Prvo je Turska kupila ruske sustave protuzračne obrane S-400, a sada vjerojatno dolaze čak i ruski avioni Su-35. Ovo je Erdogan izazov NATO paktu.
Raskol između Ankare i Washingtona ili NATO pakta čini se puno veći nego što izgleda izvana. Integriranje ruskog sustava protuzračne obrane S-400 u tursku vojsku već je uzrokovalo težak sukob s američkom obrambenom industrijom koju čvrsto podržava politika Washingtona. Međutim, činjenica da tursko vodstvo sada razmišlja da uzme ruski Su-35 umjesto američkog F-35, konačno bi mogla narušiti ionako napete odnose. Turski list Daily Sabah izvještava kako se već raspravlja o kupnji ruskih borbenih zrakoplova.
„Dva mjeseca nakon posjete predsjednika Recepa Tayyipa Erdoğana Međunarodnom zrakoplovnom i svemirskom salonu (MAKS) izvan Moskve, turski i ruski dužnosnici razgovaraju o detaljima prodaje ukupno 36 borbenih aviona Su-35 Turskoj“, piše Daily Sabah.
“Izvori su dodali da dužnosnici također raspravljaju o mogućem uključivanju Turske u proizvodnju nekih komponenata borbenih zrakoplova, uključujući precizno oružje i municiju”, nastavlja turski list.
S obzirom na to da turska zrakoplovna industrija gubi stotine milijuna dolara od blokade isporuke oko 100 zrakoplova F-35, koje Turska planira izgraditi, ponuda Rusije je za Ankaru, naravno, unosna odšteta.
Za samu Tursku, kupovina je također određena zaštita, pogotovo jer Rusija ovako određuje „prijatelje“ i „neprijatelje“ kroz vojno-tehničku suradnju. Uz to, ruskim se avionima može upravljati bez američkih kodova, što nije slučaj s NATO zrakoplovima. To turskoj vojsci daje više slobode djelovanja.
Daily Sabah dodaje i da su ruski borbeni zrakoplovi značajno jeftiniji od američkih. Na primjer, Suhoj Su-35S košta oko 85 milijuna dolara po komadu. S druge strane, Lockheed-Martinov F-35A košta 94 milijuna dolara, a F-35B nevjerojatnih 122 milijuna dolara po komadu. Sustavi S-400 također su jeftiniji i navodno bolji od američkih sustava „Patriot“, zaključio je turski list.
Turcima je bitno da se naoruzaju od koga to je najmanje bitno .
Ne bi se sultan Erdi naoružavao kod Rusa da mu se nije radilo o glavi i da ga nisu napali vlastiti generali. Pa kako da se boriš protiv vlastitih zrakoplova, ako ih PZO računa kao tvoje i ne želi ih skinuti? A iste takve (i sigurno i sve kodove) imaju njegovi najveći neprijatelji židovi.
Mislim da se ameri ne bi složili sa tobom , pitaj ih kako su njihovi Patrioti gađali njihove avione.
Bilo bi dobro upoznati ljude sa još više detajla…
Nije sve i usporedbi 85-94, nego šta u tome dobijaš…
Su 35 je samostalan lovac, F35A vrijedi samo, ako kupiš sa njim još sve ostalo, potporu, AWACS-e, potporu na zemlji..
Golf u osnovnoj cjeni košta 20.000 Eura. Ako hočeš koliko-toliko komfortabilan auto, košta 45.000 Eura…
Tako, ameriški F 35 može koštati i preko 300 milijuna… Sa školovanjem pilota, recimo… Na svu tu elektroniku, mogučnosti, što Turska od amerikanaca ionako nikad neče dobiti….
A bez toga, F 35 je leteča, vrlo skupa, kanta…
Jel nije rusko odmah je kanta a jbt ja cudnih ljudi .
Paaa, kad se u Siriji pojavi Su35, odmah Raptori bježe, a ova kanta uopšte ne smije poletjeti, da joj ne bi uhvatili frekvenciju, koje ne absorbuje “nevidljivi” premaz… A iz Hmejminu več prate svaki avion, koji se digne u Izraelu…
Pravo objanjenje jesi to mozda u Hmejminu dok si upucen de vidi ima li jos sta tako povjerljivo?
Zna covjek kako se kupuje jeftinije i bolje.
Možda jeftinije, a pitanje, dali je i bolje!!
Naravno da je bolje…ameri su najveci lopovi na planeti..jbt nafta se mora kupovati u dolarima,oruzje koje prodaju kodirano itd.itd..Cuj oni brane nekome da kupuje ista drugo osim njihovog a to mogu unistiti kad zele..Pa nije nitko lud.Polako i Evropa shvata da ih ameri iskoristavaju…Ma tko ih jebe
Najveći lopovi su kinezo
U svim pogledima je bolje !
