleda i nije rat. Tamo se vole. I kako vidim nisi usamljen u iznosenju ovih nebuloza. A ista je stvar i sa Crnogorcima . Vi ste u ime kralja volili svoju bracu iz Crne Gore i pobili Komite prije stotinjak godina do istrebljenja. Sve ste to uradili braci iz ljubavi i cudno vam danas da vas unuci i praunuci tih istih koje ste pobili u ime ljubavi ne podnose i tu su vam amerikanci krivi. Vidis emotivne rane nisu prosle ni nakon 100 godina a po tebi Ukrajinci jedva cekaju da hunta ode pa da se ljube sa bracom Rusima . Svasta cu cuti!!! I ako je od tebe, previse je.

Lucija
Gost
Lucija

Zvrk ić
Vi ste na najvišoj apstraktnoj razini potpuno u pravu. I ne samo za Ukrajinu.
Problem je samo što vlast, ili strana vlast potkupljuje dio stanovništva. Vidljiv u medijima.

dulebg
Gost
dulebg

Ni za Kurdistan niko ne bi poverovao da će se desiti što se desilo.

Ringo10
Gost
Ringo10

Ukrajina je oduvijek bila antiruski projekat. I Lenjin je Ukrajinu stvorio kao nekakav kontrabalans velikoruskom nacionalizmu onako kako je on to sagledavao pošto je bio opsjednut borbom protiv velikoruskog nacionalizma.

Ukrajina i Ukrajinci svakako postoje i neka imaju državu ali toj tvorevini treba oduzeti sva područja koja im ne pripadaju a koja im je blesavi Lenjin poklonio. Krim je oduzet, Donbas je u procesu a također sve od Harkova pa do Odese i rumunjske granice uključivši i Dnjepropetrovsk.

Rusija to treba sve da uzme, a ostatak nek bude Ukrajina i nek idu u vražju mater i nek rade šta hoće, osim što im treba udariti ultimatum da im ne bi slučajno palo na pamet da tu dovlače baze NATO pakta.

Batina
Gost
Batina

s takvom prokremlljevskom logikom bi i od EUR napravio veliku moskoviju)))))

Kuga
Gost
Kuga

Polako, polako, svako prase dodje na valov, i ona Svaka gica dodje na kolica. Nauciti ce i Ukrajinci da amerikenjatori nisu nikom prijatelj oni sve trebaju dok ih mogu iskoristavati, a kada iskoristavanju dodje kraj onda slijedi kao i ovaj najnoviji dogadjaj sa Kurdima.

samo tako
Gost
samo tako

“Bravo” ukrajinska elito, spremna na rat do zadnje kore crnoga kruha 😆😆

Sarmat
Gost
Sarmat

Na “promjeni stava običnih Ukrajinaca” radi i Moskva i Zapad pa ćemo vidjeti tko će biti bolji, kaže autor.
Znamo već sada da je Zapad u tome bolji , jer mu je to i glavno oružje. Ima jaču medijsku mrežu za naivne ribice, više novca te koristi niske ljudske strasti, u ovom slučaju šovinizam.
Što vrijeme više teče, to će “prosječan Ukrajinac” sve više mrziti Rusiju koja mu je za sve nedaće kriva. Jer ga u to uvjerava Zapad odnosno njegovi domaći lakeji.

čitalac
Gost
čitalac

Rekoh neki dan da će biti jako teško vratiti Ukrajinu u ruski svijet.
Neki to smatrajo olako, kao da će pasti kao zrela kruška.
Valjda stratezi u Rusiji znaju bolje od nas kako djelovati. Nadam se barem, ali ponekad sam pesimist.

Lurker
Gost
Lurker

Po meni, Rusija i Ukrajina su sada kao Srbija i Hrvatska, tu jos bar 50 godina nece biti ljubavi + dodatno komplicira holomor za koji Ukrajinci ne krive Staljina i komunizam nego Ruse (bar koliko ja znam).

