DIP je na dan izbora već prije podneva trebao poništiti izbore

Hrvatska izbori

„Pomislite li da ste dotakli dno, dobro osluhnite i čut’ ćete kako netko kuca odozdo.” – poznata je misao koja se nažalost može preslikati i na zbivanja na hrvatskoj političkoj sceni. U ovom ću se tekstu posve neutralno osvrnuti na skandalozna događanja na sam dan izbora zastupnika u Hrvatski Sabor.

Kao predsjednik biračkog odbora u svojoj četvrti do sada sam odradio sve vrste izbora pa sam tako i ove dočekao misleći da će se sam postupak biranja na biralištima odvijati rutinski. Međutim, da se nešto čudno događa na razini procedure postajalo je sve jasnije kako se izborni dan približavao.

Najprije je ljudima koji glasuju izvan mjesta prebivališta i koji glusaju bilo temeljem tzv. žute potvrde bilo da su upisani u birački spisak „C“, onemogućeno da kao na svim dosadašnjim izborima glasuju u prostorijama neposredno uz boravište te su recimo u gradu Zagrebu svi takvi birači upućeni da glasuju samo na jednom mjestu, onom u Varšavskoj ulici. Sasvim je jasno da će ta populacija u totalu zbog dislociranosti birališta glasati puno manje jer do biračkog mjesta umjesto parsto metara ima po 15-ak kilometara, a kako je riječ o bitno mlađoj populaciji birača (studenti, ljudi koji rade izvan prebivališta i sl.) ciljano je smanjena ona politička preferencija koja je orijentirana na mlađu, urbaniju i radno sposobnu populaciju. To je tek dio kolaža izbornog inženjeringa pri čemu ne treba zaboraviti da je kako sam izborni zakon, tako i nedavno prekrajanje izbornih jedinica oblik ostvarenja političkog cilja onih koji misle da vladati trebaju vječno.

Nakon tog oblika manipulacije biračkog tijela kojeg sam ustanovio preuzevši izborni materijal dan prije izbora, na sam je izborni dan uslijedio pravi skandal. Otvorivši biralište u 7:00 već prije osam sati na biračkom nam se mjestu dogodilo to da smo imali pet-šest birača kojih unatoč valjanim dokumentima nije bilo na izvatku iz popisa birača. Bilo mi je to vrlo čudno jer kroz dosadašnja iskustva pamtim da bi takvih ljudi kroz cijeli dan bilo možda jedan-dva. Trend se nastavio i rastao i ljudi kojih unatoč tome što na tom biračkom mjestu glasaju cijeli život, što imaju valjane dokumente, što su svoje biračko mjesto provjerili preko sustava e-građani, a kojih na biračkom spisku nema postajalo je sve više i više. Valja znati da birači koji nisu upisani u izvadak iz popisa birača svoje biračko pravo ostvaruju tako da ustanovi li se da ih nema na biračkom popisu mogu otići u općinu zatražiti „plavu potvrdu“ i s njom se ponovno vratiti na biralište što je sve skupa proces od nekoliko nepredviđeno uloženih sati i vrlo malo ljudi se na takvo što odluči. Konkretno, na mom se biračkom mjestu, od pedesetak ljudi kojih nije bilo na spisku vratilo njih samo šest.

Točno u 10:55 minuta iz Izbornog povjerenstva grada Zagreba na moj mail primam obavijest slijedećeg sadržaja:

„Poštovani, na terenu je primijećeno da velik broj birača, iako ima važeću osobnu iskaznicu nije upisan u izvatke iz popisa birača. Došlo je do pogreške Ministarstva unutarnjih poslova prilikom dostave podataka u Registar birača.“ Dakle, već tada u 10:55 Državno izborno povjerenstvo (DIP) moralo je prekinuti izbore, poništiti ih i ponoviti jer riječ je o kapitalnoj i kardinalnoj pogrešci u ključnom dokumentu koji je temelj čitavog biračkog procesa.

