Pečat star tisuće godina mogao bi potvrditi postojanje biblijskog kralja

Biblija
93 komentara

Predmetni artefakt odnosi se na pečata kralja Ezekije, kralja o kojemu piše u Starome zavjetu Biblije.

Arheološki nalaz pronađen u Jeruzalemu, povezan s određenim kraljem spomenutim u Starom zavjetu, mogao bi pomoći u potvrđivanju biblijske “povijesne točnosti”, izvještava Daily Express, pozivajući se na profesora Toma Meyera, teologa s Biblijskog koledža Shasta i Graduate School u Kaliforniji.

Prema novinama, Meyer je ukazao na otkriće “glinene bule ili okruglog pečata iz osmog stoljeća prije Krista”, tijekom iskopavanja “u Ophelu, povišenom području između Davidova grada i Hramske gore”, dok je na spornom predmetu “upisano ime vlasnika: Ezekija 13. judejski kralj, čija je vladavina zabilježena između 715. i 686. godine prije Krista.

“Arheolozima su s crnog tržišta poznati i drugi pečati s Ezekijinim imenom, koji ponekad mogu dovesti u pitanje njihovu autentičnost, ali ovo je prvo otkriće bilo kojeg pečata izraelskog kralja pronađenog tijekom pravilnih arheoloških iskopavanja”, primijetio je profesor.

Takvi pečati, napominju novine, imale su “u biblijskom kontekstu”, uklesano ime vlasnika te su uz ime vlasnika imali i ukrase, s time da je Meyer dodao da je pečat kralja Ezekije nekoć bio utaknut u prsten.

“Maleni pečat, promjera nešto više od centimetra, bio je jedan od više od trideset pečata pronađenih na istom mjestu, na odlagalištu otpada pored ostataka onoga što je jedno vrijeme vjerojatno bilo judejsko kraljevsko, administrativno središte u blizini Hrama”, rekao je. “Poput otkrića pečata proroka Izaije, Ezekijin pečat otkriven je mokrim prosijavanjem, oblikom napredne analize za odvajanje grubog ili abrazivnog materijala vodom, pod visokim pritiskom kako bi se otkrio mali artefakt, koji bi inače imao bio zatvoren u nakupini zemlje i ne bi ga se moglo vidjeti golim okom”.

Znanstvenik je također tvrdio da “bogatstvo podataka” koje su u Jeruzalemu otkrili arheolozi omogućuje “mjerenje povijesne točnosti Biblije”.

“Kralj Ezekija zaista je živio u osmom stoljeću prije Krista i zaista je bio suvremenik proroka Izaije, koji je s njim nastojao ukazati izraelskom narodu, koji je hodao u tami na poslušnost prema Jahvi”, pretpostavio je Meyer.

biblijaPečat

Stavovi izneseni u tekstu i u komentarima ne odražavaju nužno stav redakcije.

93 komentara

  1. Erdam2

    Biblija je točnija od kurana.

    1. CAN2

      Zagor je točniji od obadvije slikovnice.

    2. Mirza2

      Zato je izmijenjena milijardu puta hahaha, toliko o tačnosti biblije

  2. Erdam2

    .

  3. Bosanac2

    Hahahahaha, piše’l na pečatu da je Jer-u-Salem glavni grad jos od prije 5000 godina ???

    1. Istražuj2

      haha…
      Dobro pitanje.

  4. Miha2

    Davor,

    zanima me tvoje mišljenje o sljedećem. Nedavno si napisao:
    “Pa pogledaj im simbole…bez obzira tko god bio na vlasti,ali simboli ostaju isti…piramide,sunce,križ,svastika,zvijezda. A značenje isto…političkoreligiozni kult sunca iz drevnog Babilona,tj.obožavanje palog anđela,pale zvijezde”

    Dosta drugih autora je nešto slično napisalo o suncu, što se oni izgleda njemu klanjaju. Ali, da li je sunce zbog toga “loše/odgovorno/krivo”?

    1. Svi smo mi ljudi2

      Kakve svastika ima veze s obozavanjem palog andjela?

    2. Davor2odgovor korisniku Svi smo mi ljudi

      Svi križevi,pa tako i svastika,su simboli koji prikazuju Sunce,proguglaj i pogledaj…
      Zanimljivo svastika je hinduistički simbol sunca na njihovim hramovima.
      Hitler je svastiku prikazivao na žutom ili bijelom krugu na crvenoj podlozi. Ne treba ni pitati,što je krug u kojem je svastika simbolizirao. Osim toga SS trupe su na kragni nosile takozvane “rune” koje su iz germanske poganštine imale vezu s Suncem.
      Keltski,latinski malteški križevi,sunčevi kolovrati…sve isto…

    3. Miha2odgovor korisniku Davor

      Da, šhićogruber je zloupotrijebio simbol svastike Sunca, tako što ga je upotrijebio simbolom ideja čiji je bio frontman.

    4. Bosanac2odgovor korisniku Davor

      Sanskrit (san-skrit),
      braca Zitki su instalirali svog brata Adu Hicu i onda namontirali proces pljuvanja po Arijevcima i njihovim simbolima …jer su nekad davno …a to su u svom Tevratu opisivali (navodno) na svoj nacin (kako im je pasalo) dobili po pusiju od Arijevaca i nogu iz Edena jer su ‘stovali tamne sile ‘Crnu Kraljicu’ i poticali mijesanje rasa sto i danas vidis na djelu u svim mogucim formama.