Dokazano da je bolje.
Turska je svoje F-16 dekodirala za vrijeme krize sa Izraelcima oko napada na one humanitarne brodove i ubistva 9 članova posade, ali su to inženjeri platili glavom…
Vidi što Adis dobro vidi.
Ne bih rekao, da će Turci dobiti te ruske lovce Su 35 bez kode, s pomoću koje Rusi mogu utjecati na upotrebu aviona. Prvo su se Turci bili zagrijali za ruske lovce Su 57 koji su tobože lovci 5 generacije, ali sam na jednom portalu, koji je javnost prvi obavjestio o tom poslu turske nabave lovca Su 35 i tamo stoji, da lovci Su 57 još ni izdaleka nisu spremni za serijsku proizvodnju i uvođennje u širu upotrebu u avijaciji Rusije. Još jedna napomena: Govori se, da članovi Erdoganove stranke masovno napuštaju tu stranku a neki vodeći članovi stranke napretka, koju vodi Erdogan osnivaju vlastite stranke i to može značiti samo jedno, da Erdogan gubi slijedeće izbore, što se je već pokazalo gubitkom vlasti u Carigradu, Ankari i izmiru prilikom nedavnih lokalnih izbora. Pitanje je, Tko će doći na vlast poslije Erdogana i kakav će politički i vanjsko politički kurs zauzeti njegovi naslijednici i Rusija ne bi trebala reskirati prodajući Turcima najmodernije oružje a oni će ga odmah nakon promjene vlasti pokazati Amerima, da ponovo pridobiju njihovu naklonost!
” Jack
Turci bili zagrijali za ruske lovce Su 57 koji su tobože lovci 5 generacije, a ”
—————————————————————————————————————————————–
Šta to znači ” tobože “?
Objasni , …….da se malo nasmejemo !
To se momci u NATO nadaju da Su-57 nije dorastao petoj generaciji, ali avaj…greše…
Posteno govoreci F-22 i F-35 su 4++ generacija.
Treba kupit kanadere u krilima izbusit 2 rupe montirati 2 puskomitraljeza kojim upravljaju
2 plavuse.
Njonjo
Postojale su takve u 2. svj. ratu u Rusiji na puno gorim – drvenim avionima…
“They brought nightly terror to German skies at the height of World War II. The Germans called them the “Night Witches” — 80 or so female aviators from Russia dropping bombs from rickety wooden planes that sounded like brooms sweeping the sky. Despite their fierce prowess, they’ve been mostly lost to history.”
” The women of the 588th Night Bomber Regiment of the Soviet Air Forces — better known as the Night Witches — had no radar, no machine guns, no radios, and no parachutes. All they had onboard was a map, a compass, rulers, stopwatches, flashlights, and pencils.”
Turski F-16 imaju ugrađen softver koji šalje njihove koordinate ciokaubojima a Su-35 to neće imati dakle turci će biti suvereni sa svojim zrakoplovima. Kad se zna da već odavno ciokauboji imaju čipove ugrađene u izvozne inačice svih oružja koji se mogu na zapovjed spaliti i time ostaviti državu bez obrane onda je lako odlučiti što je bolje. Zadnji slučaj sa ovim softverom za pračenje je kod norveških kanti F-35.
Sumnjam da Rusi nemaju nekakvi osigurač. Šta je sigurno je sigurno
Recimo Austrija koja nije u NATOu mora Amerima plaćati desetine hiljada svaki let svojih borbenih aviona jer pred svaki let moraju kupiti kodove za GPS ili šta već jer su u nekakvom sistemu…nedavno je negdje bilo o tome, Austrijanci se nešto puntali ali se smiriše.
Pa ciji je sistem GPS? Tko placa za njegovo odrzavanje, za lansiranje satelita itd?
Ako im smeta placati, neka koriste GLONASS. Rusi ce sigurno besplatno dati pristup vojnoj preciznosti.
Mogu i koristiti sekstant.
Nije problem u tome, problem je da su Austrijanci primorani da to imaju a plaćaju jer nisu u NATOu a valda se mora znati kud, kako i zašto lete na nebu svoje zemlje.
Bit ce da ili ti ne razumijes sto si citao, ili pisac ne razumije sto je pisao.
U Sinišinu inteligenciju ne sumnjam.
🤔
Ni ja također.
Jednostavno ti je to za shvatiti….Austrija je bez tih kodova za navigaciono komunikacijski sistem prosto crna rupa u sred evrope, bunili su se zašto moraju puno plaćati za svaki let a kodove dobijaju tik ored let. Austrijancima to ne treba ali moraju.
Pa ocito im treba. Ako im ne treba nek probaju ne platiti jednom.
