fbpx

Za propali referendum u Makedoniji su krivi Rusi – Narodu ne treba dati da odlučuje

Prosvjedi u Makedoniji ne diktatu

Nakon propalog referenduma o promjeni  imena zemlje, kako bi Makedonija što prije ušla u NATO, kasnije i Europsku uniju, europski i NATO dužnosnici su poručili kako se nadaju da će u sljedećih tjedan dana postići dogovor u Sobranju i da će se postići dogovor oko sporazuma o preimenovanju zemlje u Sjevernu Makedoniju.

Objavljeno je i kako je Washington dao 8 milijuna dolara za kampanju kako bi referendum uspio, a Velika Britanija je snosila troškove organiziranja i održavanja glasanja. De facto oktroirani premijer Makedonije Zoran Zaev je priznao kako nema saznanja da se Rusija uplitala u proces održavanja referenduma, ali je za The Guardian na kraju glavni pobjednik ipak Vladimir Putin.

Iako je apsolutna većina onih koji su glasali u Makedoniji dala potporu preimenovanju zemlje, odaziv na referendumu je bio samo 36%. The Guardian smatra kako će to dovesti do novih poteškoća u procesu integracije zemlje u EU i NATO, što znači da će korist od svega imati Moskva, koja je zainteresirana za neslaganje i povećane napetosti na Zapadu.

Nesklonost Makedonaca da pristanu na preimenovanje zemlje čini se isključivo kao lokalna stvar. Međutim, prema The Guardianu, rezultat referenduma u Makedoniji se smatra važnom pobjedom Vladimira Putina, korak natrag za Europsku uniju i NATO.

“Osim toga, ovo je još jedan alarmantan primjer kako Rusija može i želi utjecati na demokratske procese u zapadnim zemljama”, piše The Guardian, koji je Makedoniju već svrstao na Zapad, ne geografski, naravno, nego geopolitički, što je daleko od istine.

Novinari britanskog lista su izrazili ovaj stav, iako nitko od makedonskih i europskih dužnosnika nije izjavio da se Moskva uplitala ili znatnije utjecala na referendumski proces.

Prema riječima zapadnih dužnosnika, Rusija je bila zainteresirana za smanjenje odziva na ovom referendumu. Zbog toga se više od 90% onih koji su izašli na glasačka mjesta izjasnilo za preimenovanje zemlje, ali je odaziv bio samo 36%, što nije dovoljno da rezultat referenduma bude “obvezujući” za parlament. Ono to ne bi bio ni da je uspio, jer je referendum bio savjetodavan, ali bi taj scenarij ipak dao vjetar u leđa politici Zorana Zaeva i Radmile Šekerinske, dvije istaknute marionete Bruxellesa čija je politička agenda ulazak u NATO, kasnije i Europsku uniju pod svaku cijenu.

Prema analitičarima iz zapadnih zemalja, “porast nestabilnosti i neslaganje su dio planova Moskve”.

“Da je referendum bio uspješan, riješio bi razlike između Makedonije i Grčke, koja blokira pristupanje Makedonije Europskoj uniji i NATO paktu. Moskva, kao i na drugim mjestima na Balkanu, pokušava se oduprijeti širenju zapadnog utjecaja”, piše autor članka Simon Tisdall.

Prema britanskom novinaru, Moskva je u Makedoniji koristila iste metode kao i tijekom predsjedničke kampanje u Sjedinjenim Državama 2016. godine. Navodno je provodila kampanje dezinformacije, širila lažne vijesti, provodila kibernetičke napade, te koristila lažne stranice na Facebooku i Twitteru.

Rusija pobija ove optužbe, ali gotovo nepotrebno, jer dokaza za njih praktično nema.

Kao primjer subverzivnih radnji, autor članka navodi neke stranice na društvenim mrežama koje pozivaju na bojkot, sukobe nogometnih navijača i sukobe protivnika preimenovanja zemlje s policijom. Ovo su prilično mršavi argumenti, jer je stranice za bojkot službeno podigao VMRO-DPMNE, predsjednik države je na bojkot referenduma pozvao u govoru na općoj skupštini Ujedinjenih naroda, a nema sumnje da su brojne pristaše očuvanja ustavnog imena zemlje samoinicijativno podigli stranice za bojkotiranje referenduma.

Sukobi nogometnih huligana, jednih protiv drugih ili s policijom, kao oblik borbe protiv referenduma je nešto novo, posebice ako to napiše novinar uz Velike Britanije, gdje je nasilje izbačeno s nogometnih stadiona, ali se preselilo na ulice i unaprijed dogovorena mjesta između vođe dvije navijačke skupine, gdje redovito odmjeravaju snage. No, sve je dobro ako se piše pod sloganom “Russia  did it“.

Ipak, bilo je neke koristi, jer je ovu kolumnu o referendumu u Makedoniji, za kojeg nije znao je li savjetodavan ili obvezujući, autor članka Simon Tisdall je dobio “zasluženi” honorar.

“Iskupio” se na kraju kada je naveo kako je, kako bi potaknula Makedonce da pristanu preimenovati zemlju, došli čelnica europske diplomacije Federica Mogherini, američki ministar obrane James Mattis, njemačka kancelarka Angela Merkel i glavni tajnik NATO pakta Jens Stoltenberg.

Osim toga, Sjedinjene Države su izdvojile 8 milijuna dolara za Makedoniju kako bi učinila pravu stvar, a referendum je financirala Velika Britanija, piše The Guardian.

“Svatko je pokušao jamčiti Makedoncima da će njihova sigurnost i prosperitet biti bolji s bliskom integracijom sa Zapadom. No, Moskva se sa svojim idejama, potrošnjom i manevrima pokazala jačom”, piše autor članka.