    5. Davor2odgovor korisniku Miha

      Da, inače Hitler je bio fasciniran Jezuitima koji su bili vojska i kontrola ostalima u Vatikanu i K.crkvi. Tako je Hitler uredio i svoje trupe,tako da su SS trupe bile elita,strah i trepet za ostalu Njemačku vojsku. Zanimljivo je da je i simbol Jezuita Sunce. Pogledajte i simbol ovog pape. Sam trg Sv.Petra u sredini sunčevog kolovrata(simbola iscrtanog prolazima na trgu sv.Petra)ima poganski obelisk posvećen Suncu. Isti takav obelisk se nalazi i u dvorištu Bijele kuće. Visok 6666inča,a u bazi širok 666 inča. Bijela kuća ili White house nije dobila ime zato što je bijela,već po glavnom Jezuitu koji ju je izgradio Andrew White,te ustupio kao predsjedničku kuću. Interesantno! Iz toga svega se vidi da je religija sve organizirala i pobrinula se da Babilonski simboli budu posvuda. Zato i piše u otkrivenju da Bludnica(religija) jaše Zvijer(politički sustav) Religija je sve organizirala i drži pod kontrolom,simbolično jaše,zato je zovu Babilon Veliki.
      Znamo,da su stoljećima do danas Jezuiti imali škole i veleučilišta po cijelom svijetu, tako su novačili intelektualce i stvarali svijet koji poznajemo,ovaj svijet je dijete Vatikana…

    6. Blut und Ehre2odgovor korisniku Davor

      Netočno. Jezuiti su najčasnija organizacija u povijesti.Hitler je istina bio jezuita, ali jezutski pokret je neprijateljski nastrojene prema judaizmu i današnjoj materijalističkoj viziji svijeta. Jezuiti su poraženi 1945.godine,porazom Hitlerove Njemačke. Današnji svijet je skrojen po volji i vizijiJevreja,a on se ogleda isključivo u materijalizmu i uništenju naroda, odnosno stvaranju jedne svjetske države i rase nad kojom će upravljati “odabrani narod” Jevreji. Jezuiti smatraju Jevreje najnižom rasom na svijetu. Oni su neprijatelji materijalizma i zagovaraju duhovnost, što potvrđuje i Hitlerov Nacionalsocijalizam. Hitler je ukinuo klasno društvo. A da bi postao Jezuita regrut mora položiti zakletvu, a u toj zakletvi između ostalog stoji:”i bit ću spreman spustiti se tako nisko, da budem Jevrej među samim Jevrejima”.

    7. Davor2

      🤗😊

    8. Davor2

      Ne, zašto bi nebesko tijelo bilo ičemu krivo? Evo, ja svaki dan uživam u lijepim sunčanim danima i prekrasnom toplom plavom moru. Po Suncu znamo koje je doba dana i godine, Sunce nas čini veselijima, evo čekamo da Sunce dovrši dozrijevanje grožđa,pa ćemo imati vrlo dobru berbu ove godine i još bolje vino…itd.itd.
      Ovaj sustav stvari dolazi svome kraju,a oni koji ostanu uživat će u toplini Sunca na rajskoj Zemlji dovijeka…
      Sotona je izabrao Sunce ,kako bi kroz kult Sunca narode približio sebi,a izazvao gnjev Božji. Naravno on je manipulator i varalica od samog početka, te i nije bilo za očekivati da će se predstaviti ljudima i reći: Zdravo ,ja sam Sotona,bio sam kerubin,ali sam se pobunio protiv Boga,izgubio sam pravo vječnog života,hajde pridružite mi se u pobuni da zajedno pomremo…

      Sotona zna da 2.Božja zapovijed kaže: Ne pravi sebi lika rezana bilo čega što vidiš na nebu, na Zemlji ili u vodi,ne klanjaj im se niti im služi, jer ja sam Jehova/Jahve tvoj Bog koji zahtijeva da se odanost iskazuje isključivo njemu…

    9. Miha2odgovor korisniku Davor

      Pa naravno da nema smisla, da bi Sunce bilo išta krivo. Kao što si i sam rekao, bez Sunca ne bi ni postojala živa priroda.
      I ja se isto pitam svaki put kad čujem ili pročitam nekoga, tko opisuje njih kako se klanjaju Suncu, zašto bi Sunce bilo nešto loše.

      Ali, znaj da čim ljudi spominju Sunce u kontekstu nečega čemu se oni klanjaju, samo od sebe i Sunce u dojmu čitatelja/slušatelja, dobiva sličnu da ne kažem istu konotaciju kao što je imaju oni!

      Isto tako su određeni čitatelji stekli stekli negativan dojam prema piramidama/trokutima, samo zato što oni upotrebljavaju tu simboliku. Automatski povezuju piramide (simbol) sa nečim “ne baš najboljim”. A piramide su bar po Osmanagićevim riječima građene kao velike energetske strukture na zemlji, što bi imalo nekog smisla. Špic usmjeren prema “gore” se upotrebljava i na religijskim građevinama.

      “.. je izabrao Sunce ,kako bi kroz kult Sunca narode približio sebi”

      OK, znači, hočeš reći, da ljudi ipak imaju pozitivan stav prema Suncu i da se oni na taj način “udvaraju”/”daju slatkiš malom dijetetu” – ljudima, da ih (zbog pozitivnog dojma prema Suncu) jednostavnije prihvate?

