Neka osvetoljubivost ide u materinu!

Miodrag Petrovic - Ckalja

Ima mnogo ljudi koji su osvetoljubivi. Ako im se neko zamjeri, ako ih povrijedi, omalovaži ih, tjerat će ga do sudnjeg dana da se osvete, da mu napakoste višestruko.

Malo je kome osveta donijela korist. Osvetnik se možda prividno osjeća bolje, ali nakon osvete često dođe i praznina, svijest o tome da se njome nije mnogo postiglo. Praštanje uglavnom donese veće zadovoljstvo i osjećaj pobjedonosnog mira, mada se nekome taj čin može učiniti kao slabost. Evo jednog primjera koji mi se baš lijepo uklapa u ovu priču, kao argument za prethodnu tvrdnju.

Kada je Miodrag Petrović Čkalja bio tek na početku svoje karijere i kad je dao prvi intervju, saznalo se da živi u garsonijeri sa ženom i dvoje male djece. Na vrata mu je došao čovjek i predstavio se kao brat narodnog heroja Ivana Milutinovića. Rekao je da je saznao za njegov stambeni problem i da ima rješenje: njegova kćerka je upravo dobila dvosoban stan, a ona je sama pa bi mogla svoj stan zamijeniti za Čkaljinu garsonijeru. Naravno, sve to besplatno.

Svi u obitelji su bili sretni i počele su pripreme za zamjenu stana, ali… Čulo se za tu kombinaciju, i onaj koji donosi konačnu odluku o dodjeli stana, gradonačelnik Beograda ili neko njegov, odluči stan dodijeliti svojoj ljubavnici umjesto kćerki Ivanovog brata. Čkalji je preostalo da se pokuša žaliti, a predsjednik komisije za žalbe bio je Moša Pijade. Najavio se i dobio je termin kad će ga Moša primiti. Čkalja je ušao i prije nego što je Moša bio slobodan, upravo je počeo rješavati jedan slučaj.  Razgovarao je s nekom ženom.

Ta mlada žena je već osam mjeseci bez posla i bez prihoda jer je dobila otkaz. Radila je u firmi i pred kraj radnog vremena su im rekli da svi moraju duže ostati zato što će doći drug Moša da im nešto govori. Ona je rekla da ne može ostati, da mora ići nahraniti malo dijete, ali šefovi nisu imali milosti i nastala je svađa koja se završila tako što je žena rekla: „Neka ide Moša u pičku materinu, ja moram nahraniti dijete!“, i otišla. Za to je dobila otkaz.

Moša je odmah pozvao direktora firme, provjerio je li istinita priča ove žene i naredio da se ženu odmah vrati na posao, da joj se isplate sve plaće koje nije dobila, uz kamate, i da joj, dok dijete ne ojača, omoguće da svakog dana ide pola sata ranije kući. Žena se rasplakala od sreće, a i Čkalja s njom. Pošla je kući, i kad je uhvatila za bravu vrata, Moša je rekao: „Stani!“ Ona je zastala i okrenula se, a on joj je, u svom stilu, šeretski rekao: „Samo da ti kažem – idi i ti u pičku materinu! Jesmo li sada kvit?“ „Jesmo!“, zadovoljno je kroz suze rekla žena i otišla.

Dakle, Moša je tada bio moćan i mogao se osvetiti ovoj ženi tako da joj od života napravi pravi pakao. Šta bi dobio time? Jednog, a i više od jednog neprijatelja i niz frustracija. Pokazao bi kako je moćan, a šta bi od toga imao? Praštanjem je od potencijalnog neprijatelja dobio prijatelja. Svojim primjerom pokazao je i drugima kako se treba ponašati i evo, i toliko godina nakon njegove smrti se o njegovom praštanju priča.

Zato, kad god u sličnim prilikama dođemo u iskušenje da nekoga pošaljemo u materinu, da mu se osvetimo, možda bi bilo bolje da u tom smjeru pošaljemo osvetoljubivost?

97
Ostavite komentar

avatar
10000
15 Grupirani komentari
82 Odgovori unutar grupe
0 Pratitelji
 
Komentar koji izaziva reakcije
Najaktivniji komentar
80 Komentatori
RobertoRobertoTornadoTornadoUmpah Pah Zadnji aktivni komentator
  Pretplati se  
najnoviji najstariji najviše ocjenjeniji
Obavijest
Čitatelj
Gost
Čitatelj

Otišla su ta vremena važnih ljudi od formata u “pičku materinu” i ova gore ispričana priča je lijepa,nostalgična i u današnje vrijeme više podsijeća na sladunjave božićne bajke. Neki dan je čuveni glumac Kirk Douglas proslavio svoj 102 rodjendan i pročitao sam dio njegovog životopisa,ali nisam impresioniran njegovim bogatim i uspješnim životom nego komentarom nekog čitatelja podno tog članka nekih novina. Naime Kirk Douglas je tamo 60 tih godina imao vrlo jaku želju da upozna Maršala Josipa Broza Tita i pokušavao je na razne načine da se susretne sa njime.Kontaktirao je svoju i ambasadu Jugoslavije,ali su uvjeravali da to nije… Pročitaj više »

Gordan
Gost
Gordan

Jako me tjesi da smo nekoc imali jako vaznog vodju koji je nase novce trosio na samovelicanje i na slanje aviona da ispunjavaju zelje Hollywoodskih glumaca, a starom glade sujetu.

Eto, jako je vazno narodu imati bas takvog jakog vodju. Lakse covjeku rintati za takav prestiz nego za nesto mundano poput kruha.

Da parafraziram Dzonija: mi smo htjeli biti centar svijeta, a sad imamo kineski sindrom za mnoga ljeta.