Simon Tisdall tvrdi kako je Moskva u Makedoniji pokušala iskoristiti “nacionalističke” i “populističke” osjećaje, ali još nije jasno je li djelovanje Moskve utjecalo na ravnotežu snaga.

Paradoks je da, bez obzira na to kako se njihova zemlja zvala, većina Makedonaca podupire ideju ulaska u EU i NATO, piše The Guardian.

“Međutim, sada se na tom putu zastalo, dok je borbi protiv Europe za moć i utjecaj Rusija ponovno stekla još jedan zgoditak”, za The Guardian zaključuje Simon Tisdall.

Makedonski referendum – Tko je narod da odlučuje?

Makedonija - budućnost

Uz uobičajeni komentar na bilo što da se dogodi u svijetu , puno opasnije je razmišljanje glavnog urednika makedonskog lista “Sloboden pečat”, Branka Geroskog koji je za makedonske “Vijesti” rekao kako je poruka ovog referenduma da političari moraju preuzeti odgovornost, a ne dati narodu da odlučuje.

“Ono što se događalo u Makedoniji ovih dana dobra je pouka za ostale zemlje u regiji koje će rješavati svoje probleme na putu ka EU i NATO savezu. Tu prije svega mislim na stanje u Srbiji i pregovore s Kosovom. Poruka je jednostavna i jasna, važno je da političari preuzmu svoj dio odgovornosti, a ne da naprijed gurnu narod da rješava probleme u njihovo ime. Ne kažem da se to dogodilo u Makedoniji, ali po mom razumijevanju, vlast i ljudi iz vlasti su trebali preuzeti cjelokupnu odgovornost. Narod je njih izabrao i za njih glasao, svima su bila puna usta Europe i NATO saveza kad se treba glasati, a kada dođe vrijeme, kažu da mora odlučivati narod”, kazao je Geroski, koji je ovim riječima potvrdio da je zagovornik procesa ulaska u NATO, što je za Zaeva i Šekerinsku trenutno prioritet, odlukama vlade i parlamenta i da je opasno poigravati se s referendumom o ovako ozbiljnim pitanjima.

Sada se i ide u tom smjeru Europska komisija i NATO očekuju odluku Sobranja, a direktorica mreže Politikon Jovana Marović kaže “kako se i prije održavanja referenduma znalo da je ključno glasanje u parlamentu”, kao i da je podrška daljoj demokratizaciji, koja je nakon glasanja stigla iz EU, NATO pakta i Sjedinjenih Država “znak da ni Makedonija ni ostatak Zapadnog Balkana neće biti pušteni niz vodu”.

Dakle, sve je već odlučeno, samo se traži model kako to provesti u djelo, uz neizostavnu, pomalo dosadnu tezu o “ruskom uplitanju”, i to u istom političkom procesu u kojem su osobno sudjelovali Federica Mogherini, James Mattis, Angela Merkel, Jens Stoltenberg i mnogi drugi, a kojeg su obilni financirali SAD i Velika Britanija.

0 0 vote
Ocijenite članak
Pretplati se
Obavijest
guest
86 Comments
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Inline Feedbacks
View all comments
Neko ime
Gost
Neko ime
2 godine prije

Zasto nitko ne postavlja pitanje – zbog cega se o EU i NATOu odlucuje u paketu?

SrdjanKs
Gost
SrdjanKs
2 godine prije
Reply to  Neko ime

Ivanova za stecajnog upranika bivse Juge!!!
Kapa dole, svaka cast.

Siniša
Gost
Siniša
2 godine prije
Reply to  SrdjanKs

Xahaxaha vrh!!!

palermo
Gost
palermo
2 godine prije
Reply to  SrdjanKs

Jugi je bio istekao rok trajanja Titovom smrću, zato si je UDBA pripremala teren za neminovne promjene, a sve kako bi oni i dalje ostali u sedlu.. Samo dok to tebi i sličnima dopre do mozga…
Po čemu je to Ivanov bolji od Zaeva? Nije soroševac, a neka je domoljubni krimos, nema veze…
Da su se Makedonija i slilčne njoj sredile kao države ne bi Soroš i slični niti došli na svoje.
Ukrajina je kao funkcionirala prije državnog udara? Pro-ruski oligarsi zamijenjeni pro-američkim.

MilanCZ
Gost
MilanCZ
2 godine prije
Reply to  palermo

zaev je za vrijeme bivse yuge radio za Udbu ili obavjestajne sluzbe,postoje oko toga informacije,znaci postavljen od nekoga za nesto.

Ботовање
Gost
Ботовање
2 godine prije
Reply to  MilanCZ

Милане Заев је рођен 74′.Када се одвојила Македонија од Југославије 92 имао је 18 година.

viktor
Gost
viktor
2 godine prije

Ali je zato 2001, kada su bile borbe sa UCK teroristima, nije odazvao na vojni poziv, nego je izvadio lekarsko uverenje da je psihicki i fizicki nesposoban da ratuje. Takav nam kroji kapu.

Kajzer Soze
Member
Kajzer Soze
2 godine prije
Reply to  viktor

Pametan čovjek,da je neko pikao kod nas u Bosni takva uvjerenja 92-e ja ne bi žalio para da ga platim !

Kajzer Soze
Member
Kajzer Soze
2 godine prije

@Ботовање
Kakva 74-a to je obična laž,ako MilanCZ kaže da je radio za UDBU onda je to istina ,ma radio je i za OZNU i za UDBU i KOS a boga mi i DB i svaka dalja polemika oko toga je bezpotrebna cccc kakav je ovo danas narod majku mu pa više niko ne vjeruje Milančetu a on ima čak i dokaze za to 🙂

Đuro
Gost
Đuro
2 godine prije
Reply to  MilanCZ

Zaev nema dovolhno godina da je mogao raditi za udbu ili službe SFRJ.