    10. Davor2odgovor korisniku Miha

      Guglaj slike,pa pronađi npr. Boga Mitru. On je rimski Bog Sunca rođen 25.12. Pogledaj mu krunu od sedam zraka Sunca. Zatim pronađi slike Kipa Slobode. Usporedi krune. Pogledaj postolje kipa Slobode. To je svojevrsni hram Suncu. Zatim ukucaj Astana Kazahstan,to je centar EuroAzijske Unije. Pogledaj simbole i kipove po gradu. Ukucaj EU parlament,vidjet ćeš Kulu Babilonsku. Ukucaj sve ostale Unije…Afričku,JužnoAmeričku,EuroAzijsku…
      25.12.slave Božić. To je drevni rođendan bogova sunca…Moloha,Nimroda,Mitre,Baala.
      Tad su Rimljani slavili Saturnalije u čast Suncu. Koristila se pjesma,gozba,darivanja…isto kao danas.
      Ljudi su danas naučeni da u dom u to vrijeme donesu jelu,zimzeleno piramidalno drvo,te ga kao idola klinima učvršćuju i darove pod njega stavljaju,neki kažu da kuglice predočavaju zabranjeno voće,a zlatne trake su zmije,simbol i pobune u Edenu.
      Crkva je uvela nakon subote,nedjelju kao sedmi dan. U biti to je bio prvi dan tjedna posvećen Suncu. Još danas je u engleskom i njemačkom govornom području Sunce ostalo u imenu tog dana, Sunday,Sonntag.
      Ima toga još puno za reći…sve je isprepleteno tim simbolima,svugdje…

    11. Miha2odgovor korisniku Davor

      Da, poznato mi je da se imena dana u tjednu upotrebljavaju po planetima. Poznate su mi i “zrake” koje opisuješ. Društveni pokreti različito gledaju i na početke novih godina odnosno godišnjeg ciklusa. Kinezi, koliko sam čuo u drugom mjesecu. Židovi u proljeće. A što je najzanimljivije, imena mjeseca, koja potiču iz rima, zamaknuti su za dva mjeseca, pa tako imamo “deveti” mjesec septembar (settembre, sette, sedam), “deseti” mjesec oktobar (ottobre, otto je osam), novembar (novembre, nove, devet) i decembar (dicembre, dice, deset).

      Postavit ću ovdje još jedno pitanje uvezi “otkrivenja”. Kažeš da si čitao dosta, možda ti bude zanimljivo.

      Živjelo Sunce 🙂

    12. Davor2odgovor korisniku Miha

      Znam da je Januar dobio ime po rimskom bogu Janusu, to je bio bog s dva lica ,jednim je gledao naprijed,drugim unazad. Bio je bog ulaska,početka.

    13. Davor2

      Odgovoreno ti je dole na dnu, na pitanje o 666, Starina i ja.

  5. Starina2

    Još jedan arheološki dokaz o točnosti Biblije, dokaz da to nije knjiga bajki. Baš kralj Ezekija je doživio veličanstveni događaj kad mu je Bog pomogao obraniti Jeruzalem od svjetske sile tadašnjeg doba, Asirije. Ezekija i sugrađani su pod dugom opsadom, bez nade pred nadirućom brutalnom silom, potpuno očajni mole od sveg srca za pomoć Boga JHVH.
    Događaji su opisani u 2.Ljetopisa 32 poglavlje i 2.Kraljevima 18 i 19 poglavlje, gdje u 19:35 izvještaj detaljno opisuje brojke i imena :
    “Te iste noći iziđe anđeo Jahvin i pobi u asirskom taboru stotinu osamdeset i pet tisuća ljudi. Ujutro kad je valjalo ustati, gle, bijahu ondje sve sami mrtvaci.
    36 Sanherib podiže tabor i ode. Vratio se u Ninivu. 37Jednoga dana, dok se klanjao u hramu svoga boga Nisroka, njegovi ga sinovi Adramelek i Sareser ubiše mačem i pobjegoše u zemlju araratsku. Na njegovo se mjesto zakralji sin mu Asar-Hadon.”
    Nije to priča bio jednom u dalekoj zemlji jedan kralj… Nego konkretna imena, mjesta i događaji koje arheologija može samo potvrditi. Biblija je čista istina!

    1. Bosanac2

      Ne ulazeći u vrijednost biblije kao duhovne vrijednosti ljudi koji praktikuju ono što ona propovijeda, mene je moje neko životno iskustvo dovelo do zaključka da:
      Zapadnjački arheolozi, istoričari i slični, uglavnom su se pokazali kao maheri u falsificiranju povijesti.

    2. Davor2odgovor korisniku Bosanac

      A u što ti prijatelju vjeruješ,hajde,prosvijetli nas? Da su ti prapradjedovi sišli s grane? Da imaš majmune za pretke? Ako je to sva tvoja vjera, hvala ti puno. Ja bi ostao pri svome, i ne rugaj se s onima koji vjeruju da ih je stvorio Vrhovni Intelekt. Koliko znam nigdje ni na Zemlji ni na nebu nije pronađeno nešto poput ljudskog mozga, pa ipak nekima na jedno uho uđe,a na drugo izađe informacija, kao da nemaju mozga,kao da je u nutra neka praznina,propuh…strašno.

    3. Bosanac2odgovor korisniku Davor

      U ono sto mi je u genima zapisano i sto su mi cukun – cukun djedovi ostavili u naslijedje. To nema nikakve veze sa bliskoistocnim pojavama. Sve sto me zanima o proslosti, ja nadjem oko sebe u prostoru u kojem zivim.

      A nikome se ne rugam. Svako ima pravo na svoj stav i svoja uvjerenja. Postujem sve to.

    4. Davor2odgovor korisniku Bosanac

      To se zove …vjernik po tradiciji,a ne po točnoj spoznaji Boga(Ivan 17:3)

    5. Bosanac2odgovor korisniku Davor

      ‘Točna spoznaja Boga’ 🙂 imao bih ti svašta na to replicirat al ne da mi se, vani sunce sija…odo pit kafu i spoznavat život uživo.