Da je stvar na tome stala već bi bilo previše međutim stvar je postala još gora. Nakon reakcije DIP-a oglasilo se i od DIP-a prozvano Ministarstvo unutarnjih poslova izjavom da su u Ministarstvo uprave proslijedili dokumente o važećoj osobnoj iskaznici temeljem Zakona o osobnoj iskaznici i da po njihovoj evidenciji 1194 birača u Republici Hrvatskoj na dan izbora nema valjanu osobnu iskaznicu od čega je u gradu Zagrebu 581 birač. Prva je nejasnoća ovog priopćenja i oblik manipulacije taj da se priopćenjem prešućuje da biračko pravo nije omogućeno biračima koji imaju valjanu osobnu iskaznicu, a druga je prikrivanje toga da je važeća osobna iskaznica za glasanje u osnovi nebitna budući se prema točki 2.1. uputa identitet birača utvrđuje uvidom u bilo koju od navedenih isprava, a to su:

  • osobna iskaznica
  • putovnica
  • vozačka dozvola
  • bilo koja javna isprava s fotografijom

Dakle, na prozivku Državnog izbornog povjerenstva Ministarstvo unutarnjih poslova reagira time da je u Ministarstvo uprave poslalo bazu podataka koja je nebitna, Ministarstvo uprave ne reagira primivši posve beskorisnu bazu podataka dok Državno izborno povjerenstvo koje je dužno cijeli proces provoditi i nadgledati gura glavu u pijesak. Umjesto baze osobnih iskaznica potrebno je dostaviti bazu prebivališta što je i laiku jasno kad vidi uputu iz točke 2.1. Međutim pogađate, cirkus, a izbori su bili na Svjetski dan cirkusa, tu nije stao. Državno izborno povjerenstvo u 16.40 objavljuje da je do tada, a to je još rano poslijepodne izdano 4700 plavih potvrdi „za ljude koji nemaju važeću osobnu iskaznicu“.

Kako molim? Samo bi naivac povjerovao u takvu očitu  laž jer tek koji sat ranije objavljeno je kako je broj ljudi koji nemaju važeću osobnu iskaznicu – 1194. Još je gore to što su po plavu potvrdu išli samo nadobudni kakvih je manje od deset posto što sam opisao prije u tekstu uvidom u birališta u svom kvartu. Manipulirajući time da je stvar u „nevažećoj osobnoj iskaznici“ nevješto se pokuša manipulirati onim što je očito – da je ogroman broj ljudi iz biračkih spiskova jednostavno nestao, izbrisan. Ako je do 16:40 izdano 4700 plavih potvrdi i to masovno za ljude koji imaju sve valjane dokumente i nekim su čudom nestali s popisa onda znači da je do tada barem 50 000 ljudi uskraćeno za jedno od osnovnih prava, a to je biračko pravo.

Do kraja dana taj je broj neminovno postao još veći i napraviti grešku takvu da se desetinama, ako ne i stotinama tisuća ljudi uskrati biračko pravo tako da ih se na nedokučiv način izbriše iz biračkog spiska je nešto što kompletno ruši legitimnost izbora jer je to ogromna brojka koja bi imala i te kako velik utjecaj na broj glasova u totalu. Što ako je po pedeset ljudi izbrisano na svakom biračkom mjestu? U Republici Hrvatskoj je 6.988 biračkih odbora što bi dalo mogući total od gotovo 350 000 ljudi koji su nestali s popisa birača i kojima je praktički uskraćeno biračko pravo…i koji dakako  imaju valjane osobne iskaznice.

Iako je nepravilnosti bilo još, ove su dvije: otežavanje glasanja biračima koji glasaju izvan prebivališta i „algoritamsko brisanje“ ogromnog broja  birača iz popisa birača, sasvim dovoljne da se ustanovi da je riječ o najvećem izbornom inženjeringu u povijesti samostalne Hrvatske i da su izborni rezultati u cijelosti neregularni.

Završno, posebno žalosti to što nijedna od stranaka koje su ušle u novi saziv Hrvatskog Sabora zbog ovakvih „pogrešaka“ nije pozvala na poništenje i neregularnost izbora već svaka razmišlja o tome s kim bi mogla u koaliciju kojom bi došla na vlast.

hrvatskaIzbori
Pretplatiti se
Obavijesti o
122 Komentari
Najstariji
Najnoviji Najviše komentiran
Inline povratne informacije
Pogledaj sve komentare
Damir
12 dana prije

Velimire poštovani, znamo se iz blatuše, ima li smisla na tako nefunkcionalan način u carevom sistemu podržavajući se lažnom nadom provesti ili potratiti cijeli život?.

