Sjedinjene Države šalju napadačku skupinu predvođenu nosačem zrakoplova i operativnu skupinu bombardera na Bliski istok, što je “jasne i nepogrešive” poruka Iranu, izjavio je John Bolton, savjetnik za nacionalnu sigurnost Bijele kuće.
“Kao odgovor na niz alarmantnih i eskalirajućih situacija i upozorenja, Sjedinjene Države raspoređuju napadačku skupinu na čelu s nosačem zrakoplova USS Abraham Lincoln i skupinu bombardera u području odgovornosti američkog Središnjeg zapovjedništva (CentCom), kako bi poslali jasan i nedvosmislen signal iranskom režimu da će se svaki napad na interese Sjedinjenih Država ili njihovih saveznika suočiti s neumoljivom silom”, rekao je Bolton.
“Sjedinjene Države ne traže rat s iranskim režimom, ali smo u potpunosti spremni odgovoriti na svaki napad, bio on proveden uz pomoć posredničkih snaga, korpusa Iranske revolucionarne garde ili redovne iranske vojske”, rekao je Bolton u priopćenju.
Bolton nije naveo nikakve daljnje detalje, ali je rekao da je snagama “naloženo da odu u regiju za odvraćanje onoga što se smatra potencijalnim pripremama iranskih snaga i njegovih opunomoćenika koje mogu ukazivati na moguće napade na američke snage u regiji”.
U tom kontekstu vrijedi spomenuti na nedavne izjave šiitskog klerika Moqtada Al-Sadra u Iraku i visokih vojnih i političkih dužnosnika iračke šiitske Hashd Al-Shaabi armije da nešto više od 5000 američkih vojnika hitno moraju napustiti zemlju, jer igraju destabilizirajuću ulogu u Iraku.
Američki dužnosnik, govoreći pod uvjetom anonimnosti, izjavio je za Reuters kako Sjedinjene Države ne očekuju neposredni napad na američke snage.
Ovaj potez Sjedinjenih Država dolazi nakon obećanja Trumpa da će iranski izvoz nafte “srezati na nulu”, nakon čega je Teheran upozorio da neće dopustiti nijednoj drugoj zemlji da izvozi naftu kroz Hormuški tjesnac, ako Teheran ne bude mogao prodavati svoju.
Ipak, izgleda da je razmještaj “mornaričke napadačke skupine” dio redovnog raspoređivanja američke flote u regiji, što je Bolton iskoristio kako bi zaprijetio Iranu. Podsjetimo da je američki savjetnik za nacionalnu sigurnost poznat po glasnim izjavama bez ikakvog sadržaja.
Što se tiče ove borbene skupine, predvođene nosačem zrakoplova “USS Abraham Lincoln”, 8. travnja je američki Public Affairs objavio je da je skupina napustila pomorsku bazu u Virginiji 1. travnja zbog “redovitog rasporeda”.
Stoga Boltonov “odgovor” na iransku prijetnju ne izgleda uvjerljivo objašnjenje, budući da je borbena skupina započela svoju misiju puno prije iranskog upozorenja oko plovidbe u Hormuškom tjesnacu.
Mohammad Javad Zarif
U subotu je iranski ministar vanjskih poslova Mohammad Javad Zarif izjavio kako Iran ne nastoji eskalirati napetosti sa Sjedinjenim Državama, ali neće dopustiti Washingtonu da ugrozi sigurnost Perzijskog zaljeva, “vitalnog prolaza za Iran”.
“Jasno smo rekli da nismo zainteresirani za eskalaciju. Ali nam je jasno i da su Perzijski zaljev i Hormuški tjesnac naš pravac spasa. Naši životi ovise o njima i želimo da budu sigurni i slobodni za plovidbu svih zemalja, uključujući Iran”, rekao je Zarif u ekskluzivnom intervjuu za televiziju Al Jazeera .
“Kao što smo već rekli, Iran neće dopustiti Sjedinjenim Državama da prijeti Perzijskom zaljevu”, dodao je iranski ministar vanjskih poslova.
Prošle nedjelje je iranski vojni zapovjednik, general Mohammad Baqeri, izjavio kako Iran želi da Hormuški tjesnac, kroz kojeg prolazi najmanje 20% svjetske nafte, ostane otvoren i siguran, upozoravajući kako Islamska Republika nikome neće dopustiti da destabilizira vode.
“Dok nafta i robe drugih zemalja prolaze kroz Hormuški tjesnac, prolazit će i naša”, izjavio je načelnik stožera iranskih oružanih snaga general Mohammad Baqeri.
“Iran će se definitivno suočiti sa svakim tko pokuša destabilizirati Hormuški tjesnac, a ako tuda ne bude prolazila naša sirova nafta, neće proći ni druga”, dodao je general Baqeri.
Iranski zapovjednik je objasnio kako to ne znači da će iranska vojska zatvoriti Hormuški tjesnac.
“Mi ga ne namjeravamo zatvoriti, ali ako nam neprijateljski postupci ne ostave druge opcije, tog dana ćemo biti u stanju potpuno zatvoriti tjesnac”.
Američka administracija je u izjavi od 22. travnja priopćila kako kupci iranske nafte moraju obustaviti kupnju do 1. svibnja ili se suočiti sa sankcijama. Taj je potez okončao šest mjeseci američkog “izuzeća od sankcija” za osam najvećih kupaca iranske nafte, za Tursku, Kinu, Grčku, Indiju, Italiju, Japan, Južnu Koreju i kineski otok Tajvan, koji su nastavili uvoziti ograničene količine.
Nova eskalacija napetosti između Washingtona i Teherana dogodila se nakon niza koraka administracije američkog predsjednika Donalda Trumpa, kojima je cilj povećati pritisak na Iran, među kojima su i nove sankcije Iranu i prijetnje dodatnima zbog dozvoljene razine obogaćivanja urana, kako je propisano u nuklearnom sporazumu Teherana i svjetskih sila iz 2015. godine, kojeg je Trump jednostrano napustio.
Ipak, dolazak mornaričke borbene skupine može dovesti do eskalacije, jer najmanji incident može imati nesagledive posljedice. Iako skupina na čelu s nosačem zrakoplova “USS Abraham Lincoln” dolazi prema planu redovitog rasporeda snaga u Perzijski zaljev, to je samo dio Trumpove politike protiv Irana, koju je obećao da će voditi još u predizbornoj kampanji.