PPP
Gost
PPP
2 godine prije
Reply to  MilanCZ

E Milanče što ga valjaš da čovjek ne povjeruje. Čak imaš i informacije. Počinješ me zabavljati. ?

DLM
Gost
DLM
2 godine prije
Reply to  MilanCZ

@MilanCZ, kakva vam se UDBa vrti u glavi majko mila. Dajte malo to ozbiljnije, majku mu bozju! Zorani (ovo Zorani jer tip u jednoj recenici iznosi kontradiktorne stavove, tipical sizofreni psihopat) je klinac bar je bio u vrime raspada ExYU zato ne lupajte gluposti. Inace se SDB pocela raspadati jos 1985/6g, zato je i doslo do rasturanja Juge, sve dok je bila jaka to se nije moglo uraditi!

Moreno
Gost
Moreno
2 godine prije
Reply to  palermo

palermo Pišeš gluposti o domoljubnome krimosu jer je Makedoncima uvik lakše skinit nacionalnoga nego globalnoga krimosa. Siti se Mila Đukanovića najdugoviječnijega krimosa na Balkanu, ko će ga molin te sad maknit nakon šta je Rothschildova jahta akoštala u CG i Milo se popeja na nju pa službeno posta globalni krimos.

Moreno
Gost
Moreno
2 godine prije
Reply to  palermo

palermo Većina Hrvata od onih šta su na referendumu glasali za EU je to napravila upravo zato jer je mislila kako će se riješit nacionalnih lopina . . . a šta se dogodilo . . . nacionalnim lopinama su se legalno pridružile globalne, lokalne lopine su samo legalno postali njihovi igrači u zamjenu za njihovu zaštitu . . . i izila slama tovara . . . evo pogledaj Srbiju, ista stvar . . . srpskim lopinama i izdajnicima prijeti linč od masa, ko će njih zaštitit, ako neće globalna mafija . . . EU i NATO samo formalno nisu u Srbiji, a formalizacijom se srpskim lopinama automatski legalizira plijen . . .

Dunja
Gost
Dunja
2 godine prije
Reply to  Moreno

Sjajan opis, kratko i jasno u metu…Srbija danas

Kajzer Soze
Member
Kajzer Soze
2 godine prije
Reply to  Neko ime

@Neko ime

Pa liberalno smeće je pokušalo da bude lukavo i da sve progura u jednom paketu ali to trik pitanje ih je i sjebalo na kraju,da su postavili samo pitanje ,, da li ste za promjenu imena ” imali bi daleko veći broj glasača, ovako su tim pitanjem odbili i određen broj ljudi koji nisu za ulazak u NATO ili EU kao i veliki broj ljudi koji nisu dozvolili da ih neko jebe u mozak sa ovakvim spin pitanjima !

Spartak
Gost
Spartak
2 godine prije
Reply to  Neko ime

Neko ime,
Dobro pitanje,premda i sam znaš odgovor: Ljudi naivci žele u EU (jer misle da će im onda teći med i mlijeko), a u NATO baš mnogi i ne žele. Ali EU je zato tu kao mamac na udici, da se glupe ribe uhvate. Kod nas u HR banksterski dupeuvlakači su međutim bili tkao arogantni da su to odvojili, pa sunapravili referednum samo za EU, (ali bez uvjeta izlaznosti!), a za NATO nisu narod ni pitali već su o tome odlučivali politikantići, dizači ruku, “uvaženi” zastupnici.

viktor
Gost
viktor
2 godine prije
Reply to  Neko ime

Pa, i ne oducuje se u paketu za EU i NATO , to je dimna zavesa. Oducuje se za promenu (oduzimanje) imena Makedonija i promenu identiteta jednog naroda. Sta reci, ime nam je veliko zele da ga uzmu i da obrishu mileniujmsku istoriju svih Slovena (slovi=govori, vendski) na Balkanu. Da se potvrdi Becko- Berlinska shkola da su Sloveni dosljaci sa Karpata a ne da od njh (Vinca i Lepenski Vir) potice celokupna evropska civiizacija.

Podravec
Gost
Podravec
2 godine prije

Ovo je već idiotizam najgore vrste, to što radi ,,zapadni ,, tisak i mediji! Pa zar njima nije palo na pamet da Makedonski narod bojkotom referenduma ne želi mijenjati ime države i da ga se na silu gura u kojekakve ,,euroatlantske,, i ine asocijacije i da taj narod želi vlastitom voljom odlučiti o svojoj sudbini?Pa ,naravno, NIJE im palo na pamet, jer ,da ti padne nešto na pamet, tu istu pamet moraš imati , a na nesreću, na zapadu je odavna NEMA ! Iopet je Rusija kriva za svako (zapadno!) sranje koje se dogodi pod kapom nebeskom! Englezi i njihovi mediji koji su napravili sranje širom Afrike i Azije su najmanje kvalificirani da govore o tome!

palermo
Gost
palermo
2 godine prije
Reply to  Podravec

Većina Makedonaca je za EU i NATO. Protiv su promjene imena države. Grčka je najviše kriva za sve to – kruha su gladni, dužni preko 200 milijardi USD, ali stignu se baviti imenom susjeda.

Moreno
Gost
Moreno
2 godine prije
Reply to  palermo

palermo Makedonci jesu zamantani, a ko nije sa Balkana, ali nemoj ih toliko podcjenjivat . . . znamo mi svi šta znači promjena imena države, a šta ulazak u EU i NATO i teško je zamislit kako to i većina Makedonaca nezna . . .