Kupili su avione koji imaju sisteme navodjenja koji ovise o GPS-u. I dobro su ih platili. To da kodove dobiju tik pred let, pa naravno… ti kodovi su stroga tajna i ne bi valjalo da vrijede duze vremena.
To ti je kao ono… kupis skupi printer, pa se onda bunis da tinta kosta novaca. Jos ce se buniti da se i bombe i rakete placaju.
Ne kontaš….ne treba im ali zbog sistema moraju, a i nisu u NATOu.
A i to sto nisu u NATO-u… pa to se barem lako rijesi. Nek’ se pripoje Hrvatskoj koja ne samo da je u NATO-u, nego je i regionalna sila. Onda ce im GPS biti najmanji problem!
To vrijedi samo za printere sa katriđima oni koji se natoče njih to ne pika.
Pa jel’ GPS dolazi u kartridjima ili se toci?
amerikanci su došli tek do f-35. sada se treba dobro zamisliti kada će amerikanci doći do f-57 a rusi su davno prešišali su-35 I sada prave I su-57. trebaju ameri još dugo da jedu zelene trave da proizvedu f-57:)
Nije slučajno da su rusi zbrojili F-22 + F-35 = Su-57.
odlično. mora da su dobri iz matematike:)
Vrhunski odgovor. Moglo bi tu biti i poprilično istine
Turci su uvik bili prilivode, pa ovo ne triba da bude cudno
Svi rade za stvora milenijima, nemoj biit naivan.
Zamisli kad su Erdija napali vlastiti generali, a on se nije mogao braniti, jer je PZO prepoznavala zrakoplove kao “prijateljske”. Za s-400 mu se zato i ne čudim, a u vrstu zrakoplova se ne razumijem. Samo znam da je za jedan sat leta na F22 potrebno 22 sata servisa – od prebojavanja, naoružavanja, pregleda i sve ostalog….
Ooo. jel to znači da za sat leta F-35 treba 35 sati priprema. Pa to onda uopće nisu jeftini avioni
Računaj 7-8 tehničara po tri sata rada. Za takve zrakoplove moraš imati visoko tehnološki servis. Nije to kao naš mig21 koji možeš održavati u svakom boljem auto-servisu…:-))
Izgleda da ipak treba auto servis biti ukrajinski.
Šteta što nema Irkutska, volio bih čuti neku njegovu pametnu o ovim temama.
Pogledajmo dizajn ovog aviona ….ko kobra .Ruska dusa zna da pravi bez premca em najubojitiji em najljepse za oko …i to za odbranu od zlotvora.Zlotvori s zlom dusom nikada nesto ovako lijepo nemoze smisliti…pogledajmo njihove dizajne aviona f-22 ili f-35 pa to izgleda ko ruzan grob ili ruzno sklepani mrtvacki sanduci.
Istina. Letjelica je vrhunskog izgleda.
Meni vise lici na labuda, a F22 na sokola.
Ono što je najvažnije kod borbenih aviona je njihova upotrebljivost u borbi kada su naprezanja ogromna. To su Rusi pokazali kada su njihovi avioni u Siriji pojedinih dana pravili po 7-8 letova dnevno i tako nekoliko dana. To znači da su mašine pouzdane i da se lako održavaju. Kod F-35, a i kod mase drugih zapadnih aviona treba dosta sati rada u održavanju i pripremi za borbeni let. Sa Su-35 dobijaju pouzdan i proveren avion koji nosi moderno naoružanje. Tu se ističe v-v raketa R-77 sa svojim varijantama koja je aktivno radarski samonavođena, dakle pandan američkoj AIM-120 u njenim raznim verzijama. Što se tiče letnih karakteristika, Su-35 je neprikosnoven, ima 10 tona goriva, pa mu dodatni tankovi ne trebaju za razliku od F-16 u turskom vazduhoplovstvu. A sa njima mogu da se suprtostave, naravno uz S-400, bilo kojoj NATO zemlji jer im software neće biti blokiran. Zato su od Italije kupili A-129 Mangusta napadni helikopter jer im Bell nije ponudio kompletan software za AH-1Z Cobru. Dakle, odhebavanje kauboja za naoružanje od strane Turaka traje već neko vreme.
Moze li se ruskim avionima upravljati bez ruskih kodova?
cigs, jednom da i ti kažeš nešto inteligentno. Normalno da svi ti avioni imaju svoje kodove za kontrolu, pitanje je samo da li očekuješ da će te prodavatelji pokušati napasti kad ti prodaju svoje oružje, ili te spriječiti da napadaš njihove saveznike. Čisto sumnjam da bi Su-35 prodani Turskoj bili u stanju razvaljivati ruske ili sirijske S-300, ili bilo koji ruski avion..
