fbpx

“Nevidljivi” izraelski F-35 praćen civilnim radarom – Namjera, greška ili nešto treće?

F-35

Iako su ga u Sjedinjenim Državama proglasili za najbolji zrakoplov  pete generacije, F-35I Adir izraelskih zrakoplovnih snaga se ukazao na civilnom radaru Flightradar24, poznatom po praćenju zračnog prometa u cijelom svijetu, izvijestio je portal The Aviationist.

Zabilježeno je da je zrakoplov, koji je 23. srpnja poletio iz zračne baze Nevatim, praćen oko sat vremena i da je tijekom leta “nevidljivi” borbeni zrakoplov letio iznad mora, a zatim krenuo prema Haifi.

Flightradar24 je čak naveo i pojedinosti o zrakoplovu.

“F-35 je koristio američki heksadecimalni kod, AF351F, prvi put prijavljen 15. studenog 2016. i od tada redovito praćen u Sjedinjenim Državama, stoga se može zaključiti da je jednom zrakoplovu isporučen jedinstveni ICAO heksadecimalni kod za Mode-S i ADS-B transponder”, piše časopis The National Interest

Ruski izvori navode da se to moglo dogoditi zbog upotrebe tehnologije MLAT i da je let zrakoplova F-35 prošao s namjerno uključenim odašiljačima.

The Aviationist sugerira da je na ovaj način Izrael htio pokazati borbeni zrakoplov iranskoj i sirijskoj vojsci. Druga mogućnosti je da je odašiljač jednostavno bio uključen greškom.

Podsjetimo da su u lipnju četiri zrakoplova F-35 Lightning II zbog oluje i uzburkanog mora na području vojne baze u Južnoj Karolini odgodila let preko Atlantika za Veliku Britaniju. Ovaj je zrakoplov također dio nekoliko glavnih političkih skandala i nekoliko incidenata, a mnoge ga zemlje odbijaju kupiti zbog pretjerane cijene.

SAD su potrošile mnogo nnovca na ovaj projekt, posebice kako  bi F-35 bio nevidljiv za neprijatelje.

Usprkos nagađanjima, postavlja se pitanje zašto je operativni borbeni zrakoplov letio s transponderom. Kao što je spomenuti, jedna je mogućnost da je Izrael htio pokazati Siriji i Iranu da znaju da su izraelski zrakoplovi F-35 u zraku. Takve akcije nisu bez presedana.

f-35

FOTO: F-35

“Sve više modernih zrakoplova i špijunskih letjelica, uključujući Global Hawks, lete preko vrlo osjetljivih regija, poput Ukrajine ili Korejskog poluotoka, s uključenim tehnologijama ADS-B i Mode-S, pa ih čak i komercijalni radari ili javne internetske stranice za praćenje mogu pratiti”, primjećuje The Aviationist.

Međutim, Izrael nije krio da je njegova prva eskadrila F-35I Adir bila operativna prošle godine i da je zrakoplov već početkom ove godine izveo jedna udar na Siriju. Dakle, nije imalo smisla pokazivati zrakoplov za kojeg već svi znaju da je u uporabi u izraelskim snagama. Ali što bi se dobilo kratkim pokazivanjem zrakoplova vidljivim na običnim radarima za praćenje leta?

Jednostavnije objašnjenje je da se radilo o grešci. Na primjer, neki NATO zrakoplovi su slučajno ostavili uključene transpondere tijekom letova nad Libijom 2011. godine, kao i američki zrakoplovi iznad Afganistana, pa čak i Air Force One, ističe The Aviationist.

Bez obzira na namjeru ili nemar, izraelski incident sa zrakoplovom F-35 baca novo svjetlo na “nevidljivost superaviona”.

Naime, ovi zrakoplovi, posebno dizajnirani za smanjenje mogućnosti otkrivanja radarom, još uvijek trebaju dijeliti zračni prostor s puno drugih zrakoplova u prepunom nebu, što znači da drugi zrakoplovi, kao i kontrola zračnog prometa, moraju znati gdje se nalazi “nevidljivi avion”. Naravno, neće biti nikakve štete ako ovakav zrakoplov s uključenim transponderom leti preko prijateljskog zračnog prostora. Ali mora postojati dobar razlog zašto se F-35 odlučio na ovakvu avanturu u misiji u kojoj je svoju lokaciju apsolutno trebao zadržati tajnom.

Isto vrijedi i za bespilotne letjelice. Zrakoplov koji leti uz minimalnu ljudsku kontrolu ili je uopće nema, može biti opasnost za sebe i druge zrakoplove, jer se američka vlada još uvijek doslovno bori s rojevima dronova u nacionalnom zračnom prostoru.

The Aviationist

 

0 0 vote
Ocijenite članak
Pretplati se
Obavijest
guest
88 Comments
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Inline Feedbacks
View all comments
put in
Gost
put in
2 godine prije

greška. operater na civilnom radaru je pogriješio što je pratio izraelski nevidljivi zrakoplov. kakva je to arogancija operatera da se preko civilnog radara prati nevidljivi zrakoplov i to borbeni.

ps. za borbu u pustinji protiv nenaoružanih beduina i palestinaca izraelu i netreba nekakvo zrakoplovstvo zar ne. dovoljni su dvokrilci i piloti obučeni da gađaju praćkama. pitajte ministra krstičevića:)

Nema
Gost
Nema
2 godine prije
Reply to  put in

Cisti antisemitizam

Amistad
Gost
Amistad
2 godine prije
Reply to  Nema

Kad vidim sve te minuse za “Nema” razmišljam, da ljudi očigledno nisu čuli za sarkazam….

mmne
Gost
mmne
2 godine prije
Reply to  Amistad

amigo, nadan se da si veseljak pa se salis!

