“Arhipaleag USAlag” – Preko 2 milijuna zatvorenika i 160 000 “živih mrtvaca”

Zatvorenik policajac

Sjedinjene Države se kao država najudobnije osjećaju u ulozi totalitarnog koncentracijskog logora. Amerikanci ne samo da nisu “slobodni”, to je njihov “modus vivendi”, način života.

Postoje neki nepromjenjivi temeljni kriteriji koji su polazne točke za bilo koje rezoniranje. Na primjer, razvratnik i pedofil ne može drugima davati lekcije o moralu i u tom smislu donositi bilo kakve odluke. Agresivni psihopat ni u kojem slučaju ne smije steći kontrolu nad životima drugih ljudi. Glupo je obučavati pilote bez prethodne provjere boje li se visine ili buduće mornare ne pitati znaju li plivati. Primjera je mnogo. U ovom konkretnom slučaju cijeli svijet zatvara oči na ništa manje očigledan primjer suprotan zdravom razumu.  Sjedinjene Američke Države cijeli svijet pokušavaju naučiti što su to humanizam, poštovanjue ljudskih prava, demokracija i druga “civilizacijska dostignuća”, dok su istovremeno najneslobodnija zemlja na svijetu.

Da, nismo pogriješili. To je najslobodnija zemlja na svijetu. To nije ni “komunistička” Kina sa svojim “regionalnim koncentracijskim logorom” u Xinjiangu za Ujgure i sa svojim sustavom društvenog ocjenjivanja. Nije ni super kriminalni Brazil sa svojim beskrajnim favelama, niti Meksiko, gdje se čak i policija na strani velikih bandi narkokartela bori protiv vojske. Naravno, to nije ni Rusija, kao što zapadni mediji toliko vole cmizdriti optuživati je da svake sekunde krši sva ljudska prava. Naime, postoji “svijetli grad na brdu” s najvećim brojem zatvorenika po glavi stanovnika u svijetu, što je vrlo važno. Tamo je najveći broj ljudi osuđenih na doživotni zatvor. Drugim riječima, kvantitativno i kvalitativno su Sjedinjene Države su ispred ostalih. Da, skoro da zaboravimo, to je jedina zemlja iz bloka “zapadnih civilizacija” u kojoj se redovito primjenjuje smrtna kazna.

U Sjedinjenim Državama je u zatvorima trenutno 2 121 600 ljudi. Da bi se procijenilo je li to puno ili malo, sredinom ’70-ih je u strašnom Sovjetskom Savezu u prosjeku godišnje bilo osuđeno oko 800 000 ljudi. Međutim, biti osuđen još uvijek ne znači biti i zatvoren, jer je veliki broj ljudi prošao s uvjetnom kaznom, neki su bili upućeni u otvorene kazneno-popravne kolonije i slično. Što se tiče stanovništva, tadašnji SSSR je imao nešto manje stanovnika od sadašnjih Sjedinjenih Država, a imao je oko tri puta manje zatvorenika.

Tko je sada “Carstvo zla”, a tko je slobodni svijet?

Usput, sigurno bi svatko htio znati kako je to bilo pod krvavim Staljinom. Na kraju krajeva, dugo su nas uvjeravali da čvrsto vjerujemo u Viktora Suvorova, koji je tvrdio da je 10 posto cjelokupnog stanovništva u gulagu, ili Solženjicina, koji je hrabro napisao da ih je kroz gulage prošlo na desetke milijuna.

Ali i tu imamo iznenađenje. Ukupan broj Staljinovih osuđenika je iz nekog čudnog razloga gotovo jednak onome iz mirnih vremena Brežnjeva. Naime SSSR je 1937. godine, uključujući gulage, imao 887 000 zatočenika, a 1952. je bilo zatvoreno 969 000 ljudi.

Naravno, svi arhivi i istraživanja ozbiljnih povjesničara ne mogu pobiti holivudsku ekranizaciju ovog mita, “Bijeg iz gulaga” iz 2010.

Ali iz nekog razloga u Sjedinjenim Državama nema Aleksandra Solženjicina koji bi strastveno govorio o “zatočeničkoj zemlji”, totalitarnoj državi i o naciji poslanoj iza bodljikave žice, iako za to postoje svi razlozi.

Danas je u Rusiji u zatvorima i kažnjeničkim kolonijama nešto više od pola milijuna ljudi. U omjeru na 100 000 stanovnika to je čak manje nego u Sovjetskom Savezu.

Uzmimo čak Treći Reich uoči početka Drugog svjetskog rata, gdje je ukupan broj zatvorenika bio 25 000. I ovo nije nikakav “revizionizam” već podaci Židovske enciklopedije ali nacisti su kasnije nadoknadili zaostatak, . Da je Himmler mogao vidjeti budućnost i saznati za američko zatvorsko carstvo, pitanje je bi li se smijao ili plakao?

A što je s razinama kazne u Americi? 162 000 je osuđeno na doživotnu kaznu zatvora, a mnogo njih na nekoliko odjednom, što su nijanse američkog pravnog sustava u kojime vas mogu uvjetno pustiti za jedno nedjelo, a zadržati za ostale dvije ili tri doživotne kazne. U takvim uvjetima, više od 45 000 ljudi ni ne sanja da podnese zahtjev za prijevremeno puštanje na slobodu.