Pa do sada Ameri nikad nisu narusavali integritet turskog zracnog prostora. Rusi jesu, dok im nije prisjelo.
Ovo samo znaci da ce brko i dalje morati koristiti F-16 da rusi Ruse kad ova momentalna romansa prodje.
Ниду нарушавали интегритет.Хихихи.
Točno tako. A onda bi mu rusi vjerovatno demonstrirali rad Iskandera po stotinjak objekata u vilajetu, i romansa prelazi u tragediju. No mislim da brki nije još do suicida.
Bas je tako bilo prosli put. 🙂
Koji si ti svat , zaboravio si kako je poslije rušenja ruskog aviona erdo išao u Rusiju moljakati Putina za mir.
Rusi su najavili postojanje mogućnosti preleta preko Turskog teritorija, nije im to odbijeno….oboreni su zbog drugog razloga,…
Što su to uopće kodovi? Neka netko pojasni!
Sva tehnologija pa i avioni imaju transpoderske primopredajne kodove pa ih stanice sa zemlje prepoznaju kao svoje bile je slučajeva u Falklandskom ratu da Argentinsko oružje Britanske Proizvodnje nije htjelo pucati na Britanske avione. Blokiralo.
“S obzirom na to da turska zrakoplovna industrija gubi stotine milijuna dolara od blokade isporuke oko 100 zrakoplova F-35, koje Turska planira izgraditi, ponuda Rusije je za Ankaru, naravno, unosna odšteta.” – kakva je ovo rečenica? Eh google translate!
Hmm,najbolji USA zrakoplovi su f-15 i f-22 i dugo dugo rupa ,f-16 odličan ali…….
Ruski avioni su jeddnostavno bolji i jeftiniji i tu je kraj.
Ameri su pokušali slomiti Tursku u trakavici S-400.
Nisu uspjeli.
Sultan je hladno pročitao Trumpov blef , pokupio čipove i sad agresivno napada bank u sljedećem dijeljenju
Rekao sam već da ne vjerujem Erdi ali s druge strane istina je da zapad tretira Tursku kao drugorazrednog saveznika.
Turci nisu mogli imati svoje Patriote već su na njenom teritoriju bili njemački , danski ili čiji već ne.
Europa je obećavala pridruživanje ali s očitom namjerom da proces odgodi do beskonačnosti.
Ucjenjivanje s F-35 pokazuje ne samo da ih ne poštuju kao saveznika, nego niti kao klijenta, trgovačkog partnera.
Kod nas se razvila frka oko 12 rabljenih F-16-ca
Turska je platila i ima 240 komada!
Kao šlag na torti još im pokušaju uvaliti državni udar definitivno im pokazujući da su u njihovim očima zemlja trećeg svijeta, tj. vazalno smeće.
Da sam Turčin , ne bi mi to dobro sijelo.
U svijetlu navedenog, postavlja se pitanje da li je i Erdi dogorilo više?Da li mijenja tračnice?
Da li ova nabava ruskih aviona sugerira trajniji zaokret prema osovini RF-Kina?
Hoćete iskreno?
Nemam pojma, premalo info da vidim što se iza brda valja.
I još me inhibiraju osobne predrasude prema Erdi, nisam mu zaboravio ulogu u sirijskom ratu
P.S.
Smatram da Turci bez obzira na planove neće svojevoljno napustiti NATO jer im to komplicira situaciju oko Cipra i plinskih polja u njegovom podmorju. Ako i budu mijenjali tračnice vjerojatno će pokušati zadržati formalno članstvo.
Pada mi na pamet kako možda izraelski F-16 za Hrvatsku nisu imali NATO kodove.
Nisu ako bi sva elektonika bila Izraelska iako sumnjam da bi Izreaelci u te stavili svoju eletroniku i optiku jer je čuvaju kao vlastite oči. Izreal ima svoje kodove IMI i ISI rade sve za njihove F-15 F-16 i F-35 uzmu samo motor i klašun sva optika eletronika radari su njihovi kao i stablizatori i podvozje.
Nisu ali su navodno kompatibilni s njima.
Ni ne znaju se sve sposobnosti F35…s obzirom da F22 treba na upgrade senzora na razinu F35,izgleda su ga predobro napravili,pa vjerojatno namjerno koče isporuke.Pitanje je koliko tko još može čekati,jer većini zemalja gori pod noktima,ko i nama.
Pa dobro je to Turska napravila, 50 godina Turska čeka da bude dio EU, neće da je prime samo zato sto su najvećem djelu muslimani, Turska je odavno u nekim stvarima uredjenija nego pola država Eu, Turska je država pravde i zakona i zauzet ce značajno mjesto na Balkanu i blisko istočnim zemljama