Čitatelj
Gost
Čitatelj

Kuri nas bolac, danas imamo demokraciju i gradimo na svakom kantunu spomenike ratnim zločincima ,a naši političari slijede naputke kabineta ambasadora i koljemo se na zahtijev onih koji od nas to traže.

VasilisaPremudra
Gost
VasilisaPremudra

@Gordan Mda. Prije desetak dana Štulić je dao intervju za Balkan.info u kojem je između ostalog progovorio o Titu. “Tito je bio stvarno veliki čovjek. Kažem svoje osobno mišljenje. Nisam nikad bio mali pionir, ali on mi je bio, kako da kažem… Tada ga uopće nisam primjećivao. Nekako sam osjećao da je to u redu, ali tek sada sam potpuno svjestan da je on bio fantastičan čovjek. Mislim, nitko nije savršen, hej, daleko od toga, ali on je u onim okolnostima… Znaš, ništa se nije promijenilo u ljudima, a on je napravio s istom kvalitetom ljudi ono što nitko ne… Pročitaj više »

Gordan
Gost
Gordan

Ljudi se mijenjaju. Njegova kritika drustva, kakvo je bilo, je bila na mjestu. Ne vidim nesto da se u zadnje vrijeme puno bavi takvim stvarima. Steta da nema njegovog nasljednika jer nam takvo sto i te kako treba.

Nekako mi se cini da bi i Lou Reed nosio MAGA kapu da je pozivio. Covjek se istrosi, razocara, i samo pozeli nesto sto ce tu masu primata koja nezna sto znaci sloboda i sto s njom ciniti, staviti na uzdu.

nonwo
Gost
nonwo

Kirk Douglas je u vrijeme hajke na “komunističke” vještice u usa,kada su stotine ljudi koji su radili u Hollywoodu strpane u zatvor i ostajali bez ičega,kada su im uništavane karijere i životi montiranim procesima -angažirao genijalnog scenaristu Daltona Trumboa na filmu Spartak i time ga rehabilitirao nakon desetljeća gaženja od strane zaluđenih pokvarenjaka-lovaca na vještice…U vremenima kada je to bio opasan čin…Dalton Trumbo je u vrijeme dok je bio najžešće gažen,da bi preživio neimaštinu i prehranio svoju obitelj,… pisao scenarije pod tuđim imenom i tako,pod tuđim imenom osvojio oskara za “Praznik u Rimu”… Kirk je pokazao izvanrednu hrabrost u tom… Pročitaj više »

otpisani
Gost
otpisani

Šjor Ivo, mislim da ste trebali za temu o osvetoljubivosti (ako imate dobre namjere) odabrati neke nepoznate likove i smjestiti je u neko neutralno vrijeme i mjesto !
… ovako zaključujem da ste temu namjerno podmetnuli tipovima poput Alerika koji promptno i “argumentirano” pljuju po našoj prošlosti koja je, za većinu, bila sigurno bolja od ove sadašnjosti. Samo da znate da sam skužio kamo ste željeli “vodu skrenuti”…

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

Kad god pomislim da ne možeš biti podmukliji, ti me iznenadiš. Ti i tebi slični likovi se budite u podne i uvijek vam krivo što netko komentira prije vas. Da ne bijaše vas takvih, možda bi se još uvijek sveudilj socijaliziralo i vježbalo za sletove.

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah

F-15.39(metuzalem),isplacena ”lova od lopova” ce isto vjezbati za sletove ako uopce i uzleti?
POLETI GALEBE,POZIMI!

Abe Nepotvrdjeni
Gost
Abe Nepotvrdjeni

A Čkaljin 2-sobni, isto u materinu ili..?

Siniša
Gost
Siniša

A zanimljivo da kumovi u stvarnom životu nisu bili u dobrim odnosima stvarali su najbolje fimove.

Dub Miroslav
Gost
Dub Miroslav

To su profesionalci.

trol
Gost
trol

tu nije riječ o osvetoljubivosti, nego o ‘prevaziđenoj sujeti’ ili tako nečem. Osvetoljubivost za stvarne nepravde trebamo njegovati, u doba kad nas pravni sustav sve manje štiti. Ovako se dešava da te zločinac okrade ili što već, ti znaš krivca, policija ga već osamdeseti put saslušava.. na kraju ti se smiješi kad te sretne na ulici a tebi ostaje nada da ćeš u raj kad mu oprostiš. oćeš, oćeš..

trol
Gost
trol

hoću reći, prakticiranje (krvne) osvete može biti dobra prevencija

kiki
Gost
kiki

‘ Tko se ne osveti, taj se ne posveti’…’ Nije sve lijepo što je pravo, ali što je pravo i bogu je drago’
Pri čemu mislim da zločince treba kažnjavati…naime onih 10 zapovjedi nisu neka religijska izmišljotina…već način opstanka zajednice…bilo koje. Tko to ne poštuje…neće daleko.
Nijedan lopov nije prestao krast sam od sebe. Svrha kazne je vratiti ukradeni i spriječiti njega i druge da opet pokušaju…
Da , vidim da pod osvetom mislim na – kaznu.