    6. Svi smo mi ljudi2

      Hico je ubio 180.000 u jednoj noci?

    7. Umpah Pah2

      Hiroshima,Nagasaki,Dresden !

    8. Davor2odgovor korisniku Umpah Pah

      To je mila majka, prema abortusima, svake godine fine žene i doktori legalno počupaju 60 000 000 nerođene djece,pa pomnožiti to sa samo zadnjih 50 godina,dolazimo do cifre od 3 000 000 000 pobijene djece. Čupaju kost od svoje kosti,meso od svog mesa,krv od svoje krvi…i sad neki osuđuju Boga koji to osuđuje.

      Svijet izvrnutih vrijednosti!!!

    9. Starina2

      Budi ljubazan pa pročitaj navedena poglavlja u Bibliji pa uoči šta su Asirci govorili o Bogu JHVH, jesi li primijetio da spominju svoje bogove kao moćnije od Boga JHVH?
      U čemu je problem sa vojnicima koji hoće pobiti, opljačkati i odvesti u ropstvo Božji narod u to doba? A zapovjednici te vojske se izruguju sa Stvoriteljem Svemira?
      A nisi primijetio da su vlastiti sinovi ubili svojeg oca i još kralja i to u hramu dok je vršio “svetu “službu?!
      Ajajaj, kakvi su to iskrivljeni pogledi koji kleveću samog Boga!!!

    10. Davor2

      Je li ti znaš da su arheolozi pronašli po iskopinama dokaze koji otkrivaju strašnu svirepost,okrutnost tih Asiraca? Npr. ljudima su živima derali kožu i trljali meso solju,čupali su jezike i kopali oči,a taj kralj Senaherib se hvalio brdom odrezanih glava kao lovačkim suvenirom. Što bi ti s takvima da ti dođu klati djecu,obitelj?
      Kad su arheolozi pronašli dokaze što su Kanaanci radili, samo su rekli da se ne bi čudili da ih je Bog i ranije zatro.
      Ne pljuj po onom koga ne poznaješ,jer ćeš se prije ili kasnije morati naći u njegovoj milosti/nemilosti. Ali po svim događajima,to će biti vrlo brzo. A da ti ne treba sumnjati u njegovo postojanje,to su i arheolozi potvrdili…
      Lijepi pozz.

    11. Istražuj2

      “…Još jedan arheološki dokaz o točnosti Biblije, dokaz da to nije knjiga bajki…”

      Ovdje se cak mogu sa tobom u potpunosti sloziti.
      Ja takodjer mislim da knjiga tzv “Biblija” opisuje stvarne dogadjaje.
      Sta vise, puno istih dogadjaja koji se spominju u Bibliji spominju se i u nekim drugim spisima kojima je tesko odrediti vrijeme pisanja – poput sumerskih tablica.

      Medjutim, meni nikako nije jasno sljedece – pa cak i samo iz ovog pasusa koji si citirao:

      1. Zasto je rijec “EL” (mnozina “elohim”) – lazno prevedena sa “bog” (tj “bogovi”) – premda se i sami zidovi koji su navodno “vlasnici” tih starih spisa – ne pokusavaju prevesti tu rijec? (Ja licno imam svoje razmisljanje o tome, a opisao sam ti ga vrlo jednostavno – radi se o pokusaju – skrivanja stvarnog Boga! Zato se takodjer “El” imenom Nisrok – kojem seklanja ovaj Sanherib.
      2. Jasno je samo i na ovom malom pasusu da se radi o dva “elohima” – jedan je JHVH a drugi je Nisrok. (Tih “elohima” je malo more u tzv Bibliji!) Ocito je da se ne readi ni o kakvim “bogovima”, premda se tako lazno i “prevodi” – da bi se citaoc omanuo (To je jedini razlog koji ja mogu pronaci, jer ni zidovi ne “prevode” tu rijec, a na svako citanje – jasno je da je takvih “elohima” puuuno. Procitati Psalm 82: https://biblija.ks.hr/search.aspx?k=23&p=82&r=1 )
      3. Ovdje je takodjer jasno da ovaj “Izrailjski el” lazno zvani “Jahve” (jer je samoglasnici dodati tek u 14tom vijeku u ove knjige) – i nije neka postenjacina! Uletio je i poubijao na spavanju navodno 185000 ljudi. Cisti masakr.

      I na kraju cisto logicko pitanje – ako je stvarno taj “elohim” JHVH – tvorac svega univerzuma:

      • zasto je stvorio recimo tu “svjetsku silu Asirce” ?
      • adje, ako ih je stvorio – zasto ih onda nije i izbrisao kad mu se nisu svidjali – nego je mozao da ih pokolje u snu?
      • i konacno – zasto je ako je tvorac svega – izabrao prvo samo Jakova, pa od njega napravio “pleme Izrailja”, dok je cijalo vrijeme – paralelno sa tim – postojala masa drugih naroda (koje je navodno taj JHVH takodjer “stvorio”), a onda – bukvalno uz teror i gnjev (vidjeli smo u 4.knjizi Mojsija) – natjeravao te “izraelce” da idu ratovati, kasapiti i ubijati te druge narode. U slucaju da Izraelci otkazu poslusnost na borbu – sljedi im gnjev “boga” JHVH…

      Izvini, ali ovaj di ne da nema logike, nego treba pozvati neko dijete iz 1 osnovne i prepricati mu cijelu “teolosku” zvaku. Dijete gleda nezatrovanim i neindoktriniranim ocima.
      Ono vidi da je “car gologuz”.