Stephen
Gost
Stephen
2 godine prije
Reply to  put in

Svatko pa i tako Ameri ima pravo sanjati, te ako mu to donosi novce tim više.

Orijunac
Gost
Orijunac
2 godine prije
Reply to  put in

Jedini nevidljivi avion je onaj kojeg nema, ostalo su priče za malu djecu.

Ivo
Gost
Ivo
2 godine prije

Clanak je imbecilan do bola. Svi vojni zrakoplovi moraju imati ukljucene transpondere radi izbjegavanja sudara s drugim letjelicama. Izuzetak su strogo borbene misije, npr. provodjenje zracnih udara i sl. Isto vazi i za F-35. Onog momenta kad iskljuci transponfer, ponovo postaje ‘stealth’ u vecoj ili manjoj mjeri. Clanak na razini imbexa uglavnom, vijest koja nije vijest.

Direktor
Gost
Direktor
2 godine prije
Reply to  Ivo

Članak kao i svaki drugi, to što se avion našao na listi FR24 znači da je imao radar transponder uključen, zašto bi svaki let morao biti navidljiv? povremeno se moraju testirati svi sustavi u avionu pa i ADS-B ili stariji sistem identifikacije leta. U tome ne vidimo baš nikakav problem.

Ggg
Gost
Ggg
2 godine prije
Reply to  Direktor

Hahahaaa a koji..vi ?

Zlatko
Gost
Zlatko
2 godine prije
Reply to  Ivo

Upravo tako. Postoje dva radarska odraza. Primarni i sekundarni. Upravo u tom sekundarnom se nalaze informacije kao što je osobni identitet letjelice. Nešto poput registarske pločice. Takav sekundarni elektronski odraz se uključije transponderom kojeg svaki avion, a pogotovo vojni može i smije isključit. Inače informacije radi, upravo Izraelski F-35 od kada su ih dobili imaju primarniu zadaću nadzirati i testirati Ruski radarski sistem S-400 u Siriji. Upravo radi tog sistema Izrael je dobio prvi par 7 mjeseci ranije od dogovorenog datuma. Nije bitno kako, ali imam pouzdanu informaciju da S-400 ne vidi F-35 dovoljno kvalitatno da na njega može poslati projektil i to čak na udaljenostima manjim od 30nm, odnosno oko 50km, a sa te udaljenosti se bez problema može ispaliti antiradarski projektil srednjeg dometa HARM koji prati elektromagnetsko zračenje same antene radara i nepogrešivo je pogađa. Čak i ako se isključi predaja antene, raketa pamti pravac i pogađa je bez problema. To je Ruse jako zabrinulo pogotovo kada su saznali da ni S-500 nije ništa bolji. To su im Ameri demonstrirali više puta na samom istoku Rusije tokom testiranja upravo uključivanjem i isključivanjem transpondera sa udaljenosti 50nm. Radilo se o 4 F-22 i 6 F-35. Ruski Su-57 daleko zaostaje za F-22 i F-35 što se tiče radarske uočljivosti. Ne samo da ga vide zemaljski radari, već ga vide i radari na F-22 i F-35, a to je osnov da zrakoplov bude pete generacije. Novi motori koje dobiva Su-57 isijavaju 60% više toplinskog zračenje nego što ga ima F-22.

Jao jao
Gost
Jao jao
2 godine prije
Reply to  Ivo

Ubosni dobro znate

Jurišić maja
Gost
Jurišić maja
2 godine prije

sve same bajke srbi su srušili američki najnevidljiviji avion starom sovjetskom raketom zemlja- zrak kod tih njihovih čuda tehnike sve je upitno i počevši od prenapuhanih cijena pa dalje

Amistad
Gost
Amistad
2 godine prije
Reply to  Jurišić maja

….onaj nevidljivi ne samo da je srušen starom PZO nego je i odrkiven prastarim radarom….

palermo
Gost
palermo
2 godine prije
Reply to  Amistad

Što onda nisu porušili još američkih aviona?

Zoran
Gost
Zoran
2 godine prije
Reply to  palermo

Nismo porusili “jos amerikEnjskih aviona zato sto su se amerikEnjski “heroji” usrali od straha te se popeli na visinu koju nase rakete nisu mogle da dosegnu.Sta znam,verovatno im dopizdilo da menjaju pelene …

mmne
Gost
mmne
2 godine prije
Reply to  Zoran

osim toga vecinu raketa su ispaljivali sa teritorija hrvatske bosne bugarske….

Zlatko
Gost
Zlatko
2 godine prije
Reply to  Zoran

Stvarno interesantno. Da li želiš da ti nabrojim što je sve pogođeno u Srbiji nakon tog obaranja. Nevjerojatno koliko ste zasljepljeni svojom propagandom. No neka vam je.

Savio
Gost
Savio
2 godine prije
Reply to  palermo

Mozda zato sto je srpska PVO bila mala i zastarjela, a na nebu stotine NATO aviona koji cekaju da se upali neki radar na zemlji da otkrije poziciju i da ga sravne.
Inace, sruseno je jos par F16ki.
Evo sve i da zanemarimo tehnolosku prednost, dovoljna je i ogromna prednost u brojnosti NATO snaga da srpska PVO nije imala vecu sansu.
Ali je dokazala da nevidljivost ne postoji, barem ne u onom stepenu u kom se reklamira.

neko
Gost
neko
2 godine prije
Reply to  Savio

jos par f16

daj malo detalja
gdje?
kad?
sto je bilo s pilotima?

ili da zanemarimo tvoj komentar

Orijunac
Gost
Orijunac
2 godine prije
Reply to  Amistad

“odrkiven prastarim radarom”
Nije otkriven prastarim radarom. Niti jedan radar ga nije vidio, vidjeli su ga drugi uređaji. Samo rušenje je kombinacija sretno nesretnih događanja.

mmne
Gost
mmne
2 godine prije
Reply to  Orijunac

tupane nisi u pravu…on se sam srusio jer je pilot imao grizu davesti!!

