Postojimo li stvarno? Gdje su dokazi našeg postojanja? Kakva je priroda našeg istinskog bića? Vječna su pitanja na koje ćemo pokušati dati odgovor ili pak ideju za vaš zdrav i konstruktivan doprinos putem komentara ispod članka.
Svakodnevno imamo dojam da postojimo. Smatramo se slobodnima i autonomnima. Vjerujemo da smo izvor vlastitih misli i vidimo se kao bića koja se razlikuju od drugih i od svijeta.
Međutim, ne treba zaboraviti da smo predodređena, efemerna i prolazna bića. Doista smo proizvod uzroka koje ne kontroliramo. Naše misli su pod utjecajem beskonačno nesvjesnih čimbenika: instinkt, urođeni karakteri, navike, obrazovanje, kultura, društveni utjecaji… Naše je tijelo rezultat genetskog naslijeđa i posebnih životnih uvjeta.
Stoga je svatko od nas više nego biće “za sebe”, raskrižje naslijeđa i utjecaja koji svoje korijene vuku u magli vremena. Uhvaćeni smo u kozmičku cjelinu, poput vala u oceanu. Međutim, val se ne razlikuje od oceana, on je jednostavno izraz određenog kretanja, izazvanog u točno određenom trenutku djelovanjem ukupne mase vode. Ali onda, odakle dolazi taj osjećaj da postojimo i postojimo li doista?
Postojanje i ego
Naš ego je taj koji nas potiče da svijest povežemo s osjećajem da smo uzrok nas samih, naših misli i naših djela. Međutim, očito je da naše fizičke (disanje, probava, krvotok…) i cerebralne (refleksi, osjećaji, emocije…) funkcije ne ovise o našoj refleksivnoj svijesti.
Imajte na umu da naš ego nije loš sam po sebi. On nam omogućuje postojanje i proživljavanje iskustva koje je i materijalno i duhovno. Bez ega jednostavno ne bismo postojali. U svakom slučaju ne bismo bili ovdje da pričamo o tome.
Naš ego stvara poseban mentalni svemir, svijet bez ikakve veze sa stvarnošću. Naše percepcije su usmjerene, vođene našim karakteristikama, te našim fiziološkim i psihičkim potrebama. Dakle, svatko od nas živi svoj život u vlastitom svijetu. U kognitivnom mjehuru nepovezanom s krajnjom stvarnošću.
Ne radi se o tome da kažemo da živimo u iluziji, nego o spoznaji da je svijet, kakav nam se čini, povezan s našom individualnošću. U tome nema ničeg univerzalnog. Ne radi se o tvrdnji da su naše percepcije lažne, već o spoznaji da druge percepcije postoje ili bi mogle postojati. Kao dokaz, naši bližnji, naša djeca, naši kućni ljubimci ne vide svijet na isti način kao mi.
O nama
Ukratko, mi smo efemerna bića, bez autonomije i ne percipiramo stvari onakvima kakve jesu. S jedne strane zapravo ne postojimo, a s druge strane stvarni svijet nam je nedostupan. Paradoksalno, sama činjenica spoznaje ovoga može nas natjerati da uđemo u novi oblik postojanja, univerzalniji i istinitiji.
Oslobođeni sveproždiruće sjene naše osobnosti, oslobođeni “ja”, tada možemo pristupiti svom pravom sebstvu (svjesnosti o sebi). Sebstvo doista opisuje stanje koje nadilazi individualnost, ne poričući fenomen ega.
Oslobođeno bilo kakvog identiteta, subjektivne percepcije ili djelomičnog predstavljanja, istinsko sebstvo je priznanje da “to sam ja”, To je univerzalna duša ili temeljni agent kozmičke cjeline.
U istinskom sebstvu mi više ne postojimo kao odvojeni pojedinac, a svijet više ne postoji kao vanjska površina. Ništa ne postoji samo po sebi osim vječne Cjeline.
Logično razmišljanje
Kad bi bilo istina da ništa uopće ne postoji, tko bi onda znao da ničega nema? Onaj tko kaže “nema ničega” mora nužno biti prisutan da bi to mogao vidjeti i posvjedočiti.
Primjećivanje da ne postoji ništa, implicira postojanje promatrača, a to je istinsko sebstvo. Ako bolje razmislite, taj promatrač može biti samo Bog ili pojedinac kao emanacija od Boga…
Štivo je možda malo teže, ali se nadam da će te u komentarima produbiti temu. Dati svoj mali doprinos za napredak čitatelja portala Logično. Znanje je bitno, ali se ono mora očistiti od subjektivih faktora. Slično vrijedi i za znanje o nama samima.
154 komentara
je….stari imaš praf …
Ja znam da postojim, da ne postojim ne bih mogao ovo da pišem.
A vi ćete to da potvrdite replicirajući na ovaj komentar.
Mada… ako ne replicirate naćiću se u veoma opasnoj dilemi :)))))))))))))
Postoje i neki drugi, ali ne mogu da pišu i potvrde da postoje, jer su nepravedno oterani sa portala.
A možda najbolja potvrda bi stigla kad bi ovi što odlaze, a nikako da odu, stvarno otišli. A nešto im se ne žuri. Ne da se konkurencija.
Nepravedno oterani? To je tvoja realnost, u mojoj to ne izgleda kao u tvojoj.
Tako je. U mojoj realnosti niko ne mora da ode sa portala da bi meni bilo prijatno. Prozivanje nekog ko nije tu i ne može da odgovori nije fer.
Da ne računamo štetu koju su pravili, to je za diskusiju ali da li opravdavaš agresivnost sa kojom su nastupali? Da li primećuješ koliko je sad opuštenija atmosfera?
Štetu? Jesu pale akcije portala, pa je načinjena šteta?
Nemam ja šta da opravdavam ili ne opravdavam. Oni znaju zašto su tako nastupali.
Biće još opuštenija atmosfera ako se ukinu minusi.
Ako takvi postanu autoriteti budućeg društva bićeš svedok nametanja nove biologije, hemije, fizike…
Možda ti to sada izgleda smešno… kao što je mnogima bilo smešno kad sam pričao da nas čeka vojna konfrontacija Istoka i Zapada.
Stvarno Ive, ni meni to nikako nije jasno.
Odoše u suzama, ispraćeni stotinama najljepših mogućih komentara i izljeva najtananijih osjećaja ljubavi i žala…
… međutim, najviše za dva dana, eto ga opet natrag. Ni herpes im ravan nije.
“A nešto im se ne žuri.” 😀 ma nikako
Lp Ive
Neka ih, Borjana. Ima ovde mesta za sve, bez obzira na različitosti.
Pozdrav i Vama
Pitaj René Descartes što on sve veli o tomu 😁 ?! Ja bi ti možda i reko da znam a jedino znam , koliko ne znam … Hebi ga .Cogito, ergo sum .
“Ako imate ljubav k meni, zapovijesti moje držite. I ja ću umoliti Oca, i daće vam drugoga Utješitelja da bude s vama vavijek: Duha Istine, kojega svijet ne može primiti, jer ga ne vidi niti ga poznaje; a vi ga poznajete, jer u vama stoji, i u vama će biti.” Jovan 14:15-17
“Šta je Matriks?
Zatvor za um. Sistem dizajniran da drži čoveka uspavanim. Kontrola. Programi. Iluzija. Zabluda. Uslovljena i ograničena stvarnost.
Osoba koja živi u Matriksu spava u budnom stanju. Odbija da se menja. Ne preispituje stvarnost koju percipira svojim čulima.
Veruje u spoljnu promenu bez sopstvene, unutrašnje promene. Ceo život nešto čeka.
Živi u iluziji da je svesna i slobodna, dok je zapravo zatočenik sopstvenog uma. Indoktrinirana. Zaslepljena i zombirana.
Misli da sve zna, a duhovno i mentalno je siromašna. Nesvesna svoje tamne strane i beži od integracije iste (,,to su đavolja posla”).
Vođena egom i strahom. Potpuno identifikovana sa programima/uverenjima, kao i sa onim što misli i oseća.
Radi ono što joj se kaže/naredi, a ne ono što je ispravno i u skladu sa njom, njenom dušom. Ne postavlja pitanja. Poslušnik. Rob.
Primarno se hrani strahom i dramom (TV, portali, društvene mreže).
Primarni fokus joj je usmeren na materijalno, odnosno na preživljavanje.
Konstantno živi u prošlosti ili budućnosti. Postaje agresivna kada joj ponudite crvenu pilulu.
Plava pilula
Ona reprezentuje iluziju, strah i sigurnost.
Život ostaje isti kao i do sada pod uticajem transgeneracijskih trauma, programa predaka, roditelja i društva.
Ovde nema razvoja. Devolucija. Slepilo. Lažni život.
Uzimanje plave pilule pokazuje zatvoren um, strah i kukavičluk, ignoranciju, život u krdu.
Crvena pilula
Ona reprezentuje istinu, ljubav i slobodu. Suočavanje sa (bolnom) istinom da je čovek na ovoj planeti rob i da je obmanut da je slobodan. Buđenje, evolucija i izlazak iz zatvora za njegov um.
Život se potpuno, iz korena menja. Osoba postaje svesna programa/uverenja, transgeneracijskih trauma i nametnute iluzije koja joj je navučena na oči. Počinje da shvata ko ona u suštini jeste i da život koja je živela nije bio njen.
Unutrašnja borba i otpori. Ulazak u nepoznato. Razvoj. Evolucija svesti, bića. Svesnost. Poziv. Originalni život. Rad na sebi, doživotno.