Shox
12 dana prije

Ma mi smo narod koji ne može bez drame…biračko tijelo cijele države kao predgrađe neke svjetske metropole i opet komplikacije, problemi, manipulacije, kriminal…Jasno je svima da manjina upravlja većinom, ali nije jasno zašto se većina tome ne usprotivi i zahtijeva svoja zakonom osigurana prava.

12 dana prije

Ugroženo demokratsko pravo – pravo biranja predstavnika za normalnu situaciju je zaista ozbiljno ali danas… kad se bira između “Kurte” i “Murte”…

Iznova i iznova otkrivamo toplu vodu, shvatamo da nas varaju na različite, mnogobrojne načine i zabavljamo se detaljima pokušavajući da ih ispravimo dok ih Sistem samo vrti u krug. Aloooooooooooo, već treću deceniju traje isti – koliko vremena nam treba da shvatimo da tu nema popravke??? Organizacija društva nije samo pogrešna – ona je namerno tako postavljena! A nama je životni vek ograničen! A mladi ne uče na našim greškama već ih ponavljaju! I tako u beskraj.

Šta još treba da se dogodi da bi shvatili da moramo da napravimo ozbiljne a ne kozmetičke izmene?

Josip
12 dana prije

Proklete HDZ svinje, sve su poduzeli da opet ukradu izbore. Pogledajte nakaradu od izbornih jedinica koje su skrojili dva mjeseca prije izbora?

Josip
12 dana prije

Zamislite nas izborni sustav, da 58 ispod polovicnih mandata prevlada 92 mandata koji bi po tome trebali biti opozicija? I mi to sranje zovemo demokracijom? Ustavni sud ukinuti a izborni zakon iz temelja promijeniti.

roberto
12 dana prije

Zašto,da ponište izbore? Pa,vlasti odgovaraju,bilo kakvi izbori.Isto tako,onaj koji je na vlasti,kroji pravila..ili je to možda drugačije?;);) A to što ljudi izlaze na izbore i daju legitimitet,samim svojim izlaskom(kao nešto se bira i odlučuje,koja nakaradnost),pa ni to nije problem vlasti.To što ljudi nemaju hrabrosti,pa makar ne izać na te tkz.izbore i samim tim,pokazat veliko nezadovoljstvo(namjerno sam upotrijebio preblag termin),nego rađe još uvijek u demokraciju..hehehehe..pa jbti,nije li bio dobar primjer,prošli američki izbori?,nije li bilo dovoljno što je izveo trans aca u srbiji?(tamo su birači prijavljeni na nepostojećim adresama,do 200 njih na jednoj),a očito da nije..hehe I sad kao,u hrvatskoj bu pošteno..hehehehehehehe Autor članka,piše o nekim kršenjima pravila,manipulacijama(iskreno mi je žao,gosopn Ponoš,što sudjelujete utome,ali poštujem vaš izbor,jer to je vaš izbor i samo vaš),pa gospon dragi,kakva pravila?kakvi zakoni?kakvo poštenje?kakav izbor?..ništo to ne postoji za običnog čovjeka.Pravila i zakoni se,šire i uze(da se tako izrazim)po poterebi i kako za koga. Niš veliki pozrav… Čitaj više »

Dakle
12 dana prije

Zasto takvih tekstova nije bilo pred mjesec, dva, kada su bili izbori I Srbiji?

Zorule
12 dana prije

siguran sam da GONG nije vidio ništa sporno u tome

Ante
12 dana prije

Znači skraćeno sa manipulacijama su sa birališta izbacili veliki dio glasaća. Tako su na prevaru dobili izbore.

Kornel
12 dana prije

Evo školski primjee magije. Mnogi čuju kako netko od ispod kuca, ali ga se nemože rukom dotaknit, nosom pomirisat, nepcem okusit niti očima vidit. Neki niti čuju kucanje i za takve taj netko ne postoji. Altroke dokazi o postojanju kucača 🙃🙃🙃

Lanculica
12 dana prije

Vlast nAroda, njegova je slika i prilika.

12 dana prije

kovid zlostavljanje u trajanju 2 godine ne bi tema izbora.
test svake demokracije je odnos prema osobi kao marko franciskovic.

Nekoime
12 dana prije

Moglo se glasati i s važećom smrtovnicom.