Zorule
Gost
Zorule
2 godine prije
Reply to  Orijunac

@orjunac
Pa bas prastari (VHF) radar vidi tipicne stealth avione jer njihov RAM funkcionira jedino na X band radarima. Problem je jedino sto VHF radar sam po sebi nema dovoljnu preciznost za navodjenje rakete, osim ako se ne koriste nekakvi dodatni trikovi, Rusi su tu navodno otisli dosta daleko, kombinacije VHF i X-band i kombinacija signala vise radara u nizu (array) i pametnom obradom signala sa istih.

faust
Gost
faust
2 godine prije
Reply to  Amistad

I ćorava koka zrno nađe.

Zoran
Gost
Zoran
2 godine prije
Reply to  Jurišić maja

E viđiš, totalno si u krivu. F-117 nije oborila nikakva raketa zemlja-zrak, mada su ispaljene tri. Oborio ga PZO top 57mm pogodovši ga točno u hidrauliku. Na trupu aviona pronađena su dva pogotka i jedan na desnom krilu. A to što vjeruješ Srpskoj propagandi je tvoja stvar. Čak je i pilot naših korjena dugo vremena bio u zabludi, pa je čak posjetio Srbiju, ali mu je prije nekoliko godina sve neknadno objašnjeno. Za to postoje dokazi među kojima su: 1. Na avionu nije pronađen niti jedan fragment rakete, već dijelovi rasprskavajućeg zrna 57mm. Sam izvještaj JA komisije koji je bio na uvuđaju piše o tome, ali jasno, za javnost je to sakrivena informacija. To su šak potvrdili Ruski i Kineski vojni atašeji koji su tada bili u Beogradu. Ima još dosta detalja o tome, ali to se ne smije znati. I da, sve tri ispucane rakete pronađene su na tlu u krogu od 37km. Jedna blizu Srpsko Hrvatske granice. Zato kada ubuduće nešto želiš napisati, piši o onom što je potvrđeno činjenicama, a ne propagandom.

IVE IZ PECALBE
Gost
IVE IZ PECALBE
2 godine prije

Ma nevidljiv je, eto ja ga ne vidim ni dalekozorom.

Miki
Gost
Miki
2 godine prije

Flightradar24 uzima podatke koje objavljuje na svom portalu iz transpondera letelica. Makar se zove Flightradar s radarom nema baš nikakve veze.

Zorule
Gost
Zorule
2 godine prije
Reply to  Miki

Bas tako, flight radar objavljuje podatke sa brojnih ADSB prijemnika, svatko ga moze kupiti, prikupljati podatke za osobne svrhe i/ili slati ih adsbexchange serveru tako da ih i ostali korisnici vide. Ako avion nebitno da li je stealth ili nije ugasi transponder, on nestaje sa flight radara. Kontrola leta ga vidi na svom radaru (ako nije stealth) ali bez dodatnih indentifikacijskih podataka.

Shihan sensey
Gost
Shihan sensey
2 godine prije

Možda da se radarski operater ispriča Izraelskom RZ: “Oprostite nisam znao da je nevidljiv”. Koliko se sjećam i Srbi su uputili takvu ispriku.

tuf
Gost
tuf
2 godine prije

Mislim da bi umjesto recikliranja ove “vijesti” svakako bilo zanimljivije napraviti analizu daljnjih perspektiva razvoja Sukhoi SU-57 nakon sto se Indija, nezadovoljna gotovo svim aspektima razvoja, povukla iz projekta; vrijednost SU-57 projekta je 10 milijardi dolara i pitanje je da li ce ga Rusija nastaviti sama.

Alen
Gost
Alen
2 godine prije
Reply to  tuf

Mislim da 57 nece ici u neke velike serije vec se sve gura u razvoj 6 generacije.. Mozda je to problem indijcima…

mmm
Gost
mmm
2 godine prije
Reply to  tuf

Cak su I rusi sve blize odustajanju od toga projekta(ako vec I nisu odustali,Ali nesmiju objavit),nakon sta se pokazao kao potpuni promasaj u borbenim uvjetima,ali to nije vijest za ovaj portal ovdje je vijest da je f-35 bio vidljiv na flightradaru kad je ukljucio transponder.da su proizvodaci zeljeli da se nikad ne vidi na flightradaru I slicni sustavima jednostavno nebi ugradili transponder,Ali bi time umanjili sigurnost.

Siniša
Gost
Siniša
2 godine prije
Reply to  mmm

Potpuni promasaj….molim te prosvijetli nas!!!?

mmm
Gost
mmm
2 godine prije
Reply to  Siniša

Evo da te prosvjetlim,znaci nakon testiranja aviona u borbenim uvjetima u siriji indija se potpuno povukla iz projekta ,a rusija je narucila simbolicnih 12 aviona.avion se pokazao tako da ga se uopce nemoze uvrstit u 5 generaciju aviona,zbog vrlo velikog radarskog odraza,vrlo loseg motora ciji razvoj nece biti zavrsen do 2025.