    12. Insight2odgovor korisniku Istražuj

      Tebe bi ja doveo na katedru pred ovogodisnju generaciju brucosa…pa da im ovom svojom “logikom” objasnis elementarne odnose u sustavu.Mozes i ove primjere koristiti.
      Da vidis kako mladi svijet rusi te tvoje “logike”…mozda bi i naucio nesto..
      Covjek ti napise tko su bili Asirci..kaze da postoje arheoloski dokazi..no tebe Jahve muci.
      Bio si sigurno u muzejima da vidis taj JHVH na kamenu ili ne vidis da mozes tvrditi tko je lazan,a tko nije.
      Kada udes u svoj krug “logike” samo pusti mlade ljude zeljne znanja da te zatrpaju pitanjima…i znati ces koliko je cvrsta tvoja “logika”..

    13. Istrazuj2odgovor korisniku Insight

      “…Da vidis kako mladi svijet rusi te tvoje “logike”…mozda bi i naucio nesto…”

      Kolega,
      Stvarno nemam nista protiv bilo ucenja, ali iz vaseg komenta stvarno takvo sto nije moguce…
      Rado bih da mi pokazete kako se ova moja navedena “logika” rusi.
      Ili vi mozda niste tako mladi da je rusite, pa i ne pokusavate?

    14. Starina2odgovor korisniku Istražuj

      Elohim je titula koja se prevodi sa Bog i bogovi i primjenjuje se čak i na ljude. Zato i je navedeno božje ime JHVH, jer je to jedini Svevišnji Svemoćni Stvoritelj Univerzuma i svog života. To je Bog nad svim bogovima!! To ime nalazimo na preko 7000 mjesta u Bibliji, da ne bi bilo zabune sa drugim Elohimima.
      I to nije samo drevni običaj, nego i danas svako selo i svaki kvart ima nekog Baju koji kaže Ja sam ovdje Bog i batina.
      Bog nije stvarao svjetske sile pa ni Asiriju nego Bog ovog svijeta a taj je Sotona. Bog JHVH samo dopušta njemu određeno vrijeme da vodi stvari na Zemlji da bi ljudi pod njegovom vlašću bili sretniji nego pod Božjom. Ali očito je jadno zakazao, i njegovo vrijeme ističe.
      Izraelci su izabrani zato jer su djeca Abrahama, jer je on “otac svih koji vjeruju” i on je nazvan božjim prijateljem. Jakov kao njegov unuk je odabran zato jer je više cijenio to naslijeđe i jer je sve poduzeo da ga dobije za razliku od Ezava, brata mu.
      A koncept jedne nacije kao odabranog naroda je odabran zbog dolaska Mesije kroz koju je morao doći. I zbog obećanja danih Abrahamu. Nakon njegovog dolaska prešlo se na okupljanje odabranog naroda iz svih nacija, iako su i prije svi ljudi mogli postati obožavatelji Boga JHVH i nazivali su se prozeliti. Najpoznatija je Rahaba koja je postala pretkinja kraljevske loze i Mesije. Pa onda Ruta, o kojoj ima i knjiga.

    15. Istražuj2odgovor korisniku Starina

      “… Elohim je titula koja se prevodi sa Bog i bogovi i primjenjuje se čak i na ljude….”

      Ovo je poprilicno “slobodno objasnjenje” 😉
      Ali, ja bih licno rekao da imas apsolutno pravo. Nista vece pravo nema niti neki zidovski “rabin mudrac” kad objasnjava rijec “elohim” – nego ti…

      https://www.nas.org/blogs/article/ask_a_scholar_what_does_yhwh_elohim_mean

      Dakle, evo kako se “zidovski mudrac” uplete u “objasnjavanje” onog sto je najjednostavnije objasniti – prostom logikom, ali onda se ne slaze u “teologiju”. 😉

      Ili uzgred…
      Kako shvatas onaj Psalm 82?
      Recimo:
      “…
      Bog ustaje u skupštini »bogova«,
      usred »bogova« sud održava.
      …”

      Kad meni neko kaze “skupština” – ja pomislim – makar na trojicu ucesnika razgovora!
      (kad bi bila samo 2 – zvao bih to “dijalog”)
      I zasto mislis da je rijec “bogovi” (naravno lazno prevedena) nekad pod navodnicima a nekad ne? (Zavisno od (laznog) prevoda)…

    16. Starina2odgovor korisniku Istražuj

      Psalam 82 očito govori o ljudskim bogovima što se vidi iz ostalih redaka, jedan prijevod daje dodatno objašnjenje riči bogovima: “onima koji su nalik bogovima”. I baš se tu koristi he fejska riječ elohim. Tako da taj rabin ne govori istinu.
      Po svemu sudeći, riječ je o sucima u Izraelu koji dijele pravdu i umiru kao svi drugi. Jesi ti uopće pročitao cijeli Psalam ili samo vadiš od Fomenka isječke?
      Jutros sam ti napisao da i svako selo ima onog koje bog i batina u njemu.
      Inače Bog održava redovite skupštine sa svojim anđelima.

    17. Istrazuj2odgovor korisniku Starina

      “…Jesi ti uopće pročitao cijeli Psalam ili samo vadiš od Fomenka isječke?…”

      Haha…
      Pa nemoj se salit kolega…
      Psalm82 ima 10 redova, a uzgred, ovim besmislicama se Fomenko i ne bavi.
      Referirao sam na njega linkom, pa svako moze procitati tih 10 redaka.

      Dakle, ja imam Bibliju prevedenu na srpski, a u psalmu 82 “bogovi” nije pod navodnicima.
      Ni u engleskom prevodu – nema navodnika.
      Cemu ovakve “razlike”? Kakvog smisla u opce to ima?