Siniša
Gost
Siniša

Griješite oboica…kada biste bili u pravu onda bi se komotno moglo reći da je vlast u Hrvatskoj ili Srbiji narodna i da je u potpunom skladu sa narodom.
Apsolutno nije tako…kako u Hrvatskoj ili Srbiji ili Grčkoj ili Francuskoj tako i u Ukrajini vlast radi kontra naroda, vlast je otuđena od naroda i radi za tuđi interes;osim toga kroz vlast se vrši apsolutna rehabilitacija nacizma i fašizma…želiš reći da je to Ukrajinski duh.
Ruse svi krive a ne samo banderovci, prava je paralela Srbije i Crne Gore a ne Srbije i Hrvatske….jedna vjera, jedno porijeklo, jedna crkva, jedan narod. Hrvati i Srbi….puno zajedničkog, veoma puno ali sa Crnom Gorom veoma malo razlike.

RoPe
Gost
RoPe

@Lurker Primjedba nije sasvim na mjestu. S obzirom da sam prooutovao cijelu Srbiju svjedok sam da u Hrvatskoj ljudi puno bolje zive iako su optereceni fiskalnim davanjima. Da se Srbija optereti EU regulativama narod bi krepavao od gladi.
U Ukrajini mozda postoji ekonomski motiv da se vrate u Rusku sferu, u Hrvatskoj tog motiva nema.
Ne iskljucujem mogucnost ‘zajednice’ ako gazda naredi, medjutim planovi su drugaciji.
Mali Šengen i to.

Siniša
Gost
Siniša

EU regulativama, pa još krepali od gladi…zbilja ne znam kojim si ti to djelovima Srbije hodio ali zbilja mogu reći da u Srbiji mnogo bolje žive od onog šta si rekao, naravno da se slažem da je u Hrvatskoj bolje ali tako drastično nije već naprotiv.
Ekonomski motiv Srbina ka Rusiji nije motiv, više nas veseli S400 nego trgovina sa Rusijom, više nas veseli osjeća sigurnosti od EU i NATO zločinaca od kompletne trgovine sa EAU.

RoPe
Gost
RoPe

@Lurker Recimo podrucje oko Aleksinca, Nis i okolica, Pirot i ono dolje prema Bugarskoj, Uzice da ne spominjem. Vecina tamo radi za 150-170€. Ti su ljudi ovisili o industriji: Prvi maj Pirot, EI Nis i drugo. U Nisu u centru imas samo kafice koji su napravili ‘gastarbajteri’ kad su se vratili iz Svicarskih i Njemackih zatvora i banke. OTP je kupio sve sto valja, ali jos uvijek nema para da se popravi on zgrada bivse Niske banke u centru.

Mogu ti di sutra nabrajati.

ivicatrajkovic
Gost
ivicatrajkovic

Evo kao stanovnik tog područja mogu potvrditi,plata Niš okolina,75% slučajeva,oko 300e,nezaposlenost još uvek povelika,infrastruktura velika nula,rast prosperitet ne postoji..ljudi postali svesniji i odlaze odavde u EU…možda u BG drugačije ali jug Srbije,ovo je realnost.Cene troškova života nisu male i dadžbine nisu ništa ama baš ništa drugačije nego one u Sloveniji npr..Socijalni zahvati države…mnogo manji nego u EU,gledano finansijski.

RoPe
Gost
RoPe

@ivica trajkovic, al meni je ioak drago navratit do vas jer sam tamo stekao par interesantnih prijatelja 👍

ray
Gost
ray

Da Srbija udje u EU, odmah joj ide 40 milijardi evrica.
Ipak sam protiv ulaska, uprkos tome

nije bitno tko
Gost
nije bitno tko

Eh, jesi naivan. Slovenija je od ulazka u EU stvorila preko 80 milijardi dolara duga. A prije toga je morala po direktivi Brisela uništiti perjanice svog gospodarstva i postati ovisna od njemačke milosti.
Samo pogledaj Hrvatsku, kako je sve više i više siromašna in gospodarski uništena. Takve države zapad visoko zaduži, a istovremeno jim pokupi sve što je vrednoga.