Siniša
Gost
Siniša
2 godine prije
Reply to  mmm

Strucnjak….motor je razvijen i ugradjen!?
Sjecas se onog….brzina krstarenja 1600 kmh,nisi to procitao na ovom portalu!?

mmm
Gost
mmm
2 godine prije
Reply to  Siniša

Motor za su-57 izdelije 30 sigurno nije razvijen I ugraden u Taj avion,jer razvoj motora kasni I nece biti gotov sigurno do 2022,a vjerovatno negdje oko 2025,a Taj motor koji su ugradili je jedan od razloga zasto je indija odustala od projekta

Galus 92
Gost
Galus 92
2 godine prije
Reply to  tuf

I sami Rusi su se odrekli tog svpg aviona “pete generacije” i povećali broj narudžbi lovca Su 35 S. a isto tako će vjerovatno završiti i priča sa njihovim inovativnim “super tenkom Armata 14, jer je došla informacija, da su povećali broj narudžbi svog osnovnog tenka T 90 MS.

Radio
Gost
Radio
2 godine prije
Reply to  Galus 92

Pa ne planiraju koristiti samo Armatu nego oba tenka zajedna. A t90 treba da zamijeni neuspjesni t80

Hamzat
Gost
Hamzat
2 godine prije
Reply to  Galus 92

Rusi se odrekli Armate i Su57?!?
Ajde ne bulazni …

Galus 92
Gost
Galus 92
2 godine prije
Reply to  Hamzat

Hehehehe, živi bili, pa vidjeli!!! Vrijeme će pokazati, tko bulazni!!!

Hamzat
Gost
Hamzat
2 godine prije
Reply to  Galus 92

Sto se tice Americke vojne opreme dobro si upoznat, a na Rusku gledas sa omalovazavanjem i iznosis netacne podatke, ArmataT14 je vec u proizvodnji a su57 se jos razvija.
ArmataT14 i T90 cine okosnicu oklopa RF.
Najbolje bi bilo da se fokusiras samo na US vojnu tehniku i sisteme.
Nemas nista od toga sto ces da napises laz, istina je takva kakva jeste ne mozes nista da promenis.

Siniša
Gost
Siniša
2 godine prije
Reply to  Hamzat

Bas tako,jedna od najvecih zamjerki Indije za 57icu jeste sto kada se nesto pokvari blokovi se salju u Rusiju i bas prvi primjer je ako se motor pokvari a motor 5. generacije i nije za svacije prstice ppgotovo ne za prelivode indijce koji su mimo dogovora pistili amere u rusku podmornicu.
SU57 je sve samo ne napusten projekat a vjerovatno je velikih poklapanja 5. i 6. generacije tako da nije cudo da se uporedo razvijaju. Su35 i T90MS…..nema potrebe objasnjavati zasto su bezsmrtni,dovoljno je naci ih na tubu i uzivati.

mmne
Gost
mmne
2 godine prije
Reply to  Galus 92

ti !!

Savio
Gost
Savio
2 godine prije
Reply to  Galus 92

Kako si neupucen. T90MS je eksportna verzija, i ne proizvodi se za Rusiju.
Ne brukaj se.
Rusija je jos 2014 kada je prvi put prikazala Armatu T14 javno govorila da ce ici u modernizaciju svoje ogromne flote tenkova, po raznim vrstama, na razne nivoe modernizacije. Dakle ta informacija nije nista novo, Armata T14 ce se svakako proizvoditi, uporedo sa modernizacijom ostalih, zapravo vec se proizvodi stotinjak komada za sada, ici ce se maksimalno do 2300, ali nikada nije bila namjenjena da u potpunosti zamjeni rusku tenkovsku flotu.

mmne
Gost
mmne
2 godine prije
Reply to  Galus 92

falus …jel´ ti to sojgu dosapnuo?

Galus 92
Gost
Galus 92
2 godine prije
Reply to  mmne

Nemoj bre tako! Opet ti falus u ustima!!!

onaj najgl.......veći Dalton
Gost
onaj najgl.......veći Dalton
2 godine prije
Reply to  Galus 92

Ne bih se želio miješati u raspravu, ali samo malo podsjećanje.
Britanski The Independent je objavio izjave nekih visokih dužnosnika NATO-a i Pentagona na početku ruske vojne kampanje u Siriji: ”ruske bombe su više glupe nego pametne” ili ”ruski zrakoplovi su više hrđavi negoli spremni za rat”.

Galus 92
Gost
Galus 92
2 godine prije
Reply to  tuf

Nema tu nikakve “kvake” a ni neke nove tehnologije, koju bi htjeli Indijci nabaviti od Rusa! Rusi su još daleko od nivoa, što su ga dosegli Ameri na tom području, a smiješno je pročitati što neki ovdje pišu, da se Rusi odriču svog Su 57, zbog početka razvoja aviona 6. generacije! Elementarna logika nam govori, da su naj prije trebali do kraja razviti tehnlogiju 5. generacije aviona, uvesti ih u naoružanje i na osnovi iskustava s tim avionima i na tim temeljima graditi i razvijati slijedeći stupanj letačke tehnologije, avione 6. generacije. Ali “kvaka” je u nečem drugom! Rusi su od Indije zahtijevali dodatnih 6-7
milijardi dolara za nadaljnji razvoj lovca Su 57 i jamstvo, da će indija kupiti najmane 150 tih lovaca po cijeni većoj od 120 mil dolara po komadu i Indijci su brzo izračunali, da bi ih svaki taj avion koštao suma sumarum više od 250 mil dolara po komadu, što je ruku na srce, malo previše i za Indiju!