VasilisaPremudra
Gost
VasilisaPremudra

Ne tako davno, negdje u Iranu isfrustrirani je lik sasuo kiselinu u lice djevojci koja mu se iz nekog razloga zamjerila. Djevojka je oslijepila, lik je uhicen i izveden pred sud. Obogaljena djevojka je imala pravo odrediti/zahtijevati istovjetnu kaznu, prema kojoj bi pocinitelju nadlezni lijecnik ukapao kapi u oci i kaznio ga dakle sljepilom. Elem, po dobro znanom principu oko za oko…da ne duljim blabla…Uglavnom, sudija je gorenavedenu kaznu izrekao, lik je vracen u zatvor u ocekivanju izvrsenja iste…A onda je djevojka odustala od kazne.
Jerbo joj je bilo lakse oprostiti nego kazniti i u konacnici, osvetiti se.

kiki
Gost
kiki

Vasilisa krasno je to…..

nonwo
Gost
nonwo

Svijet bi bio bolje mjesto za život kad “stanove” ne bi dodjeljivali “moćnici”,već bi se dodjeljivali potrebitima po transparentnim pravilima.Sve “državne stanove” su izdvajanjem iz svojih primanja platili stanovnici.Povraća mi se na “dobrotvore” koji dijele tuđe.Zahvalan možeš biti nekome kad ti dijeli svoje.Tragedija je kad je političar “moćnik”,a bilo bi normalno da je politika običan posao.Doduše,ne vidim neke koristi od tog posla.Poslovni indexi uvijek porastu kad je rad vlasti nečime stopiran…
“Močnik” je u stvari nitko….Onaj tko se takvim smatra je u zabludi,i onaj tko mu “moć” priznaje je također u zabludi.

Bruno
Gost
Bruno

Osveta je jelo koje se poslužuje hladno, kaže jedna poslovica. Nekada je bolje ako se ne posluži.

kiki
Gost
kiki

Španjolska….

Gordon Freeman
Gost
Gordon Freeman

Ako pretpostavim da je priča točna (vjerovatno jeste, jer je teško da je ona nečiji plod mašte ) ovakvo nešto u današnjim vremenima nije moguće da se desi, ako moćnik nema osobnog interesa ili njegova sugovornica nije poslana na čisto formalni razgovor sa prije utvrđenim dogovorom od strane drugog moćnika. Znači bez obzira na njegovu nedvojbenu ljudskost prije svega, on reprezentira na nekad i mnogo humanija vremena od ovih kakva danas vladaju pa i na vlast tog vremena, ma što drugi mislili o njonj danas. Učinit nekom ogromnu uslugu, a ne tražit zauzvrat ništa je na osobnoj razini megalomanskih razmjera… Pročitaj više »

giordano bruno
Gost
giordano bruno

Svakim nasin losim potezom mi kvarimo sami sebe. Sa svim sto uradimo moramo svaki dan ziveti. Zato postoje oni takozvani ratni sindromi. Ko drugome jamu kopa sam u nju upada.

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov

Titova politika bratstva i jedinstva bila je sekularna verzija Hristovog “ljubi bližnjeg svog”. Titovu politiku su, kao i Hristovo učenje, prigrlili siromašni a odbacili bogati. Hrist je učio da će prije deva proći kroz ušicu igle nego bogataš dospjeti u Raj. Zato je Tito, u svojoj beskonačnoj milosti, bogatima bogatstvo oduzeo i dao im šansu da se Raja dokopaju. Hrist je bogatima poručio: “Vaše zlato i srebro uhvati rđa, njihova će rđa biti svjedočanstvo protiv vas i kao oganj progutati vaša tjelesa”. Oduzevši im zlato i srebro koje ih je vodilo u propast, Tito je nacionalizacijom bogate spasio od vatre… Pročitaj više »

bbbb
Gost
bbbb

Titin zadatak je bio da seljake natjera u gradove da ih imaju u torovima gdje mogu raditi od njih što žele, bez obzira na sve i on je bio njihov………….navukao je seljake asfaltom i stanovima da se odreknu svoje apsolutne nezavisnosti od sistema koju su imali na selu…….ovce popušile foru i onda su im titini nalogodavci priredili krvavi pir da ovce budu u oborima……….nije da pljujem po pozitivnim tekovinama bivšeg sistema samo ukazujem da sve nije baš tako kako se misli i prića po kavanama………

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov

Hodnik je zaudarao na kuvani kupus i stare otirace , na jednom kraju bio je prikacen plakat u boji , prevelik za zatvoren prostor . On je predstavljao samo jedno ogromno lice ,vise od metra u sirini , lice coveka sa gustim brkovima i lepim crtama lica na neki surov nacin . bbbb krene ka stepenicama , pokusati liftom nije vredelo, on je i u najboljim prilikama radio retko , a trenutno je struja bila ukinuta preko dana. To je bio deo akcije stednje u pripremama za Nedelju mrznje .Stan je bio na sedmom spratu a bbbb penjao se sporo… Pročitaj više »

kiki
Gost
kiki

Ljudi su imali izbor: ako je bio kvalificirani radnik i/ili je bilo malo zemlje, naravno da je išao raditi u grad.
U naš grad. Gdje se sada ide ?
Pa trebali su nam proizvodi te industrije. Sad ih uvozimo. Dokad i čime?

Piretis
Gost
Piretis

@kiki- Istina. U gradu se radilo u industriji, na selu u poljoprivredi. I sve se prodalo. Dogovorna ekonomija + carine na sve iz uvoza. Protiv carina nemam ništa, dao Bog da ih opet bude, ali dogovorna ekonomija dugoročno nije uspješna. Da jeste Kuba bi bila kao Švicarska. Osim toga i industrija se u međuvremenu promijenila. Teška industrija se premjestila u neke do juče nerazvijene zemlje, ostala u Kinu i druge “azijske tigrove” a mi smo ostali baviti se konobarenjem i uslugom svih vrsta. No, to je pogodilo cijelu Europu i Ameriku.