Tupko Glupko
12 dana prije

A što tek reći na jučerašnju odluku Ustavnog suda da Milanović ne može biti mandatar čak i ako skupi potrebnih 76 glasova zastupnika i da prije toga ostavku na mjesto predsjednika RH? Medije je o tome obavijestio predsjednik Ustavnog suda Miroslav Šeparović, koji je skupa sa HDZ-ovim torbarom Brankom Bačićem (do prije mjesec dana potpredsjednikom HDZ-ove vlade i HDZ-ovim ministrom graditeljstva) bio vjenčani kum HDZ-ovcu Vladimiru Šeksu, sivoj eminenciji hrvatske politike zadnjih 35 godina. Kumovi Bačić i Šeparović su inače osnovnu i srednju školu završili u Blatu na Korčuli, gdje se i oženio Vladimir Šeks sa (sada pokojnom) Anicom Ressler 2003. godine. Bačić je tada bio i HDZ-ov načelnik Blata na Korčuli. Prezime Ressler vam zvuči poznato? Da, jer je njezin sin Karlo Ressler i posinak Vladimira Šeksa jedan od četiri HDZ-ova EU parlamentarca u Briselu! Miroslav Šeparović je inače svojevremeno bio HDZ-ov ministar pravosuđa u doba Zlatka Mateše, kao… Čitaj više »

Kerefek76
12 dana prije

Ja nisam išao na izbore po prvi put od kad sam navršio 18 i nikada više i neću. Jednostavno gledano, ne želim više sudjelovati u namještenoj igri. Da se slikovito izrazim….izaći na izbore je kao igratu partiju pokera u kojoj tri ostala igrača namještaju i varaju. I tako iz partije u partiju, nadati se da ćeš svojom dovitljivošću, taktikom i malo sreće dobiti koju rundu ali iznova i iznova gubiš lovu jer jednostavno ne možeš nadigrati one koji varaju. Zato je najbolje ne igrati njihovu igru tj. maknuti se od svega. Tek tada ne možeš izgubiti. Izlaskom na izbore samo ste dali legimitet toj bandi i nište apsolutno ništa promijenili. Dapače, velikom izlaznošću ste ih čak i obradovali jer će sada imati još veću moć nego prije. Jedini način borbe protiv sistema je ne izlaziti na izbore. Zamislite situaciju da na izbore izađe 5% građana. Vlast bi se i dalje… Čitaj više »

Plenky doodle
12 dana prije

Aa, ok onda! Jer već sam se pito kojih su to 200 000 zelenokosih budala koji su birali možemo! Dobro je to sin od Sroljoša isplanirao. Bilo svima čudno kako najstudentica ima cijeli dan 4 mandata, a zadnja dva sata dobila 10 mandata! Sad mi je hvala bogu lakše!

Čudan lik
12 dana prije

E moj narode…

Jedinu korist od izbora imaju političari!!

Kakve veze ima, za nas građane, koja je stranka na vlasti???

Očito niste svijesni:

Da je Hrvatska dužna 80ak milijardi eura.
Da bi bez novca od EU davno bankrotirali.
Da praktično nemamo industriju.
Da živimo od turizma.

Samim time je jasno da nas vanjski faktor (banke, institucije) održava na životu. Pa bi onda trebalo biti i očito da ustvari oni sa nama upravljaju.

Max
12 dana prije

Nelegalno.

Pavo
12 dana prije

NOVCE SALJEMO, I SVE DRUGE DOKUMENTE I N T E R N E T O M ,
HRVATSKA NE CE GLASANJE, PLUS “ODLICAN DAN U SREDINU RADNOG TJEDANA.
STA MANJE OPOZICIJE. BOLJE.
KURIOZITET IZBORNIH REZULTATA ,UVEK OPOZICIONARI NE PROLAZE,
PROSLI PU PERNAR,OVAJ PUTA KAROLINA KRISTO GLASNOVIC PRKACIN.
“KAO DA A P I S ZNA NJIHOVA IMENA”
MASHALA,