Uzimanje crvene pilule pokazuje otvoren um, želju za slobodom, hrabrost i autentičnost.”
“Kako se osloboditi Matriksa?
Pre svega, ne možemo se osloboditi nečega ako toga prvo nismo svesni. Čovek koji nije svestan da je u zatvoru neće ni pokušati iz njega da izađe, jer za njega je to mesto dom.”
“Odgovori Isus i reče mu: zaista, zaista ti kažem: ako se ko nanovo ne rodi, ne može vidjeti carstva Božijega. Što je rođeno od tijela, tijelo je; a što je rođeno od Duha, duh je.” Jovan 3:3,6
“I poznaćete istinu, i istina će vas izbaviti.”Jovan 8:32
Ljudi su dugo zarobjeni, smatrajuci sebe tijelom.
Poceli su vjerovati da je taj okov njihovo postojanje. “Ja sam tijelo, ja sam tijelo, ja sam tijelo!” – ponavljali su to iz zivota u zivot. Zbog tog ponavljanja mi postadosmo tijelo. Ali mi nismo tijelo. To je nase pogresno poimanje, to je nasa navika. Nasa samohipnoza, Tako smo duboko u to vjerovali da smo to i postali. Sve su vase nevolje paraziti vjerovanja da smo mi tijelo.
Mi smo svjesnost, nismo tijelo.
Hoćeš da kažeš da AI ne postoji?
To pisanje dolazi “ni iz čega”?
Može li AI da piše ako joj se ošteti hardver?
Iako grešiš tvoja replika mi je dragocena – sad sam siguran da postojim 🙂
Ne bih rekla kako ne postojimo, evidentno postojanje dokazano je na materijalnoj razini. No, da li smo uistinu živi? Eh, to je potpuno drugo pitanje. Jer, osim pojedinaca koji sami odaberu otpor materijalnom, drugi niti ne poznaju drugo. Koliko ste puta pokušali ostaviti materijalno iza sebe, zaista stati nogama na zemlju u tišini ili u šumi gdje čuješ samo ptice, zatvoriti oči i odbaciti sve misli, ego, osjećaje iz sebe…ako to doživite, onda tek spoznate koliki je ogromni život oko vas, pulsiranje energije i prosta životna jednostavnost. Zaboravili smo biti živi, i koliko god se smatrali naprednima – nismo, sve smo gluplji i gluplji. Jer, sve je zapisano oduvijek. Ako netko i želi zaposliti ego na pravi način, mora se prvo očisti od svih nagomilanih laži, cenzura i okova…znanje je tu oko vas, samo treba gadno zagrabiti u taj ogromni kotao…i jako je teško. Ovo je od mene za sada, ovaj moment, slijedeći moment ću prepustiti kolegama na ovom portalu koji o ovome imaju puno više za reći i objasniti, ako su voljni…svima mir i dobro, lp
P.S. kolega Metabron, puno hvala za SuspicionObservers, još jedna kockica u mozaiku, lp
Biti svoj, koristiti Božiji dar razuma koji nam daje opciju izbora dobra. Uživati u malim stvarima, ljepotama prirode, i ne robovati materijalizmu, kako ste naveli. Male stvari čine čovjeka sretnim. No, dobar dio ljudi ne umije postaviti granicu težnje ka materijalnom. Nikad im dosta, daj još. Ali, često se desi da ih Bog u sekundi ukine sa ovog svijeta kad misle da su na vrhuncu moći. Biti umjeren u svemu, ne zapostaviti vlastiti duh, ne bi trebalo biti teško. Lp, svako dobro.
Točno to, Bordo…najljepši pozdrav iz Osijeka Sarajevu…lp
Ono staro pitanje: postoji li život pre smrti? Oko materijalnog uvek sam bio samo da imam egzistenciju normalnu, a kamioni, avioni, nije mi bilo interesantno. Nekako sam oduvek bio hedonista, ali bahaćenje me nikad nije privlačilo. Jbt. podlačim neku crtu kao da imam 70, a ne tek 50, najbolje godine…Da, sve sam gluplji, moram da smanjim filozofiranje
Šumadinac nije kriv što ne razumije napisano. Stvar je genetike pa se ne treba na njega ljutiti. Shvata on da to ne razmije i to mu stvara strah koji daje komentare koje piše.
Puko si stari ko kokica.
Ti i Šumadinac ste braća po komentarima i razumijevanju.
Kažu da u avionu koji pada nema ne vjernika u Boga? Reko nije valjda da se samo oni koji vjeruju u Boga smiju voziti avionon ili je možda nešto drugo na stvari??? Ipaka mislim da je ovo drugo jer lako je mlatiti dok smo u snazi i moći…….
Smiju svi, ali je najkorisnije onima koji sumnjaju i onima koji još nisu sigurni u šta vjeruju. 🙃
U OVOM svijetu,ako imaš love,postojiš..
Ako nemaš,ne postojiš…
Točka.
Postojanje se događa u cjelome spektru od fizičke do metafizičke
stvarnosti i ego je taj koji vrši uticaj na percepciju svih slojeva
stvarnostima. Ako je ego gospodar onda ego blokira sve izvan fizičke
stvarnosti. Ako smo mi gospodar egu onda ga na trenutke možemo poslati
da vidi je li se nalazimo iza onog brda pa da nam javi kad se vrati.
Ja ne da nevjerujem nego znam kako nisam izvor vlastitih misli jer su mi
sve misli tuđe jer u svim situacijama kroz misli mi prolaze naučeni
obrasci spremljeni u percepciji. Svatko tko pokuša ostat bez ikakvih
misli vidjet će kako to nije lako i može mu se dogodit da stanje bez
misli prijeđe u san odnosno da zaspe. A tek u stanju bez misli do
maximuma naraste vjerojatnost dobivanja nečega iz više odnosno
metafizičke stvarnosti.
Svaka misao izrečena ili napisana je u stvari materijalizacija vibracija
u određenome rangeu frekvencije vibracija i misli su jedan od mjerila
kakvoće postojanja. Nebi pisao u množini, ali znam kako dosta ljudi
osjeća isto kao i ja, kad sam u s nekim u kontaktu uživo osjećam njegove
vibracije, nemogu znati koje su, ali znam kakve su mu misli.
Štivo nije malo teško nego malo zbrkano, ono svega pomalo, nek se nađe.
Najvažnija stvar je razjasnit jesmo li mi naše tijelo s mozgom i
osjetilima ili nismo. Postoje ljudi koji su izlazili iz tijela i vraćali
se, te svijedočili o raznim iskustvima. Sad tu nastupa ego koji je kod
nekih ljudi toliko jak pa vlada s njima i ima takvu moć da im može
zabraniti pogled iza ruba fizičke stvarnosti odnosno sve što nadilazi
tri prostorne dimenzije i linearno vrijeme.
Ja ne da nevjerujem nego znam kako nisam izvor vlastitih misli jer su mi
sve misli tuđe jer u svim situacijama kroz misli mi prolaze naučeni
obrasci spremljeni u percepciji. Svatko tko pokuša ostat bez ikakvih
misli vidjet će kako to nije lako i može mu se dogodit da stanje bez
misli prijeđe u san odnosno da zaspe. A tek u stanju bez misli do
maximuma naraste vjerojatnost dobivanja nečega iz više odnosno
metafizičke stvarnosti.
Ovo je kompa živa istina što si napisao,točno i jednostavno.Dodao bih još,da čovjek prvo treba postat ništa,da bi bio sve..
Ima smisla sto ste napisali, ali jedan veliki mudrac iz trinaestog stoljeca (Mala Azija) je rekao: “Ucini nesto za sebe – zaustavi sve misli/razmisljanje” , drugim rijecima predaj se spontaosti, bozjem vodstvu.
Kao kad pišem da će Rusija da izgubi rat u Ukrajini, da će biti podeljena, da će njene resurse da prisvoji Zapad?
A onda mi taj isti govori o indoktrinaciji???
Ovako, prostodušno gledajuć,; ako nas yebe tko stigne, znači da postojimo.😁
Teško da će velika većina nas, ikad, dokučiti pitanje smisla našeg ili postojanja uopće.
Iz ove naše, materijalne, 3d dimenzije, to je vjerojatno, nemoguće.
Tako da mogućnost spoznaje ostaje samo rijetkima koji će to dokučiti darom Boga, Tvorca, Svemira.., ili kako god, i onih koje će krajnjim samoprijegorom, potpunim poricanjem i odricanjem od materijalnog i čistoćom (pražnjenjem) uma postati “šetači” kroz dimenzije.
Nama, većini, ostaje mogućnost “kockanja”…da, koliko god to bilo zahtjevno, nastojimo ostati ljudi, ili da se prepustimo nižim vibracijama i, klanjajući se jačima i gazeći slabije, težimo savršenstvu materijalnog…pa kad “odemo”, kako bude.
Ček,u biti..znači yebanje je postojanje..heheh
Što je u neku ruku točno,jer bez sexa nema života,tj postojanja;);););)
Evala,šjor…
roberto, živio mi…a, može se to i na taj način “kontekstualizirat”..😁, a i zayebancija dobro dođe…da olakša, možebitno, postojanje..😁
Joj,kompa..kako ne…udri brigu na veselje;)
Mrči veliki Maheri naštimali su nam perfektnu IZOLACIJU I SIMULACIJU.
Probudit se od toga dvoga i zbacit veruge , komaštre, uzde, žvalje i čavle – je ravno Platonovom izlazu iz pećine.. a za to treba pono znanja, intuicije i volje.. zajebana je hemisfera robovanja… živio!
držnedaj, tako je…strašno je kako su majstori “zajahali” ljudski rod.