Radio
Gost
Radio
2 godine prije
Reply to  Galus 92

Pa ocito je da su dobro ozracili radarima americke”nevidljive”avione i znaju da taj stealth ne pali pa nema ni razloga razvijati isto..

Siniša
Gost
Siniša
2 godine prije
Reply to  Galus 92

120 milki….ti zbilja nisi uperan u glavu;oprosti ali ne znam sta drugo da ti kazem.

Galus 92
Gost
Galus 92
2 godine prije
Reply to  Siniša

Šta se čudiš! najprije se je govorilo, da će Su 57 koštati oko 100 mil. dolara, ali Rusi su se predomislili i Indiji zaračunali paprenu cijenu, kao i onda, kad su Indiji prodali onaj svoj stari nosač aviona, ali prije toga su ga mislili obnoviti i rekli su Indijcima, da će ih to koštati oko 950 mil dolara. Obnova se je produžila u beskraj i trajala je više od 2.5 godine a cijena je isto tako narasla na 2.5 milijarde dolara. Nije dobro sa Rusima trešnje zobati. Tako su zahebali i Srbiju, koja će za “poklonjenih” 6 starih MiG-ova 29 morati iskeširati od 180 do 220 mil. dolara. To mu dođe jednako, kao da je kupila sasvim nove avione, a ovi su stari preko 25 godina! >Opet ponavljam, sa Rusima nije dobro trešnje zobati!!

Orijunac
Gost
Orijunac
2 godine prije
Reply to  Galus 92

Su 57 ima veći radarski odraz nego kineski pandani. To je najveći problem, jer je Su 57 trebao biti oružje za ravnotežu protiv kineske avijacije.

Savio
Gost
Savio
2 godine prije
Reply to  tuf

Indija se nije povukla iz projekta Su57, jer u njemu nije ni ucestvovala, Indija je ucestvovala u projektu FGFA, a Su 57 je rusko projekat PAK FA.
FGFA nije isti avion kao Su57, jeste na njemu zasnovan, ali je vise u pitanju bila slabija eksportna verzija.
Su57 je projekat koji se razvijao za Rusiju, neovisno od indijskog FGFA, iako su pare svakako dobrodosle.
Ali projekat SU 57 se neovisno priveo kraju, poslednji testovi se vrse.
Za sada nece ici u masovnu proizvodnju, ali ce ici u serijsku proizvodnju, u manjim kolicinama za sada, jer “nije nuzda” ili nije zurba, odnosno Rusija je bezbjedna i ima drugih prioriteta gdje novac treba da se preusmjeri. A Su57 je razvijen, dovrsen projekat, odnosno u slucaju procjene o potrebi proizvodnja uvijek moze da se ubrza i umnozi.
Rusija je jos 90ih razmisljala o tome, da buduci da nije imala para (pogotovo tada) da je neophodno da se projekti razviju, da se odrzava tehnoloski paritet sa SADom, a da masovna proizvodnja nije nuzna uvijek, odnosno da se cekaju bolja vremena
a da se u medjuvremenu odrzi tehnoloski korak…
Su57 ce u narednih par godina biti proizveden u nekoliko desetina primjeraka, a odustalp se od pocetnih planova koji su podrazumjevali 200+ jedinica.

mmm
Gost
mmm
2 godine prije
Reply to  Savio

@savio Nisi u pravu,fgfa I pak fa su isti avion tj. Su-57,samo je fgfa indijsko ime projekta,a Pak fa rusko.nije u pitanje nikakve slabiji verzije jer je to isti avion a rusija I indija sudjeluju ravnopravno u projektu sa po 50%.i nije rijec o tome da su indijci trazili nekakvu tehnologiju jer su se njihovi avioni trebali cak I proizvodito u indiji sta znaci da bi svu tehnologiju dobili.I indija je odustala od projekta jer avion jednostavno nije doviljno dobar (cak se nemoze uvrstit u 5 generaciju aviona,zbog prevelikog radarskog odraza,loseg motora I sl.)I pocela je razvoj svog amca projekta.a rusi nekon sta nisu uspjeli prevariti indijce ( prvo godinu dana nisu dozvolili indijskim probnim pilotima letove,nakon toga su indijci trazili izmjene u 40 tocaka da bi avion uopce bio 5 generaciju ,sta rusi nisu bili u stanju ispuniti)narucili su samo 12 aviona vjerovatno za mitinge, daljnja testiranja,I pokone bombardiranje jazavaca u siriji koji nemaju pzo.tako da su-57 je zasad propali projekta,a sta ce bit ubuduce vidit cemo,iako sumnjam da ce se nastavak njegovu razvoj her s obzirom na toliko novaca ulozenih a zavrsni proizvod nije nista bolji od su-35

Siniša
Gost
Siniša
2 godine prije
Reply to  mmm

Naravno da ce izvozna verzija biti slabija.
Indija je odustala mnogo ranije od probe u Siriji,njihovi piloti nisu bili “zadovoljni” i koliko mi se cini pronasli su citavih 50 gresaka;veliki je problem sto Rusija ne zeli predati tehnologiju. F35 cak nisu ni razmatrali.