Najužasnije je da među njima ima i djece. Na primjer, George Brown s 11 godina ubio svoju trudnu maćehu i završio je u zatvoru s doživotnom kaznom. George Brown, uz nespornu okrutnost zločina kojeg je počinio, nije smješten u poseban internat, već u zatvoru s odraslima.

Znate li koliko je doživotnih robijaša u užasnoj i neslobodnoj Rusiji? Nešto više od dvije tisuće. Usporedimo ove brojke, 160 000 tisuća “doživotnih” u slobodnim Sjedinjenim Državama i 2000 u “totalitarnoj” Rusiji. Usput, među ruskim “doživotnim” nema ni maloljetnika ni žena. Nevjerojatno je kako je ova nedemokratska, krajnje barbarska zemlja mogla pasti u takve ponore totalitarizma. Da,… nema čak ni smrtnu kaznu.

Broj zatvorenika na 100 000 stanovnika po zemlji

FOTO – Broj zatvorenika na 100 000 stanovnika po zemlji

Zapravo, ako stvari pogledate otvorenog uma, to postaje nerazumljivo. Koji je uopće smisao američke pravde ako drži tih 160 000 “vječnih zatvorenika”? Ako je to mjera odvraćanja za potencijalne kriminalce, onda se čini kao da djeluje. Zašto im se ne mogu dati vremenske kazne, čak i za teške zločine? Nije li 20 ili 30 godina zatvora dovoljno čak i za recidiviste i članove organiziranih kriminalnih skupina, a doživotnu robiju zadržati samo za najgnusnije zločine?

Imamo i američku sudsku praksu “pravila tri pogreške”, prema kojoj se treći nasilni zločin može smatrati osnovom za doživotnu ili 25-godišnju kaznu zatvora. Jedna pijana tuča, druga, treća i “recidivist” se nađe kao doživotni zatočenik. Humano, zar ne? Jednostavno je nevjerojatno kako bez takvih drakonskih mjera divlji Rusi uspijevaju imati 4 puta manje kriminalaca?!

Paradoks je da u svijetu i samim državama o tome nema ozbiljne javne rasprave. Gotovo jedan posto odrasle populacije sjedi po američkim zatvorima. Pa što onda? Sve odgovara svima, posebno američkom privatnom zatvorskom sustavu, poznatom po podmićivanju sudaca za proizvodnju robijaša. Ali kada jednog prevaranta  Hodorkovskog zatvore u Rusiji, onda se “najslobodnija država na svijetu” odmah digne na noge. Nije važno što je u slučaju Hodorkovskog, kao i kod Julije Timošenko, Europski sud za ljudska prava priznao da je zločin počinjen, ali nisu zadovoljni pravnim postupkom i uvjetima izdržavanja kazne.

Sve to dovodi do zaključka da se Sjedinjene Države kao država, kao sustav društvene organizacije, najudobnije osjećaju u ulozi totalitarnog koncentracijskog logora. Oni ne da nisi “slobodni”, to je njihov modus vivendi, način života. Oni mogu nastaviti postojati samo po tu cijenu, i nikako drugačije. Vanjska politika su bombardiranja, a unutarnja prepuni kazamati

Stoga se sve inozemne primjedbe o stanju ljudskih prava mogu zaustaviti jednostavnim i razumljivim brojevima. Tome se nitko ne može suprotstaviti.

Zatvorenici u Trećem Reichu prije i za vrijeme Drugog svjetskog rata: Jewish History Holocaust

 

najnoviji najstariji najviše ocjenjeniji
Obavijest
Zen
Gost
Zen

Carstvu zla želim samo da im se vrati ono što rade po svijetu od svog nastanka.
Odvratna zemlja, s groznom kulturom ( novac, ego, moć, kurve i ološ ljudski na sve strane ).
Želim im da se kupaju u vlastitoj krvi, da im bude kao što je bilo u Somaliji, Libiji, pa i kod nas.
Nije ljudski drugome želeti zlo, ali to nisu ljudi.

Brave new world
Gost
Brave new world

Nemoj tako Zen, ima tamo ljudi koji se protive toj nakaznosti i proganjani su i zatvarani ibradi njih mi je žao. Velika je borba tamo samo represivni aparat i mediji ti nedaju da digneš glavu. Kako su ugušeni kontra lgbt prosvjedi po ex ju drzavama? Policijskim pendrekom i zatvorom od zagreba, preko splita do beograda. Kad se cinilo da srbi nece kleknut proveli su takav teror da bi se hitler postidio. Mediji odrade svoje i tako postanes kao drzava njihov sluga i suucesnik u perverziji ali narod nemoš tako lako pokorit stoga ce se oni unutar sebe urusiti.

Ivo
Gost
Ivo

amerika je definitivno demokratska zemlja. Prije su samo crnci mogli biti robovska radna snaga.