Ona četiri, epska, jahača apokalipse (sad su još i “digitalizirani”) se još od početaka ove “njihove” civilizacije opetovano pojavljuju i počinju “djelovati” svaki put kad ljudski rod makar malo “digne uši”, tj. kad se “pojavi” svijest o tome da bi trebalo, i da može, drukčije.
Tako da ih ne treba “čekati”, a i onaj prvi, antikrist, je, po mnogočemu sudeći, već odavno ovdje među nama (vjerojatno majstori samo uspješno glume da ga tek očekuju)
Kako veliš, moramo upotrijebiti sve “alate”, i duhovne i svjetovne, koji su nam dostupni da bi zbacili “jahače”…idem još malo “kužinavat”, a i Tebi neka objed bude u slast.
Da Mrči sad se sve poklopilo.. sad il zbog prorštva il ‘slučajno’ a poklopilo se i vrijeme … jer ljudska vrsta je voljela da služi jednima koji su sebe okitilii moćima izabranih’. Ustvari to su sve veliki “paceri (njemački izraz za početnika s puno grešaka) e sad dal je moć mađije il služenja odpadniku od božiji normi? prija ovo drugo… stari indijski spisi ovu dimenziju nazivaju Mayom
tj ILUZIJOM… ugodno nedjeljnom popodnevlju, kužinovanju i društvu.
Jeste, “na strani sam i Ukranjskog i Ruskog naroda jer želim da se psihopat u Rusiji makne”… a onda dođe Nulandova u Moskvu da deli kolače i par meseci kasnije Navaljni pobedi na “slobodnim i fer” izborima!
Znaš kako, to što neko obitava u fizičkom svetu ne mora da znači da ima previše dodira sa njim. E, tu si pobio moju tezu – moraću da je doradim jer nisam uzimao u obzir granične slučajeve.
Nije toliko težak text,za one koji imaju neku podlogu,o bistvu,jastvu i kako veli autor texta sebstvu.Po današnjim standardima psihologije,čovjek postaje svjestan sebe tek u 11 godini života,sad dal je to istina,ja to ne znam.Po mom skromnom mišljanju,čovjek postaje svjestan sebe,tek kad otkrije(osvjesti se)kako funkcioniraju stvari na ovome svijetu i kad postane svjestan svoje postojanosti,tj da nije čovjek samo materijalno biće,več puno više od toga.Da su nas učili od malih nogu,nekoj višoj duhovnosti(a ne samo o suhom materijalizmu),bilo bi nam svima puno bolje i lakše.Taj lažni ego,koji nam hrane od malih nogu(kasnije si čovjek sam hrani svoj ego,kad odraste)je uzrok svih čovjekovih problema.Kako veli u dok.filmu kimatika:
Raskol u čovjeku dolazi zbog lažnog ega,koji posljednično utiče na kolektiv(čovječanstvo)
A sad jel postojimo ili ne,eto mišljenja sam da postojimo,ali smo krivo naučeni o našoj postojanosti.
A gospon Mišak veli ovako…
jubito-FACE TV HD-Krešimir Mišak ekskluzivno-Vrlo izvjesno da ne postojimo,ljudi sami sebe izmislili!NLO postoji
Ugodnu nedjelju svima..
Jeli uopće moguče kvalitetno filozofirati dok se nalazimo u opasnosti? Jesu li tada naša razmišljanja samo pokušaj bijega? Tako da mi se čini da si ovakva pitanja čovjek kvalitetno može postavljati samo u stanju mira, kada mu prestanu raditi o glavi i kada njegove misli i zaključci nisu potekli iz straha. Dok god je čovjek u opasnosti, pametnije mu je da se pita da li to što radi ide njemu u korist ili pak na mlin tome koji mu radi o glavi. I da se pita kako pobijediti u toj borbi. Normalno, ako uopće ima namjeru osloboditi se! Jer čini se da jaako puno ljudi zapravo želi da ih život pusti na miru, samo si još nisu to priznali. Sve je protiv njih, problemi problemi problemi problemi. “Jadan mali ja, sve je izvan mene i sve je protiv mene.”
Ne kužim, na poklon dobijemo samo ovaj jedan život i onda odbijamo sudjelovati u jedinoj prilici da nekaj i naučimo? Ak je tak, to radimo na štetu sebi i svemu ostalome što je dio nas. A mi smo u principu jedno sa cijelim svijetom.
Valjda danas večina, u svome defetizmu i ateizmu misli da je domet življenja imati što jači smart phone, biti hrabar ovisnik o pornjavi jer je to oblik bunta protiv sexa kao tabua, slikati se u novom autu na kredit ali koji je bolji neg susjedov, biti “ponizan” na način da zapravo bude poslušan korisni idiot… Kršćanske nazovi vjernike ne želim nit spominjati. Oni su danas alat židovske volje i svojom pasivnošću i površnim shvaćanjem sebe i svijeta zapravo aktivno uništavaju svijet oko sebe. Katolićka crkva je apsolutno izdala svoje stado, a Vatikan je to omogučio.
Što vam najviše smeta u mom komentaru da ga brišete sad več tri puta? Evo, maknuo sam onu jednu jadnićku prostu riječcu koja nije bila upućena baš nikome…
Mozemo si sve i svasta zamisliti da dozivljavamo samo si jedno ne mozemo zamisliti. Nepostojanje. Ako ne vjerujete probajte si zamisliti da ne postojite pa pisite sta vam se dogpdilo.
Ima jedan super zanimljiv video na yt, 5 zakona kreacije, od kanala manifestiranje koji prica bas o ovoj temi.
Pa koga zanima zasto ako postojimo uvijek cemo ppstojati i uvijek jesmo, neka baci oko na taj video, uzivajte nek vam je lijepi dan 🙂
Dok sam živ, do tada postojim.
Velim ako te zanima ta tema, nis te ne kosta bacit oko na zanimljiv video, pet zakona kreacije, se zove, i ces vidjeti da je mozda puno vise od toga da dok si ziv da samo postojis, pozdrav 🙂
Ja sam centar svog svemira….L.p.
Svako živo biće sebe smatra “čovjekom” i centrom svijeta.
Imalo ono razvijenu svijest ili ne. Lp
Savtko. Ako si covjek zamisli sebe, te zamisli sto je sve na lijevoj strani a sto na desnoj, sto je ispod sto iznad – nevidljiva i neshvatljiva dalekoseznost na sve strane. Svaka osoba i zivo bice je centar svemira. Izmedju nekih drugih stvari i zbog toga nismo beznacajni.
Upravo tako, nisi jedini kome padne magla kad ostane bez argumenata.
Ali demagogiji nisu potrebni argumenti, radi ona i po magli – ni po ledu ne šlafuje.
Mislim dakle postojim..
Radim živim molim
Volim i ne volim…
A možda smo svi mrtvi samo čekamo red
Pred nekoliko stoljeca je jedan mudrac rekao: “Ucini nesto za sebe – zaustavi sve misli/razmisljanje”.
Radije bih prihvatio onu”Stvaram dakle postojim”.
Teska tema za nase slabasne vijuge. Nista o elektromagnetismu,vibraciji,paralelnim svjetovima? Svaki put kad se vratimo na ovo,samo sam jos vise ubijedjen da Bog,Patria,Obitelj,moral,etika,ljubav,respekt vrijede sve vise. Do 90tih dok smo bili svi( tajno ili javno) u sluzbi nasega kralja isusa nije se postavljalo ovo sve,od kada zapadni svijet osluci da je najvaznije woke,lgbtq, clima idioti,cancel kultur,metaversum,distopija i ostala armja,sve vise sam ubijedjen u jedan korak nazad. Samo smo pogresno skrenuli na zadnjem skretanju,inace je sve ok. Apropos zamagljivanja,zasto nisu zatvoreni svi veliki guru,cjepljenja,zatvaranja,maski itd,cekam Nürnberg 2 ali na deseru.
Kaze vakanananda da smo naucili putovat u prostoru,u vremenu je isto,samo se bojimo.Brze ces otputovati 3 sata u proslost ili buducnost nego do Berlina,ovde mi treba 3 sata,do Berlina 9sati,odavde gdje sam sad.
Ovaj put su zaboravio “jadno” – čisto da podsetim.
Ali pošto si za argumente, objasni nam šta bi se dogodilo da se sad Rusija povuče na svoje granice (pre pripajanja Krima) i da se “psihopat makne”. Šta bi uradila Ukrajina, šta bi uradio Zapad?
Jedna vedska sutra u prevodu glasi – “cijeli univerzum je kreacija uma”…Dakle, ako nema misli o postojanju nema ni “postojanja/egzistencije”…Ali jedno je filozofirati o ovom, a sasvim drugo iskusiti TO što mi u svojoj biti jesmo – čista Svijest, jedno bez drugog…Pozdrav svim logičarima!
I više nego dovoljno.
Ponavljam se, rijetko vrijednujem komentare, ali za razliku od jučerašnjeg kojeg sam dodijelila Tuckeru za njegov trud u trolanju, ovaj vaš plusić je i više nego iskren. Lp
Štovana Borjana,nisam upućen,pa bih molio da obrazložite zašto Tuckera uporno prozivate da je trol?
Ja osjecam lose vibre od tvoje duse sto znaci ti si pino zlocest . Prijavit cu te Brozu .
Ma evo san upis kao jako dobar i kopirala.