Od svog dolaska u Bijelu kuću u siječnju 2017. je Trump učinio sve što je mogao kako bi pokazao svoju odanost Izraelu. Priznao je palestinski Jeruzalem za izraelsku prijestolnicu. Potvrdio je izraelski suverenitet na okupiranoj strani sirijskog Golana i povukao se iz nuklearnog sporazuma. Uključio je iransku revolucionarnu gardu na svoj popis terorističkih skupina, kako je tražio izraelski premijer Benjamin Netanyahu, ponovno je uveo sankcije protiv Islamske Republike i upravo je podržao izraelsku vojsku u najnovijim masovnim zračnim udarima na Pojas Gaze.
Sankcijama, koje će sigurno utjecati na zemlje koje odbijaju prekinuti veze s Iranom, nastoji smanjiti izvoz iranske nafte na nulu. Međutim, postizanje tog cilja ne izgleda tako lako kao što je zamislila Bijela kuća, obzirom da je Iran, bogat rezervama nafte i plina i ima velike kupce koji su rekli kako neće poštovati jednostrane američke sankcije koje nije potvrdilo Vijeća sigurnosti Ujedinjenih naroda.
Za SAD nije nikakav problem napasti određenu državu i ratovati sa njom ukoliko procjene da će krajnja korist od rata biti njihova. Nisu tada važni ni sopstveni ljudski gubici, ni gubici u ratnoj tehnici, ni eventualni ekonomski gubici, ni političke posljedice tog čina kako u svijetu, tako i kod kuće. Jer ako ostvare tu krajnju korist odnosno cilj, zbog kojih su i povele rat, sve eventualne štete po sebe na kraju rata su irelevantne i daju se nadoknaditi. Nasuprot tome, napadnuta država kraj rata dočekuje populacijski, ekonomski, privredno, socijalno i društveno devastirana i obogaljena, a SAD ma koliko ozbiljne svakovrsne gubitke u tom ratu eventualno pretrpile, same ostaju netaknute, tj vlastita teritorija i sve ono što je na njoj, kao i samo društvo, ostaje cijelo i sačuvano. Sasvim je jasno da su posljedice tog rata uvijek na štetu napadnutog a ne SAD. Rješenje? Posjedovati takvu vrstu sile i naoružanja koje bi na kraju rata matičnu teritoriju SAD-a moglo ostaviti u istom onom stanju u kojem se nađe i napadnuta država – tada do napada nikad ne bi ni došlo. I zar se onda čuditi što Iran želi da razvije svoj nuklearni program i sve što uz to ide? Jer onda bi bilo sasvim nebitno da li u Bijelij kući sjedi Tramp, Blamp, Obmana, Bušman, Ajk Klanton ili majka Tereza.
Rješenje?
“Postoji samo jedno sredstvo da bi trijumfirao mir: usvojiti zakon po kojem, u slučaju rata, ratnu štetu plaća – pobjednik.”
Dwight D. Eisenhower
@ …Dalton
LOL HAHAHHAH vrh, nisam znao za ovaj citat 🙂
@Ara
Nije ni on!
P.S.
Šalim se! 🙂
Za ubiti slona ne treba 100 pušaka,dovoljna je jedna velikog kalibra i precizan hitac.
Upravo je otkriven pojam talasokracije, barem mislim. Dobrodošao/la u svijet geopolitike/geostrategije, al prije nego što copy/paste-aš pročitaj nešto o navedenom pojmu XD
I u split dolazi nosač,ovaj hoću reći,iskrcat će svoja go..na,a i to bi bila poruka nama…
Ajmo ga iMoBiLiZirat, pa da ostane kod nas zauvik, mislim ono propela, reaktor, EW, pa nesto, kapetanu se pripelo… 😉
As ti Gospe, ugasija se :), pogasija, ne fercera……;)
Neće. Zadnja vijest je da je otkazano u zadnji čas i da je raspoređen u Perzijski zaljev.
Iranu treba ili Kina ili Rusija prodati protu brodske rakete. To je u ovom trenutku jedini pravi odgovor na agresivno ponašanje terorista sa zapada.
Ne, Iran, Rusija i Kina trebaju štiti po cijenu nukleus rata sa ciokaubojgusarima! Ode li Iran u kaos sličan Siriji i Libiji onda će Peking i Moskva gledati to isto u Kazahstanu i Xiangu za koju godinu.
Iran ima sad svoje nove protivbrodske krstareče rakete Nasir….Mislim, da je dometa 700 Km…
Na najuzem mestu Hormuski moreuz je sirok 21 nauticku milju ili 39 kilometara, na toj udaljenosti brodove mogu da gadjaju i sa artiljerijom.
@Riddick
Da li ti to stvarno tako misliš ili se zezaš.
Ad astra
To su cinjenice da je moreuz sirok 39 km i da artiljerija ima taj domet.
@Riddick
A što kažeš na ideju da netko s lukom i strijelom dočeka zapovijednika nosača zrakoplova i ubije ga. To ti je vrlo slična logika.
Ad Astra
Proguglaj Raketna artiljerija pa se javi.
Artiljerija odavno nije samo top.
Artiljeriski plotun iz topova 155mm može da uništi letelice na palubi i da onesposobi komandni most. To samo demonstrira raspon oružja koje se može primeniti protiv neprijatelja koji blokira jedan uzak prolaz u vojnom smislu jer je 39 km mala razdaljna za mnoge vrste municija.
M 46 130mm domet 27000 metara Ruski ima ga skoro svako ko ima Rusko oruzije.
@Sir Oliver
Dalekometan top ali mu je mana što ima maleo zrno i nema veliki učinak na cilj. Postoje i posebne granate koje povečavaju domet do 38 km. U nekim prijašnjim ratovima, ovaj top je bio interesantan zbog svog dometa. Sada je izbačen iz uporabe u dosta zemalja.
Riddick,
Da li zanš što znači kratica TRD(topničko taketni divizion). Zašto se ne zove samo topnički ako u svom sastavu ima raketno naoružanje. A što se tiče udaljenosti od 39 km, to je prilično zahtjevna daljina za topništvo.