Kruno
Gost
Kruno

ameriak je teroristička država to ej svakome jasno, zatvori su privatne firme i isisava se iz državnog proračuna novac šta je više zatvorenika. nijedna totalitarna vlast i režim se ne može usporediti sa amerikom a svima popuju o demokraciji.
a mi smo njima strateški partneri kažu nam naši ministri i premijer, za svaku pohvalu

tihobl
Gost
tihobl

2.000.000 malo je to. Kako Tramp misli provesti reindustrijalizaciju sa tako malo robijasa?
Ovde je za primjer uzeta Rusija, ali ispusten je uvod. I carska Rusija je progonila u Sibir. Komunisti su samo nastavili praksu. Drugacije se nebi naselila ogromna prostransva niti bi ko izvlacio prirodna bogastva. Najvaznji dio presude se odnosio na zabranu putovanja od 10 ili 20 godina.

Tramp ako zeli da obnovi SAD treba za pocetak u Detroitu podici desetak mega zatvora. Industrijsko srce amerike se pretvorilo u gradove duhova.

Znam da ovo ruzno zvuci, ali to je kapitalizam. Progres ne trpi sentimentalnost.

Dejan
Gost
Dejan

I Englezi su slali svoje robijaše u Američke kolonije

boris
Gost
boris

Na broj od 2 160 000 robijasa treba dodati i oko 5 000 000 koji su na kucnom pritvoru, na uslovnom ili sa nanogicom.

Brave new world
Gost
Brave new world

Ej ej, još nije napisano da je to država gdje su sotonisti legalni, setaju po lgbtq paradama zajedno sa zenskom vjesticjom “crkvom”. Nisu teorije urote jer su te vjestice na paradi lani objavile da ce Donalda omađijati.
Ko za takvo društvo gdje su slobode toliko ekstenzivno tumačene moze ocekivati da su zatvori poluprazni.
Zatvoris par luđaka, a na njihovo mjesto ih dođe jos vise.
Država koja uvodi kulturu smrti sve vise i vise od biznisa sa fetusima od planet parenhooda pa do obveze da djeca od vrtica imaju tumacenje kako mogu bit homoseksualci, transrodni itd, a roditelji se nesmiju protiviti inače su optuženi i idu u buksu.
Dakle, treba otvoreno kazati da su SAD-e najveća IDEOLOŠKA SOTONISTIČKA zajednica na svijetu koja nastoji u pakao strovaliti sav normalan svijet koji se ne klanja Sotoni i drži do Božje riječi.
Svatko tko se usprotivi biva sažet mačem i ognjem te opljačkan.
Kad Rusija nije dopustila lgbt paradiranje i nakaznosti novog doba našla se je na listi za hitni odstrel. O dozvoli da dva sodomita setaju po ulici i govore kako su oni budućnost vam ovisi rejting jeste li demokratska drzava po njihovim kriterijima.
Eto zato volim majku RUSIJU najviše i neka je štiti MAJKA BOŽJA KAZANSKA koja ju je čuvala i dosad u najtežim trenucima.
A sotoninim slugama po americi, britaniji i ostalim sumpornim močvarama poručujem kako su i Sodoma i Gomora radili isto pa su ognjem zatrte.

shumadinac
Gost
shumadinac

Krajnje neobjektivan tekst. Ne po brojkama, one su verovatno tačne ali se ne mogu koristiti a da se ne obrati pažnja na stanje u društvu.

Socijalizam je u SSSR-u ali i kod nas u “zlatnom dobu” (kod nas do kraja 70tih) postigao značajne ekonomske rezultate ali još bitnije društvene. Do tada smo na kriminal gledali krajnje odbojno da bi kasnije preuzeli sa Zapada ono Ivino 🙂 “snašao se”. I to vreme u SAD je bilo aktuelno “cilj opravdava sretstvo”, “sve je dozvoljeno ako te ne uhvate”… Mrzim generalizaciju ali je ovo realno stanje, bilo da se radilo svesno ili podsvesno. Ako imate veliki procenat populacije koja je spremna na kriminal onda je logično da će ta populacija “iznedriti” veliki broj zatvorenika.

Sama psinologija koja dovodi do takvog stanja društva je velika i teška tema, u tome se ogleda najveća nehumanost “zapadnog društvenog uređenja” (koje je, nažalost, i kod nas došlo). Ali nije ni čudo da se takva psihologija (psihoza) koristi licemerjem optuživanja drugih za ono što i sami rade – bilo to opravdano ili ne.

Riddick
Gost
Riddick

Konstantno ih bombarduju u medijskom prostoru osobama koje su uspele radeći kontroverzne poslove, to im govori film, muzika, vesti, to je uslo u kulturu…
“Young money” što bi rekli u USA.

shumadinac
Gost
shumadinac

Neosporno je da postoji mogućnost brzog napretka (koliko je to društveno opravdano u slučaju “industrije zabave” drugo je pitanje) ali je problem što se napredak ZAHTEVA. U protivnom si nesposoban, lenj i sam si kriv za stanje u kome se nalaziš.

Čak i za gore navedeno može da se nađe logika (posebno iz našeg ugla gde mi imamo neuporedivo manje mogućnosti za napredak) ali se tako stvara društvo nehumane konkurencije – što dovodi upravo do opisanog u tekstu. Nesigurnost u kojoj te neprestano drže (prvenstveno mogućnost lakog gubitka posla i preskupih zdravstvenih usluga) te primorava na KONSTANTNU grabežljivost koja zna da pređe u apsurd – neko ko ima više nego što mogu da potroše generacije iza njega i dalje koristi kriminalne metode za uvećavanje bogatstva!?!