DLM
Gost
DLM
2 godine prije
Reply to  palermo

@palermo, ti radio neko istrazivanje, moze izvor i rezultati gde se vidi da je vecina Makedonaca za NATO i EUrospijske!
I budi precizniji s brojkama 200 nije isto sto i 400
https://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/greece

Dunja
Gost
Dunja
2 godine prije
Reply to  palermo

Ne znam da su baš gladni, i dalje uzimaju kredite, kupuju automobile, bave se turizmom, čak i ne kukaju mnogo….

rodoljub
Gost
rodoljub
2 godine prije

Na referendumu nije proslo. Ukoliko ne prodje ni u parlamentu, Zaev ce , uz podrsku Deep State – EU , VB , USA , formirati “Komisiju” (po ugledu na EU) koja ce “u ime naroda” doneti odluku . Klasicna demokratija zvana “DEEP STATE ZAPAD” .

blago
Gost
blago
2 godine prije

Neznam tko je kriv,ali gradjani Makedonije su definitivno pogriješili.Ta mala siromašna zemlja rascjepkana narodima i vjerom je imala jedinu šansu da se što prije dovuče pod kišobran NATO-a.Što god govorili medjunarodni zvaničnici činjenica je da Makedoniji predstoji razlaz,ali pretpostavljam krvavi,jer mnogo je interesa okolnih država da privuku “svoj” narod sebi,a prema tome i dio teritorija.Onih 36 % koji su glasovali za promjenu imana(velike stvari zvati se Makedonija ili Sjeverna Makedonija) i što brži ulazak u NATO i EU vjerojatno neće tako lako dozvoliti da ih susjedi komadaju,a oni što žele “otići” svakako će koristiti silu i pomoć “matične” države,a to znači gradjanski rat.Žao mi onih 36 % ,a ostali nek dobiju što žele,a to je rat.

repka i pivo
Gost
repka i pivo
2 godine prije
Reply to  blago

Zao mi je onih koji su glasali za to da postanu prostituke,a oni koji ne to ne zele neka zive posteno a to znaci tesko

palermo
Gost
palermo
2 godine prije
Reply to  repka i pivo

Ajde doktore, što je alternativa? Zašto su se uopće doveli u ovu situaciju? Kakve prostitutke?

DLM
Gost
DLM
2 godine prije
Reply to  palermo

@palermo, odgovor ces dobiti tako sto ces otici pred ogledalo!

Vrijedni radnik
Gost
Vrijedni radnik
2 godine prije
Reply to  blago

Blagoje tebi ! Stvarno ti se sve mora nacrtati.

Ivo
Gost
Ivo
2 godine prije
Reply to  blago

baš si blago. Samo te treba voditi na ispašu i udarati prutom kad zastraniš.

palermo
Gost
palermo
2 godine prije
Reply to  Ivo

I to je sva tvoja argumentacija – vrijeđanje. Sve što je @blago više-manje stoji. Što će ih Rusija braniti od Albanije, Grčke ili Bugarske? Da ih Makedonija zanima u takvom pogledu već bi otvorili svoje vojne baze tamo. Ali nisu nikada niti pomišljali na tako nešto. Zašto?
Da VMRO nije ogrezao u korupciji, da je koliko-toliko normalna država Makedonija, zar bi Zaev i slični njemu ikad prismrdili vlasti?
Što je alternativa EU-u i NATO-u? Jbg., kada nisi u stanju sam urediti si državu, morat će ti to onda napraviti netko drugi.
Cijeli Balkan – ex Yu, minus Slovenija, plus Albanija, Grčka, Bugarska i Rumunjska bi trebalo staviti na barem slijedećih 30 godina pod međunarodni protektorat.

Edo
Gost
Edo
2 godine prije
Reply to  palermo

Ne bih se složio da išta tu stoji. Napisao si da će NATO braniti Makedoniju od NATO članica samo ako uđu u NATO? Da li je to klasični reket? Da li su Grčka i Turska u NATO i kako se NATO postavio između njih? Kako se to otvaraju baze u suverenim državama? Dođeš i otvoriš bazu, ko neće dobije nasilno uvođenje demokratije po klasičnom receptu NATO. Mislim da Rusija ima drugačiji pristup.
Zašto je povezano EU i NATO? Može li se biti članica EU bez članstva u NATO?
Kako urediti državu kad te je*u financijski i na sve moguće načine. Finasiraju domaće izdajnike, postavljaju i ruše vlast? Pod njihov bi protektorat trebali? Pa već smo, zato nam i jeste ovako.

Valter
Gost
Valter
2 godine prije
Reply to  palermo

Palermo … ne trudi se. Dobar dio komentatora ovdje koristi se vrijeđanjem i omalovažavanjem neistomišljenika i to upravo oni koji se kao ”razumiju” u pravdu i demokraciju. A ne shvaćaju da ta pravda i demokracija polazi upravo od njih samih i njihova odnosa prema drugim ljudima. Jako su svjesni i osjetljivi na svjetske nepravde, a oni sami padaju na osnovnom ispitu korektnosti i tolerancije.

Borac2
Gost
Borac2
2 godine prije
Reply to  palermo

Nekako tako je razmisljao Anwar al Sadat, samo sto nije bio na celu male vukojebine kao sto je makedonija, nego najvece Arapske drzave (majke svih arapa), sada je to drzava od 80 mio stanovnika, zadnja rupa na sviralu i kerefeka od MMF dugova.

Valter
Gost
Valter
2 godine prije
Reply to  Ivo

Ivo napiše ”baš si blago. Samo te treba voditi na ispašu i udarati prutom kad zastraniš.” i dobije 43 plusa i 2 minusa. Eeeee moji ”Logičari” nema vama spasa.

goran
Gost
goran
2 godine prije
Reply to  blago

Naprotiv, od 36% velika većina vidi priliku u promeni imena za dalje rastakanje makedonsko državnosti, jer sledeći korak je kantonizacija itd. Znači upravo svi oni koji žele da se priključe nekoj susjednoj državi su glasali za.