A plovan je samo posredini .Najveca dubina 80 metara.
Pa zasto bi se zezo pa cime su se gađali za vrijem 2.svet rata u tihom oceanu sa broda na brod . U ovom slucaju bilo bi jos lakse
@Tomaz
Brodovi u 2. svijetskom ratu bili su naoružani topovima velikog kalibra. 460 mm, 406 mm, 380 mm, 360 mm… Takvi projektili mogu napraviti veliku štetu. Danas se ne koriste topovi velikog kalibra već raketno naoružanje.
Pa kad uzmeš, da je od tih 20 i kusur, samo 2,5 u širini nautički plovnih sve postaje još jednostavnije….
@Trubadur
I ti češ napasti nosač aviona s topom 130 mm ili 155 mm. Pa ljudi moji o čemu vi govorite. Dobro da vam nije pala na pamet ideja o minobacačkom napadu na formaciju oko nosača zrakoplova. I ja se onda čudim što su neki komentari nezreli.
@Trubadur
Nasir ti je kratko dometni , 30-40 km
Khalij Fars ti ima domet 300km i brzinu 3 maha
Koliki je CEP nemam pojma
.
Koliko znam nemaju ASM sa dometom 700km
Ali nije nešto i da pratim
Ti misliš vjerovatno na stari NASR-1 ( 38 Km )……. Ima sad novi NASIR, koji ima, kao sam negdje čitao 700 Km… Ima Iran i novi Meshkat krstareči sa dometom 2000 Km ( za ovaj ne znam, dali je protubrodski ali se može lansirat iz podmornice)… Več prije NASIRa su imali i anti-ship, sa dometom 200 Km, Qader….Iran, je veoma napredovao kod krstarečih projektila u zadnje vrijeme…
Da na taj stari NASIR-1 mislim.
Nisam znao za ovaj novi , daj dropni link bez http-a ako ti je pri ruci
( na poslu mi je malo komplikajt guglati) 🙂
Za qadera sam znao ali ima malo malu bojevu glavu u odnosu na Farsa
theiranproject.com/blog/2019/02/23/iran-launches-3-cruise-missiles-in-velayat-97-wargame/ — Ovdje ima skoro najviše o novim krstarečim raketama…. Ali dometa nema nigdje za NASIR… Za Qader ima do 300 Km…. NASIR je upisan u Wikipediji i ima puno snimaka sa vježbi ali podataka još nigdje nema….I onaj stari nije nasIr -1- nego bez I – NASR-1…
@Trubadur
Thx!
Antiša ne brini one su več tamo,Iran uopšte ne mari za njihove poruke,čak se njihova ekonomija lepo razvija unatoč nametnutim sankcijama,kako je lepo rekao Putin ,,dok ste vi spavali svet oko vas se promjenio,, .
@Ante
Ja bih postavio pitanje na dugačiji način. Zašto Iran provocira odnose s zapadom, prvenstveno s US? Kažu da razvijaju nuklearni program u civilne svrhe jer im treba energija. Tko to može povjerovati s obzirom na sve njihove zalihe nafte i plina. Očito je razlog nešto drugo. A to drugo može biti samo nuklearno naoružanje. Pošto se Iran nije pokazao kao stabilna demokratska država, upitno je što bi bilo da dođe u posjed nuklearnom arsenalu. Zato, svi oni koji podržavaju iranski nuklearni program, trebaju se zamisliti.
Stabilne demokratske drzave su utopija i nikada nece postojati to je isto kao da verujes i dalje u Deda Mraza ,Vilu Zubic i da se na kraju duge krije cup sa zlatom??
Iran provocira SAD zato sto ne prodaje naftu u dolarima i na taj nacin devalvira petro dolar, i zato sto se bori za prava Palestinaca.
Nuklearni program Severne Koreje je stabilizovao Korejsko Poluostrvo , Iranski nuklearni program deluje zastrasujuce za Izrael i Ameriku i bice veliki plus odbrani od Americko-Cionisticke kriminalne oligarhije.
I da ne razviju nuklearno uruzje 50 drzava koristi nuklearnu energiju a nuk. elektrane postoje od 1950 nema razloga da ne ulazu u nuklearna istrazivanja.
Za to vreme SAD koriste oruzje sa osiromasenim uranijumom, snabdevaju teroristicke grupe sa hemijskim oruzjem, u Iraku se i dalje radjaju deca sa poremecajima, deformitetima i Iracani rodjeni nakon 2003 imaju veci rizik od kanceroznih oboljenja.
@Riddick
Ako ti ne vjeruješ u vrijednosti demokracije, koje je to političko uređenje koje ti zastupaš? Iran ne provocira US prodajom nafte u drugim valutama. Problem je njihov n uklearni program. A što se tiče borbe za prava Palestinaca, daj mi molim te to objasni. Nuklearni program je stabilizirao Korejsko poluostrvo, ako ti kažeš. Riddick, uz dužno poštovanje, nemaš pojma o problemu Irana i zapada.
A zašto je Iran počeo razvijati nuklearni program, zašto je Koreja koja gladuje po svaku cijenu razvila taj način odvraćanja od agresije!?
Tačno, mnogi su problemi ali sve je krenulo od trenutka kda su firme predstavnice demokržtskog zapada izgubile svaku mogućnost da zarađuju na grbači Irana.
Do Zvezda/Ad Astra
Naprotiv, uz duzno vi nemate pojma o problemu Irana sa Americkom imperijalistickom politikom.
Sto bi jedan novinar ironicno rekao: “Odkud nasa nafta ispod njihovog peska” i “Zasto Gadafi podmece leseve civila na ciljeve nasih bombardovanja”.
Nafta nije problem problem je Iranski nuklearni program/hemijsko oruzje u Iraku/Demokratija u Libiji/humanitarno stanje u Venecueli…
Kako da ne, mozda ti uskoro na prozor zakuca Petar Pan i zajedno odletite na neko lepse mesto.