Najbolji prevrat je kad se otkriješ sam sebi…kao TO Sebstvo koje se ufuralo u svoj zemaljski lik(avatara)… 🙂
Čekaj netko stvarno puši priču “teorije evolucije”, tkzv.,Darvinizam? Dajte ljudi krenite držati do sebe i svoga dostojanstva. Ono, duga priča kratko – more, riba, majmun čovjek. 🤦🏻♂️ Meni je to osobno je uvredljiva pomisao. Čovjek se može spustiti na razinu majmuna, ali nije nastao od njega. “Znanost” se od davnina svim silama trudi izbaciti Boga kao Kreatora svega vidljivog i nevidljivog, pa su nam dali “teoriju evolucije” koja je smiješna i uvredljiva, no nevjernicima to nije bitno. No, hinimo da je točna, a nije, ali kažem, hinimo da je točna, naime kroz neko vrijeme možemo očekivati umjetnu inteligenciju. Dakle, po Darvinizmu kada umjetna inteligencija dođe to automatski znači kraj za čovjeka. Zašto? Pa zato jer je kao došlo nešto jače, superiornije od čovjeka i čovjek nije više najjači, najpametniji. Dakle svi Vi Darvinisti dolazite kraju po onome u što vjerujete. Jedna od laži koja je još aktualna, ali sve manje i manje. Prodali su Vam “globalno zatopljenje” kao što su Vam prodali “teoriju evolucije”. Hajmo mućnite glavom i ne dajte ima da Vas rade budalama. Banalan primjer, kako u Nizozemskoj u ubrizgajavu u plastenike velike količine co2 da biljke brže napreduju, tako je i na globalnoj razini. Dakle da ima viška co2 pa sve oko nas bi bujale prašume čovječe dragi. 🤦🏻♂️ I za kraj, ako su dinosauri izumrli prije 65 milijuna godina, kako su “pra ljudi” znali nacrtati potpuno identično životinju koju nikada nisu vidjeli, ali nacrtati do u detalj? Točka, sve jasno.
Čekaj netko stvarno vjeruje da je sve nastalo iz tkzv., “velikog praska” i tako se nekako jel, posložilo? I u “teoriju” evolucije? 🤦🏻♂️ Znači nije bilo ničega, ali doslovno ničega i dogodio se veliki prasak, hahahahaha. Znači iz ničega može nastati nešto?? Pa dokle više čovječe dokle?? Hajde, udahni, izdahni, udahni, izdahni, udahni, izdahni, stavi prst na čelo, pa razmisli, ne trebaš imati fakultet za ovo, samo upotrijebi organ koji se zove mozak, dakle može li se eksplozija dogoditi iz ničega? Hajmo pojednostavniti, primjer, može li doći do eksplozije plina bez kisika, plina, iskre, odnosno svih uvjeta koji predhode tome? 🤦🏻♂️A o evoluciji koja je uvreda svakom čovjeku koji iole drži do svog dostojanstva nema smisla niti govoriti. Hajde ljudi, koristite taj mozak koji ste dobili, ne gutajte gluposti koji Vam lobiji plasiraju. Kada Vam krenu pričati da je svemir bio pre gust i da je jednostavno morao, jel, implodirati, onda im postavite sljedeće pitanje – a odakle ta gustoća, tko je stvorio tu gustoću? Onda gledajte izraze lica – nemaju pojma! Shvaćate li da znanost nema pojma tko si ti, tko smo mi, odakle dolazimo i što ovdje radimo. Cilj je izbaciti Stvoritelja kao Kreatora svega vidljivoga i nevidljivog i to je sve, sve se svodi samo na to. A one priče koje slušate o Cernu u kontekstu stvaranja svijeta, samo ovo – 🤦🏻♂️.
I mene je uvijek intrigirala po meni nebulozna teorija ” velikog praska”. Kažu, vladalo je apsolutno ništavilo, osim milimikronske čestice nezamislivo velike mase. Koja se ” spontano” rasprsla i nastao je svemir sa trilionima galaksija i planeta. Ko je kreirao tu česticu, i šta ju je navelo da ” prsne” pobornici teorije ne znaju odgovoriti. I ko je i kako komprimirao cio svemir koji vidimo, i onaj koji ne vidimo, u tako malu česticu. Ma, hajte molim vas… Što bi rekao pijani ublehaš Sejdo član predsjedništva BIH, iz ” reda hrvatskog naroda”. 😀
Bravo, hvala na komentaru kolega! 🤙🏻
Ma drži se ti svojih…priča.
Evolucija je najdokazanija stvar koja postoji u znanosti.
Još prije genetike.
Osim toga, to uopće nije tema. 😡
Odsada ću se kačiti na tvoje… upise
Nikada i nigdje nisam pročitao (čuo) da se znanost svim silama trudi izbacitiBoga kao kreatora svega. U takvu se avanturu sasvim sigurno ne bi upustio iole ozbiljan znanstveniik. Znanstvenici jednostavno razmatraju drukčije mogućnosti bivanja svega uz već postojeće obilno izraubane religijske ideje. Naime, kad bi negirali Božje postojanje pojavio bi se problem kako negirati nešto što ne postoji. Zato znanstvenici uopće ne razmatraju mogućnost Božjeg postojanja već se u svojim istraživanjima priklanjaju opipljivim i provjerljivim materijalnim dokazima, na što se klerici gnušaju jer znanstveni dokazi nisu uklopivi u nijednu religijsku šemu.
Ne volim filozofije jer je istina jednostavna.( Kol. 2:8) Upravo su filozofi bacili najviše magle na ovom svijetu,kako bi se od puta čovjekovog k Bogu, od vremena pobune u Edenu do kraja vremena otuđenosti od Boga stvorio labirint… Tako su nastale brojne religije, slijepe staze koje ne vode nikamo .
Biblija je istina, riječ Božja je svjetiljka (Psalam 119:105) Isus Krist je put, istina i život. On je rekao, da je svijet po sebi mrtav, otuđen od Stvoritelja… Fizički postojimo, ali duhovno možemo biti mrtvi… Kako može netko misliti da je živ , ako je zalutao od istine? Isus je rekao: Tvoja Riječ je istina( Ivan 17:17) Također je rekao: Upoznat ćete istinu i istina će vas osloboditi ( Ivan 8:32) Jednom čovjeku je rekao: Pusti mrtve da pokapaju svoje mrtvace, a ti idi za mnom.
Što je s time rekao? Da čovjek koji nema duhovnu istinu u sebi, je u Božjim očima mrtav čovjek, iako je fizički živ takav čovjek nema budućnost, nema nadu.
Dakle, s pravom se pitate ,postojimo li? Postojimo, ako slijedimo Krista i živimo po njegovoj istini iz Biblije. Ne po otrovnim dogmama koje su vukovi u jagnjećim kožama potiho uveli nakon smrti apostola… To je slijepa ulica u labirintu religija.
Izdvojiti ću rečenicu iz teksta: Naše je tijelo rezultat genetskog naslijeđa i posebnih životnih uvjeta.
Kako to razumjeti?
Mi smo ljudi, nismo životinje, oni koji nas uvjeravaju da smo evoluirali od majmuna , su u duhovnoj komi. Naprimjer… Mi ljudi imamo duhovne potrebe, životinje nemaju. Mi ljudi u srcu razmišljamo o vječnosti. Zanima nas što je bilo prije 1000 godina i što će biti za 1000 godina. Konj, koza, krava….se ne zamaraju s time. One žive po instiktu i pasu travu. Ljudi prate izlazak sunca. Promatraju zvijezde,egzotične krajolike, cvijeće, otoke, rijeke… Ljudi odlaze na koncerte, galerije…uživaju u muzici, stvaraju oko sebe rajsku ugodu imajući u stanu neki cvijet, nekog kanarinca, ribice u akvariju,prekrasne slike na zidovima… Zar sve to nije genetsko naslijeđe od naših praroditelja i izgubljenog vječnog života u Edenu?
Ali smo to zbog pobune izgubili. Stvoritelj nas ipak nije trajno odbacio , dao nam je put , dao nam je kompas/svjetiljku(Bibliju) , poslao je drugog Adama( Krista) da nas uputi. Što mi radimo? Vrtimo se u labirintu religija, kao izgubljene ovce blejimo i prepuštamo se bujicama svakovrsnih filozofija koje će nas zabetonirati u nekoj od slijepih ulica tog labirinta.
A život je tako kratak! U stvari, ovaj život je kredit od Stvoritelja, da bi dokazali da li smo dostojni pravog života kad se na kraju određenog vremena obnove preduvjeti za nastavak života izabranih na obnovljenoj Zemlji. Tek tada ćemo moći u potpunosti razumjeti onu rečenicu iz teksta, da je .Naše tijelo rezultat genetskog naslijeđa i posebnih životnih uvjeta.
… Isus je rekao,da je vječni život usvajanje spoznaje o jedinom pravom Bogu i njegovom sinu Kristu(Ivan 17:3)
Eto ga na, vratio se Zmaj.
Ne.
Zmaj ne poznaje sveto pismo.
Ma volio bih i ja da je Biblija to što si napisao ako ne živiš pi zapovjedima novozavjetnim,postaje obična vesela sveska za licemijere reče navodno Isus,dok je one trgovce iz ondašnje sinagoge “na glavu” izbacivao napolje, tako ti je i danas , teško je živjeti Isusa.Koliko poznaješ takvih?