Sardelino
Gost
Sardelino
2 godine prije
Reply to  blago

Od tih 36% koji su glasali za, najveći dio glasova pripada albanskim glasačima.
Makadenci su uglavnom glasali protiv.

MKD
Gost
MKD
2 godine prije
Reply to  blago

Blago sta to pises ???Tko bi da podjeli ..pa tih 36 % pola njih je bilo punjenje kutija silom ili si bili Albansko potekla …Moras razumjeti da je ovaj Referendum bio samo z lg promjenu imena a ne ulazak u EU.
Promjeniti Preambrl i promjeniti Ustav zu talo velike stvari ..to je isto kao da se odrices svega iz proslosti i od tog momenta unistavas samog sebe – postaje Nova Nacija …Pa tko to hoce ?!
Neka Grci promjene njihovo ime nitko im nebrani ali Makedoniji nece osim ako veliki NATO i EU pokusaju silom !!! ( a silom pokusavaju Indirektno …a to je jasno ko bjeli dan ).

Arch
Gost
Arch
2 godine prije

Ulaziti ’20-tih godina ovog stoljeća u i NATO pakt je isto kao ’40-tih godina prošlog stoljeća paktirati sa silama osovine. Mizerija.

palermo
Gost
palermo
2 godine prije
Reply to  Arch

A zašto Rusija nije otvorila vojne baze u Makedoniji? Ne zanima ih taj prostor, jer jedva da se i sada mogu obraniti. Da ne uđe u NATO Makedonija bi ostala bez barem trećine teritorija, vjerojatno u krvi.
Grčku nitko od vas “intelektualaca” ne spominje kao krivca za sve ovo – samo taj truli Zapad, gdje svi žele pobjeći. Tko bježi na istok? Ni meni nije to sve drago, ali to je realnost.
Za gubitak Kosova Srbija je dobila pola Bosne, i posušeni su joj svi vanjski dugovi.

rodoljub
Gost
rodoljub
2 godine prije
Reply to  palermo

@Palermo, povrsno razmisljanje. Zna se kome objasnjavati ne treba, a kome ne vredi . Natofilima i rusofobima ne vredi .

Edo
Gost
Edo
2 godine prije
Reply to  palermo

Već spomenuh da Rusija ima malo drugačiji pristup za otvaranje baza. Treba napomenuti da tvrdiš da će joj članice NATO saveza “otkinuti” trećinu teritorije. Zašto NATO i Zapad ne spominju Grčku kao krivca? Zašto ne vrši pritisak na njih da odustanu od bezveznog zahtjeva koji stoji na putu ulaska Makedonije u evroatlantske integracije? Zašto je za ulazak u NATO samo to prepreka a za ulazak u EU će krv prop*šati, i ko zna kad ući a možda neće nikada? Neka uđu u EU pa onda nek raspišu referendum za NATO. Čuj referendum? Izgleda da nema više dobrovoljnih kandidata za članstvo pa se gura preko državnih aparata i finasiranja straha od unutrašnjih podjela i vanjskih agresora. Ma ko ne bi želio u NATO?
Srbija nije dobila ništa za gubitak Kosova nego joj je divljački oteto, istim mehanizmima s kojima se NATO služi u cijelom svijetu. A to “pola Bosne” je i dalje pod pritiskom svim mogućim raspoloživim sredstvima NATO i Zapada i nikada neće biti Srbija.

njonjo
Gost
njonjo
2 godine prije

Bez brige. Sada će vodeći lideri “zapadne demokracije” odriješiti kesu i potkupiti desetak Sobranjevaca iz WMRO DPME i stvar riješena.

dalmata
Gost
dalmata
2 godine prije

Naravo,dezurni krivcu su Rusi!?Da imaju trunku ljudskosti,a nemaju nista od ljudi,osim sta nosu kostim u liku ljudi,sh vatili bi da svi njihovi cirkusanti koji su napravili dir po Skoplju,dobro su pupusili i to daljinski.Jer ni ”R” od rusa nije bilo blizu,nesritne Makedonije,a,zamisli tek,zlocesti narod Makedonije daljinski zna ko je prijatelj,a ko (USrA.Eu,NATO) crno zlo.Ovih,oko 30% koji su bili ‘ ”za”,nista novo.To je uvik bija prosjek,u svakom narodu izdajica,clankolizaca i prodanih dusa koji vegetiraju na jaslama rezima.E,sad dolazi ”zapadna demokracija” do izrazaja.Vec se javno objavilo da je narod nesposoban,glup,zatupljen i da ne razumi,da mora bit rob dicne EU,NATO demokracije i da mora lipsat da oni mogu u nove ratove.Stvarno,cudno.I sta je ostalo narodu?Postoji samo jeda jezik koji olos razumi:ustanak.Kada je pitanje vrimena,a zasto je jasno

MilanCZ
Gost
MilanCZ
2 godine prije

Urednistvo Logično poslao sma vam jedan clanak oko događanja vezano za Zachracenka,sa par fotografija,moj napisnai clanak,malo ga doradite i postavite ako imate interesa,zanimljiva informacija koje ce mnoge zanimati.

L. R.
Admin
Famed Member
2 godine prije
Reply to  MilanCZ

Poštovani Milane,

Ništa nismo dobili. Vjerojatno su sile mraka presrele vašu poruku i spriječile da dođe do redakcija portala Logično.

Pokušajte ponovo.

Hvala u unaprijed.