@Riddick
Nemoj širiti temu jer je to dokaz da ne vladaš situacijom. Ako prebacuješ problem na cijelu regiju, zakomplicirat će se lamentiranje. Zašto jedan Qatar, Kuvajt, UAE, Saudijska Arabija, Brunai, Norveška, Nigerija, Brazil, Meksiko, Kazahstan, Angola nemaju isti problem kao Iran. A što se tiče Iraka, tu si stvarno pretjerao. Tko je napao i okupirao Kuvajt, tko je napao Iran, tko je ugrozio naftni biznis u zaljevu. Tko je sve od zaljevskih zemalja podržao US u njihovoj namjeri da zaustave Irak u svom ludovanju. Parcijalno gledanje na problem i komentiranje na bazi pamfleta nije dobro. Da sam na tvom mjestu ja bih bojkotirao Ameriku tako da izbacim sve proizvode iz kuće koji su osmišljeni kod njih. Kreni s tim istim računalom na kojem tipkaš. Mrziti nekoga samo zato da ga mrziš je vid bolesti.
Rimsko je carstvo palo,niko ni u snu nije vjerovao da će to carstvo postati hriščansko,zašto ne bi amerika postala komunistička,,,smiješno,,,kao i Rim krščanski u ono vrijeme
Problem je prodaja nafte za evre jene i druge valute što gorenavedene zemlje ne rade.
Ja govorim o Američkom licemerju zabrinitosti za nečiji nuklearni program.
Država koja i dalje upotrebljava municiju sa osiromašenim uranijumom i 2 puta su bacili nuklearnu bombu.
@ad astra evo upravo u toku je razaranje konclogora zvanog Gaza od strane zločinačke klike koja je ljude tamo sterala radi uzimanja zemlje i sada jih razara vazduhoplovstvom ,zamisli koliko ima tamo mrtvih i povredženih ljudi i videčeš odmah koliko je vredna reč demokracija,razumečeš čak i Iran i njihov atomski program. Bude li Iran ,u što se iskreno nadam, proizveo nešto što če moči izbrisati ciomrlju sa lica zemaljskog prestati če patja tamoživečih naroda …preko noči i jednom zauvjek !!
@Tving
Daj me molim te podsjeti tko je nedavno ispalio stotine raketa na civilne ciljeve u Izraelu. I što bi Izrael trebao, čestitati preciznim topnicima.
IRAN NE SMIJE POSTATI NUKLEARNA SILA JER TAKO ZELE HAZARSKA .OVNA!
Riddick molila bih te da mi Vilu Zubic ne diras. Da ona ne postoji to bi bila katastrofa globalnih dometa. Posto ona jedina donosi solde ima status nedodirljive. Hvala na razumjevanju!!!
@ ad astra – da, inače je “stabilna demokratska država” kao takva, (nećemo je imenovati) sasvim operisana i od same pomisli upotrebe nuklearnog oružja a pogotovo od same upotrebe? Ne znam, ali ostaje činjenica da je jedna stabilna demokratska država poznata i kao “svjetionik demokratije slobode i ljudskih prava” do sada jedina u istoriji upotrijebila takvo oružje protiv naseljenih gradova i njihovih stanovnika, dakle civila. Toliko o argumentu da “stabilna demokratska država” (ako baš mora) može i posjedovati nuklearno oružje, jer je to ipak kao bezbjedno, nego kada ga posjeduje, navodno, diktatorska nestabilna država kakvom se želi percipirati Iran.
Ja ti loguke ? Ne-oboriva !
@Pera
Daj si malo truda i napiši svoje mišljenje, a ne kratke pamflete.
Vidi, ti mudrog vijernika u Holywood….. Pa vjerojatno je Iran odustao od JCPOA, zbog toga, jer je ispunjavao sve uslove tog sprazuma…… Uh…. Čekaj malo….Pa nije Iran odustao, nego netko drugi……I pre svega …. Eu hoče, da uvede platni sistem sa Iranom mimo Swifta, tako, da djete drago, nije zapad samo Holywood…. Kažu neki, da je čak i mnogo veči…
@Trubadur
Površinski gledaš na jako ozbiljan problem. Ili ne želiš razumijeti problem ili te mržnja prema US i svemu zapadnom blokira da donosiš razumnije zaključke. Zašto bi država koja je tako bogata energentima provocirala sukobe s zapadom kad s svojim bogatstvom može utjecati na svjetsku politiku. Pogledaj arapske države. Kamo vodi stalna tenzija s jakima iz koje možeš polučiti samo zlo. Prijetiti Americi da češ zatvoriti Hormouz je suludo. Kao prvo dobivaš žestoke protivnike u zemljama zaljeva koje gube na blokadi prolaza. Kao drugo, vojno si iferiorniji od tih istih koje provociraš. I kao treće, tjeraš svoje dosadašnje vjerne kupce, Indiju i Kinu, jer oni kalkuliraju s tim da ćeš se sukobiti s US i da će oni izgubiti mogučnost snabdjevanja naftom iz Irana. I zato, iranski političari, nastavite s svojom inatnom politikom. I kao dodatak. Imao sam prilike upoznati dosta Iranaca. Meni jako simpatičan narod. Žao mi je što ne mogu preći Rubikon i stvoriti državu kakvu zaslužuju.
Kao recimo USA pa da bombarduju škole u jemenu?Trumpov veto na izvoz u SA?
@AA u pravu si,
Iran treba svoju naftu i ostale resurse prepustiti USrAncima da ih oni prodaju kinezima i indijcima i svi sretni. Iranu pak ostaje da se na njih USrAnci nece ljutiti i prijetiti svojim 3.14zdemokratskim bombicama sto je priznat ces jako povoljna stvar za irance. Naravno da su pomenuti USrAnci stabilno drustvo (ne mora im bas svaki prvi politicar na psihijatriju vec svaki drugi) pa oni mogu imati nekoliko tauzenki A bombONica jer oni iste nebi koristili kao prijetnju bilo kome a ne daj boze da bi ih bacili kao rusi u japansko dvoriste onomad. Naravno da se neki drugi qrche okolo sa svojim (raz)nosacima a ne oni, pa pobogu oni su kolijevka demokraZZije. Rodila ih majka u bordelu prije bostonske cajanke.
Sa vodstvom od nekoga iz porodice Pahlavi I uz veliko poštivanje, razumjevanje, odobravanje spram demokratskom djelovanju cionističkog imperijalizma kojem je stalo da živi u miru sa palestincima I susjedima ali ih eto nitko ne razumije osim amerikanaca.