Jadranka S.
12 dana prije

Ovo je veoma čudan i sulud svijet. Svatko, na svoj način živi lažno kako bi bio cijenjen, kako bi mu ljudi pljeskali. Svi su gladni pažnje. Oni za koje mislite da su veliki vođe, zapravo su prosjaci željni pažnje, tome su posvetili cijeli svoj život – tome kako će ih gledati drugi ljudi. Tako hrane svoj ego. Spremni su učiniti bilošto obeća li im se:” Privući ćeš sve više i više ljudi, dobit ćeš više pažnje. ” Neznam jeste li čuli za istinitu čudnu priču, govori o jednom od najpoznatijih ljudi, o Abrahamu Lincolnu Imao je veoma ružno lice. Potjecao je iz veoma siromašne obitelji, njegov je otac bio postolar. Abraham je cijepao drva da bi imao novac za školovanje – imao je veoma siromašno naslijeđe. Lice mu nimalo nije bilo privlačno, a kad se kandidirao za predsjednika… Bio je veoma inteligentan, možda nitko u Americi nije imao toliku inteligenciju. Njegova… Čitaj više »

trolling queen
12 dana prije

Gdine Ponoš, i vi iz redakcije – hvala na ovom tekstu….i konkretno, što se mene tiče – hvala na objašnjenju kako konkretno kradu glasove. Uvijek ima metoda, i ja jesam skužila kako nešto gadno smrdi u tih prvih sat vremena, odnosno brojevi nikako ne odgovaraju – no, nisam znala kako. Sada ovim tekstom mi je objašnjeno, tj. konačno znam kako su glasovi pokradeni. Mogla bih se kladiti kada bi se ušlo u Apis – kako tamo postoje glasačke liste sa upisanim glasovima ljudi kojih na glasačkim mjestima nije bilo (izbrisani). To je to. Prije sam i tvrdila – kako ne moraju krasti puno – dovoljno je 40 glasova po glasačkom mjestu. Eto, greška moja – oni su pokrali po 50 glasova. Još jedna ne manja izborna prevara i krađa jest broj glasačkih mjesta u 12. izbornoj jedinici – ukupno za cijeli svijet ih je bilo manje od ukupno 200. Nikada… Čitaj više »

Nesko
12 dana prije

Rekoše neki umniji ljudi, da izbori mogu šta promeniti, odavno bi ih ukinuli.

nessy
12 dana prije

Od svih saziva Sabora, u ovoj preizhebenoj zemlji, postujem i priznajem samo prvi sastav. Ljudi koji su zivjeli za HR, robijali za nju, intelektualci, u pravom smislu rijeci. Oni su vremenom ili pomrli, ili odustali, vidjevsi s kojim talogom imaju posla, i ostala nam je ova saka jada, koja bi se prodala za rucak. Vise je vrijedio Supek, ili Veselica, nego svi ovi zetoncici, prokleti bili. Jedino ih zanima polozaj, na kojem mogu, ukratko, krasti. Hrvatska, napredak, boljitak? Vjerojatno se privatno smiju na te rijeci, dabogda zacenili od smijeha i crkli.

Bruno
12 dana prije

O Vladimire. Sramota je biti Hrvat uz ovakav Sabor. Najviše mantdata dobila je pravomoćno osuđena stranka za mafijaško udruživanje. Osuđeni predsjednik stranke umjesto u zatvoru, u Rusiji gleda hrvatsku reprezentaciju. Bolestan . Sadašnji predsjednik je ratni zločinac. Nagovarao ukrainskog firera na hrvatski scenarij, mada situacije nisu ni izbliza iste. O pljački da se i ne govori.Možemo, borci protiv korupcije, otvoreno u saboru brane trgovinu djecom iz Konga. Djecu prvo treba neko prošvercovati u Zambiju, a onda na osnovu krivotvorenih dokumenata odvesti u Hrvatsku. Dokumente krivotvori neko u policiji. Domovinski pokret sa programom od jedne točke: pobiti sve Srbe. I Most koji ne može s bilo kim, a htjeli bi upravljati sa svim građanima Hrvatske. Program opozicije , srušiti HDZ. Program HDZ-a ostati na kazanu. Građani pušagija. Nije čudo da je ovoliko mladih napustilo Hrvatsku. Ustavom bi trebalo zabraniti umirovljenicima pravo glasa i bavljenje politikom svima starijim od 50 g.

čudila se aman ja
12 dana prije

…čitam roman “MI” od J.Zamjatina te upravo pročitam slijedeće : “…kada je,smiješno je i reći,bio unaprijed nepoznat rezultat izbora.Graditi državu na potpuno neproračunatim slučajnostima,naslijepo -što može biti besmislenije.”

Kio
12 dana prije

Retrogradni je merkur i izbori se nikad ne odrzavaju tada.

abc
12 dana prije

Narod koji nema nacionalnog identiteta je gnojivo na kojem rastu drugi narodi.