Galus 92
Gost
Galus 92
2 godine prije
Reply to  mmm

Moram priznati, potpuno ste u pravu oko tog povlačenja Indije iz tog zajedničkog projekta PAK FA/ FGFA naprednog lovca 5 generacije, ali to što ste Vi naveli samo je jedan i to tehnički aspekt, koji je prouzrokovao povlačenje Indije iz tog projekta! Nije zanemariv i onaj drugi aspekt, financijski! Rusi i Indijci su naime učestvovali u projektu i dijelili troškove razvoja u omjeru 50:50 i u razvoj tog aviona su uložili zajedno oko 10 milijardi dolara! Ali Rusi su za daljnji razvoj od Indije zahtijevali ulaganje dodatnih najmanje 6 milijardi dolara i garanciju, da će Indija kupiti najmanje 150 aviona po cijeni od 123 mil. dolara po komadu i to još ne bi bili konačni troškovi razvoja i nabave i Indijci su izračunali, da bi ih svaki taj lovac na kraju koštao više od 200 mil. dolara po komadu. ima još jedna tehnička kvaka oko tog aviona! Naime taj novi motor za PAK Fa ili Su 57 ili FGFA, tzv. “Izdjelie 30” kako su Indijci ustanovili, nije bio građen modularno, kako se to radi na zapadu, nego, kao jedna nedjeljiva cjelina, a što je još nepovoljnije za Indiju, u slučaju kvara na motoru ili prilikom generalnog remonta istog, cijeli bi motor bilo potrebno slati u Rusiju, što bi još dodatno povećalo ionako velike troškove uzdržavanja i eksploatacije tog aviona! Zanimljivo je to, da je indijska vlada bila spremna kupiti taj avion, ali Indijska vojska odnosno IAF su bile odlučno protiv te nabave i politika je morala popustiti zahtijevu vojske! Indija inače u svom naoružanju ima oko 270 lovaca Su 30 mki koje je po ruskoj licenci sama proizvodila u Indiji. U stručnim krugovima vlada opće uvjerenje, da su to odlični avion, vrlo okretni, što su dokazali u borbenim simulacijama sa nekim zapadnim avionima kao na pr s američkim F 15 i F 16 i britanskim Typhonima. Ali procurile su i neke za taj avion neugodne činjenice, kao na pr., da se motori zbog kvarova ili generalnog servisa moraju slati u Rusiju, a pokazalo se je da ti motori imaju manje resurse ispravnosti između dvije generalke nego je to prije službeno deklarirano tako da je letna raspoloživost tih aviona samo oko 50%, tj. za let i za akcije ih je spremna samo polovina od ukupnog broja! Isto tako “procurile su informacije, da radari ruske proizvodnje nisu previše pouzdani i da se događa, da se slika na radarskim ekranima jednostavno “zamrzne” što je vrlo neprijatno iskustvo za pilote. inače na tim lovcima Su 30 mki, ugrađeno je dosta izraelske i francuske elektronike! Kad pogledamo sve navedeno, postane nam jasnije, zašto Indija za potrebe svog zrakoplovstva ne nabavi još dodatni veći broj tih lovaca Su 30 mki, nego sklapa poslove sa Francuskom za isporuku francuskih lovaca Rafale. Odgovor je na dlanu: Ti ruski lovci nisu ono za što se žele prikazati ni Su 30 mki, ni ovi novi Su 57/FGFA-, a ni oni toliko hvaljeni Su 35, nego je dosta toga i ta “fama” o tim avionima jednostavno ruska propaganda, a moglo bi se slično pokazati i sa ovim novim ruskim naoružanjem, kao na pr “Avantgard” “Sarmat, Kindžal i onaj Posejdon tj podmornica robot sa nuklearkom od 150 megatona!

Zlatko
Gost
Zlatko
2 godine prije
Reply to  tuf

Glavna tri faktora koja čini neku letjelicu pete generacije Su-57 nema. Radarski odraz koji mora biti manji od 5cm2, a njegov odraz je čak 8cm2. Toplinsko isijavanje novih motora koje dobiva, napominjem novih motora je veće za 60% nego ga ima F-22 i čak 78% što ima F-35, ali dobro, F-35 ima jedan motor. Buka samih motora je trebala biti manja za 5dB, pa ih posebni senzori buke lakše detektiraju. Ima toga još ohoho, ali i ovo je dovoljno sa Du-57 nikako ne može biti bar za sada peta generacija.

tedi
Gost
tedi
2 godine prije

BUDAVI!

palermo
Gost
palermo
2 godine prije

Ali su zato ruske posade S-300 u Siriji redovito na marendi u vrijeme dok se Izraelci prešetavaju sirijskim i libanonskim nebom. Taj hypani sustav još nije niti jednom upotrijebljen u bobenoj akciji. “Da neprijatelj ne bi skužio koliko je moćan.”, hahaha!

Zadranin
Gost
Zadranin
2 godine prije
Reply to  palermo

@ palermo

Reci ti meni, jesu Rusija i Izrael u ratu?

Radio
Gost
Radio
2 godine prije
Reply to  palermo

Mozda ne zmas ali 20% stanovnika Izraela su porijeklom iz Sovjerskog saveza i rusija nije amerika da svima objavljuje da su im neprijatelji. Imaju dobre odnose sa svim drzavama osim sa amerikom i žalim dupeliscima kakva je ova nasa prčija

Savio
Gost
Savio
2 godine prije
Reply to  palermo

Moderna nuklaerna oruzja Rusije i Amerike nisu “oprobana u ratu”, dakle po tvojoj glupoj logici to bi znacilo da ne funkcionisu. Ni americki hvaljeni THAAD nikada nije oproban u realnoj borbi, dakle po tvojoj logici ne funkcionise.
Doduse, testirao ih je Kim kada je preko J. Koreje i Japana, (americkih saveznika koje je THAAD navodno trebao da stiti ), lansirao IRBM i ICBM, pa prc, nista od THAADa.