A I amerikanci ih nebi razumjeli da ih cionisti nisu tome naučili.
@ad astra
Mda.
Nabrajati perzijska civilizacijska, tehnicka, filozofska, arhitektonska, pjesnicka i sva ostala dostignuca u svrhu bilo kakove argumentacije je izlisno, a porediti tisucljetnu kulturu s par sto godinica mladom trenutnom svjetskom silom nesuvislo i neumjesno…stoga necu.
Svrstati se uz manipulativnog koristoljubivog nasilnog planetarnog demonstratora sile i nasilja mozda djeluje mudro.
E, pa… nije. Oprosti, no zaista nije.
TAKO JE!!!!!!!!!!
Samo ukratko da ti odgovorim pitanjem. Koliko je patenata, izuma došlo iz te tebi tako mrske civilizacije. Ako već ističeš uspjehe, probaj nabrojiti uspjehe US i cijele zapadne civilizacije. Perzija je bila, a zapadna civilizacija je bila, je i bit će pokretač razvoja. Koliko dugo, to će budučnost pokazati, ali mislim još dosta godina.
@Ad astra
“Perzija je bila, a zapadna civilizacija je bila, je i bit će pokretač razvoja. Koliko dugo, to će budučnost pokazati, ali mislim još dosta godina.”
Mda.
Najveci uspjeh jueseja je evidentno – marketing.
Ovim tempom “razvoja” zapadnjacke konzumeristicke civilizacije ipak smo blizi samounistenju nego prosperitetu.
Bonus materijal za promisljanje, crtica iz osobnog iskustva:
Dallas,Texas…moderan grad,beton, staklo i zeljezo…tri tjedna temperatura ne pada ispod 105 F. klima uredjaji doslovce zderu energiju, kvare se hrpimice,monteri u konacnici odustaju od popravke jerbo je neisplativa, kupuju se noviji, jaci i skuplji modeli i tako u krug. Temperatura u klimatiziranoj prostoriji jeste podnosljiva, ali niposto ugodna. Glavobolja, iziritirani respiratorni i gastroloski sistem onako usput,pride. Setnja gradom – mission impossible.
Yazd, Iran…jedan od najstarijih gradova na svijetu, izgradjen od blata,sasusene trave i kamilje dlake…goreopisana temperaturna situacija…drevne gradjevine rashladjuje drevni “airco” odnosno badgir iliti vjetrohvat, fakticki nepokvarljiv i u funkciji koje tisucljece..Besplatno. Efikasno, ugodno. I prirodno. A setnja gradom uskim, krivudavim ulicicama nadsvodjenim blatnim lukovima prava milina…
Meni je izbor bio jednostavan u procjeni ciju cu mudrost vise cijeniti, isto kao sto osobno preferiram iranski caj pred Coca-Colom. Ne samo zbog ukusa.
Sjetih se jednog detalja. Pa nisu li ti Perzijanci ratovali s Grcima. Miroljubiv neki narod. Kako se koristi dio povijesti koji ti odgovara.
@Ad astra
“Sjetih se jednog detalja. Pa nisu li ti Perzijanci ratovali s Grcima. Miroljubiv neki narod. Kako se koristi dio povijesti koji ti odgovara.”
Posto je sjecanje selektivno, valja se prisjetiti i da je Kourosh/Kir Veliki – Perzijanac.
No, dobro…nije ovo topic o ljudskim pravima ili korijenima zapadne civilizacije.
Mda.
A KAKVU TO DRZAVNO UREDJENJE PO TEBI TREBA IRANSKOM NARODU ????
Fatih, bilokakvo samo da nije vezano uz crkvu/religiju i slićne gluposti za ofce.
Zahvaljujući Americi i danas dobar deo sveta – gladuje.
Citam ovo sto si napisao 18 sati od objavljivanja i krv mi siklja u glavu! Do you like your burger rare or more well done?
Volim biftek blue rare.
Stabilna su društva svugdje postojalo pre dolazka zapadnog oblika demokratije.
@ ad astra
“Ja bih postavio pitanje na dugačiji način. Zašto Iran provocira odnose s zapadom, prvenstveno s US? ”
Čime ih provocira ?
Iranski nuklearni sporazum je potpisan između 6 svjetskih sila i Irana je definirao prava i obaveze kojih se je Iran pridržavao. Od smanjenja broja centrifuga , snimanja i kontroliranja preostalih postrojenja
USA su se jednostrano povukle iz sporazuma , bez opravdanog razloga .
I sada ti besramno tvrdiš da Iran provocira!
Čime ? Valjda što se uopće je dovoljno bezobrazan da do sada nije prestao da postoji odnosno nije kapitulirao.
.
Izraelu nije odgovarao sporazum jer je odmrzavao znatna Iranska novčana sredstva , te otvarao Iranu snažno vrata ekonomskog oporavka i rasta.
Radi toga je USA izašla iz sporazuma i još mafijaški prisiljava i ucjenjuje cijeli svijet da i oni izoliraju Iran.
Tek ako se podjetimo izjave Wesley Clarka iz 2007 o 7 zemalja u 5 godina onda ova tvoja citirana izjava postaje do kraja cinična.
Zašto Izraelu ne odgovara oporavak Irana ako ovaj ide putem mira. Ali, ako taj isti Iran s figom u džepu ulazi u pregovore i otvoreno izjavljuje da će se sukobiti s Izraelom!!! Prevencija prije svega. političko i vjersko vodstvo u Iranu ne daju povjerenje u miroljubivost Irana. Uz cijelu tvoju opservaciju, nisam nigdje pronašao odgovor zašto netko hoće pacificirati Iran. Odmrzavanje financijskih sredstava nije pravi razlog. Zašto i druge zaljevske zemlje nisu u istoj poziciji kao i Iran. Opće poznato je da arapske zemlje ne vole Izrael ali US i dalje surađuje s njima. Zašto je samo Iran problematičan?
@Ad astra
“Uz cijelu tvoju opservaciju, nisam nigdje pronašao odgovor zašto netko hoće pacificirati Iran”
Ne pacifificirati , koja umanjenica za okupaciju i uništenje .
Pitaš zašto?
Zato što mogu!