Sarmat
Gost
Sarmat

U HR se živi bolje (financijski) nego u SRB ne zbog članstva HR u EU, već isključivo i samo zato jer HR ima sedam tisuća kilometara obale, stotine otoka, stotinjak miljuna većinom deviznih noćenja itd. Bez jadranskog turizma HR bi bila na prosjačkom štapu i u puno gorem stanju od SRB, Premda su i jedna i druga ostale bez industrijske proizvodnje , HR je tu više nastradala zbog svojih pokvareni, glupih, zapadnodupelizačkih i bezočnih politikanata. (To kažem ja, Hrvat, da se razumijemo)

tihobl
Gost
tihobl

Pogresna paralela. Bolja je Srbija-Crna Gora.
Zato si pogrijesio u procjeni od 50 godina.

mirko
Gost
mirko

Zasto bi je morala vratit u svoj svijet? Ukrajina u limbu. Niko je ne zeli.

Siniša
Gost
Siniša

Rusija Ukrajinu želi…ne sumnjaj u to,zna Rusija da Ukrajinci kao i Srbi poštuju Rusiju.

pera detlic
Gost
pera detlic

Od 1941 do 1945 na području naše države nije se znalo ko koga koliko kolje i mrzi. Naravno dobrano potpomognuto izvana. Pa opet, preko noći, uz pomoć čarobnog štapića, nađosmo se u bratstvu, jedinstvu i ljubavi. Pojedinci, pa čak i grupe ili cijeli narodi plivaju kroz povijest kao suhi list po površini kakvoga potoka. Pa gdje nas voda odnese ili kakav kamen zaustavi. Pa bili mi pesimisti ili optimisti voda teče ( dok ne presuši ).
SMRT FAŠIZMU SLOBODA NARODU !!!

posmatrac
Gost
posmatrac

@pera detlic – Plus ko kuca za komentar!
Kao da neko pita narod ili pojedinca s kim ce da zivi u ljubavi a s kim da ratuje.

xyx
Gost
xyx

Ipak je lakše stvarati neku novu zajednicu naroda kroz rat.1945. je još ratno stanje ,te je pobjednička Titova vojska ,mogla obračunati sa ustaškim i četničkim neprijateljima poretka i države.Danas i jedni i drugi kmeče,otvaraju jame itd..To je bio preduvjet stvaranja nove zajedničke države.Fizičko uništenje neprijateljskih vojski.Koliko god to nehumano bilo, alibi za to je bio dokaz njihove kolaboracije s Njemačkom.Dakle ,Njemačka je bila vodokotlič i zahodska školjka sa kojim se moglo oprati sve..
Danas su potpuno drugačiji uvjeti.Nema neke zajedničke vojske ,niti nema politike koja bi bila iole zajednička Srbima i Hrvatima..Hrvati,koliko god bili satrveni,vuku prema zapadu.NATO se ne osjeća kao neprijatelj.
Srbi sve obratno…U takvim uvjetima nekakva povezanija zajednica je nemoguća..Ono što može ujedniti je EU,opet na neki srednjoročni rok.U vojnom smislu,Hrvati ne mogu prihvatiti Ruse ,sve da i najžešča propaganda ide u tom smislu.Duboke su veze USA i Dalmacije .
Ako veliki tako odluče može se i pse i mačke staviti u jednu kućicu..ali mi se čini da moderni poredak ide za ujedinjenjem tamo di je moguće ,a atomiziranjem tamo di se mora tako..Jer se ionako sve se spaja u nekoj višoj globalnoj razini,pa se domorocima daje na volju na nižoj,di se ionako o ničemu ne odlučuje ,osim o emocijama.

Miki
Gost
Miki

Hrvati su stvarno kako reče Radić “guske u magli”. Stalno rade istu grešku: Bježe od jednog hegemona u čeljusti drugog. Od Austrije i Mađarske su pobjegli u kraljevinu SHS. Iz te tamnice naroda su pobjegli pod Hitlerove skute, pa nazad u SFRJ misleći da će tamo konačno biti na miru. Sad su opet od Srba pobjegli pod kišobran NATO-a ali to ima svoju cijenu. To je sudbina malih naroda.

xyx
Gost
xyx

Hrvati su male buhe u tim igrama.Vatikan i NATO pokušavaju pridobiti Srbe ,ali to teško ide.Srbi gledaju u Moskvu ,mada u Moskvi ,po mom mišljenju,sjedi amerikanac.