Baba
Gost
Baba
2 godine prije
Reply to  L. R.

😀 😀 😀

Kajzer Soze
Member
Kajzer Soze
2 godine prije
Reply to  L. R.

UDBA i DB !

Siniša
Gost
Siniša
2 godine prije

E ovo sa Makedonijom se zove “skolski primjer silovanja na suvo”…
Ubijedjen sam da su znali kako ce referendum propasti ali su svjesno isli na ovaj cirkus tipa 35% je vece od 65%.

MilanCZ
Gost
MilanCZ
2 godine prije

The Guardian su novine koje direktno informiraju informaicje od engleskih obavjestajnih sluzbi.Nekad su te novine imale zanimljive informacije danas vise sluze dezinformacijama nego informacijama.Previse nevjerujte sto te novine pisu,citajte između redova njihovih informacija.Cilj te informacije ocito ima drugi karakter,kako i na koji nacin sada u Makedoniji realizirati haos,nemire kako bi mogli Maakedoniju postaviti onako kako njima odgovara.Mislim osobno d abi za Makedonce bilo najpametnije ulazak u EU jer nemaju sto izgubiti,da to malo mladih sto imaju,da se rijesi svoju zivotnu egzistenciju.Premalo je pravih informaicja oko svega toga da s emoze pravi mozaik svega toga sloziti.

eu kolonija
Gost
eu kolonija
2 godine prije

vijesti iz umobolnice tj. velike britanije. ajvar je presudio. ajvar je jači I od eu I nato. makedonci su sačuvali svoj brand I kada se slobodni svijet navuče na makedonski ajvar a pogotovo rusi I kinezi makedonci će se obogatiti od prodaje ajvara

ps. ovim psihopatama iz the guardiana poručujem da je civilizacija u britaniju došla sa balkana preko rimskih legija I da stanu mirno kada govore o balkanu I makedoniji

Đuro
Gost
Đuro
2 godine prije
Reply to  eu kolonija

Ajvar je slovenački brend.

eu kolonija
Gost
eu kolonija
2 godine prije
Reply to  Đuro

slovenački ili ne slovenci su se odrekli ajvara kada su krenuli u eu I nato. umjesto ajvara njima je slađe bilo eu-nato ghovno od ajvara. makedoncima je slađi ajvar od eu-nato ghovana

Jon Sneg
Gost
Jon Sneg
2 godine prije
Reply to  eu kolonija

No, nismo svi Slovenci za NATO,…, čak ja mislim da bi velikoj večini više odgovaralo da smo neutralni,…, al se pitam dal je zemlja imala bilo kakvu drugu alternativu, odnosno dal je bilo moguče graditi samostalan put. Osim nekih bizarnih političara sa slovenačke scene, koji su se nešto (više fore radi) protivili ulasku u NATO,…, sve su političke opcije zagovarale NATO, čak se moglo primjetiti određene znakove fanatizma kod njih. Kobajagi su išli raditi referendum, al to opet zbog toga, da se pokaže da je to demokracija.

Vrijedni radnik
Gost
Vrijedni radnik
2 godine prije
Reply to  Đuro

Od koje godine si ti u Sloveniji ?

tedi
Gost
tedi
2 godine prije
Reply to  Đuro

da paprika raste na Triglavu,tamo je endemska biljka.
Ma bre,sjedi jedan.

Kajzer Soze
Member
Kjazer Soze
2 godine prije

,,Objavljeno je i kako je Washington dao 8 milijuna dolara za kampanju kako bi referendum uspio, a Velika Britanija je snosila troškove organiziranja i održavanja glasanja”

Zaključak : Vašington i V.B. rade za Ruse 🙂

Ja da sam na njihovom mjestu mene bi bilo sramota da lupam gluposti o ruskom mješanju,znači oni dali grdne pare za uspjeh referenduma a Rusi malo tipkali po tastaturi i sjebali im taj referendum…. i ko onda u svemu ovome ispada glup i nesposoban 🙂

Stephen
Gost
Stephen
2 godine prije

Tako je narodu ne treba dati da odlučuje !!??XX. Da bi referendum ispao “demokratski” tu rabotu treba prepustti MI-6 & CIA institucijama

Maja
Gost
Maja
2 godine prije
Reply to  Stephen

takvih izjava ima sve vise zadnjih godina po zap evropi – svuda bi vladajuca politika najradije izbacila “glupi ” narod i sami bi po dogovoru donosili odluke. poznate EU “vrijednosti”.

DAWOR
Gost
DAWOR
2 godine prije

3 put hura za Rusiju…HURA,HURA,HURA !!!!! P.S. ….Branko Geroski..GLUP SI K’O KURAC…JEBALA TE COCA COLA

palermo
Gost
palermo
2 godine prije

U pravu ste – Rusija nije toliko moćna kako ju se na Zapadu prikazuje. Ona jedva da i sebi može pomoći.
Koja je budućnost Makedonije izvan EU-a i NATO-a? Grčka će ju daviti gdjegod stigne, Albanija će biti još agresivnija, iseljavanje će se nastaviti još većim tempom…
Referendum je ionako bio samo savjetodavan, tako da mu se pridaje prevelika pozornost.

MilanCZ
Gost
MilanCZ
2 godine prije
Reply to  palermo

Rusija bez EU nemoze funkcionirati,puno raznih događanja u zadnje vrijeme govori d aje amerika digla ruke od EU a glavni globalni igrac u EU preuzima Njemacka.Samo pitanje plinovoda Nordstream 2 puno govori kud ide poltika Rusije i kojim smjerom a uz sve to razna događanja u Ukrajini tzv.republikama DLR a LLR. gdje je maknut Zachrachenko itd.itd..velike su to zakulisane igre o kojima s epuno nezna i nepise.