Nisam mjerodavan ? Odi na you tube , ukucaj Wesley Clark 7 countries in 5 years . On će ti valjda biti mjerodavan ( general 5 zvjezdica).
“Zašto i druge zaljevske zemlje nisu u istoj poziciji kao i Iran”
Zato što druge zaljevske zemlje nisu suverene već su u vazalskom odnosu na USA.
Jedina koja nije u vazalskom odnosu je Jemen. Ops oni su u još goroj poziciji od Irana
Znači astrin poučak : Nemojte biti suvereni jer provocirate!
Pa evo argument o jednoj čuvenoj arapskoj državi:
Kao što je sam Donald T. rekao, da nema američke vojske u Saudijskoj Arabiji, tamošnja vladajuća oligarhija ne bi ostala na vlasti ni 14 dana… Prošli bi slično kao Gadafi. Zato tamo vlastodršci trpe Amere iako ih ne vole… Da nema Amera, vlastiti narod bi ih zubima zaklao…
@JumpingJackFlash
Čekaj malo. Nešto mi nije jasno. Pa cijelo vrijeme se implicira da je Amerika kriva za rat u Libiji, a sad ako odu iz Saudijske Arabije dogodit će joj se libijski scenarij. Pa tko bi to onda napao državu. Nezadovoljni građani, kao u Libii. Možda, a zašto. Pa da nije to možda odgovor i na mnoga pitanja oko Arapskog proljeća. Znači, nisu Ameri već nezadovoljni građani. Opa, idemo ka cilju.
A a
A ne, ne. Jack to nije rekao. Rekao je da postoji mogućnost da dinastiju Saud zbace – Saudijci.
A vidi što si ti napravio? Impliciraš da je Gadafija napao vlastiti narod? Ma marš.
A kao ameri, Englezi, Francuzi su bili tu s avionima i plaćenicima da pomognu – narodu? I da narod oslobode brige o nafti?
g. adastra, ne razumete bit problema i veoma površno shvatate stvari. Vidite, Libija je bila stabilna i prosperitetna zemlja PRIJE američke agresije. Saudijska Arabija i Izrael su zločinačke zemlje ZA VREME američke podrške. Jednostavnim rečnikom, amerikanci uništavaju ono što je dobro, a štite i podržavaju ono što je zlo. Trebalo bi da malo razmislite o onome što vam ceo forum govori pre nego što uzvratite s nečim što vas intelektualno diskredituje.
Takođe, ljudi s razlogom misle da ste trol/provokator i spominju često u vezi vas neke sendviče i buzim. Nisam siguran o čemu je reč, jeli to u lokalnom slengu nešto kao što trolovi konzumišu, nebitno. Hoću reći, ne verujem da ste trol, samo imate svoje proameričko stajalište, ali se diskredujete sa nedopečenim izjavama i skakanjem s argumenta na argument. Ali svakako imate pravo na svoje mišljenje, pa ma koliko vam se smejali i smatrali vas umno poremećenim, to je njihov problem. Hvala.
Seke
???
I Njemačka 1937. je bila stabilna i prosperitetna. Libijom je vladao diktator samo što to vi ne želite reči. Sve zemlje BI prolaze tranziciju. Postojeći politički sistemi ne odgovaraju sadašnjem vremenu. Ljudi ne žele diktature.
A a
“ljudi ne žele diktature”…
Od kud ti znaš što ljudi žele?
Ideš ti po onoj staroj: Ma ionako ne znaju što žele, ja ću im reći…
E, to ste mogli govoriti prije 30 godina kad je svijet bio pun sitih i obijesnih…
Ljudi žele dobro živjet. I za jedno 10% ljudi i potreban je diktator – onaj koji šalje lupeže u zatvor ( dok oni dreče:” diktatura, diktatura”)…
Empirijski, tranzicija je sinonim za – krađu. Otuđenje društvenog vlasništva…
@ara
Ad astra je trol. Zna od dobro tko izlazi iz međunarodnih sporazuma i tko spriječava slobodnu trgovinu iranskom naftom
Po čemu su tvoji poslodavci demokratičniji,stvaranjem nereda u svijetu?
@Odisea
Kao prvo objasni mi ono “tvoji poslodavci”. Kao drugo, nered u svijetu se stvarao i stvarat će se ne samo od jedne već od svih država. Pogledajmo malo povijest. Krim, Gruzija, Finska, istočna Ukrajina, Mađarska, Čehoslovačka, Afganistan, Sirija, Venecuela. Zajednički nazivnik, pogađajmo.
SAD
Tomoca, ako ništa bar si orginalan.
ZAJEDNICKI NAZIVNIK JE ZELJA ANGLOSAKSONACA I HAZARA DA USPOSTAVE VLADAVINU – TIRANIJU NAD SVIM ZEMLJANA NA PLANETI ZEMLJI.
ALI, MALO MORGEN.
Hajde ne zagađuj više temu. Šta ima ko da vjeruje ili ne vjeruje. Sporazum je bio postignut i svi su bili zadovoljni. Iran je pristao na kontrolu i svaka inspekcija je potvrdila da se pridržavaju dogovora. Sad je Trump bubnuo da se ne pridržavaju i da razvijaju nuklearno naoružanje, bez ikakvih dokaza i jednostrano raskinuo sporazum. To si odmah povjerovao, nisu ti trebali ni dokazi, ni inspekcije. Ti i Trump ste to vidjeli u fildžanu i to je tako. Na BI samo Izrael ima nuklearno naoružanje a oni su se baš pokazali kao demokratska država, baš kao i SAD, nema na kog nisu pucali. Osim toga, SAD veoma “demokratski savjetuje” saveznike da se pridržavaju sankcija koje su oni jednostrano uveli.
@Tomica
Čim netko započinje polemiku uvredama, odmah mi je jasan intelektualni nivo osobe. Uvrede koriste ljudi u nedostatku argumenata.Nastavak tvog teksta isto tako dvojben. Ja ne mogu znati da li Iran krši dogovor ili ne , a ti znaš da ne krši. Tvoja mržnja prema US ograničava tvoje racionalno promišljanje problematike. Čim se pojavi US, ti odmah znaš na čijoj si strani. Zašto tolika mržnja prema US i zapadnoj civilizaciji? Misliš da je ostatak svijeta idealan.