Kuga
Gost
Kuga

Iskreno receno i Hrvatima bi bilo pametnije da grade buducnost sa Rusijom nego sa ovim gangsterima iz NATO-a. Sto je falilo NESVRSTANIMA najbolji medjunarodni savez ikada stvoren i od amerikenjatora razoren. Amerikenjatori prokleto sjeme i koljeno dabogda vam se Yelowston probudio pa vas potamanio mada bi mi bilo zao indijanaca.

Siniša
Gost
Siniša

To je sudbina takvih kao ti…malih ljudi, Hrvati nisu mali narod.
Elem…budi zahvalan Srbima, budi zahvalan Titu,nebudi nezahvalno vnogo.

Ringo10
Gost
Ringo10

Hrvati su MORALI u kraljevinu SHS jer svaka druga solucija je bila daleko gora.
Mislim, mogla je Hrvatska biti i neovisna nakon 1918, ali bi se to čudo od države vidjelo sa tornja zagrebačke katedrale.
Doduše sa dobrim dvogledom.

tihobl
Gost
tihobl

Hrvati nisu bili bitni 1918. vec slovenci. Hrvati si se samo prikrpili uz slovence. I 1991 slovenci su bili bitni. Da su bili za ocuvanje Jugoslavije hrvati nebi mogli nikud niti bi ih ko sta pitao.

xyx
Gost
xyx

Fala bogu da netko shvaca 1991.Korak dalje je iz toga izvuc ko je Milosevic? Milosevic je neprijatelj Srbije koji je uvjeren da je najvaci Srbin. On je razbuca SFRJ. Hrvatski nacionalisti njemu trebaju dizat spomenike.

RoPe
Gost
RoPe

Ja to tvrdim od kad dolazim na ovaj portal. Slobo je najveci sin hrvatskoga roda. Da nije bilo Slobe nikad Hrvatska ne bi bila slobodna.

Ringo10
Gost
Ringo10

Takozvani povratak Ukrajine u prijateljstvo sa Rusijom (kojeg nije ni bilo od raspada SSSRa nego samo manje ili više izražena antiruska politika ili sjedenje na dvije stolice u slucaju Janukoviča) je apsolutna iluzija.

Nema od toga ništa za narednih 200 godina. Rusija treba uzeti što joj pripada upozoriti NATO da se ne uvaljuje u Ukrajinu po cijenu rata i zaboraviti na Ukrajinu.

I nakon toga nikakvog posla s njima.

Zvrk
Gost
Zvrk

Neće. U tom slučaju već bi uzeli sve to o čemu pišeš. I ne bi marili živu silu.
Dakle, zaključak je da je njihov interes čitava Ukrajina. Čak i ono gdje ne vole baš čuti ruski.

nije bitno tko
Gost
nije bitno tko

Rusi ne trebaju cjele Ukrajine vračati o svoje okruilje. Dosta je da vrate samo one djelove u kojima su Rusi u večini i koje je Ukrajini protiv volje naroda dodjelila bivša sovjetska vlast.

Batina
Gost
Batina

misliš na one dijelove gdje su neprestano stoljećima represirali stanovništvo i naseljavali masovno svoja vojna lica!?

nije bitno tko
Gost
nije bitno tko

Prvo se nauči rusko-ukrajinske istorije, pa če ti biti mnoge stvari jasnije.

Batina
Gost
Batina

Što fali ukrajinsko/ruskoj povijesti?

Tom
Gost
Tom

Ukrajna je previse na istoku da bi bila na zapadu
Hrvatska je previse na zapadu da bi bila na istoku
Milance iz ceske ide mi na k…

nije bitno tko
Gost
nije bitno tko

Rusija nek sebi priključi sve teritorije Ukrajine, na kojima žive avtohtoni Rusi. A zapadno-ukrajinski nacionalistički jad nek prepusti zapadnoj Evropi, da si sama pravi troškove i probleme.

nije bitno tko
Gost
nije bitno tko

Danas su takva vremena, da narodi bratstvo i jedinstvo prodaju za konzervu kupusa.