Mirk
Gost
Mirk

Procitao si odlicno zapadni sistem…Zanima me da li zivis na zapadu?

Brave new world
Gost
Brave new world

Shumadinac, kako je to kod nas socijalizam krajem 70ih postigao znacajne rezultate kad su uslijedili bankroti 80-ih? Znači da ispod površine nije nešto valjalo, a to da smo na kriminal gledali odbojno tu se prijatelju moj varate! Jer svi su po poduzećima krali koliko su mogli od radnika do direktora i to je istina koju svi znamo. A kako je onda sve u privatizaciji islo u zrak? Pa jel su ti isti ljudi-partijaši bivši preuzeli tvornice i države i više im nije niko mogao ništa jer su oni bili zakon. Prema tome kriminal smo mi naslijedili iz juge ali s jednom razlikom da mu nismo postavili nikakvih ogranicenja kojih je u jugi ipak bilo.
Gledajte hrvatsku, srbiju, bosnu, makedoniju- svugdje ista prica da su bivsi drugovi postali veliki domoljubi i ocerupali narod i drzavu i uveli zapadni standard da ako nisi gey da nisi ok! Prema tome Shumadinac ne pričajte te besmislice jer narod više ne puši parole iz onog sistema kao ni iz ovog jer ih piše ista ekipa.

shumadinac
Gost
shumadinac

Kolega Hrabri, ja prenosim sopstvana iskustva i iskustva ljudi kojima verujem. Ako si ti živeo u nekakvim drugačijim okolnostima je ne mogu prenositi tvoja iskustva.
Ali možda ipak da ponovo pogledaš o kojim periodima se radi.

A ako ti nije da se situacija može promeniti za 10 godina… Pogledaj samo šta je napravila kriza 2008.

Brave new world
Gost
Brave new world

Shumadinac, razumijem ja Vas, vecini je nas naizgled i trenutačno bilo bolje u bivšoj drzavi pa i meni, ali to je nazalost bio tigar od papira i dani su mu bili odbrojeni. Samo kako nam danas priču o domoljublju i prosperitetu mogu pričati oni i sinovi njihovi koji su doveli sve do kolapsa, kako onda tako i danas. Stavimo nacionalizam svaciji sad sa strane. 2008 kriza da, al to se moglo ocekivati kao sto se ponovno moze oceekivati da u hrvatskoj dođe do sloma jer oni koji nas vode NE VIDE il ne zele vidjeti da nas drzi turizam i ako on klekne da nema pričuve jer je industrija unistena kao i poljoprivreda, a danas zivimo u trzisnom gospodarstvu gdje je zakon nemilosrdan-ili jesi ili nisi.
Ko su ti koji su na vlasti od hrvatske do srbije- SVE NEKI RECIKLIRANI i nakalemljeni na bivse partijase cija je sposobnost dokazana. Al u hrvatskoj ne bi bili prosvjedi kao i u srbiji protiv vlasti da nemamo ta dva otoka i litru moja koja nas trenutačno drži, naravno da bi! Premalo se prica o demografskim statistikama, ako je u hrvatskoj alarmantno onda je u srbiji još duplo gore kako statistike.
I onda ko to nas sve vodi i prodaje priče? Oni koji su nekad bili ili njihovi sinovi i kćeri. Ko to vodi narod onda poštovani shumadinac?

Miki maus
Gost
Miki maus

Gle, svima je bilo bolje u ex-Yu( ko je tada zivio u njoj), a znas zasto? Jer su bili mladji 30- ak godina! Zal za mladoscu je to u pravilu, a to je normalna stvar!

Njonjobobo
Gost
Njonjobobo

Lika nasa ljepa,tj bivsa vojna krajina, najljepsi zatvor za stanovnike eu,
Sa maximalnim pravima za zatvorenike??
Pa nek uzivaju.

tihobl
Gost
tihobl

Znas li otkuda bankroti?
Svaka republika je htjela imati svoju rafineriju, uljaru, seceranu …
Proizvodnja uljane i secerne repe u SFRJ bila je dovoljna za 1-1.5 fabriku, sto znaci da su sve radile ispod kapaciteta i pravile gubitke. Sjeti se redova za ulje.
A sve su podizane iz kredita. A onda je dosao Regan, a Tito umro i kamate su skocile za 4-5 puta.
Pogledaj koliko Trppm kuka zbog porasta kamate od 0,5%. Da su mu kamate skocile na 18% totalno bi se slomio, nebi se sve svelo na bonove za benzin i redove za kafu, ulje i deterdzent.

Brave new world
Gost
Brave new world

Tihobl, slažem se!

Fike
Gost
Fike

@tihobl, FYI bio je odlican intervju u aprilu 2016. sa Pask Kacinarijem na temu gorepomenutog bankrota, na altermainstreaminfo (to je preteca ovog potrala, uredjivao ga je N. Babic). Sto se tice tvog gornjeg komentara, jedino ovo sa kamatama ima smisla.

tihobl
Gost
tihobl

Fike ja se sjecam sedamdesetih kad su se otvarale te fabrike. Svaki funkcioner je u svom selu otvarao pogon bez ikakve analize i ekonomske opravdanosti. Osamdesetih su zatvarane i prozvane politickim fabrikama. Novinski naslovi su bili puni na ovu temu. Cak su se i Nadrealisti sprdali (jos dok je TLN isla na radiju) o fabrici auspuha za dalekovode – FAZD.