Ja sam se referirao na redovita izvješća svjetske agencije za kontrolu koja je uvijek potvrđivala da se Iran drži sporazuma. Imaju pristup svim lokacijama i postrojenjima za nuklearnu energiju u Iranu. Onda se pojavi Trump i kaže da to nije tako i niti jedan argument nema za to. Ti automatski pokušavaš da nas uvjeriš da on govori istinu a svi ostali lažu. Ako ja napišem da si naivan da to povjeruješ ili zlonamjeran da nas uvjeravaš da je Trump u pravu, tebi je to uvreda. Meni je uvreda kad, tako s visoka, pokušavaš da me uvjeriš u laži i obmane od SAD i Izraela, bezbroj puta dokazane, pa nekad i direktno priznate s njihove strane. Moja mržnja je ustvari rezultat sveg zla što su SAD napravile od kad sam počeo da pratim ove igranke, a počeo sam da pratim zbog njihovih sra.nja.
Možda je tebi glavno da su ti smislili PC i iPhone i nimalo te ne dira koliko su do sada država uništili, ljudi pobili direktno i indirektno, koliko danas svima otežavaju život i razvoj država, kakvim se prljavštinama bezobzirno služe ali eto, ima nas kojima to smeta i “mrzimo” ih tako da napišemo ono što jeste i samo sljepac ne vidi da je tako.
Palamudiš o pravu Izraela da bombardira suverenu državu u kojoj je iranska vojska (opet nedokazano), vrši diverzije na tlu Irana jer su izjavili da žele uništiti Izrael. Naravno mudro si prešutio da su u Izraelu isto to izjavili za Iran i da samo Izrel napada Iran, a nikako obratno. Da, to što ima Iranaca i proiranskih skupina uopće ne ugrožava Izrael i da su u Siriji da se bore protiv terorizma. Da SAD i Izraelu sasvim odgovara terorizam ako je protiv neposlušnih pa će ga i obilato pomagati. Laži koriste i SAD i Izrael, tako da nije pametno stvarati mišljenje o Iranu, ili o bilo kome, na osnovu njihovih izjava.
g. adastra, opet se zalećete pre nego ispečete. G.Tomica prenosi mišljenje UN-a i EU, koji kažu da Iran ne krši sankcije. To u principu kažu sve zemlje sveta osim amerike. Vaša zaluđenost sa US vas sprečava da racionalno sagledate situaciju.
Zašto tolika zaslepljenost amerikom? Pa oni nisu baš dobri ljudi, znate? Te 3 miliona pobijenih u Koreji, 6 miliona pobijenih u Vijetnamu, 1 milion pobijen u Iraku, uništeni Afganistan, Libija, Somalija,itd. Morate malo da se zamislite nad tim monstrumima. Morate. K vragu i ti sendviči s buzimom što vam predbacuju, pa sakupićemo mi ovde za vas, ako je novac u pitanju. Ne morate to da trpite, verujte! Postoji lek za sve, kažite im da ne želite više surađivati i bežite. Šta vam mogu, osim da vas mrze? Ništa!
Seke
??
Seke, zastrašujuće je jednoumlje kod nekog naroda. Na ovom portalu samo mali broj ljudi razmišlja drugačije, prozapadno. Onda se postavlj pitanjeuspješnosti tog zapada. Kad je taj zapad, po vama tako loš, zašto toliko emigranata hrli tamo a ne na istok, posebno Rusiju. Btw, jeste vidjeli uvjete u studentskim domovima u Rusiji.
Ad astra
Još prije 30 godina Zapad je bio bolji od ostatka svijeta.
Sad – nije. A veliku ulogu u tome ima, svjesno i nesvjesno – tvoja vrsta.
ZAPADNA CIVILIZACIJA….
– KOLONIJALNA EKSPANZIJA
-TRGOVINA ROBOVIMA
– GENOCIDI
-VELIKI RATOVI
-NACIZAM-FASIZAM
-ATOMSKA BOMBA
-DROGA
-PEDOFILIJA
I RIMSKI VOJNICI DODJOSE SA ZAPADA I RASPESE ISUSA NA KRIZU…..
–
FATIH, danas bi svatko tog i takvog Isusa razapeo na križu, ok, ne doslovno jer križ kao sprava za mučenje je odavno izbačena iz upotrebe, danas bi ga prozvali populistom, komunjarom, uhljebom, parazitom itd.
@Tomice
Ispravak!
Nije se USA povukao iz sporazuma zato što ga se Iran nije pridržavao
Čak se nisu potrudili plasirati takvu laž
Trump se povukao iz sporazum tvrdeći da je sporazum LOŠ! 🙂
.
Pa čemu potpisivati ugovore s USA?
Ti ugovori za njih nemaju nikakvu težinu.
Znači USA, Francuska, Kina, Njemačka, Rusija i Velika Britanija, potpišu sporazum sIranom i cca 3 godine posije pod isprikom da je loš ,kao da ga oni i nisu radili, jednostavno ga ponište.
Ajde da samo istupe nego vrše pritisak da i cijeli svijet podrži njihovo flagrantno kršenje ugovora.
Prema svijetu se počinju ponašati kako su se svojedobno ponašali prema Indijancima.
I njima su ugovori vrijedili koliko i papir na kojem su pisani.
.
I onda @ Ad astra besramno tvrdi: “Iran provocira odnose s zapadom, prvenstveno s US? ”
iranci potope sa svojim raketama usa flotu u roku 10 do 15 minuta
oni su sila u raketama
i sta kazes ad astra dosao onda ajron man i pofajtao se sa iranom pa upomoc pozva spajder mana…. e kad im to ne bi dosta prikljuci im se i kapten famerika…. stvarno mi ponekad bude fascinantno koliko su neki ljudi zaslepljeni… necu reci glupi jer ocito da zna citati i pisati ali da od drveta nevidi sume….. ccc
Nema te sile koja moze sa par brodova doci pred obalu i porazit zemlju. Ovo je samo zastrasivanje, koje vise ne prolazi. Ok. mozda prolazi burtu, ad astri i ostalim tupavcima.
Koja osiguravajuća kuća bi pristao da osigura tankere koji prolaze ratnom zonom ?