Baba
Gost
Baba
2 godine prije

Čak i da uopšte ne znam o čemu se radi, dovoljan mi je popis dotičnih koji su došli da “poguraju stvar” (Mogherini,Mattis,Merkel,Stoltenberg) da mi sve bude jasno.

Petar
Gost
Petar
2 godine prije

Budite ozbiljni 🙁 šta su Rusi okupirali glasačka mjesta ?

Maja
Gost
Maja
2 godine prije
Reply to  Petar

ovi otocani gore toliko se vec guraju rusima pred noge, kao lopta – samo sto ih ne sutnu ..kao da bas to i traze

njonjo
Gost
njonjo
2 godine prije

The Guardian ( čuvar) je odavno glasilo britanskih torijevaca. Šteta, nekad ugledno glasilo. Ako uzmete u obzir da su Indenpendent (nezavisni) kupili Saudijci, onda možete pojmiti šta se događa s britanskim medijima. O BBC-u da ne govorim. A ono žutilo od raznih ” Sanova ” “Mailova” da ne pričam. I, da, gledajte HRT, tu ćete vidjeti najnovije, i objektivne vijesti iz zelje i svijeta. HA, HA, HA.

Edo
Gost
Edo
2 godine prije
Reply to  njonjo

HRT! Neprikosnoveni su! HA, HA, HA 😀

njonjo
Gost
njonjo
2 godine prije

Hajde da budemo iskreni i objektivni. Makedonija je okružena NATO -om. Bugarska, Grčka, Crna Gora, i tzv Kosovo Republjik. Srbija je neutralna, a vrlo brzo će u NATO. I čemu panika. Rusiju ne zanima Makedonija i ajvar, već se malo diplomatski igra s “zapadom”. Rusija nikada neće nikoga prva napasti (imaju pregolemu zemlju i resurse za preživljavanje). I kaj NATO misli da bi ulaskom Ajvar Republjik u svoj savez stekao bilo kakvu “geostratešku” prednost. Znaju oni to, ali ovu pljusku koju su primili izlaznošću na referendum ne može oprati ni Minchausen u MSM.

makedonac
Member
makedonac
2 godine prije

Ja nisam izasao na referendum zbog promene moje pripadnosti . Drzavu mogu da zovu kao sto hoce ali nemoze moja nacionalna pripadnost da bude Makedonac-koji zivi u Severnu Makedoniju. Nemogu da menjaju istoriju da bi prikrili sva etnicka ciscenja egejske Makedonije (sjeverna Grcka) bombardovanje i testiranje napalm bombi prilikom gradzanskog rata u Grcku 1948 i druge cinjenice sto se tice istorije, kulture, jezik, obicaje i druge nacionalne vrjednosti. Da su promenili sami ime drzave OK. Ali oni hoce da nas obezlice, da nemamo ni poreklo, ni kulturu ni korenje. Trebali bi da postojimo kao nacija od 1944 pa naovamo. To se nadovezuje na bugarsku teoriju da smo mi poreklom bugari ali kominterna nas je stvorila iz politickih razloga. To nece nijedan makedonac da prihvati.
Inace referendum je namesten. Realno bez punjenja kutija odziv nije veci od 30% a najveci falsifikat je u tome sto sigurno ima vise protiv nego sto je prijavljeno, jer svi koji su prisilom morali da izadzu i da glasaju sigurno su bili protiv. Znaci 500.000 glasova- 200.000 albanaca, turaka, roma,srba, bosnjaka i dr. = 300.000 makedonaca – 100.000 protiv = 200.000 makedonaca izdajnika i prodanih dusa.
To je 13 do 15% lesinara.

Mölltaler
Gost
Mölltaler
2 godine prije
Reply to  makedonac

Stavio si srbe zajedno sa albancima, turcima i bošnjacima. Srbi sasvim sigurno nisu glasali za promjenu imena.

DLM
Gost
DLM
2 godine prije
Reply to  Mölltaler

@Mölltaler, jesu!
Bio sam u ulozi promatraca na referendumu i to na vise mjesta, svi pederoliberali bez obzira na etnicke … su glasali, ali najvise je bio glasova od etnickih manjina, svega 14-16% etnickih Makedonaca je izaslo na referendum i glasalo kako je glasalo. U sredinama etnickih Albanaca bilo je ocitih falsifikata, procjene su da su napunili kutije od 80-100.000 glasova, inace je to standard kod njih, oni jos uvik zive u plemenskim zajednicama, ne moras mi vjerovati otidji i vidit ces sam.

Flip
Gost
Flip
2 godine prije

Rusi hodali po ulicama i branili ljudima ici na izbore. Bili su odjeveni u klaun odjecu. Strasno. Trumpe ucini nesto.

bbbb
Gost
bbbb
2 godine prije

Sad će novcem i ucjenama potkupiti/uplašiti onih 9 u skuštini koji će izglasati ono što je narod odbio.

HEKPCT
Gost
HEKPCT
2 godine prije

Čekaj malo… Na Makedoniji se izredali Merkel, Mogerini, Matis, Stoltenberg, kurta, murta, a na kraju sve to nedovoljno i Rusija opet kriva. Bit će da ipak i jest kriva, samim time što postoji, ka lanterna u tmini 😉

Duki
Gost
Duki
2 godine prije

Dakle ,nitko se nije upitao što misle braća Bugari jer i oni isto smatraju da je Mak.=Bugarska ??
Najbolje da Makedonci sebe nazovu “sjeverni grci” onda bi svi valjda bili mirni !
E nećeš razobojniče ! Ne davajte se drugari !
I Aleksandar ne beše Severnomakedonski pa neste ni vije !!
Grci su povijesno bili i ostali …….
Od njih možete dobiti samo dio duga od 200 mlrd.€ pa vi srljajte !! Jebo vas prodani Zaev !!
Mi u lijepoj našoj smo 5 g.u eu i10 uNATO-u
i što ?APSOLUTNO NIŠTA,NULA.NIKS.
??????