kiki
Gost
kiki

Ne, netočno. Ovakvs pošast u 20, 30 godina nije zadesila nikoga. Pogledaj ulice gradova. Prljavo i pusto.
Neka francuska postaja napravila emisiju…
Btw stavio si daleko preveliki postotak ljudi koji ‘dobro’ živi…
A kad odu u mirovinu..? I iz čega će se to isplaćivat…

bbbb
Gost
bbbb

Kakove koristi imamo od industrije? Zagađen, planet, zrak, voda, zemlja, mi i životinje i biljke. Bolje da smo ostali u pećinama, bili bi sretniji. Seljaci su stup svakog društva, nekad, sutra to jest danas su to zombizirani internetom hibridi ljudi i robota uz prave robote, hebeš takovu budučnost, ja sam još uvijek čovjek, nek eksperimentiraju na štakorima mamicu im njihovu!

kiki
Gost
kiki

Da imamo svoju Plivu, imali bi kontrolu nad ljekovima. S onaj Institut što se povlači po novinama…ni svog cjepiva, ni kontrole cjepiva…

Gordan
Gost
Gordan

Selektivno sjecanje, ako je uopce sjecanje iz osobnog iskustva a ne indoktrinacija. Kao, prije se nije islo masovno u pecalbu? Pa u kojoj si ti to zemlji zivjela?

Imas dokumentaciju o doznakama iz inozemstva. Zemlja je dobrim dijelom od njih i zivjela. “Living is easy with eyes closed…”

kiki
Gost
kiki

Naravno da se išlo.
Iz Rumunije, Mađarske, Bugarske se NIJE moglo ić’.
Ali išli su uglavnom fizikalci…
I nisu sa sobom vodili cijele obitelji. Koje su ovdje bile zaštićene…besplatno zdravstveno i besplatno obrazovanje.

Bobi
Gost
Bobi

Nisu svi primjeri svijetli, jednom prijatelju sam povremeno posuđivao male svote novaca koje je uredno vraćao sve do jednom kad je cak postao bezobrazan irekao da nece nikad vratiti. Ja mu oprostim, a on umjesto zahvale priča protiv mene i s prijezirom i bezobrazlukom. Batina je iz raja izašla i nekima bas to treba da bi shvatili.

bbbb
Gost
bbbb

Taj isti Moše je imao i priću kako treba natjerati seljake da ratuju i da dođu u partizane tako što će im sva sela popaliti i sve pobiti pa će očajni morati doći njima…………………

kiki
Gost
kiki

Da se tako postupalo sa seljacima, neznam tko bi hranio partizane…

Piretis
Gost
Piretis

@kiki- U pravu je @bbbb. Rađeno je to suptilno. Likvidiraš kojeg Nijemca ili Italijana u nekom selu, oni pošalju odred koji napravi odmazdu tj, strijeljaju muške a selo zapale. Kad se to desi u drugom selu svi u zbijeg. I eto ti novih “dragovoljaca”. Naravno da to nisu radili po Slavoniji ili Vojvodini nego po Zagori i gdje je svejedno krš pa se na seljake i nisu oslanjali zbog hrane.
A sve vojske (u biti paravojske) na ovim prostorima hranili su svi. Probaj ljudima sa puškom objasniti da nemaš ili ne daš.

bbbb
Gost
bbbb

Čudi me da ti kiki takova erudita ne znaš za njegov nalog, ima ga na netu, kako treba postupati sa seljacima? On je bio odabrani kao i Tito, to sve govori………………………..

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

U svakoj rečenici, priči postoji određena količina informacija, recimo da ih je deset. U ovoj, tobože o osvetoljubivosti i ispravnom korištenju moći, imamo puno više od deset informacija, samo što nisu spomenute. Svaki put kad tvrdimo nešto određeno, u isto vrijeme govorimo i ono što ne govorimo. Idemo ispočetka. Drug Moša – svaki pokret u zadnjih nekoliko stotina godina mora imati svog Mošu. Tako i ovaj. Tu je i drug narodni heroj, o kojem se država možda jest pobrinula, možda nije. No, država nije dužna samo njemu, nego i njegovim nasljednicima te široj rodbini. Tako kćer herojevog brata ‘dobiva’ preveliki… Pročitaj više »

Crodaemon
Gost
Crodaemon

Dobra analiza

Šok
Gost
Šok

“ja je čitam kao grozomornu mješavinu Orwelove Životinjske farme i 1984.”
Ja je čitam kao priču real-kapitalizma bez ljudskog lika.

rodoljub
Gost
rodoljub

U zemlji koja je u velikom ratu dozivela strasne tragedije i razaranja bilo je mnogo kontroverzi. Unistena infrastruktura i industrija, nedostatak mnogih roba i vitalnih resursa potrebnih za zivot, zloupotrebe radi sticanja licne koristi, dobronamernih cinitelja i svega sto cini jedan konglomerat razlicitih faktora . Nije bilo moguce za kratko vreme uspostaviti jedan sistem koji bi resio mnoge probleme. A da li je danas sistem resio mnoge danasnje probleme ? Tvoja analiza ima samo jednu stranu medalje, a to je – ukazati samo na ono sto je negativno, bez analize uzroka. Niko ne spori da je bilo negativnosti . Nije… Pročitaj više »

shumadinac
Gost
shumadinac

Evo još jedan paradoks Alerik: u periodu jake indoktrinacije o kojoj se i ovde priča država je konstantno napredovala (sa kreditima koji su za ove današnje džeparac). Kako smo postajali “nezavisniji, slobodniji” tako smo započeli slobodan pad – sa izgledima da dokažemo da materija može da putuje brže od brzine svetlosti.
Tema za razmišljanje kolko voliš ako želiš da stvari pošteno sagledaš.

otpisani
Gost
otpisani

shumadinac
Od mene za ovo – palac gore!