Zvrk
Gost
Zvrk

pa u nas je najpoznatiji Jadral

Fike
Gost
Fike

@Tihobl …To bio samo vrh ledenog brega.

Mikojan
Gost
Mikojan

@Brave new world, a ti pojma nemaš koliko se krade po firmama u EU, daleko više nego u staroj YU pa još ni jedna nije zbog toga propala.

Brave new world
Gost
Brave new world

Mikojan, skrećem Vam pažnju da kad u EU uhvate najobičnije lopove da ih strpaju u zatvor, a kod nas se takvi nagrađuju ministarskim foteljama. Nema smisla da me obmanjujete na tu temu!

Piretis
Gost
Piretis

@shumadinac- Mogao bi netko, pravno potkovan, napraviti statistiku koliko je zatvorenika od tih dva miliuna pravih kriminalaca a koliko sitnih dilera, povremenih nasilnika, prostitutki, vikend uživalaca droge, stalnih učesnika protesta itd. Time bi dobili sliku stvarnog nasilja u SAD-u. Makar podatak o broju ubojstava govori da baš nisu društvo dobrica.
Može se desiti da u nekom društvu ima dosta ljudi u zatvoru a ono nije posebno nasilno. U jednom periodu ex YU zatvori su bili puni ali na račun “rezolucije Inforbiroa”, slobode savjesti, glasnog komentiranja poslije treće čašice u punoj gostioni. Tada je u zatvoru najmanje bilo silovatelja, okrutnih ubojica ili pronevjeritelja. Da se zaključiti da smo tada bili nenasilno društvo ali politički represivno. Što je ipak bolje nego obrnuto. Stariji se mogu sjetiti kada se bez problema moglo u 2 sata po ponoći glavinjati kroz bilo koju četvrt u našim velikim gradovima. Najgore što se moglo desiti je da se morala kupiti cigla. Danas nikome ne pada na pamet lunjati kroz Dubravu ili po Zvezdari po noći. Prije smo se žalili da su nam gradovi puni policije (vidljive) ali smo zato mogli bezbrižno biti na ulici. Danas ako ih ne pozoveš nećeš ih ni vidjeti što znači da je velika šansa da ulice vrve onima nečasnih namjera.
Ipak u odnosu na “napredni Zapad” kod nas je, kada je sigurnost u pitanju, još uvijek mila majka. Ima tu vjerojatno i utjecaja patrijarhalnog odgoja i toga što smo manje bahati i divlji. Mi svoje frustracije rješavamo organizirano svakih 50-ak godina tako što upriličimo nekakav rat.

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović

Za Jugoslaviju znam da su delinkvente zvali u SUP s 18. godina sa spremnim pasošem (odakle im slika, tko zna) i da su znali reći: Mrš kradi po Evropi, kako je i bilo, a ako padneš u YU kukala ti majka u Zenici, Golom Otoku, Foči , Mitrovici i drugim kazamatima. A što si mogao krast ovdje. Obit trafiku za šteku cigara ili PIK-ov supermarket i dobit 5 godina Golog otoka? Zato su svi išli preko.

Zvrk
Gost
Zvrk

radili su oni prljava posla za tu državu

karantanac
Gost
karantanac

Ovde je izostavljen jedan VAŽAN aspekt; Nije data rasna struktura zatvorenika u SAD.Kada se to još ima u vidu onda se dobije prava slka te fašističke tvorevine.

tihobl
Gost
tihobl

Pa dobro, nismo rasisti. U SAD postoje zatvori za bijele kragne sa teniskim terenima, bazenima i saunama koji su puni bijelaca.

Ante
Gost
Ante

U Americi imaju puno privatnih zatvora, vlasnici tih zatvora su od države tražili da im pomogne popuniti zatvore, država im je pomogla, pa sada u zatvor ide više ljudi. Za svakog zatvorenika vlasnici zatvora od države dobije određen dio novca. Plus na tome određene skupine ljudi dobro zarađuju. Svaki puta kada sudac odredi jamčevinu za osuđenika, postoje uredi koji tom zatvoreniku posuđuje novac. Advokati isto zarađuju masnu lovu na sudovima.

tihobl
Gost
tihobl

Sve to ulazi u BDP. Sto vise zaradjuju advokati veci BDP. Sto je vise bolesnih vise zaradjuju ljekari i farmacetui – veci BDP.

Moreno
Gost
Moreno

Pa tako je to u “demokraciji” koja je nakon WWII pokupila sve bitno za vladavinu i od Hitlera i od Staljina kako bi smiksala “najslobodniji” sustav na svitu.

To mi vidimo i na našim prostorima di su ex YU državice “demokratizacijom” odbacile sve dobro iz bivšega “totalitarnoga” sustava, a zadržale sve najgore. Na isti način su i prihvaćale novi “demokratski” sustav di su preuzele sve ono najgore.

I na kraju, nikad se ne radi o sukobu ideologija ili religija ili raca . . . uvik su to u svojoj biti sukobi elite i masa.
Živimo Orwella 1984.