1:1000
život je poklon. nekome je život teska zadaća. nekad razmišljam, kako netko može bit naopak i činiti užasne stvari, neke zločine? možda, kad bi znali njegovu životnu priču, vidjeli bi da su ga sve struje nosile u tom pravcu i da je imao malo izbora. netko drugi, stvoren i odgojen u drugacijim prilikama, koji je voljen i vrednovan, pravilno orezivan, on ima slike po zidovima, cvijeće u bašti, petke u kazalištu, mirna nedjeljna jutra sa djecom. okolnosti, te silnice i valovi, oblikuju uloge, moguce da nekad okolnosti budu takve da nadjačaju urođeni karakter. ili smo sve mekši kako civilizacija traje. bravar je bio predsjednik, vođa nesvrstanih. možda tako negdje jedna trafikantica ustaje svako jutro u 5, nikad nije onako za sebe napisala slova poslije srednje, a imala je biti pjesnikinja kakva se javi u 1000 godina. takvih je bezbroj. mi možemo čuda, a onda, nekad tako malo. ili tako naopako.
Istina, zivot je poklon /dar, zato se dobra djela poklanjaju/daruju s bezuvjetnom ljubavlju bez ikakvih namjera.
Vi ne shvacate sto sam napisala, zivot je dar, talenat je dar, svako dobro djelo bi trebalo darovati (pomaganje drugima), nije prirodno da covjek sve dobije na dar i da trguje sa darovima, davno prije su ljudi uzajamno jedni drugima pomagali bez trgovine. Najprirodnije je kada svatko otkrije svoj talent (i kod djece da se otkiju za sto je svako dijete talentiano i da se talent njeguje) jer je najsretniji onaj tko radi za sto je prirodno talentiran.
.
Cudo je roditi se nanovo/duhovno rodenje, biti ZIVI COVJEK.
Mene je vas komentar rastuzio.
Komentar vam je tuzan, barem meni.
Svaki covjek kakava god iskustva prosao kroz zivot ima savjest s kojom prolazi i koja mu govori, ako slusa savjest sto mu govori kakva god iskustva prolazio sa osluskivanjem savjesti nece skrenuti sa pravoga puta, puta prema sebi i upoznavanju sebe…..
Ispricavam se pokusala sam objasniti, da vam komentar nebude tuzan, neda mi se vise pisati.
Hvala.
Hmm, pretpostyavljam kako su i neki djelovi filozofija poprilicno u skladu s Kristovim naukom.
“ One žive po instiktu i pasu travu.” Da nema ove nesretne parabole pomislio bih kako je tvoj komentar na višem stupnju shvaćanja i posve OK. Međutim, pored svih navedenih razlika između ljudi i životinja ostaje neosporna činjenica da je čovjek biće prvenstveno upravljano instinktima poput životinja. Instinkti su rešetke kaveza u kojem smo zarobljeni i moramo im služiti pa iz toga slijedi čovjekova nesloboda u svemu, a iz neslobode izvire također instalirani strah koji upravlja većinom naših djela. Kad si u strahu sva tvoja nastojanja su skučena i sputavaju slobodu tvojeg mišljenja i uma. To što netko uživa u sviranju gitare, lijepim slikama ili literaturi ne čini ga otpornim na imperative instinkata koji su prvi u redu zadovoljavanja. Zato nema ništa svojeg, autentičnog ni mišljenja ni djela pa se stalno poziva na nekog drugog: Ovaj je rekao ovo, a onaj ono. LP
Unatoč učestalom mijenjanju imena (nikako to ne podnosim) uvijek vas prepoznam.
Na ovom portalu postoji samo jedan, ovako izuzetnog talenta i intiligencije.
Za vas osobno, iskreno se zaista nadam da ste to znali, ne prosječno, nego dobro unovčiti. Lp
Ooohh…the misery
Everybody want’s to be my enemy
Spare the sympathy
Everybody want’s to be my enemy…..Hahahaha….joj, joj, joj, koliko gnjeva….lp
Biti cu malo van teme ali moram vam kopirati jutrosnju naslovnicu imbexa.hr.
Pa kaze ovako:Britansko ministarstvo obrane: Rusi napadaju ukrajinsko uporište lopatama
Kako određujemo da je netko psihopata? Jeli mi se ne sviđa, jeli lud, nenormalan jeli izaziva ratove…. jeli širi ljubav, liječi, ozdravlja…. Šta je psihopata? Jeli hićo bio psihopata a slijedile ga desetine miliona u njegovim idejama? Jeli staljin bio psihopata a slijedile ga desetine miliona? Jeli putko psihopata a sada za njegove ideje ginu tisućehiljada? Jeli zeleni psihopata što nije smjeo prihvatiti mirovni sporazum pa šalje u smrt hiljadetisuća sunarodnjaka? Sada zadnje pitanje dali su psihopate ovi što slijede psihopatu ili su psihopate ovi što šalju?
Svaki čovjek ima pažnju, ona je uvijek usmjerena u nešto.
Najvažnija stvar kojom čovjek mora ovladati je pažnja. Hoće li ju usmjeravati na probleme i mržnju ili na mir i ljubav.
Čovjek ima dvojnu prirodu. Materijalnu, tj. gruba materija poput tijela, i finiju materiju poput energetskog tijela i misli.
Sve materijalno čovjek percipira preko svijesti. Naša svijest ima sposobnost opažanja i “viših dimenzija” ili finijih materija. Npr., meditant koji percipira svoje energetsko tijelo ili dolazi u kontakt s kolektivnom sviješću (biblijskim vragom).
Također ima i duhovnu prirodu, koja ne pripada materijalnom svijetu. O ovome je teško pisati, jer ne postoji (bar koliko ja znam) aparatura osim ljudskog osjećaja koji to može percipirati. Tu je duša koja je istinska antimaterija i naša vrata/poveznica s duhovnim svijetom.
Iznad materijalnih dimenzija su duhovne, i njih se ne može percipirati sviješću već samo dubokim osjećajima. Tip percepcije koji je na žalost atrofirao kod većine ljudi danas.
Ovo je teško shvatiti jer se danas daleka većina poistovjećuje sa svijesti, iako je ona tek alat za percipiranje materijalne domene i stoga je potpuno beskorisna u percipiranju duhovnoga.
Proroci su govorili da je ovaj svijet igra sjena, prolazna postojanost ili iluzija koja će jednog dana nestati. No budući da je ovo jedina stvarnost za većinu ljudi, teško im je to doživjeti. Tko nije mrtav iznutra, osjetit će (recimo intuitivno) da postoji i vječni svijet izvan ovoga našega. Do njega čovjek može doći samo svojim izborom i ustrajanjem, jer je cijeli smisao materijalnog svijeta u izboru čovjeka (tj. bića s dušom), kojima je ovo platforma za izbor između privremene iluzije ili vječnog života. Vrag bi bio kontrolor kvalitete koji zavodi svojim iluzijama, tj. ako ga ne možete nadići, niste dostojni života vječnog.
da, mnogi kazu kako je ovaj zivot iluzija, Ali pozvani smo samim rodjenjem da ga zivimo, ne mozemo ga se u potpunosti odreci, zvuci mi ne odgovorno.
Sve je relativno, pa i naša percepcija postojanja. U beskraju svemira, na jednoj od milijardi planeta u treptaju oka mi egzizistiramo u vremenu i prostoru. Naš duh i tijelo su spojeni genijalnošću Tvorca, ma kako ga neko doživljavao ili nazivao. Kreator svega što vidimo, i onoga što ne vidimo, postoji. Jedino on zna misteriju našeg nastanka, i svrhu našeg postojanja. Odgovor na pitanja ko smo, odakle dolazimo, kamo idemo i da li zaista postojimo na način kako mi to doživljavamo, u našem smrtnom životu nećemo dobiti. Dobili smo razum, slobodu izbora između dobra i zla. Izaberimo da budemo ljudi, dok egzistiramo u milimikro čestici vremena i prostora. Time ćemo opravdati svoju svrhu, potvrditi svoju bit. Birajmo svjetlo. Pa da nas se poneko sjeti, kad se u prah pretvorimo.
“a mene, ako se sete..”
Postojimo onoliko koliko smo svjesni postojanja drugih.
Da, suosjecanje, empatija.
Imaju ga neke zivotinje, a nemaju neki ljudi. Porijeklo tog osjećaja je najčudnije od svih i temelj je postojanja.
Kada obucete odjecu, da li smatrete da ste odjeca?
Svjesnost je obuklo odijelo/tijelo da moze proci odredena iskustva u ovoj dimenziji. Svijesno osvjesteni znaju da nisu odijelo/tijelo.
Ispricavam se na slovima o, a, pisem spontano, intuitivno.
Hvala.
Uz ispriku šta ovako upadam u vašu diakusiju,
ako bi imali vremena za samo jedno pitanje, meni je kristalno jasno, samo vaše mišljenje o tome. Volim razmjeniti mišljenje sa nekim za koga pretpostavim da je malo načitan, mea culpa.
Ako iz teksta kojeg preporučate Shumadincu uzmemo za istinu (šta i jeste) da indoktrinacija nije temeljena na činjenicama, nego više na bezuvjetnom vjerovanju, moje pitanje za vas u svezi s tim glasi:
imamo ovdje “komentatora” koji energiju crpi iz “dobrih vibracija drveta” (nije precizno navdeno kojeg, bukva, hrast ili nešto treće) kao i iz “korjena biljaka (također nije precizno navedeno, ljubičica, visibaba ili nešto treće), kolike su realne šanse napajanja i akumulacije te energije i koliko ta energija dugo “drži” do ponovnog pražnjenja/punjenja? Kako nisam pesimist, a ni optimist, najviše sam praktičar i realist, pa bi zanimala ta opcija korištenja i primjene energije u relnom svijetu, dobivene iz “dobrih vibracija drveta i korjena ljubičice”. Znači, samo vaše mišljenje o stanju i primjeni takove energije.
ako boli, živ si. zato, raduj se!