Lucija, prva
12 dana prije

“Kao predsjednik biračkog odbora u svojoj četvrti do sada sam odradio sve vrste izbora”

????????? 😶😦🧐 🙃

Osoba od povjerenja.

Lucija, prva
12 dana prije

“Nikad se društvo i država nisu riješile totalitarizma, diktatora i mafijaša “izborima” i zakonima …”

Dopuna: jesu Ali Caponea. Nije prijavio porez.

Lucija, prva
12 dana prije

“151 zastupnik je biran voljom naroda.

Onaj tko predstavi listu od minimalno 76 zastupnika postaje mandatar. Mandatar može biti bilo tko kome je 76 zastupnika dalo povjerenje, jer oni provode volju naroda od kojih su birani.

Ustav je jasan i svako ‘svojevoljno’ tumačenje je u rangu gatanja iz šalice kave.
Ustavni sud je tu da daje mišljenje o ustavnosti određenih zakona, a s obzirom da HDZ već godinama donosi zakone koji uopće nisu u skladu s ustavom, nameće se zaključak da je ustavni sud političko tijelo koje veze sa ustavom RH nema… Ovo je sumrak demokracije i povratak u jednopartijski sistem iz kojeg je HDZ i iznikao… a sve to uz parolu borbe protiv ‘komunjara’…”

Lucija, prva
12 dana prije

“Butkovic upravo sreduje Separovicu posao u IGH.
Ne treba nam vojska na granicama, samo postavimo cirkuski sator preko drzave.”

Lucija, prva
12 dana prije

“Evo ti jedan komentar koji će te prosvijetliti: Ustavni sud ima 13 sudaca, neki od njih su: Josip Leko, Ingrid (pipl mast trast as) Antičević Marinović, Mato Arlović. Svi odreda nekada visoko pozicionirani u SDP. Snježana Bagić, predstojnica Ureda za zakonodavstvo u Račanovoj vladi, te još troje s oporbene liste: Andrej Abramović (Milanovićev intimus), Lovorka Kušan i Rajko Mlinarić. To je ukupno 7 od 13, što je više od pola.”

Koji je poučak?
Pipl must trust us se nije pojavila. Sada

Poučak je: bolje imati stručnjake, nego “svoje”.
Zatim što stručnjaci moraju i sutra živjeti od svoje struke.

Ovaj saziv ustavnog suda je specifičan po nedostatku stručnjaka za ustavno pravo.

Lucija, prva
12 dana prije

“Već je odavno poznat kriminal HDZ-ovca Bačića i predjednika Ustavnog suda Šeparovića vezano uz nekakve stanice za tehnički pregled na otoku,

njihove žene imaju neki zajednički biznis OPG ili tako nešto gdje su povukle milijune eura poticaja, kumovi su,

Šeparović kupio doktorat, itd, itd….”
———–

Mat
12 dana prije

Nista novo,sve ide utabanim stazama jos od 90-tih.

duki
12 dana prije

A postoji možda i brojčana evidencija
Biračko mjesto xx44 broj birača xx000,
Biračkih listića ( numeriranih) Isto xx000 !
Na izbore izašlo 5565 birača , u kutiji 5566 listića = PONOVITI IZBORE !!!!
A, jeli jednostavno ??

Jere
12 dana prije

Sigurno da ima neispravnosti i te kako a zapadna [ ili nato ] medija sute o tome…da je ovo u Bjelorusiji, zapad bi trazio ponistenje izbora i odrzavanje novih dok ne pobijedi njihov covjek.

Zlatko Janković
11 dana prije

Dakle upravo ono što ne želimo banda su najveći broj onih koji su u politici, jer nemaju potrebu za krvlju plaćenim pravom na suverenizam, nego brinu samo za uske i sebične interese.

Luka
11 dana prije

Koja hrpa budalastina, dogodio se nikad veci izlazak broj 1, broj 2 ako imas nevazecu osobnu popis se azurira koji tjedan pred izbore i brises se ako do tad nisi imao vazecu osobnu i najvaznije neistina je da je takvuh 50 tis to je cista manipulacija. Ponoš zaludjujes mase ovakvim manipulacijama ne znam za ciji racun, vjv komunjara

© 2023 – Portal Logično

POVEZANE VIJESTI