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

shumadinac Možda su tvoji krediti bili džeparac, međutim – i danas plaćamo kamate na razliku između stvarne vrijednosti kredita koje si dobio i potrošio i tog ‘džeparca’ s kojim si otplatio kredit.. “Jugoslavija je 1991. godinu dočekala sa oko 20 milijardi dolara duga. Prethodno joj je Međunarodni monetarni fond umanjio ukupna potraživanja za 1.8 milijardi3 jer zemlja jednostavno nije imala sredstava za vraćanje ni kamata, a kamoli glavnice. Ukupni dug se uvećavao za oko 17.6% svake godine u tom dvadesetgodišnjem periodu (1960-80) . Da se taj tempo rasta nastavio i posle 1980., ukupni dug bi danas iznosio oko 6 hiljada… Pročitaj više »

shumadinac
Gost
shumadinac

Ne mogu da te razumem Alerik, pametan si čovek a tako zadrt…
Kažeš Jugoslavija je 1991. dugovala $20 milijardi – danas Hrvatska duguje 38,06 milijardi evra. SAMO HRVATSKA!!!
Ali ima jedna veća razlika: sa tih 20 milijardi Jugoslavija je od seljačke države postala industrijska, izgradila infrastrukturu, stanove… U međuvremenu, osim što smo multiplicirali dug uništili smo privredu tako da nam je svetla perspektiva da ponovo postanemo seljačka država – jer danas i to uvozimo.

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

Kao što si gore mogao vidjeti, citirao sam riječi hrvatsko-srpskog ekonomista. evo još malo Predraga Rajšića: “Mereno u procentima BDP-a, ukupni spoljnotrgovinski deficit Jugoslavije između 1970. i 1980. povećao se sa nešto ispod 10% na oko 50% BDP-a. Ono što je zabrinjavajuće u ovome nije sama cifra od 50% BDP-a, nego činjenica da je Jugoslavija iz godine u godinu beležila sve veći trgovinski deficit u odnosu na BDP. Ovo je još jedna naznaka da je sama struktura jugoslovenske ekonomije bila takva da je stabilnost cele ekonomije zavisila od priliva stranih sredstava za koje nije postojalo pokriće u domaćoj proizvodnji. Ovi… Pročitaj više »

shumadinac
Gost
shumadinac

“ali je taj ukupni dug višestruko manji od onog kojeg bi imala Jugoslavija da je kojim slučajem opstala” – ali to nikada nećemo saznati.
Ono što znamo je da su se Japan i Nemačka zaista podigli iz pepela a Španija i Grčka – pa ne bih ih baš zvao herojima napretka.

A šta veliš da pričamo o dugu SAD, ona SAD koja nije imala rat na svojoj teritoriji? Kako se pravda taj dug? Da li je možda tim dugom malo “razgrnut pepeo” Nemačke, Japana, Južne Koreje… Što i ne bi, njihove štamparije, njihov papir, boja…

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

Niti su svi dugovi isti, niti su svi dužnici isti. Dug SAD i dugovi YU (ili zemalja sljednica) su u dolarima, samo s jednom razlikom. Valuta ex Yu zemalja nije dolar, a američka jest. Kao što si mogao vidjeti iz gornjih citata i kao što možeš vidjeti i iz stanja vanjskog duga svih spomenutih država, svaka država je od svog duga napravila ono što je njen limit. Netko se industirjalizirao, netko je bančio. Netko je postojeći monetarni sustav iskoristio da bi rastao i razvijao se, a netko da bi zaduživao narod, a novac prebacivao na račune oligarhija. Kina se obogatila… Pročitaj više »

shumadinac
Gost
shumadinac

Kina i Grčka imaju isti sistem?!? Samo si dao dokaz više protiv svojih tvrdnji. Bez obzira kako spolja izgleda i ruskom i kineskom privredom upravlja država. U slučaju Rusije je to malo očiglednije zbog velikog udela prirodnih resursa u privredi ali ni u Kini nije drugačije. Šta ono beše vlasnik Huawei-a? Ko ima kontrolu nad najvećim bankama, samim tim i kreditima? Ko dobija kredite, pod kojim uslovima, sa kakvim zadatkom… Sve ti to znaš isto kao i ja ali odbijaš da uključiš u svoju jednačinu. Evo ti još jedan podatak pa veruj ili ne veruj – kako hoćeš. Glavni Kinezi… Pročitaj više »

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

Kina i Grčka u istom monetarnom sustavu. Nisam rekao ‘u istom untuarnjem uređenju države'(mada je i Grčka imala svoje vojne diktature). Recimo da su Grcima (ili nama) krivi Amerikanci (ili Nijemci, Francuzi, Englezi); onda su jednako krivi i Kinezima i Rusima. Tako opet dolazimo do onog što sam već konstatirao:svaka država je od svog duga napravila ono što je njen limit. Naš je bio da se samoopljačkamo, samoubijamo i sad nam je glavna mantra optuživati druge.

Rabotnik
Gost
Rabotnik

Aleriče, te drzave koje se spominju – Japan, Njemacka, Italija, Austrija “podigle” su se toliko zbog svoje tadasnje geopoliticke pozicije. U njih je upumpavan novac jer su u okolini imale zemlje s komunistickim/socijalistickim poretkom. Njemacka podijeljna na istok i zapad. Španjolska nije granicila ali je dozivjela gradjanski rat i znas tko se tamo borio protiv koga. Japan u blizini Kine, pa Koreja (korejanski rat), Vijetnam….Italija i Austrija ista stvar.

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah

Oces rec:
SVAKO NASE MALO EKONOMISTO
U DUSI JE UVIK CISTO?

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah

ajde citiraj nam malo gojkota suskota!

kiki
Gost
kiki

88 ili 89. je bio 11 milijardi. Kako se uspio podvostručit za godinu, dvije?