Burt-Lloyd’s
Da ali su i sami najavili da bi 5x bilo skuplje,njihov rizik,a koliko to utiče na cijenu isporučene nafte
https://www.youtube.com/watch?v=J1AIBKJcHnQ … Vidim, da se Soleimani več trese od straha…
Kao što sam jednom već napisao nitko pa ni Sad e ne može nekažnjeno napsti Iran . Vojska te države ima učinkovit odgovor na svaki napad. Kao da ne bi već napali du su mogli.
pobjegoše….nište od splita 🙁 zaboravili splićani radit opere o dolascima američkih brodova pa su se namusili ili su doznali za navođene projektil(e) iz doba protjerivanja jrm-a 🙂
neka mornara…valjda neće niko huukat
200000 tona medjunarodne diplomacije plovi punom brzinom prema onoj cuvenoj plazi kraj Karachi-ja na koju se zalijeces punom brzinom.
Pročitah sve komentare,svi daju svoje prognoze koje oružje bi moglo uništiti nosač,ali zaboravljate jednu stvar,ljudski faktor,naći će se jedan kamikaza i ušetaće u glavno skladište bombi,i onda adio….. Od 4-5 tisuća posade dovoljan je samo jedan dovoljno lud ili hrabar da malo potpali za roštilj….
Ili još bolje, zaroni i odšarafi propeler na nosaču.
nek pozovu kineze ako neče ovi
Burte legendo, otrci malo do Venecuele i popricaj malo sa ljudima po trgovima. Dovoljno ti je djeparca za jedan dan drugi ti nebi trebalo.
Indija, Japan, J. Koreja, Turska svi će uskoro prestati kupovat iransku naftu, jedino još Kinezi nešto vrdaju ali ni njima se ne isplati jer su već odustali od nekih investicija u Iran, a Iranci ni ne žele rat jer znaju da sa sedam korveta i fregata od toga pet starih ne mogu ništa najvećoj svjetskoj sili mornaricama SAD-a, Engleske, Francuske, Italije itd.
Brute….ne brabonjaj, ni izbliza nije tako jednostavno;očigledno se ide na fizičko uništenje još jedne države.
@Siniša
I tebi isto pitanjer, zašto bi netko želio uništiti Iran?
@ad astra, nego što im žele napraviti, donesti demokraciju i slobodu kao Afganistanu, Iraku, Libiji, Jemenu (nastavi niz) . Ako to nije uništenje što je onda ?
@Mikojan
Izbjegao si odgovor. Još jedan put. Zašto bi netko želio uništiti Iran?
A a
Da bi se dokopali resursa. Isto kao i ruskih.
A sad ti nama odgovori: Zašto Izrael smatra da mu je Iran prijetnja?
I to takva da gađa ciljeve u Siriji jer su tamo navodno Iranci/ iransko oružje?
@Lucija
Zato što Iran otvoreno govori da će uništiti Izrael. Zato što Iran financira Hezbolah koji ima za cilj uništenje Izraela. Ciljevi u Siriji, ne samo da je tamo iranska garda, Iran objavio, već je tamo i Hezbolah. Ista ta grupacija ljudi napada Izrael. Preventivni udari da bi se smanjila moć neprijatelja. Ček malo, a što iranski vojnici rade u Siriji? I na kraju, zar ti stvarno misliš da se netko može dokopati ruskih resursa ratom.
Kakve veze imaju usa sa izraelom,a kakve rusi sa iranom?
@Perzija do trsta, Izrael upravlja amerikom, odavno a Rusi vide dobru korist od vojne pomoći Iranu, višestruko isplativu.
g. adastra je ovde u pravu, apsolutno. Iran uvek govori o potrebi uništenja ‘zionističkog entiteta’, pod čim podrazumevaju Palestinu/Izrael. Nisu baš normalni, ali petica za mud@ ko kuća. Što misle to i kažu. Za razliku od moje žene, ali pustimo sad to.
I za ovo u Rusiji i resursima g adastra je apsolutno pogodio u centar. U slučaju rata, taj rat bi bio nuklearan. To onda posledično znači da bi i ruski resursi bili radioaktivni, što otežava i poskupljuje eksploataciju. Ali možda još veći problem za napadače bi bio da bi i njihovo tržište postalo radioaktivno, ako bi i bilo kakvog tržišta. A bez tržišta, šta ćete s resursima? Uzgajati pečurke u tim pustim rudnicima u Sibiru? A za koga i pečurke, kad vam je doma sve pomrlo od tih vojvoda, sarmata i koječega. Jednostavno ne vredi. Ne vredi nikako.
Hipotetski govoriš o WW3, a brinu te radioaktivni prirodni resursi i njihova eksploatacija, a stotine milijuna stradaonika čovječanstva je, (malo eng.) SURPLUS !!! Jadno i žalosno !!!
Smetnja za kontrolu na BI,jedina prepreka Izraelu i USA,jednostavno!
@ad astra, zato jer im trenutna vlast smeta za svoje planove, kako drugi način ne postoji jedini preostali je uništenje poput Iraka, Libije, Jemena. Na žalost ne bi oni stali na Iranu, tu je još Ruisja, Kina, S.Korea.
Malo trebas upotrijebiti sivu masu i ne provocirati bzv.
@Pera
Kako ono ti kažeš. Upotrijebi ti tu sivu masu i probaj napisati smisleni tekst, a ne vrijeđati ljude kratkim maloumnim pamfletima. Ako želiš ispasti faca, smisli nešto originalnije.
Da da, ako bude po planu pa će Iranska postati američka nafta, tada si u pravu, do tada će još mnogo godišnjih doba izmjeniti se ovom planetom.
Ma nemoj burte. Sta ce biti u Venezueli? Tvoje prognoze i moj macak ismijava.
@ burt – Indijci, Japanci, Korejanci, Turci, Kinezi……će prestati kupovati iransku naftu. Mali ti spisak burte, treba ga nadopuniti sa: Marsovci, Jupiteranci, Klingonci, Kardasijanci, Vulkanci, Borgovi i njima slična bratija se takođe usrala i izdali saopštenje kako odustaju od iranske nafte. Jbt. što ti je američka sila – nisu prepali sve samo na planeti Zemlji, već uveli strahovladu i u bližim i daljim galaksijama.