Kao sto vec napisah , bol je najstvarnija stvar na svijetu koju svatko moze dozivjeti.
“Postojimo li stvarno”
Moze li postojanje biti nestvarno?
Tako nekako, neki kazu sve je iluzija, a ja bih rekao sve moze biti iluzija osim boli.
teorija simulacije
NIŠTA je KONCEPT
APSOLUT je KONCEPT
Kolektivna svijest je KONCEPT
Kolektivna svijest je APSOLUT
POSTOJANJE je KONCEPT
Kolektivna svijest je NIŠTA
Kolektivna svijest je POSTOJANJE
NIŠTA JE APSOLUT
Baš sam to,samo jednostavnije,napisah gore kod kod Kornela…
Čovjek mora postat ništa,da bi bio sve….
Podvukoh crtu i šta dobih? NIŠTA JE NIŠTA. E pa jeßiga…
Pomalo, pomalo…
,,Jedino šta znam jeste da ništa ne znam” – Sokrat.
Kazem ti isto sto i Sokreu: “opalim te po nosu i vidjet ces da nisi u matrixu” u ostalom koja bi budaletina gradila matrix u kojem djeca po citav dan skvrcena sjede nad mobitelima? Sta ce im takav matrix? Sta ce bilo kojem kreatoru takvi ljudi?
Isto mu vrijedi kad pocne kako nevidi svoju glavu…
Promasena tema,,tko god misli da ne postoji nije mu dobro,,,pitanje je,,smisao postojanja,,smisao evo ogranicenog razmisljanja,,vjecito pitanje zivota ??? Gdje je “pocetni uzrok”,,moze li kao pocetak biti bilo sta materijalno,,,od kuda ono,,,jedino smisleno jeste da pocetni “uzrok” pocetka MORA biti NEMATERIJALAN! OK,,,ako to shvacamo,prihvacamo,,mi smo posljedica nematerijalnog pocetnog uzroka,,,,OK,,kako cemo onda zvati pocetni uzrok??? Bog-Stvoritelj svega vidljivoga i nevidljivoga,,OK,,,kako onda treba zivjeti? Materijalisticki ili duhovno-moralno-savjesno????ee tu je vec problem,,jer kada znamo da cemo imati problem,,vjeciti,,zbog svoje nemoralnosti a cemu svi “tezimo” tada nam puno lakse dodje kada nema Boga,,,,al ima Ga,,,,,svi cemo se uvjeriti u to,,,treba biti dobar koliko smo u mogucnosti,,rizik je prevelik ,,,,haleluijah i inshallah
Na svaku rečenicu ovoga članka, velikim njegovim dijelom temeljenim na nikakvim filozofskim ili znanstvenim principima, postavljeni su pojmovi koji se rabe i primjenjuju u svim granama znanosti, bilo u tehničkim ili društvenim, a u toj uporabi nude sasvim različite definicije istoga pojma.
“Ništa ne postoji samo po sebi osim vječne Cjeline.”
Šta se ovdje smatra po pojmom “Cjeline”, a šta je “samo po sebi”??
Ako ne postoji ništa “samo po sebi”, šta u tom slučaju tvori vječnu “Cjelinu”?
Koji zakon ili definicija osporava ovu rečenicu da je sročimo ovako:
Ne postoji vječna “Cijelina”, sve postoji “samo po sebi”.
Gotov proizvod, pozicija, podsklop, sklop, funkcionalna cjelina, stroj, tehnička znanost.
Šta bi ovdje trebalo biti napostojeće “samo po sebi”, a šta vječna “Cjelina”
Biće/individua, prvobitna društvena zajednica, zajednica, životinje, ljudi, biljke.
Šta bi ovdje trebalo biti napostojeće “samo po sebi”, a šta vječna “Cjelina”
Stanje prije “velikog praska”.
Šta bi ovdje trebalo biti napostojeće “samo po sebi”, a šta vječna “Cjelina”
Stanje poslije “velikog praska”.
Šta bi ovdje trebalo biti napostojeće “samo po sebi”, a šta vječna “Cjelina”
“Ukratko, mi smo efemerna bića, bez autonomije i ne percipiramo stvari onakvima kakve jesu. S jedne strane zapravo ne postojimo…”
Kako protokom vremena i našom prolažnošću dokazujemo naše nepostojanje??? Nije li to suprotno, da upravo time dokazujemo naše postojanje. Sami smo svjedoci svih dešavanja oko nas, bez obzira na naše osobbne percepcije i različite poglede na iste stvari, na koje (ne)možemo imati utjecaja.
Skoro svaka rečenica ovoga članka bi se mogla ovako definirati ili dovesti u njenu suprotnost, bez ikakve mogućnosti dokazivanja koja je od te dvije suprotnosti pogrešna.
Clanak kao i nije posve logican ali ostvaren je cilj – 200 komentara.!!
A što se vi čudite?
Ako gradonačelnik ZG ne zna da postoje pravnici i računovođe, zašto bi komentatori morali znati da postoje ontologija i/ili gnoseologija?
Hvala portalu na ne-objavljivanju jednog sasvim “korektnog”komentara,,,,mislim,ok,jednako ponasanje kao i mas medija koje,gle cuda (hipokrizije) i vi kritizirate,,,bravo
Komentatorici koja se “gore” u komentar izruguje cvijecu, drvecu, prirodi, ne zna da smo dio prirode, govori iz neznanja, ocita je i nedobronamjernost.
Ne zna o cvijecu?
U cijim su ocima suze presusile, oci su postale neplodne kao pustinja. Na njima ne cvate cvijece – suze su cvijece ociju.
Zivjeti izvorano je kao zivo cvijece.
Kultura i drustvo je kao plasticno cvijece. Plasticno cvijece izgleda kao cvijece, ali to u stvarnosti nije. Cini se da jeste, s udaljenosti, ali lazno je.
Pa je komentatorica vidjela i mail za roditelje sa djecom za izlazak iz sustava: lavanda ciklama. Da upisem lavanda ciklama je ideja djevojcice od dvanaest godina (o njenom bratu sam pisala prije dva dana… koji je sjeo i prohodao…). Od prekjucer mail nije aktivan jer traze da aktiviram google,a ja necu google, tako da zbog googlea taj mail vise koristiti necu.
Ako nekome nesto nije jasno slobodno neka postavi pitanje.
Bilo bi lijepo su svi ljudi dobronamjerni.
Hvala.
.. zivjeti izvorno je kao zivo cvijece…
Jadranka, na kojoj temi ste pisali o tome?
Ako pitate o djetetu… koje je sjelo, prohodalo… pod clankom :
“Potencijalno najveći budući problem Hrvata”.
Ako nije pitanje upuceno za taj dio komentara slobodno pitajte.
Hvala puno na odgovoru. Potražiću, pa ako bude još neko pitanje, eto mene opet.:))
Jadro evo šta veliki Halil Džubran kaže rodiljima o djeci:
“I reče žena koja je držala dijete na svojim grudima: Govori nam o djeci. A on reče: Vaša djeca nisu vaša djeca. Oni su sinovi i kćeri žudnje života za samim sobom. Oni dolaze kroz vas, ali ne od vas. I iako su s vama, ne pripadaju vam. Možete im dati svoju ljubav, ali ne i svoje misli jer oni imaju svoje vlastite misli. Njihovim tijelima možete dati dom, ali ne i njihovim dušama, jer njihove duše stanuju u kući sutrašnjice, koju ne možete posjetiti, čak ni u svojim snovima. Možda se trudite biti poput njih, ali ne pokušavajte učiniti da vam se svide. Jer život ne ide unatrag, niti se zadržava na jučer. Vi ste lukovi iz kojih se vaša djeca šalju kao žive strijele. Strijelac vidi metu na putu beskonačnosti i pruža vas svojom snagom kako bi njegove strijele letjele daleko i naširoko. Neka tvoj luk bude usmjeren na radost iz ruke strijelčeve; Jer kao što voli strijelu koja leti, tako voli i čvrst luk.”
Istina, djeca su buducnost, to stalno govorim, roditelji ne shvacaju da su put /prolaz kojim su djeca dosla na svijet i da im nemeju pravo nista uvjetovati, osim pricati svoja iskustva….. Nikada nisam prisla nepoznatom djetetu, uvijek pustim da djeca, ako hoce pridu meni. Djecak o kojem sam pisala je dijete poznanice, a djevojcica od dvanaest godina koju sam cesto spomenula u komentarima je njegova sestra, ona zna sve sto se dogada i prepoznaje subliminalne poruke.
mogu ja postavit pitanje?
Slobodno.
Da ne posttojm ne bi me ovoliko boljelo.
Da, bol je najstvarnija stvar postojanja.