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah

Mozda je tebi Predrag,predrag?
Meni nije!
Nema nade iz Kanade!

shumadinac
Gost
shumadinac

Nisam bio precizan: kada sam rekao ” Kako smo postajali “nezavisniji, slobodniji” mislio sam na period socijalizma – malo pre Titove smrti a definitivno posle.

kiki
Gost
kiki

To ti je jednostavno: što se zaradilo, to se uložilo. Domaće investicije. Danas ti strane banke iznose u Hrv. ccca 12-15 milijardi godišnje….

barba tonći
Gost
barba tonći

Jeba je gobavi, nakazni Moša mnogima znanje. On je bija u jednom čoviku ka Goebbles i Himmler. Ideolog i propagator uz to mislim da je bija i glavni egzekutor. Zlobnik iz sjene ! Pričica je šuplja !

Bulo
Gost
Bulo

Pa jel nije bio Tito za sve kriv. Jedino se ne zna što je radio politički komesar Tuđman.

mars
Gost
mars

U jednoj zemlji imena Sorolandija vedrio i oblačio je neki lik po imenu Džo Soro. Jednom mu se požalila neka mlada majka da je dobila otkaz u multinacionalnoj korporaciji jer jedne nedjelje nije htjela ostati duže pola sata na radnom mjestu nakon 14-satnog redovnog radnog vremena, jer je u posjetu korporaciji dolazio lično Džo, pri čemu je iz revolta poslala i Džoa i korporaciju u P.M. Morala je kući da nahrani svoje malo dijete. Kada je za taj slučaj čuo lično čika Džo, momentalno je posmjenjivao direktore korporacije i poslao ih u radni logor, a dotičnu mladu majku postavio na… Pročitaj više »

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

I tebe je taj sistem iscijedio i bacio u biijedu? Toliko da nemaš za mobitel, laptop i flat tarifu?

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah

Bez tarife Osveti Petar
Aleriku pusti vijetar?

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah

ZOVI,SAMO ZOVI !
SVI CE ROTTSCHILDOVI,
ZA TE TARIF DATI !

mars
Gost
mars

@ Son of Alerik – i mene i mnogo, mnogo (rekao bih čak većinu) drugih običnih svakodnevnih ljudi. Moja lična ekonomska situacija je više nego nezavidna, ali činim i sve što je u mojoj moći da održim glavu iznad vode, bez pomoći sistema koji je sve učinio kako bi me/nas doveo tu gdje sada jesam/jesmo a podmeće klipove pod noge gdje god mu padne na pamet. I mada mislim da su mobitel, laptop i flat tarifa nebitni i nisu mjerilo u ocjeni nekog sistema kao dobrog ili lošeg – laptop nemam, računaru je 20 godina i krpljen je do sada… Pročitaj više »

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

mars
Na tren si me ostavio bez riječi. Žao mi je ako sam te povrijedio, još više mi je krivo što si u takvoj situaciji. Život ide dalje, u ovom ili onom sistemu. Ima ljudi koji su na jaslama svakog sistema, uvijek prvi. Njima ne smeta promjena sistema. Ti očito nisi od tih. Nisam ni ja. Jbg, nekad nedostaje zrno sreće da se stvari poslože. Želim ti puno uspjeha u životu i odgoju djeteta. Siguran sam da će uspjeti.

mars
Gost
mars

@ Son of Alerik – hvala. I da pojasnim – moja situacija je takva kakva je, ali nije u tome bit. Bit je u tome što ovaj sistem to proizvodi konstantno. Danas meni, sutra tebi, komšiji, prijateljima i na kraju velikoj većini društva. A u takvom društvu nastalom kao proizvod ovakvog sistema, za pojedinca i male svakodnevne obične ljude nema ni prosperiteta ni sreće, ma šta ko pod pojmom sreće podrazumjevao.

Tornado
Gost
Tornado

Tek sada vidim što znaci kapitalizam, radia sam u socijalizmu i radnickom samoupravljanju 15 godina. Ma koliko to upravljanje od strane radnika bilo formalno a ne i u meritumu jer je upravljala partija, ka na primjer sada HDZ, ali stan dobiješ mukte, prema stažu, imas godišnji od 30 dana, zdravstveno besplatno, školovanje besplatno, nena pljački banaka, ubojstava ka u mafiji itd. Manje se imalo, ali je tako bilo većini, samo je bilo SIGURNIJE i psihički manje otuđeno od drugih ljudi i susjeda. U biti, bilo je bolje i zdravihe sa manje.

Helena
Gost
Helena

Stvarno, kao i neki drugi čitaoci, nekad pomislim da postoje vas dvojica Alerikovih sinova. Jedan vrlo inteligentan i svestan i drugi ne baš, jer iz one pametne glave ovako tupavo pitanje ne može izaći. Ili može, jer si se zapravo identifikovao sa liberalnim kapitalizmom, ko Staljin sa državom, pa čim ga neko kritikuje tebi se um pomrači. Ili je samo po zadatku, pa daj da se lupa po tastaturi. Bivša država je ogromnoj većini svojih građana omogućila rešeno stambeno pitanje, danas ti iste kuće i stanovi idu na doboš jer ljudi nemaju para da plaćaju porez, usled nezaposlenosti. Rekla bih… Pročitaj više »

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

@Helena Uvijek mi je drago kad se pojavi netko s bezgrešne moralizatorske pozicije.Nitko ti, čak i toliko bezgrešnoj nije branio da ponoviš meni ‘ko ova žena Moši’.Kad bih ti, tako osjećajnoj prepričao vlastite tragedije, plakala bi dva dana. Ali neću. Zato jer ja ne cmizdrim. Ni privatno, kamo li javno.Sve ljudske sudbine su jedinstvene, a opet slične. Za razliku od onih koji su čekali da im država, partija, općina nešto da, ja nisam niti što čekao, niti što dobio. Unaprijed nitko ne može znati kakva je nečija privatna situacija. Imam posebno razumijevanje za sve one koji imaju tešku sudbinu te… Pročitaj više »

Helena
Gost
Helena

Ljudi su gradili kuće, Piretis. I mogli su, male ili velike, ali mogli su. Manji del su dobijali stanove od firmi. Neki su imali oboje. Svakako da je mućki bilo, ali većina ljudi i danas živi u tim kućama i stanovima i većina ne čini bogataše, već prosečne građane. Nije ni moja familija dobila stan od firme ili države, moji sh bili gastarbajteri, alj to me ne sprečava da vidim da je 80 odsto mojih komšija (selo) napravilo kuću do devedesetih godina prošlog veka.