      Starina,
      Cuj, ja sam ti rekao da sto se mene tice, tvoje objasnjenje je meni apsolutno ravnopravno sa nekim “rabinskim autoritetom”.
      Medjutim, ne slazem se ni sa tobom niti rabinom – da se proizvoljno daje masti na volju – pa se “tumaci” ono sto je napisano – necim sto nije napisano.
      I to ti se – na zalost – ponavlja iz replike u repliku.
      Evo….psalm 82 je nekoliko redaka, pa da ne pricamo na pamet:
      “…
      Bog ustaje u skupštini »bogova«, usred »bogova« sud održava.
      »Dokle ćete sudit’ krivo, ić’ na ruku bezbožnima?
      Štitite slaba i sirotu, vratite pravicu jadniku i siromahu!
      Izbavite potlačenog i ubogog: istrgnite ga iz ruku bezbožnih!«

      Ne shvaćaju nit’ razumiju, po mraku hodaju: poljuljani su svi temelji zemlje.
      Rekoh doduše: »Vi ste bogovi i svi ste sinovi Višnjega! Ali ćete k’o svi ljudi umrijeti, past ćete kao svatko od velikih!«

      Ustani, Bože, i sudi zemlju,
      jer si s pravom gospodar svih naroda.
      …”

      Izvini, ali ja ovdje ne vidim – apsolutno nista – od onog sto ti tvrdis…
      Gdje ti vidis da se radi o “ljudskim bogovima” i odakle ti u opste iideja da Bog-Kreator sjeda u “skupstinu” sa “ljudskim bogovima”?

    18. gost19832

      To šta Biblija neke podatke iznosi točno (šta je i očekivano), ne znači da je cijela točna. Ako u stripu o Spidermanu piše da je New York u SAD-u, to ne znači da Spiderman postoji.

    19. Starina2odgovor korisniku gost1983

      Da, u pravu si. Ali arheološki dokazi potvrđuju istinost postojanja osoba koje neki osporavaju, kao i opise događaja koji se poklapaju sa biblijskim izvještajima.

    20. gost19832odgovor korisniku Starina

      Biblija je kombinacija totalne fikcije i iskrivljene stvarne povijesti. Ozbiljna znanost ne uzima Bibliju kao relevantan povijesni zapis. Očekivano je da će poneka ličnost iz Biblije biti stvarna. No povjesničari smatraju da je postojanje neke osobe dokazano tek kad se pronađu stvari poput ovog pečata. Ovaj pečat jest dokaz nečega, a Biblija nikad neće biti dokaz sama po sebi. Biblija je tek skup moralnih poruka, kao šta su to i grčka mitologija, Grimmove bajke ili stripovi o superjunacima.

    21. Starina2odgovor korisniku gost1983

      Da je Biblija skup moralnih poruka to si u pravu, ali si u krivu kad kažeš da je Biblija fikcija, I iskrivljene povijesti. Biblija jje povijesni točna knjiga koja svaki događaj smješta u tčnk određenu godinu pa ponekad i dan, na točno određena mjesta sa točno utvrđenim osobama. Dakek, jako različito od braće Grimm. Očito nisi jedno od to dvoje čitao..
      Zašto bi Biblija morala dokazivati optužbe da nije istinita?! Kad god su “istraživači” govorili kako određeni kralj iz Biblije nije postojao za neko vrijeme bi arheologija dokazala da je Biblija istinita a ne istraži ači

    22. gost19832odgovor korisniku Starina

      Je li neka knjiga, pa tako i Biblija, automatski točna zato šta piše (navodni) datum? Naravno da ne. Zar je fizički nemoguće izmisliti neke stvari i staviti neki datum?
      Nitko nije tvrdio da su neki kraljevi nepostojeći. Već rekoh da je sasvim normalno da neki stvarni događaji uđu u Bibliju. I Kuran isto ima točne događaje, to ne znači da je cijeli točan. Samo sam rekao da nitko ne uzima neku osobu kao stvarnu samo zato jer se spominje u Bibliji. Kad se nešto arheološki otkrije, onda se tek to smatra dokazanim.

  6. jefversgtverutgverut2

    Spremaju zemljane na silazak pomazanika njihovog…………Đurusalem pun svjetskog zlata željno ga iščekuje sav ushičen…………….

    1. Bosanac2

      Vanzemaljac https://youtu.be/AgNLmYR6lWA

  7. Kile1,1k

    A de ti je pečat??

    1. Umpah Pah2

      Pojeo ga Ezekije nakon trovanja mrkvom ?

  8. puki2

    Stari zavjet je ustavri bajkovita povijest zidova i sto se tice starog zavjeta tu ne vjerujem nista..
    Stari zavjet je kao i poznate Grimmove bajke o Pepeljuzi, Snjeguljici, itd, pun zavjera, magije, ubojstava, okrutnosti, podlosti, itd..– sto sa drugim dijelom Biblije: novim zavjetom, nema ama bas nikakve veze..
     I starozavjetni Bog – Jahve, je sasvim drugaciji od novozavjetnog Boga.
    Starozavjetni Bog- Jahve je u stvari slika i prilka poganskog/paganskog boga (kao u starih antickih religija u Egiptu, Babilonu, Feniciji.. itd, a takodjer u Rimu i Grckoj): podmukao, surov, krvozedan, osvetoljubiv… on je kusao Abrahama, da mu zrtvuje vlastitog sina-Izaka i pobio je svu novorodjencad egipta, da bi pomogao zidovima da pobjegnu iz ropstva, te je takodjer otvorio Crveno more da zidovi predju, pa ga je onda opet zatvorio, pa su se brojni egipcani i vojska, koji su jurili zidove, utopili.. Dakle, opet je okrutni Jahve pobio tisuce egipatskih vojnika, da bi pomogao zidovima da se spase. To je prikazano i u starom holivudskom filmu, “10 zapovjedi”(1959.) sa Charltonom Hestonom u ulozi Mojsija.
    Medjutim, novozavjetni Bog je sasvim drugaciji–on odbija svako nasilje, pa cak nije pomoogao ni svom sinu na krizu, da ga spasi patnje i smrti..
    dakle, kako je moguce, da je Bog u starom zavjetu, tako nasilan i podmukao i pomaze samo jedan narod, dok je Bog u Novom zavjetu sasvim nenasilan, cak i tada, kada umire njegov sin?
    odgovor je: Stari zavjet, odnosno predodzba Boga u SZ su vecinom izmisljotina, odnosno povijest zidova, pomijesana sa izmisljenim legendama, bajkama i mitovima..