Brave new world
Gost
Brave new world

Aj ti to objasni masama.

IVE iz pecalbe
Gost
IVE iz pecalbe

Znadete sto drustvo, jebite se s oprostenjem vi i ta vasa obecana Amerika, i taj obecani kapitalizam, dajte vi meni vratite onaj YU socijalizam u kojem su me iskoristavali u kojem nisam imao prava ni demokracije. Evo u demokraciji svoj na svome HDZ je opkjackao Hrvatsku u 30 godina vise nego li i Beogradaska i Becka i Budipestanska klika skupa, kroz 1000 godina. A isto je i u Srbiji i u Sloveniji i… samo tamo nije HDZ vec domaci kriminalni ekvivalent. Meni ovako sa distance od 5000 km Vucic izgleda OK, ali mi Don Anemic i Kujalinda nikako nisu OK i treba s njima u kazamat.

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović

Plus Turci, ne zaboravi da su 300 godina bili u Osijeku 🙂

Ive iz Pecalbe
Gost
Ive iz Pecalbe

Laki
Ma i Turac i Talijanc i nema nad svima njima bande do domace bande. Sve domace koji su se obogatili od 1989. do danas treba prvo razvlstiti od sve stecevine a potome ih staviti pred prijeki narodni sud a nakon toga spasiti od ovozemljskih problema i poslati sv. Petru da lozi one peci u paklu sa njima.

Dečko sa ulice
Gost
Dečko sa ulice

Davno sam napisao da taj zid koji Trump misli izgraditi na meksičkoj granici nije da ljudi nebi ulazili u USA, nego da USA gradjani vise ne mogu van.
Zatvor.

Tabasco
Gost
Tabasco

Ako meksikanci zaustave isporuke droga, onda će amerikanci biti ti šta će skakati preko zida. ?

čitalac
Gost
čitalac

“SSSR je imao nešto manje stanovnika od sadašnjih Sjedinjenih Država, a imao je oko tri puta manje zatvorenika.”
SSSR je početkom 70-ih imao više stanovnika od SAD.
Po Aldine World Atlas (iz SAD) SAD su imale 240 m stanovnika a SSSR 280,
Znači još neugodnije po SAD.

tihobl
Gost
tihobl

Bilo bi jos neugodnije kad bi se pokazalo koliko je presuda palo zbog napustanja mjesta bez dozvole. Sovjeti su imali unutrasnje pasose kako im se cijela drzava nebi sjatila u Moskvi. Neovlasteno preseljenje je bilo kaznjivo i presuda bi bila progonstvo u jos vecu zabit. Kad bi to odbili od brojeva pomenutih u tekstu bilo bi do kraja neugodno za najslobodniju zemlju na svijetu.

zlatan
Gost
zlatan

TIHOBOL, unutrašnje pasoše, hahhaaa, jako si dobro informiran. Da, istina je, a koja ti država nema? Imamo i danas, to u Hrvatskoj nazivaju OSOBNA ISKAZNICA, u Srbiji LIČNA KARTA, itd…itd.
Svi bi se sjatili u Moskvu? Moš mislit šta je onaj seljak iz Gornjeg Badahšana imao želju živjeti na Nikitinskom bulevaru u Moskvi. Njemu je i Dušanbe bio daleko.
Pitanje glasi: znaš li uopće gdje je i što je to Gornji Badahšan, šta je tome seljaku iz planinskih vrleti Badahšana značio Dušanbe, a šta je Nikitinskij bulevar u Moskvi?

eu kolonija
Gost
eu kolonija

fašizam se mora uništiti u americi uz pomoć amerikanaca. kada vošingtonska močvara postane konc logor tada će amerikanci moći udisati zrak slobode

Janoš
Gost
Janoš

Poštovani Nermin,
mislim da ne smijemo zaboraviti tko je jedini u povijesti planete upotrijebio atomsko oružje protiv čovjeka. Dva puta.

Emiliano Zapata
Gost
Emiliano Zapata

jel su u te zatvorenike ubrojani i oni nesretnici u Guantanmo u kojem nemaju pravo ni na sudenje ni na odvijetnika ni na, da sad ne nabrajam, imaju prava koliko su ih imali i oni u nacistickim logorima?

Bruno
Gost
Bruno

U Rusiji su zakoni sve blaži, pa su u zadnjih 7 godina prestala s radom čak 93 zatvora. Broj zatvorenika je pao za ogromnih 200.000 ljudi.
U Rusiji danas u zatvorima je oko 500.000 ljudi.
U Americi zatvori su jedna od najvažnijih ekonomskih grana. Tamo se ljude i zbog banalnih stvari osuđuje na robiju, a u slučaju ponavljanja djela i na doživotni zatvor.