Roberto
Gost
Roberto

Samo što su stanovi u SFRJ podijeljeni besplatno (kadrovski, radnički, socijalni) dok se sada prodaju prije nego što su izgrađeni. Na našim prostorima u to vrijeme je prednost imala privatna kuća, stanovi se tada nisu kupovali. Osim toga za vrijeme SFRJ u gotovo svakoj općini je bila tekstilna, drvna, metalska, građevinska , poljoprivredna firma, hoteli na moru… sa najmanje 200 zaposlenih gdje se većinom radilo u dvije smjene, trebalo je to izgraditi. Sada imamo proizvodnju u garažama a veliki giganti su namjerno uništeni da nebi bili konkurencija u EU zemljama kao i uvoznoj robi. Uspjeh danjašnjcg gospodarstva je jedino otvoreni… Pročitaj više »

Piretis
Gost
Piretis

@Helena- Riješila stanbeno pitanje? Kako? Lako. Poduzeća su izdvajala za stanove pa ih dijelila prema listi (a te su liste bile svakave, pa je stan lakše dobio raspikuća sa puno djece nego vrijedan radnik) ali većina je gradila ili adaptirala sama o svom trošku. Znam jer spadam u tu skupinu. I to većinom “sam svoj majstor” sistemom. I nije bilo kredita (ako je, bili su zanemarivi) nego su roditelji pomagali financijski, godinama smo se odricali svega i svačega da bismo imali to što imamo. Ovim ne pravdam ovrhe posebno ne one koje zahvate sirotinju. Za kategoriju onih koji dižu kredite… Pročitaj više »

VasilisaPremudra
Gost
VasilisaPremudra

@Piretis
O stambenoj politici bivseg sistema bivse drzave bi se moglo stosta oprecnoga reci, pa tako i o pravdi i nepravdi, a da je barem djelomicno istinito.
Jedan od primjera koji bi pokazao drugu stranu medalje: Hrasnica, malo srednjovjekovno naselje u podnozju Igmana je bila malo, skoro pa srednjovjekovno naselje do pedestih godina proslog stoljeca. Pa se onda te neke 1950. u Hrasnici otvorio Famos. Pa su onda u Famosu radili radnici. Onda se izgradilo 1217 stanova koje su dobili radnici Famosa. I tako je Hrasnica postala najveca mjesna zajednica bivse drzave s nekih dvadesetak tisuca zitelja.
Nije malo.
A nije ni jedini primjer.

barba tonći
Gost
barba tonći

Ama vavik je bila i ostala jadnik radnik. More se prominit ijadu sistemi to je tako. Samo ća je, je radnik je bija više zaštićen u Titovini.

Roberto
Gost
Roberto

To je jedino što je novi sistem donio, simbol napretka novi iPhone i veliki auto od 300000 km. Bolje ne imati za stan , struju i hranu ali biti na nivou.

Piretis
Gost
Piretis

@mars- Moram se složiti s tobom. Onaj i ovaj sistem se ne mogu porediti. U onom su predsjednici vlade mogli biti postolari (ili stolari, više ne znam /da se ni jedni ni drugi ne uvrijede/), čobani (opet bez uvrede) predsjednici općina a “nazadnim elementima” (čitaj poduzetnicima, profesorima, vlasnicima zemlje) imovina je nacionalizirana a oni su postali “trudbenici udruženog rada” a šefovali su im zaslužni borci sa skraćenim kursom koji je podrazumijevao i osnovno opismenjavanje. Iz bijede su ljude “izbavljali” čišćenjem tavana, prodavanjem hrane i odjeće na “točkice”, tjeranjem uspješnih seljaka u neuspješne zadruge. Nije valjao ni onaj ni ovaj sistem.… Pročitaj više »

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah

@Piretis:
PA U TOME I JE SISTEM?

shumadinac
Gost
shumadinac

Sad si nepravedan Piretis, nije samo socijalizam grešio. Šta je bilo sa velikom depresijom? Koliko je tada vrednih, poštenih ljudi izgubio sve što je imalo, koliko ih se ubilo jer znaju da je to sistem “plivaj ili potoni”. Da ne govorimo o pljački 2008. pa nadalje – ono “čišćenje tavana” je bilo vremenski ograničeno a ovo danas je sistematsko sa tendencijom rasta. Zar danas ne gledamo paradoks: ljudi na Zapadu protestuju jer ne mogu da obezbede opstanak? Ono o čemu ti pišeš je posledica gluposti a ja pišem o posledicama pohlepe. U socijalizmu su vremenom kadrovi bili sve školovaniji (iako… Pročitaj više »

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

shumadinac
Socijalizam (državni kapitalizam) nije griješio. Cijeli je bio pogrešan. U suprotnom bi ti ‘s vremenom školovaniji’ održali sistem. Ne bi se urušio kao kula od karata.

otpisani
Gost
otpisani

Son of Alerik
Sve probleme i nedaće koje su zadesile SVE narode izazvali su – ŠKOLOVANIJI.