    Ustvari, kada bolje razmislimo…krsanstvo kao religioja je zasnovano na Kristu i njegovom ucenju, zato se i naziva krscanstvo. A to je bilo ucenje odricanje od svakog nasilja,- ono “ako te nedtko udari, okreni mu i drugi obraz” i “ostavi mac, jer tko se maca hvata, od maca i umire”
    Krscanstvo zaparvo uopce ne treba Stari zavjet, ali je Stari zavjet priljepljen Bibliji… jasno i zasto

    1. Svi smo mi ljudi2

      Promasio si ceo, ali ceo fudbal

    2. Umpah Pah2

      Zaboravljas :
      Pinokija,Trnoruzicu i 7 Mikronica i 3 prascica ?

    3. Willer2

      Apsolutno da stari zavjet ne triba krsćanstvu. On čak i je nekako po strani u liturgijskim slavljima. Ali ta činjenica ne umanjuje vrijednost biblije kao jednog od temeljnih civilizacijskih djela. Moje mišljenje je da je biblija istovremeno maglovita, bajkovita i realna. E sad, ovo je paradoks. Evo npr priča o abrahamovu žrtvovanju sina. Abraham je živia cca 2000 godina prije Krista. Ta priča iako je bajkovita opet navodi jednu istinu o životu ljudi u to doba. Procjenjuje se da su se prije Abrahama prinosile ljudske žrtve bogovima na tom području. Ta priča ukazuje na jedan civilizacijski pomak u tom pogledu i prestanak takvih praksi. Osim toga, Sumer je bia samo još jedna biblijska priča odbačena od strane znanosti u to vrijeme dok nisu otkrivene ruševine njihovih gradova krajem 19 og stoljeća na području današnjeg iraka. Iz tih ruševina smo saznali i za ep o gilgamešu i priču o potopu koja se spominje u bibliji kao i u starosumerskim spisima. Doduše, priča o potopu se spominje kod 200 različitih kultura diljem svijeta ali eto, moderna znanost odbacuje tu biblijsku priču kao samo bajkovitu, ne i realnu na žalost. Jednostavno, znanost danas jedva čeka demantirat bibliju a kad se potvrdi istinitost biblijskih priča onda se to gura pod tepih. Ali to je druga tema.

    4. Istražuj2odgovor korisniku Willer

      “…Sumer je bia samo još jedna biblijska priča…”

      Ne bih rekao bas tako kolega.
      Sumer se na neku cudnu foru – ne spominje u tzv Bibljiji, to u SZ, a spominju se mnogi drugi manji i veci narodi sa kojima se navodno Izraeliti kolju.
      Zbog toga neki predpostavljaju da su upravo Sumerci “drevni pretci” Izraelita…
      Naravno – smatram to sve obicnim bajkama, jer cijela istorija je i onako lazirana.

      Nece biti napretka, dok se pravo Apostolsko krscanstvo/hriscanstvo ponovo ne otkrije, a ova zla i odvratna prevara zvana “reformisano” – a u stvari judaizirano lazno krscanstvo/hriscanstvo – ne raskrinka kao takvo!
      Dakle – kao jedna od najvecih obmana ljudske rase – a samo u cilju odrzavanja terora i moci nad ljudima (“gojimima”)… Zasluzno za izazivanje najvecih zlocinackih ratova i genocida – upravo od one iste svecenicke “elite” o kojoj mozemo citati u 4. toj knjizi Mojsijevoj.

    5. Willer2odgovor korisniku Istražuj

      Kaldeja iliti sumer se spominje u knjizi postanka nekoliko puta. Tu se navodi da su kaldejci potomci Noinog sina Sema. Otud naziv semitski narodi.

      Terah povede svoga sina Abrama, svog unuka Lota, sina Haranova, svoju snahu Saraju, ženu svoga sina Abrama pa se zaputi s njima iz Ura Kaldejskoga u zemlju kanaansku.

      Pošto sa ženom sarom nije ima dice dobia je sina išmaela s ropkinjom hagarom. Poslije mu je sara rodila Izaka. Od išmaela su arapi a od izaka židovi.

      Ne kažen ja sad da su postojali ni abram ni terah, to nije ni bitno ali neke stvari se daju naslutit iz te priče. Ja govorim o prilično egzaktnim stvarima. 2+2 je 4 bez obzira kako se zbraja. Ur je bia biblijski mit dok nije otkriven.

      A šta se tiče iskrivljene vjere, to je normalno, ljudi božanskom vole lipit etiketu zemaljskog. Evo npr muslimani, ne jedu svinjetinu. Svinjsko meso je zabranjeno u kuranu u 4 sure. E sad, ja ne virujen da je alah posla arkanđela đibrila muhamedu da mu to kaže 4 puta. Prije će bit da je zbog mista nastanka islama, a to je pustinjsko područje svinjetina zabranjena jer za njen uzgoj triba puno vode. Uglavnom ljudi vjeru prilagode svojim svakodnevnim potrebama, to rade svi bez obzira na vjeroispovijest. I onda kad prođe nekoliko tisuća godina te priče postanu mitovi i legende. Ali opet, iako ima puno ljudskog taloga u tim pricama neke istine se mogu raspoznati.