šijgvweoirfiewfwefwdceidicidw
Gost
šijgvweoirfiewfwefwdceidicidw

hazarija cvaj je izgubljena za ruse, u zadnjih 25 godina se mijenjala svijest ukropa do neprepoznatljivosti a poslije košermajdana je to ustotostručeno. Odi Babiću u Kijev i živi tamo godinu dana počeo bi i ti napadati babe na ulici od pranja mozga. Sjeti se samo medijske buke kod nas za vrijeme našeg zadnjeg rata i kako su svi mrzili one druge. hazarijom cvaj vladaju oni koje ti ne priznaješ da postoje i prave sa njom tranše za Moskvu a šnersona čekaju oni iz Dnjepropetrovska kojem su hram napravili.

Šule
Gost
Šule

Ne piši scenario za SF film i nitko nerazumije riječnik hiroglifa..

šijgvweoirfiewfwefwdceidicidw
Gost
šijgvweoirfiewfwefwdceidicidw

ovo si razumio הבנתי

Ti Kej
Gost
Ti Kej

Veliki šahovski majstor Putin je postigao da ih Ukrajinci mrze više nego Poljaci i Balti zajedno!

tihobl
Gost
tihobl

Bas ih mrze. Potroseno za 3 meseca proglasi 6 mobilizacija i jedva nahvata dvije brigade u onolikoj zemlji.

Milance iz Ceske
Gost
Milance iz Ceske

Da znáte uzrok švih tih dogadjanja u Ukrajinu,dá málo vise pratiti globalnu politiku i kako své to funkcionira, koju úlogu u svému tome maloruska republika,sto značí Minski sporazum, komentáři bi bílí konstruktivniji a ne mlacenje prazne slámě.

Z.A.
Gost
Z.A.

Milance iz Ceske – izvini ali ti moram ovo reci nemoj zajebavati…Pa ako mi na Logicno portalu nepratimo globalnu politiku i desavanja i nismo koliko toliko upoznati sa svjetskim zbivanjima e neznam ko je onda, nekazem da smo eksperti za globalna desavanja ali svi pojedinacno pecemo zanat .Postujem da ti medju nama prepoznajes pojedince koji se ne razumiju bas dovoljno u geopolitiku ali nemozes na osnovu toga generalizovati sve ostale.Po meni ima ovde dobrih komentatora amatera da bi im i vrhunski analiticari skinuli kapu.

Milance iz Ceske
Gost
Milance iz Ceske

Kao právo i osnovní dá Bi mogao bití analiticara, moras znáti sto je koncept zajednicke bezpečnosti i své opca teorija upravljanja kojá se sastoji od šest kljucnih tocaka.Moras prepoznati sto je subjekt a sto objekt upravljanja u svim tím procesíma..Mnogi analiticara misle dá se globálním upravljanjima vrší putem država, nato, in,EU itd..to je greska.Na osnovu komentáře švih dosadasnjih nisam pročítao nesto novo,konkrétního osím sto medijii novináři píšu.Koliko od vás znaju koliko je Minski dogovor kljucan, itd.Prije tři Dana Putin je poslala jasnu poruku evropi.Ne blefirajte vise oko Ukrajině,rijesite to.Trump vám pomoci nece,zaboraviti..Široká je to téma Ukrajina,třeba je pratiti od 2014 i Puno prije, káď sú stvoření banderovci ,dávné 1845 godine itd..Globálna politika nije jednostavno i láká..a najmanje prepoznati stvari kóje mediji nerazumiju a i analiticari .Ja svojím komentarima nikogo neomalozavam,samo málo drugim očima své to pratitim, prepoznajte sto je subjekt a sto objekt u globálním upravljanju.Ja o svému Tome Puno znám,previse,..

Z.A.
Gost
Z.A.

@Milance iz Ceske – nije zajebancija ali ti si genijalac. Ja u biti tebi ne mogu parirati a to mi nije ni cilj i samo moje prisustvo na ovom portalu je zbog ljudi i njhovih misljenja i znanja koja me ne cine inferiornim u odnosu na njih jer kako vidim i razumijem pojedine komentatore sve je u par dekika. Inace da je drugacije i da imam preko puta sebe eksperte ja bi se ispalio sa ovog portala ili bi samo ucestovao kao nijemi posmatrac. Pozdrav.