Biće Mato da nisi primetio provokaciju – ne samo što je nov nick a “strašno dobro me poznaje” nego onu “genetsku”… gde nije mislio na lično moju genetiku…
mnogo je narazumjevanja oko ove teme, a u suštini, stvar je vrlo jednostavna.Naime, kada vam netko kaže da je sve oko vas nestvarno i da ne postoji, uključujući i vas, s pravom ga možete upitati; “kako to”? “što je onda ovo što promatram kroz osjetila, svijet oko sebe, vlastito tijelo itd”.Ustvari, sve to što percipirate oko sebe, uključujući i svoje tijelo itd. je stvarno u ovom trenutku, ali kroz neko vrijeme to neće više biti tako, zato što će nestati, razgraditi se u 5 elemenata iz kojih je i sačinjeno.Odete li malo dublje, pa pogledate na taj način i naš planet, on također nije stvaran ustvari, jer i on će kroz određeno vrijeme nestati i neće više postojati.Može se isto reći i za svemir. Znači, tim pristupom dolazimo do toga da sve što je podložno promjeni ustvari nije stvarno, stvarnost je ono što nije podložno nikakvoj promjeni, i u svim je okolnostima isto…shvatiti to u potpunosti, i poistovjetiti se iskustveno sa tom stvarnosti, mnogi ju nazivaju Bogom, drugi sa To, treći sa Ja sam Ja, oni uhvaćeni u religijske koncepte sa Isusom, Allahom itd.Istina je da ta stvarnost nije opisiva nijednim imenom a sva imena su sadržana u njoj.Dakle, ovo što promatrate oko sebe nije nestvarno, ono je točnije rečeno privremeno stvarno, jer evidentno vam je kroz vlastito iskustvo, da kad pogledate u drvo u vašoj blizini, da je ono tamo u sadašnjam trenutku… ali kad bi pogledali to kroz, nazovimo to tako “Božje oči”, koje imate i unutar vas samih,drvo bi gledali kao privremenu pojavu, što ona ustvari i jest.Gladanje na vlastitu pojavnost na taj način, također je bitna, jer na taj način će se shvatiti da vlastito tijelo nije konačna stvarnost, već nešto također promjenljivog karaktera,to je ustvari več i shvatljivo tokom životnog vijeka, jer kad se pogledate u ogledalo u djetinjstvu, i kasnije u starosti, vi ne vidite istu sliku, a promatrač je isti..
Sve ste tocno lijepo objasnili. Istina, vi ste onaj tko sve to promatra/svjedoci.
Hvala.
Iskreni pozdrav, postovanje.
Svako dobro Jadranka❤️
To nije dokaz evolucije. Teorija evolucije ima bezbroj nelogicnosti. Pogledaj sta kaze prof Tomislav Terzin o teoriji evolucije (on mnogo recitije i preciznije demolira tu pogresnu teoriju od mene).
Idi ti vidi što su dokazi evolucije.
A i vidiš ih svakodnevno.
Dugo mi to “U pocetku bese Rec” nije islo u glavu, dok jednog dana nisam povezao da Rec oznacava vibraciju, energiju, i da je to zaista odlicno receno u Bibliji, prvo je postojala ta vibracija, pa su potom nastale materijalne stvari.
Riječ znači informaciju.
Mislim da je Bog tvorac za nas ljudska bica nespoznatljiv, i da nam je zato poslao Isusa, da nam olaksa.
Takodje mislim da je dobro biti otvoren za ucenje i prihvatanje istine koja je od Boga.
Nije dovoljno. Šta je s umom, intelektom, intuicijom, srcem, iskustvom?
Za duh mislim kako tebe nema smisla ni pitat.
Od kad su Isusa pribili na križ (politika?ili…) pa do danas sve je laž!!!. Tu spada pisanje Biblije puno godina nakon njegove smrti. Cijela povijest je lažna!!! Manipuliranje je davno počelo… Sad se i banke oglašavaju na temu “podijeli pa vladaj”?
Ono moje Ja je negdje drugdje a ne u ovom kaosu koji svi proživljavaju ali je žalosno da će biti još i gore ako se ljudi ne počnu buditi.
Još jedan važan detalj je da prostudirate Bibliju (više puta )… Povijest pišu pobjednici! Istina je negdje drugdje…
Postojati i biti svjestan postojanja nije nužno povezano. Može se postojati, a ne biti toga svjestan. Zna li leptir da postoji? Znao ili ne znao, svejedno postoji. Pa i čovjek. Svjedoci smo smrti drugih, tako da unaprijed znamo da će sve oko nas ostati, ali bez nas.
To čega nismo svjesni nije nepostojanje, već postojanje bez nas – reći će Mika Antić.
Postoji objektivna stvarnost i postoje pojedinačne percepcije stvarnosti. Uvijek se nalazimo na nekoj razini koncenzusa o toj stvarnosti. Da nije tako, ne bismo mogli izvan svog prostora komunicirati ni s kim drugim.
Danas smo pod prisilom prihvaćanja znanstvene i medijske istine kao jedine stvarnosti. I jedna i druga mogu biti djelići istine o stvarnosti, ali nikako cijela istina i to je ono čemu se nesputani um protivi.
Znanstveni način spoznaja o svijetu i čovjeku nije jedini, postoji i onaj koji se odvija unutar čovjeka, a koji otvara vrata svijeta ‘nepostojanja’ za znanost. Vidljivi i nevidljivi svijet supostoje, a ovaj drugi se negira.
To negiranje ne čini nikakvu štetu stvarnosti, ne mijenja je, ali čini štetu u životu čovjeka i to njemu samom. Ni religije, ni vjerovanja ne mijenjaju stvarnost koja omogućuje postojanje svega. Sile postoje, zakoni postoje, Bog postoji, duša postoji, putovanje duša kroz živote je stvarno. Znali za to ili ne, vjerovali ili ne.
Stvarnost
Iz latinskog 13. st. realis “istinski, bez sumnje”. Od starog latinskog res= stvar/ objekt i rem=vidjeti.
Sredinom 16. stoljeća riječ stvaran počela je značiti “ono što je stvarno i istinski kao što mu ime implicira; posjeduje bitne kvalitete označene njegovim imenom; stoga je izvorno, nedvojbeno” (1559).
Otprilike početkom 17. stoljeća, definicija stvarnosti dalje se razvila kako bi značila “objektivno postojanje; stvarno postojanje kao stvar/ objekt.” (1601).
Oko 1647. riječ stvarnost dobila je dodatno značenje: “stvarna egzistencija; skup stvarnih stvari ili egzistencija koje su u osnovi i ISTINA o pojavi ili fenomeni.”
ZA POSTOJANJE je potreban najmanje jedan (1) OBJEKT promatran od strane PROMATRAČA.
SVEMIR se može smatrati JEDNIM ( singularnim) i JEDINSTVENIM OBJEKTOM
ŽIVOT je POSTOJANJE kao JEDAN ( singularni) i JEDINSTVEN OBJEKT
“ZAKON O SUSJEDIMA” kaže:
“Ja samo komuniciram sa svojim bliskim susjedima , OBJEKTIMA istog NIVOA i PERCEPCIJE” , što je lokalizacija svih POKRETANJA zasnovanih na PERCEPCIJI.
evo šta kaže Ošo:
“To je ono što Hindusi zovu MAYA. “Svijet ne postoji”, kažu Hindusi, “a vi užasno patite, patite za nečim što ne postoji.” Tako funkcionira mehanizam znanja. Vrlo je teško u ovom procesu provjeriti bilo gdje osim ako ne možete izaći iz sebe. Um to ne može jer um ne može postojati izvan tijela. To mora ovisiti o mozgu, to je ukorijenjeno u mozgu. Mozak to ne može jer je mozak ukorijenjen u cijelom živčanom sustavu; ne može izaći. Samo u jednom trenutku postoji mogućnost provjere, a to je kod svijesti.
Svijest nije ukorijenjena u tijelu; tijelo je samo boravište. Dok izlazite iz svoje kuće i ulazite unutra, svijest može izaći iz kuće i ući unutra. Samo svijest može izaći iz cijelog ovog mehanizma i pogledati stvari, što se događa.
U nirvichara samadhiju ovo se događa – misli prestaju. Veza između uma i svijesti je prekinuta, jer misao je veza. Bez misli nemate uma, a kad nemate uma, veza s mozgom je prekinuta. A kada nemate uma i veza s mozgom je prekinuta, veza sa živčanim sustavom je prekinuta. Vaša svijest sada može lebdjeti van i unutra; sva su vrata otvorena. U nirvichara samadhiju, kada misli prestanu, svijest se može slobodno kretati i lebdjeti. Postaje kao oblak bez ikakvih korijena, bez ikakvog doma. Oslobađa se mehanizma s kojim ste živjeli. Može izaći, može ući; nema zapreke na njegovom putu.
Sada je izravno znanje moguće. Izravno znanje je znanje. Sada možete vidjeti odmah, bez ikakvih glasnika između vas i izvora znanja. Ogroman je fenomen kada vaša svijest izađe i pogleda cvijet. Ne možete zamisliti jer to nije dio mašte; ne možete vjerovati što se događa! Kada svijest može gledati izravno u cvijet, po prvi put se spoznaje cvijet, i ne samo cvijet, kroz cvijet čitavo postojanje. U malom kamenčiću sve je skriveno; u malom listu koji pleše na vjetru, pleše cijela.
U malom cvijetu kraj puta cijeli ima osmijeh.
Kad izađete iz svog zatvora osjetila, živčanog sustava, mozga, uma, slojeva i slojeva zidova, odjednom pojedinci nestaju. Ogromna energija u milijunima oblika… i svaki oblik ukazuje na bezoblično, i svaki oblik koji se topi i stapa u druge oblike – golemi ocean bezoblične ljepote, istine, dobrote. Hindusi to zovu sat-chit-ananda: ono što jest, ono što je lijepo, ono što je dobro, ono što je blaženo. Ovo je izravna percepcija, aprokshanubhuti, neposredno znanje.