Perzija do trsta
Gost
Perzija do trsta

Rusiji su gulazi bili potrebni,jer je trebalo modernizirarati veliku državu,a nije bilo novca za ostvariti te velike reforme.tada se posegnulo za besplatnom radnom snagom,koje nije bilo dovoljno među kriminalcima.počele su velike čistke kojima su ljudi poslani u nenaseljena područja da rade ono za što bi radnici dobijali plaču,a oni su izloženi represijama radili za goli život.i oni su dali svoj obol za svoju rodinu.i da,bilo ih je na milione

Nagard
Gost
Nagard

Real ili barcelona stonsi ili beatlsi i ovde Amerika ili Rusija dajte nam tema s Balkana imam mi svojih milion neobradjenih a sto se tice kaznjavanja tu su Ameri br .evo u Bosni xovjek majku 2002 ubio i jutros ubi nevina čovjeka da je kod njih ne bi slobode vidio a ko kome voli nas na Balkanu nikomne voli zato sto sami sebe ne volimo nama je super Bowla dogadjaj ili posjeta Putina a sami tonemo u blato siromsastvo bjedu i postajemo zemlja starih i nemocnih. Svako dobro svime

Blatanko
Gost
Blatanko

Da se nadovezem na rasprave o staljinovim gulazima. Jucer sam pogledao neku reportazu o najhladnijem gradu na svijetu koji se nalazi u sibiru i na pocetku priloga isticu kako je za neku bezveznu cestu koja vodi do tog mjesta zrtvovano milijun zatvorenika gulaga. Kaze neki tip za svaki metar ceste bio je jedan umrli zatvorenik. Nikad nisam cuo za takva pretjerivanja u zivotu evo mozete se i sami uvjeriti na ovom linku https://www.youtube.com/watch?v=l1noUh2NrLI

zlatan
Gost
zlatan

BLATANKO, zaista vjeruješ da je umrlo milijun zatvorenika, u toj nenaseljenoj arktičkoj pustoši? Ni dandanas u Yakutiji ne živi 1,000.000 ljudi, na 3,100.000 km kv., a kamo onda!
Te priče o tome šire isključivo povijesni prevaranti lažovi, sa nekim uvrnutim ciljem (političkim, jasno).
Pročitao sam glupe komentare čitatelja, i nije mi se dalo raspravljati, a već sam dosta puta na Logičnom, i drugdje raspavljao o tome. Onome tko zna, lako je naći podatke u tzv.gulazima, kako se voli reći, a ne vjerovati glupim i nelogičnim ciframa.
Čitam gore da je onaj Štajner napisao da je u zatvorima u Sibiru bilo 20 milijuna ljudi. Hahahhhaaa, pa tek danas cijeli Sibirski Fedralni okrug ima oko 23 milijuna stanovnika, a tada ih je bilo daleko manje.
Pametnome dovoljno.

Šta se tiče notornog Solženjicina on je bio jedna običan velikoruska i fanatično-pravoslavna bitanga, budaletina. Taj lik je tvrdio da je Staljin kriv za smrt 110 milijuna ljudi, a da je SSSR u Drugom svjetskom ratu imao 44 milijuna mrtvih, znači ukupno 154 milijuna mrtvih.
Ako znamo da je SSSR godine 1939 imao 171 milijun stan., da ih je nakon širenja SSSR-a na istok Poljske i na baltičke zemlje i uz prirodni rast stanovnika, na početku rata ukupno bilo oko190 milijuna, pa onda ih je nakon rata i nakon smrti Staljina 1953, trebalo ostati nekih 35 do maksimalno 40 milijuna, a ne oko 190 milijuna.
Ta budaletina Solženjicin očito je imao jedinicu iz matematike.

Ja nisam ni demograf ni matematičar. Ali sam čitajući realne podatke, prateći kretanje stanovništva u tadašnjem SSSR-u, shvatio da su me kojekkavi povjesničari jednostavno lagali.
Oni koji kažu da su na internetu gluparije, neka zna da i ozbiljne enciklopedije lažu. Namjerno ili nenamjerno, a o političarima ili o “znanstvenicima” zaslijepljenim nekom ideologijom, da i ne pričamo.
To su šampioni laganja.

Hm, kada se povede priča o tzv.gladomoru u Ukrajini, ja takve samo upitam: a je li taj gladomor bio namjeran, je li bio samo u Ukrajini i je li zaista imao takve cifre? Dakako da nije.
Dalje ih upitam, a kada je Ukrajina gore prošla: da li u tzv.gladomoru 1933 godine ili za vrijeme njemačke i okupacije drugih država Trojnog pakta, 1941 do 1943 ili 1944 godine? Jasno, ne bude odgovora. Takve uputim da pogledaju fotke ukrajinskih gradova i sela, nakon oslobođenja……odnosno, fotke iz 1944 godine.

Kurjaca
Gost
Kurjaca

Najjace je kod ruskih zatvora da ovi sto su napravili veca sranja ne smiju ni sjesti tokom dana.od jutra do navecer su na nogama.zato se rusi vole slikati kako cuce jer kao oni su zaje…ni i bili su na robiji

bulog
Gost
bulog

Odakle ti podatak o stanju u Ruskim zatvorima. Imaš možda podatak o stanju u Guantamanu gdj su PRETEŽNO NE OSUĐENE osobe osumnjičene za terorizam i više od 10 godina. NEOSUĐENE !!

Ad astra
Gost
Ad astra

Nermine legendo, koliko dugo si živio u US? Pišeš bez analize i s upitnim podatcima. Problem kriminala je vrlo kompleksan i treba ga realnije analizirati. Da u pravu si, Amerika ima dosta zatvorenika. Pa što misliš zašto Trump zatvara granicu s Meksikom. A ono s zatvorenicim za vrijeme Staljina ti je legendarno. Po tvom ispada da je Staljin bio majka Tereza.
.