Niko
Gost
Niko
2 godine prije

Ovi britanci zu ludji nego ameri svagdje vide ruse a trump je poceo optuzivati sada kineze za mjesanje u kaubojske izbore ocigledno ni jedni ni drugi ne mogu spavati svagdje vide i sanjaju ruse i kineze jer su svj sa esni da se blizi kraj vladavine zlocinacki udruzenja sa divljeg ,zapada

Zorule
Gost
Zorule
2 godine prije

Malo se ponavljam ali zar Lavrov nije rekao nedavno da su trenutno zauzeti utjecajem na izbor u Kataloniji i da nemaju trenutno vremena za ostale pizdarije?
https://youtu.be/oK6btErCaYI
Premotati na 1:40

DLM
Gost
DLM
2 godine prije

sve sam moga ocekivati ali da ce logicno.com cenzurirati moj komentar e tome se nisam nadao!
Posto vam smetaju komentari i po svemu sudeci obuzeo vas je demokratski val, nadam se da ce vas uskoro zapljusnuti jos jedan demokratski talas kada vam pocne sezona referenduma sa 35% izlaznosti biti legalni a Brisel i vasington to pozdrave kao najvisi stupanj demonkracije.
Da budem ozbiljan mozda to zasluzujete, koristite se istim metodama cenzurom, a svi znamo da je cenzura najvisi stupanj slobode i demokracije, ovo bi bio moj posljednji moj komentar, tu negdi zavrsava nase druzenje!

L. R.
Admin
Famed Member
2 godine prije
Reply to  DLM

Poštovani DLM,

Samo ispod ovog članka ste napisali niz riječi koje nemaju mjesta na portalu Logično. Sustav je automatski blokirao jedan komentar u kojem se napisali “pederoliberali” i zbog toga smo za vas “demoni”.

Na stotine komentatora svakodnevno komentira bez ikakvih problema i nikada im nije komentar blokiran. Ti komentatori ne koriste neprikladne riječi, koje vi koristite.

Unatoč svemu, mi smo vam komentar pustili kada ga je administrator ugledao. Niste mogli sačekati par minuta, nego ste nas odmah napali.

Komentirajte uljudno i ne vrijeđajte, pa vam komentari neće biti blokirani.

Lijep pozdrav,

Redakcija.

cicos
Gost
cicos
2 godine prije
Reply to  DLM

DLM, daj pusti ih i njihove automate za prepoznavanje nepristojnih rijeci, dovoljno je prelistati par tema i vidjeti da ima mnogo nepristojnijih rijeci od one koju su “prepoznali” kod tebe
a one koje vrijedjaju jedan narod da ne pricam, “Sustav” ocito nije nashtelit da blokira takve uvrede… demoKracija je porez na budale svugdje pa i ovdje.

luni lunovic
Gost
luni lunovic
2 godine prije
Reply to  cicos

tacno tako kad kazes macak zdere to je ok kad kazes pas smrdi izbrisan imaju i automate koji otkrivaju vredanje zivotinja a generalno ih niko nevoli na portalu

Perica
Gost
Perica
2 godine prije

BIH, Makedonija i Crna Gora su republike bivše Jugoslavije koje su se trebale grčevito boriti i sačuvati Jugoslaviju….jedino u njoj su one mogle opstati

Satir und wasser
Gost
Satir und wasser
2 godine prije

Kad sam bio mali povracalo mi se gledajuci na TV brljezganje komunista na raznim sjednicama a mogu misliti sto je bilo po Sovjetskom Savezu. Ali ovi novi kvazi demokrati ili demonkrati brljezgaju jos bolesnije. Pazi oni uplacuju i mjesaju se u poslove balkan zemalja kada su im prcije za veliku nuzdu. Viva Makedonijata

Kile
Gost
Kile
2 godine prije

A normalno da su rusi krivi haha ko bi drugi, rusi pa tek onda alieni i predatori

Fitcher
Gost
Fitcher
2 godine prije

Znači ovaj novinarčić otvoreno priznaje da su Amerikanci i Britanci financirali ovaj referendum ali su Rusi ti koji su se mješali i utjecali na javno mnijenje u Makedoniji. S ovim dolazimo do jednostavnog zaključka. Ili su Rusi nevjerojatno uspješni ili je Zapad nevjerojatno nesposoban unatoč svim svojim novcima.

oddball
Gost
oddball
2 godine prije

ova bojkot kampanja mi je skroz jadna, bez obzira na sadržaj pitanja u ovim pseudodemokratskim sustavima za bilo koje pitanje minimum legitimiteta proizlazi iz izbora, hoću reći, protivnici sporazuma će se pozvati na argument niske izlaznosti, pristalice će isticati da je većina izašlih za sporazum, manipulacija na sve strane, dakle trebali su svi koje se pitanje tiče i i maju svoj stav izaći na izbore i to bi bilo to, ako je tobože 60% protiv sporazuma trebali su izaći na referendum ovako su si sami krivi ili su im rusi krivi uvijek je netko drugi kriv nama balkancima, uostalom jedino građani makedonije imaju pravo na stav pristaju li ili ne na ovakav politički deal, a ne komentatori nekog regionalnog portala,….. na kraju želim reći da je bezobrazno neke političare u Makedoniji zvati marionete Bruxellesa osobito ako si i sam ruska marioneta,..

POVEZANE VIJESTI

Izbornik