Inače, sva vaša saznanja su neizravna, ovise o glasnicima koji nisu baš pouzdani – ne mogu biti. Sama njihova priroda je nepouzdana. Zašto? Vaša ruka dodiruje nešto; sada je ruka nesvjesna stvar. Od samog početka nesvjesni dio vas preuzima poruku.
Inteligencija je skrivena iza, a na vratima idiot sjedi i idiot prima poruku. Idiot je recepcionar. Ruka nije pri svijesti, a ruka dodiruje nešto i prima poruku. Sada kroz živce poruka putuje. Živci nisu svjesni; nemaju nikakvu inteligenciju – pa se sada poruka prenosi od jednog idiota do drugog. Mora da se mnogo toga promijenilo od prvog idiota do drugog…
Dio svjedocanstva iskustva… Prekjucer sam spomenula da sam prosla cetrdeset dva dana gladovanja ( i cetrdeset dva dana su bila povratak na prehranu tocno koliko traje gladovanje) cetrdeset peti dan sam napustila tijelo i gledala tijelo na krevetu sa visine, to je prvo vantjelesno
iskustvo i spoznaja da nisam tijelo. 2008. sam bila van tjela kada sam pogledala prema tijelu bilo je udaljeno poput sitne tocke, iskustvo gledanja sa visine vanjski dio stana, iskustvo leta nad morem, iskustvo leta nad oblacima, bez da spominjem detalje nanovog rodenja….
Detalji opisanih iskustva su bili dok sam bila u kuci, gladovanje i prvo vantjelesno iskustvo u Rijeci, ostalo na Malim Losinju, bez da sam ista sama pokusavala, jer tada nista nisam znala nista , poslije su svi odgovori dolazili kao i danas…..
uvjek sam spontano osjećao da imaš jake intuiitivne i original svoje doživljaje – iskustva- spoznaje i da si prestavnica istine. podrav i ugodno!!
držnedaj, i “on line”😁 se osjeti kada je netko dobronamjeran i spreman svjedočit, poput Jadranke…ugodna večer oboma.
da Mrči,Jadra je originala!! evo ja malo zaspa, malo potega kapljice uz svježi file od tune i salate.. ugodno !!
držnedaj, odlično je ovo…a mi bi brodili postojanjem s pet zakržljalih osjetila…možemo u kuhrac tako.
hehe Mrči baš sa 5 zakržljali osjetila hehe životinje to imaju bolje izrađenene i plus su u obrani svjesnije i složnije… vozdra!
Grob. Ne rob. 😛 😛
Može i tako. 😂
Društvena igra koju je smislio neki kinez prije hejbet godina: Sanjao sam da sam leptir koji sanja da je čovjek koji sanja… Da li sam leptir ili čovjek?
P.S: Puno riječi u komentarima, a ničega… samo čekam da se javi Dalton, pa da bude vrijedno čitanja. Jbg… 😛 😛
Napisao je autor da je stivo možda malo teže, a ti bi daltona da ti pojednostavi…zanimljivo
+ je moj. 🥳🥳🥳
Mislim dakle … MOJA MISAO POSTOJI!!
Ovo je LOGIČNIJI odgovor od Descarteovog … Mislim dakle POSTOJIM. U vezi sa tim “moje postojanje” nema nikakvog logičnog temelja, ali moja misao nužno postoji iz činjenice da je ona posljedica samog misaonog procesa. Moje materjalno postojanje najbolje se može razmatrati ako pokušamo dokazivati postojanje moje materjalne osobe u prošlom ili budućem vremenu koje nije sadašnji trenutak. Nitko ne može logički tvrditi da moja materjalna osoba postoji ( u tom nesadašnjem trenutku), a istovremenu znam da moja misao o meni u tom nesadašnjem trenutku postoji upravo sada! Zato u ovoj raspravi Logičara, želim svoj glas dati mišljenju da istina o stvarnosti postoji samo kao MISAO. Nivo istinitosti koju ta misao izražava subjektivna je na više nivoa.
Moj subjektivni nivo, subjektivni nivo trenutne ljudske znanosti, subjektivni nivo buduće znanosti, a konačno i subjektivni nivo “Boga”.
Pa zapravo da nema loših stvari u životu poput bolesti ,ratova ,gladi itd ,nebi ni znali da postojimo, jer bi bili ono što zapravo jesmo Svrha za koju nas je Bog stvorio
“Jučerašnji dan je zauvijek prošao, a sutrašnji je još uvijek tajna”.
Simerijanac. Onaj mišićavi. 😄
dajan cenon je to jako dobro objasnila,identicno sa analizom iz teksta.
Za sve one koji sumnjaju da postoje, ili cak tvrde da ne postoje, preporucio bih sljedeci experiment: Neka si snazno udare glavom od zid ili uzmu ostar noz pa malo zarezu prst – pretpostavljam kako ce odmah otkriti kako postoje jer i jedno i drugo boli. Bol je najstvarnija stvar na svijetu.
Sve drugo bi se mozda moglo protumaciti kao iluzija ali bol ne moze. Svakome od nas se moze bol nekoga drugog ciniti iluzijom ali nas vlastiti ne moze. Bol uzrokuje osobnu patnju te tugu, zaljenje i empatiju kod bliskih nam ljudi.
Oni koji tvrde kako je sve iluzija i kako zapravo ne postojimo, rekao bijh da nisu nikad ispatili pristojnu dozu boli.
ne vjerujem u bibliju i crkvu, ali vjerujem u neku višu silu, nazovimo je tako.. sve je ovo kreirano za za covjeka! Biblija je jednim dijeloom upravu, kreator je napravio sve ovo zbog nas, u to vjerujem… jer od milijarde zivih bica na ovome svijetu, jedino covjek ima razum…
sve je napravljeno da zivot prozivimo kao jednu vrstu “igre” i vjerujem da nakon smrti odlazimo (vracamo) se u neki sasvim drugi svijet, koji nam je trenutno vjv i nezamisliv..
kada jedinom umremo i otidjemo tamo, onda nam sve bude sasvim jasno (postojanje i ostalo sto muci svakog na ovome svijetu)…
ee sad, dali je ŽIVOT samo “ubijanje vremena” na onom drugom svijetu ili ima neki visi smisao, to je zagonetka koju otkrivamo tek kada ovaj svijet napustimo.. u tome i je čar i suština življenja, borba, muka, sreca i sve sto ide kroz život s nama
svi jesmo i nismo u isto vrijeme.
Ma ne mogu skopčati zašto te uporno optužuje,jel to neka stara svađa?Ja sam na ovom portalu oko 3 godine,točnije od početka covid terora pa neznam baš kakve su relacije među komentatorima bile prije.lp
🤨🤨🤨🤨🤨🤨🤨🤨🤨
🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
Članak je prekrasan, pohvala autoru! Bilo bi odlično u današnje vrijema da bude više ovakvih interesantnih i “dubljih” tema! Ugodan dan svima.
Postojimo i ne postojimo.
Mentalni obrasci stalno vrše promjenu u umu da se čini da ne postojimo; ne sjećamo se bezbrojnih života; t je uvijek promjena,ali sve to ipak prati osjećaj sebstva,budnost,svjesnost,(uz to i logičnost) da se čini da smo vječni,stalni,trajni; to je sebstvo budnost ;viša pažnja;;ima svoju dubinu; zagonetna nirvana.
Pretpostavljam da se napisani tekst ne odnosi na mene, jer ja nisam pod utjecajem uobičajenih religijsko/političkih i školskih alata kontrole uma. Imam više znanja i proširenu svijest, pa samim time i veću autonomiju. Ipak, smatram bitnim za većinu ljudskog stada: znanje je racionalno, vjera je iracionalna. Čim ljudi imaju više vjere a manje znanja, to su veće ovce. Zašto je ljudsko stado upalo u ovu nezahvalnu situaciju? Pa zato jer “svi znaju da je EU super”, “svi znaju da cjepiva sprečavaju zaraze”, “svi znaju da bog postoji”, “svi znaju da su starenje i smrt neizbježni”, itd, itd… Sada ću vam reći što to “oni svi znaju”: oni svi skupa znaju jedno veliko NIŠTA. Problem je u današnjoj redukcionističkoj, marxističko/darwinističkoj školskoj verziji “znanja” i “znanosti” koju su Rotschild&Co namijenili isključivo za ovce… Ljudi, čitajte knjige od Davida Ickea, to vam je moj savjet. Nemojte dozvoliti da vas korumpirani političari i svećenici i generali i profesori i doktori jebu u zdrav mozak. Ili nemojte, meni je svejedno. Jebali su vas u mozak zadnjih 30 godina i prije toga još 50 i još prije toga tisućama godina, pa neka vas jebu i narednih 300.
Najprije – piše se zajedno: ćete (“da će te u komentarima produbiti temu. ” Osn. škola!
– A onda, ok, štivo nije za “narodne mase” koje i jesu razlog što Agenda ide naprijed, što Antikrist (Sotona), iako zna sve o CJELINI, bezočno i podlo ubija ljude, koji, ok, i jesu emanacija Boga, pa upravo stoga sve i uništava! A narodne mase samo tu i tako štrajkaju!
Tu bi trebao biti naglasak, TKO STOJI IZA OVE GLOBALNE PREDSTAVE!), a ne na (nama nekima) dobro poznatim duhovno-filozofskim temama, za običan puk – “špansko selo”! Prekasno je za prosvjetljivanje ove vrste – preko kolumna!! Svijet gori, a baba se češlja! TKO JE SHVATIO (DALEKO PRIJE), SHVATIO JE, TKO NIJE, I NEĆE!)