Zax
Gost
Zax

Ova brojka za staljinove gulage vam je definitivno kriva. 10miliona je brojka blize istini.

octopus
Gost
octopus

Da. 10 milijuna u 24 godine njegove vladavine.

mmne
Gost
mmne

ne lupaj gluposti informisi se na pravi nacin a ne kroz angloamersku stampu i izvore!!!

Ad astra
Gost
Ad astra

Kako da dođem do informacija? Preko NKVD-a.

Tadmur Palmirović
Gost
Tadmur Palmirović

Ne astra. Nego Ivo Banac.??

avatar
Gost
avatar

@Tadmur
Ova ti je dobra.

Aurora
Gost
Aurora

@Tadmur Palmirović
5 +

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović

Imaš knjigu, ali nema prevod, sa svim arhivima, ime po ime i zašto su osuđeni: Another View of Stalin by Ludo Martens (Belgijanac, koji je dobio pristup arhivima NKVD/KGB-a, koji se zapanjio kad je vidio koliko si brojke u zapadnoj historiografiji napumpane)

Miki maus
Gost
Miki maus

Niblizu nije istina o tzv Gulazima kako Zapad tvrdi. Uostalom, lako je provjeriti, kad ja Staljin umro( nisam fan Staljina), SSSR je imao vise stanovnika, uprkos Gulazima, Gladomoru( posebna prica),2 svjetskom, nego kad je preuzeo vlast nakon Lenjina. Kad je preuzeo vlast orali su drvenim plugom, kad je umro bili su nuklearna velesila, za manje od 30 godina. Sad se svi cude Kinezima sta su uspjeli zadnjih, ne 30, nego 40 i vise godina!

bububu
Gost
bububu

molim link na vas izvor podataka ili je to samo vase misljenje

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović

Mišljenje, sumnjam da se ovdje barata s mišljenjima za SAD je lako, to imaš sad. Ovdje moraš znati ruski, jer te šalje na arhive: Преступность в РСФСР

zlatan
Gost
zlatan

LAKI, znaješ ruski jazik? Da, ja tože čital vsjo na ruskom jazike po etim voprosam.
Hoću reći Laki, i ja sam sve to pročitao na ruskom o “prjestupnosti” i u SSSR-u, u RSFSR i u sadašnjoj RF, nasljednici RSFR.
No, koliko ljudi u ex-yu uopće zna ruski jezik, barem malo?

Arcibald Rajs
Gost
Arcibald Rajs

@Zax Vidis koliki je sistem potreban i koliko zaposlenih da bi se u USA cuvalo 2 miliona zatvorenika! Zamisli koliki bi bio potreban da bi se cuvalo 10 miliona tj. pet puta vise…Jel imao Sovjetski savez takvu infrastrukturu? Ili su imali mozda gulage sa po 50000 ljudi, poput malih gradova. Koliko li bi bilo potrebno cuvara za gulag od 50000 ljudi? Ni sam ne verujes u tu glupost. Jedino moguce je da je 10 miliona proslo kroz gulage u vise od 20 godina…

tihobl
Gost
tihobl

Rusi, a kasnije i SSSR nisu toliko trpali ljude u gulage i zatvore koliko progonili u Sibir. Normalno bi zivjeli i radili, ali nebi imali pravo napustanja toga mjesta. Za mnogima su dosle i njihove porodice.
Postojali su gulazi i tu bi robijasi radili kao drvoscjece ili rudari. Uslovi jesu bili teski, ali nisu svi osudjeni prosli kroz njih. Sad se svi busaju u prsa kao da su prosli gulag Kolima.
Uostalom ista stvar je i ovde: svi su branitelji i svi imaju PTSP. E tako je i sa ruskim logorima.

Zax
Gost
Zax

500grama crnog kruha, dve haringe kocka secera, i lonac vruce vode dnevno. Radno vrijeme 10 I vise sati. Ma Raj na zemlju

Miki maus
Gost
Miki maus

Zax, uto vrijeme bi i na ovim nasim prostorima to bio Bozicni objed, pitaj starije.

Dejan
Gost
Dejan

Dok nam Tito američkim parama nije izgradio državu bili smo jad i beda-mislim na celu Jugoslaviju

Zax
Gost
Zax

Karl Stajner 7000 dana u sibiru. Knjiga koju je napisao austrijsko jugoslavenski komunist koji je prezivio 17 godina u gulagu. Norilsk uglavnom. U svojoj knjizi spominje da je u jednom trenutku 20 miliona ljudi bilo u gulagu. Preporucam malo citati a ne informirati se preko interneta.

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović

Ma daj smiri se… prvo , nitko tko je bio u jednom gulagu, nije znao gdje su drugi i koliki su, koliko je zatočenih , posebno ne taj Stajner, čuo sam i vidio ga na TV-u. ne lupetaj gluposti. Ali je evidencija vođena do zadnjeg zareza, pedantno i nije uništena. Dakle nema tu nikakvih misterija, osim da su uvjeti bili strašni. U Guantanamu su kao bolji?

POVEZANE VIJESTI

Izbornik