Inace u Siriji nisu ruski sistemi S300, vec S400 i S300V4 koji je skoro dobar kao i S400, ali je specijalizovan za antibalisticku borbu.
Dakle, pises, a pojma nemas sta pises.

Zlatko
Gost
Zlatko
2 godine prije
Reply to  Savio

Ne znam tko ovdje piše gluposti. Savio, S-400 taj hvaljeni PZO sustav ne vidi F-35. To znam jako dobro. Rusi razvijaju oružje koje je zasnovano u 20-tom stoljeću i to moderniziraju. Čak štovoše, prvi nacrti su bili još iz doba SSSR-a. Pazi sad ovo. S-500 isto tako ne vidi dovoljno kvalitetno F-35 da na njega pošalje raketu koja bi ga oborila za 98% uspješnosti koje Rusi navode. Uskoro kada se izvrši prva značajna modernizacija F-22, a to se najviše tiče slabije vidljivosti u nižem frekventnom spektru na VHF i UHF području, dobit će i poboljšanu verziju HARM rakete sa dometom preko 100nm. Čisto dovoljno da onesposobi bilo koji radar na zemlji današnjice. Dobit će i poboljšani radar.
Isto tako Rusi su S-400 isporučili Siriji kako bi nakog preplašili, ja sa pitam koga. Ameri i dalje lete, Izraelci također. Čak štoviše, Izrael je radi tog S-400 dobio ranije dva F-35 koji su trebali ispitati S-400 i otkrili da ih praktički uopće ne vidi. F-35 nje samo letjelica sa krilima. Mnogo toga se niti ne zna što može, a izraelci imaju dozvoju da ih prilagode sebi.

misko
Gost
misko
2 godine prije

alo, novinaru,
transponder je uređaj koji EMITIRA, ODAŠILJE signal
nema veze sa nevidljivošću konstrukcija avijona
to je kao da kažeš da maskirno odijelo po noći ne vrijedi jer vojnik hoda sa upaljenim reflektorom
i reflektor i transponder se mogu ugasiti….

Weteran
Gost
Weteran
2 godine prije

“Nevidljivi avioni”?
Nije radarski odraz jedino što otkriva letelicu. Postoji niz drugih parametara na osnovu kojih se vidi letelica.
Zvuk, temperatura, razni “talasi” koje emituje letelica, ….

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
2 godine prije
Reply to  Weteran

Kako je onaj major PZO otkrio Stealth u Srbiji , s nekim običnim valovima, pisalo je ali ne kontam se u to , pa se neću petljati.

Galus 92
Gost
Galus 92
2 godine prije

Srbi su taj američki F 117 otkrili po načelu, da i slijepa kokoš ponekad zrno nađe, znači lansirali su sve što su imali i to u čim kraćem roku i jedna je slučajno eksplodirala u blizini aviona i oštetila ga! Tu nije bilo nikakvog posebnog znanja ni sposobnosti zapovjednika ili posade “Neva” raketa nego puka sreća ili bolje rečeno, bila je to nesreća za pilota, koji je letio prenisko i to na visini od 5 000 m umjesto na visini nad 8.000 m i na taj način je bio i optički vidljiv, znači nije bio potreban nikakav radar nego su pucali u nešto, što vide golim očima i slučajno pogodili jer je blizinski upaljač na jednoj raketi bio aktiviran!

Siniša
Gost
Siniša
2 godine prije
Reply to  Galus 92

Kokosko nsr….Boga ti!!!

Tvrtko bez zemlje
Gost
Tvrtko bez zemlje
2 godine prije
Reply to  Galus 92

Citam komentar,svaka naredna recenica gluplja od prethodne.dobro je sto komentar nije jos trajao .ispaljene su dve rakete na cilj, od toga jedna je otisla svojim putem a druga je pogodila metu. Na netu brdo opisa tog dogadjaja

Galus 92
Gost
Galus 92
2 godine prije

Nisu bile ispaljene samo dvije rakete! Komandir baterije je kasnije izjavio, da su najvećom mogućom brzinom ispalili sve 4 rakete s tog lansera( a upravo toliko broji komplet na lanseru raketa po NATO kodifikaciji nazvanih SAM 3 Goa!)

zLATKO
Gost
zLATKO
2 godine prije
Reply to  Galus 92

Ispaljene su tri. Prva je ispanjena dan ranije na F-16 kojeg je promašila.

Savio
Gost
Savio
2 godine prije
Reply to  Galus 92

Hahaa, kakva glupost. U ogromnom vazdusnom prostoru s obzirom na velicinu aviona, nije moguce sa raketom nista oboriti “slucajno”.
To cak ni Ameri ne spore, radar je uhvatio americki stelt avion koji je Srbija oborila.
Bez radarskog zahvata danas nije moguce oboriti nista.

mmne
Gost
mmne
2 godine prije
Reply to  Galus 92

pa ne volim ,ali moram da zakljucim da si ti UMOBOLAN !!!

Tadmur Palmirović
Gost
Tadmur Palmirović
2 godine prije
Reply to  mmne

mmne,likovi poput njega nisu vrijedni uvreda.Još jedno njegovo trlkeljanje u nizu,bilo je i b it će toga još.Čuj njega ; noću na 5000 m.gađali iz svega što su imali i vidjeli ga golim okom.Koji pajser….Hebo te led!!I on je poput ćorave koke ,tražio ,dnevno,direktno,kamenjar ,indeks a nabavuljao ovdje .?

Mucke
Gost
Mucke
2 godine prije
Reply to  Galus 92

Znas kako je rekao onaj srpski seljak na cijem imanju je pao taj komad zeljeza?
“Sta nevidljivi?Ja ga video!”