Milance iz Ceske
Gost
Milance iz Ceske

Mozemo já i ti raspravljati bez problema..dá nebi drugima užívali prostor, navrátí na portál, geopolitika-news.blogspot.com i tamo mozemo otvoriti pricu vezane oko clanaka, pá dá vidím koliko toga znáš.

Z.A.
Gost
Z.A.

Milance iz Ceske – ti izgleda mene nisi ozbiljno shvatio ja sam cisti amater i po mojim komentarima mozes pretpostaviti koliko znam. Vrtim se malo oko Sirije ,Irana nekad zalutam u Tursku , Rusiju i SAD i to ti je sve od mene. Kad je rijec o ekonomiji , tehnologiji i nauci citam clanke i komentare ali ne uzimam aktivno ucesce u tome i po ovome bi trebo zakljuciti da ja bas nisam neko koga ti trebas provjeriti koliko zna.

LNT_Iluvatar
Gost
LNT_Iluvatar

@Milanče…
Oni koji znaju i mudri su , nemaju potrebu da za sebe tvrde da znaju.
Svjesni su da će oni koji mogu, vidjeti da znaju.
Istovremeno su svjesni da onima koji ne vide , ne mogu ništa dati jer nema davanja na silu

Oni koji tvrde za sebe da znaju, možda i znaju ali nisu dovoljno mudri.
Diskutiraju iz potrebe da zadovolje ego a ne da potraže i prodube svoju istinu

Z.A.
Gost
Z.A.

@LNT-iluvatar _ ko razumije on ce razumijeti , a ko ne razumije i nece ali ce dati plus.

LNT_Iluvatar
Gost
LNT_Iluvatar

@Z.A.
LOL 🙂

samo tako
Gost
samo tako

Usta moja, hvalite me 😆😆

Milance iz Ceske
Gost
Milance iz Ceske

Sto mislis ovaj susret u Soči Putina i 40 Africkih država značí u globalnoj politici.Vec u evropi liberalisti po medijima poceli kricati,dá Afrika ide před Rusku diktaturu.Sjecas se káď je Putin prije pár mjeseci javno rekao,kraj liberalizmu i takvoj politici..Veliké proměně Idu o kojima já písem stalo,preformacija država u svijetu.Pocelo sá SSSR 1990 godine,pá dolaskom Trumpa u na čelo amerike, sada afrrike a na krajů EU država.To sú procesí kóje třeba prepoznati..své ide jako třeba,prema plánu globalista.Blizi se konec raspado nato, OSN i politika zastrasivanja.

Vladimir
Gost
Vladimir

Milance, sve u redu, ali makni te globaliste iz tvojeg okruzenja, zamotali su ti glavu.

Ringo10
Gost
Ringo10

50 država a 43 Predsjednika i premijera.

RoPe
Gost
RoPe

Daj neku literaturu o toj teoriji upravljanja i bezpecnosti

šijgvweoirfiewfwefwdceidicidw
Gost
šijgvweoirfiewfwefwdceidicidw

Ruski general Konstanin Petrov, jubito, imaš sedam dijelova.

RoPe
Gost
RoPe

Hvala, bas gledam, nevjerojatno kako je to dobro slozio.

eofvonewirfnersgmergtmimermgfrk
Gost
eofvonewirfnersgmergtmimermgfrk

To sam gledao još kad je izašlo prvi put na jubito.

Tvingo
Gost
Tvingo

Milanče mi imamo tebe da ti pratiš umjesto nas….hvala ti druže !!

ZaDom!
Gost
ZaDom!

Neću ni čitati te bedaste i rusofilske komentare, specifično/subjektivnog članka. Ukrajina i Rusija nikad nisu i neće biti bratski narodi, od pamtivijeka su ratovali.

tihobl
Gost
tihobl

Jesu ratovali protiv mongola, poljaka, turaka, svaba i ostalih nacista. A i sad ratuju zajedno protiv nacista.

POVEZANE VIJESTI

Izbornik