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik

Eto rješenja za sve buduće -izme: nikako školovati ljude mimo male mature.

otpisani
Gost
otpisani

PS
…dok su oni (Piretisovi) predsjednici vlade bili “postolari, stolari, i čobani” zemlja je išla naprijed sa manje socijalne nepravde, nego danas kad vladom i saborom drmaju “školovani” (čitaj-propali) liječnici i pravnici.

kiki
Gost
kiki

E, htjeli- nehtjeli – nisu mogli. Bili su držani dalje od mjesta gdje su se donosile odluke. A to se nastavilo i u novom sustavu. Vidi Agrokor. Koliko ‘obrazovanih’ je to sve znalo – i? Što su poduzimali?

Piretis
Gost
Piretis

@shumadinac- Ma jasno. Ono su bila socijalna vremena (čak i u SAD-u) a danas su neoliberalna. Ali to ne možemo promijeniti, možemo kukati ili biti nostalgični i to je to. Već sam više puta rekao da se prošli sistem dobro očešao o mene i moje pa teško da sam potpuno objektivan. Vjerojatno bismo bolje prošli da smo generacija naših roditelja. Bilo je bezbrižnije i izvjesnije vrijeme. Ali nismo. Svi smo ljudi svojeg doba, kakvo god bilo. Vjerojatno smo imali nesreću da su se sustavi izmijenili negdje na polovici naših života pa sad cijelo vrijeme (što objektivno, što subjektivno) važemo kada… Pročitaj više »

kiki
Gost
kiki

Nisu u SADu nikad bila socijalna vremena. Brojke govore: Samuelson, amer.nobelovac, 25% djece bilo je neishranjeno i u sedamdesetim, kada je definitivno bilo lakše (za 2 sata) zaraditi za isti standard nego devedesetih…sad da se ne priča…prije par godina, SAD, 50 mil. ispod granice siromaštva, 20 mil.dobija markice za hranu…

kiki
Gost
kiki

Što se tiče mladih ‘ milenijalaca’ pogledati statistike…daleko od dobrog, točnije, od standarda starijih generacija…

Piretis
Gost
Piretis

@kiki- Ovisi što razumijemo pod socijalu. Ako su to bonovi za hranu ili osnovna zdravstvena skrb ili naknada kad se ode u mirovinu onda sam ja u pravu. Ako je to uravnilovka onda nisam ali sumnjam da bi ikome ko radi to odgovaralo. Pitanje američke sirotinje je kompleksnije nego što je to slučaj sa našom. U SAD-u ima dovoljno posla, doduše uključeni su i podplaćeni poslovi, ali postoji cijela grupa ljudi koji ne žele ništa raditi. Radije čekaju pomoć. I nju troše na alkohol ili opijate. Sa našom sirotinjom je slučaj da želi raditi, ne bira, ali nema gdje. I… Pročitaj više »

kiki
Gost
kiki

Bilo je toga navedenog, ali do 50. ili 55. god.
Primjerice, oca moje poznanice, koji je bio liječnik, su pod ‘mus’ poslali u Pulu…jer u Puli nije bilo liječnika. I rekli mu da si bira stan. Vratio se nakon par godina…
Država i vlast postoje da bi rješavali probleme. A ne da bi ih idealno rješavali.
I kad smo kod stanova; broj djece nije bio nikada i nigdje jedini kriterij.
Naprotiv, ako je nekom poduzeću trebao stručnjak, naravno da ga se mamilo stanom…

Ivo
Gost
Ivo

Točno. Ovaj sustav je isprogramiran da cca 60% stanovništva drži u teškoj bijedi, i ti nemaju vremena ni mogućnosti da posjećuju i pišu po portalima,35-38% nekako može osigurati pristojan život, i 2-5% -žive na grbači drugih.

Normalno, poluinteligenti će uvijek preskakati ovih 60% koji se nigdje ne vide i ne pojavljuju, i inzistirati kao papagaji kako je svima super. Srećom, ti trolovi su odavno pročitani.

Piretis
Gost
Piretis

@Ivo- U redu su tvoji postotci. Spadam u tih 30-40% i nekako mi se čini da je jedini razlog taj što naporno radim. Ništa tražio još manje dobio.

barba tonći
Gost
barba tonći

Jeba je gobavi i Tita u tintaru.

barba tonći
Gost
barba tonći

Nije bija sa osvetoljubljivima na Hudoj jami samo je vika ajte ća u tri pice matere svoje. Kažedu prigorci dobar je to človek bi samo zašto mu onda nije bil prezime doberman 😉 jebate, kult ličnosti i dalje hara, ludom svitu vazda treba neki veliki ćale oli brajo.

Tornado
Gost
Tornado

Barba Tonci, tip je mrtav odavno ali…ne mozes lupetati, on je bia heroj za života, preživio desant u Drvaru i niz ofanziva. NIJE NISTA POKRA I IMOVINE STEKA TIME, ni on ni Potomstvo mu. Ovi tvoji za 2 godine u saboru su imali više nego on za cili život.O čemu ti pricaš. Treba biti nepošten pa tako pisati.

Spock
Gost
Spock

Ma kakva ljudina taj Moša Pijade, eto iz bogate židovske obitelji se ničim izazvan bacio u komunizam, pa jadan robijao u kraljevim kazamatima. Pa rasturao prvu Jugu, jer eto, kako bi bilo da jedan svjetski rat prođe mimo naroda bivše Juge? Trebao ih je kralj sve streljati i točka.

Dub Miroslav
Gost
Dub Miroslav

Kako kad se ovdje rađaju?

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah

Ma ima i plemenitih bogatasa.
Jedan je od svojih sedam ljubavnica,dvije ostarjele donirao poljoprivrednoj zadruzi.

Zvrk
Gost
Zvrk

vidim ekipa odlično kuzi sarkazam

POVEZANE VIJESTI

Izbornik