Zorule
Gost
Zorule
2 godine prije
Reply to  Galus 92

@galus
Pogoditi avion slucajno sa bezveze ispaljenom raketom bilo na 5 ili 8 km je manja sansa nego dobiti sedmicu na lotu. Ne pricaj gluposti.

Galus 92
Gost
Galus 92
2 godine prije
Reply to  Zorule

Pa ipak se dogodi! Neko uvjek dobije sedmicu na lotu, ne moraš baš ti ali uvjek padne sedmica ili čak više njih! Sve je moguće!

Zorule
Gost
Zorule
2 godine prije
Reply to  Galus 92

Pricas gluposti, prije bi ga pogodio sa prackom nego sa raketom koji bi lansirao i ostavio da se sama snalazi.

Weteran
Gost
Weteran
2 godine prije
Reply to  Galus 92

“Slučajno”?
Kako može biti “slučajno” ako su gađali, tamo neki, avion?
Tako gledajući, svaki pogodak u metu je “slučajan”!
Vi niste služili vojsku, mladi gospodine !?
“Teoretski, ljubav lepo zvuči, malčice je drugčije u praksi, …..” 🙂

Zlatko
Gost
Zlatko
2 godine prije
Reply to  Zorule

Nije ga pogodila raketa, već top. Nemojte nasjedat za Srpsku propagandu. Sve tri rakete koje su ispaljene su pronađene na zemlji u krugi 37km. Ostale su bez goriva.

Zlatko
Gost
Zlatko
2 godine prije

F-117 nije oboren raketom, već topovskim rasprskavajućim zrnom 57mm. O tome sam ovdje pisao, a ti se potrudi doznat istinu. Čak vjerujem da to zna vaš Lazanjski, samo to ne smije reći.

Weteran
Gost
Weteran
2 godine prije
Reply to  Zlatko

Zlatko, tačno tako!
F117 se kretao autoputem BG-ZG nedozvoljenom brzinom. Kod Rume uleti u radar, i milicija je htela da ga zaustavi, ali F117 je skrenuo prema Buđanovcima, u beg? Milicijski stojadin je krenuo u poteru. Na ulazu u Buđanovce, lokalna Zemljoradnička Zadruga (direktorica Sajka, matora devojka) je imala top za odbranu bostana od lopova. Misleći da lopovi jure da pokradu bostan, Žika (akoholičar) otvori vatru, ….
Da, u pravu si, a o tome se ne piše!

Zlatko
Gost
Zlatko
2 godine prije
Reply to  Weteran

Točno i upravo je tu najveća razlika između F-22, a pogotovo F-35 nasuprot Su-57. Ruski je bučniji 5dB, 60% isijava veću temperaturu od F-22, i malo zaostaje na razonantnim frekvencijama koje su više konstantne, nego na F-22 i F-35. F-22 je tu bolje od Su-57, a F-35 još malo bolji. Ima tu još detalja koji Su-57 ne mogu svrstati u pravu Stealth letjelicu.

Galus 92
Gost
Galus 92
2 godine prije
Reply to  Zlatko

Pa nisu Indijci tako ludi da nasjednu ruskoj propagandi. Njima su od strane Amera bile pokazane sve tasktičkotehničke osobine i mogućnosti aviona 5. generacije F 35 i to im je služilo kao orjentir za usporedbu sa karakteristikama ruskog lovca Su 57 i na osnovu karakteristika američkog aviona su zahtijevali od Rusa mnoge preinake (oko 50 njih) i pošto Rusi nisu mogli zadovoljiti njihove zahtijeve, Indijci su istupili iz tog zajedničkog projekta! Svako nagađanje, da će avion Su 57 biti osnova za razvoj 6. ili čak 7. generacije ruskih aviona je smješno i o tome sam u više navrata pisao na ovom portalu (uz poplavu minusa) ali što više minusa dobijem toliko više sam siguran, da sam u pravu i to mi ni naj manje ne smeta!
Ne znam, dali je Rusima jasno, da svako blefiranje oko razvoja njihove vojne tehnologije izazove na drugoj strani za njih kontraproduktivan efekt, tim više. što su uvjerljiviji u toj propagandi, jer ih protivnici shvate ozbiljno i potrude se da i sami proizvedu oružja, koja su boljih karakteristika od onih navedenim u ruskoj propagandi! Rusi se hvale tobože uspješnim modelima hipersoničnih raketa Cirkon i Kindžal i na odgovor sa američke strane nije trebalo dugo čekati, jer su Ameri još prije njih razvijali takva oružja i sad će izvući iz ladica te nacrte hipersoničnih projektila i u vrlo kratkom roku proizvesti nešto slično ili bolje od Rusa!

faust
Gost
faust
2 godine prije

Tragikomični komentari,bez obzira na temu.

Bombas s bombom
Gost
Bombas s bombom
2 godine prije

Niko nenormalan nece kupiti nista od stranaca. Ulozit ce u znanje, i napraviti nuklearnu repu. Repa ima nevjerovatne balisticke karakteristike. Za sada jedino cime se mozemo branit ako nas neko napadne je krompir. Znanje ljudi, samo znanje.

Ggg
Gost
Ggg
2 godine prije

Mogli su na aviono nalisati achtun ovdje juden da ih bolje vide

Dax
Gost
Dax
2 godine prije

Neki bi rekli… ništa nije slučajno…

Max
Gost
Max
1 godina prije

Nijedan “nevidljivi” avion nije u potpunosti nevidljiv njegova radarska vidljivost je samo znatno manja.

POVEZANE VIJESTI

Izbornik