    6. Miha2

      Puki,

      pošto pratiš što se radi na njemačkoj glavnostrujaškoj “kulturnoj” sceni, evo nešto što sam nedavno zapazio. Sigurno su ti poznate pop CD kompilacije Bravo Hits, koja je u petak došla do broja sto jedanaest. Pogledaj kako izgleda naslovnica i reci mi da li i ovako preko “kulture” poručuju nešto o čovjeku? Meni izgleda transhumanistični čovjek (ruka ispod ljubičaste površine) koji je u nevolji (drži se za glavu) i rasut je (dijelići posvuda).

    7. Istražuj2

      “… Krscanstvo zaparvo uopce ne treba Stari zavjet, ali je Stari zavjet priljepljen Bibliji… jasno i zasto…”

      Upravo to!
      Pokusavam to i objasniti Starini.
      Razumijem ja da su godine indoktrinacije i vjerovanja “autoritetima” teoloske prevare – napravili dar-mar medju ljudima… Medjutim – ima sve crno na bijelo.
      Samo neke cinjenice su (a ima ih jos more):

      • tzv “prevod” je lazan.
      • “el/elohim” se lazno prevodi sa “bog/bogovi”.
      • sama rijec “bogovi” seponavlja stotinama puta – pa je tesko cak i pomisliti da se radi o jednobozackoj knjizi.
      • prema Fomenku (a i prema jasnoj logici) – tzv Stari zavjet je nastao POSLIJE Novog zavjeta (Evandelja)… Sve je to sklepano u tzv “bibliju” pocetkom 16tog vijeka.

      Ne sporim, da u SZ postoje price koje se stvarno jesu dogodile.
      Szta vise, grozomornost tih prica (poput 4. knjige Mojsija) – jasno ukazuje svakom ko cita a ne povezuje (na silu) nepovezivo preko lazne “teologije” – da taj “Izraelski el” navodno zvani JHVH – nema ama bas nikakve veze sa Kreatorom svega, ali ponakmanje sa zakonitoscu Bog=ljubav.
      Naprosto, to je nemoguce (ali bas nemoguce!) – pokazati na bilo kojoj knjizi u kojoj se ovo navodno bice “el JHVH” pojavljuje. Ne zaboravimo da su sve knjige tzv Biblije – pisane u razlicitim vremenima, a izvjesna “povezanost” i postoji izmedju nekih preko imena ili dogadjaja sa imenima.
      Ipak – 4.knjiga Mojsijeva – nema ama bas nikakve (nikakve!) “povezanosti” sa Evandjeljima tj sa Isusom.
      Nikakve.
      Sta vise, navodni “otac Isusov” – ovaj zlobni i krvolocni “el” JHVH – niti u jednoj jedinoj tackici te knjige ne pokazuje niti trunku milosti prema svojim podanicima… Masakrira ih nemilice, ili naredjuje preko Mojsija – da se masakriraju. Poput kamenovanja onog Izraelita – sto je radio subotom!
      Uzas!
      Dakle, licno smatram svaki pokusaj “povezivanja” te knjige sa NZ – cistom manipulacijom.

    8. Buco2

      Bog uz ostale dijagnoze ima i bipolarni poremečaj.
      Dešava se kod ljudi koji mnogo vremena provode sami.

    9. Starina2odgovor korisniku Buco

      Neki ljudi misle da svojim nepoštivanjem Boga pokazuju hrabrost i mudrost. Ali varate se. To je samo velika nezahvalnost za vse što im je Bog dao i oholost.

    10. Starina2

      Takva predodžba o Bogu Biblije nije nešto novo. Prvi ju je još u drugom stoljeću n. e. iznio Marcion, koji je zastupao neke gnostičke ideje. Marcion nije priznavao Boga “Starog zavjeta”. Tog je Boga smatrao nasilnim i osvetoljubivim, tiraninom koji je onima koji bi ga obožavali nudio nagrade u materijalnom obliku. S druge strane, Marcion je Boga “Novog zavjeta” — koji se objavio preko Isusa Krista — opisao kao savršenog Boga, Boga čiste ljubavi i milosrđa, milosti i praštanja. To je naravno potpuno pogrešno gledište.
      Sam Isus nikada nije podupirao takvo gledište, nego je sam Isus još stroži u odnosu na “Starii zavjet”. Tako npr. Kad se radi o cijenjenu “Starog zavjeta” ili Zakona Isus kaže u Mateju 5:17: “Nemojte misliti da sam došao obezvrijediti Zakon ili Proroke. Nisam ih došao obezvrijediti, nego ispuniti.18 Zaista vam kažem, prije će se dogoditi da nestane nebo i zemlja nego da iz Zakona nestane i najmanje slovo ili djelić slova i da se ne ispuni sve što je napisano u njemu. ”
      Da nema Starog zavjeta niti sam Isus ne bi mogao biti prepoznat, jer postoji oko stotinu proročanstva u Starom zavjetu kako prepoznati Mesiju, kad će biti njegov dolazak, što će sve činiti…I zbog tih proročanstva” narod je u to doba bio u iščekivanju”
      A zamislite samo kako Isus govori o preljubu: Matej 5:27:” Čuli ste da je rečeno: Ne čini preljuba! 28A ja vam kažem: Tko god s požudom pogleda ženu, već je s njome učinio preljub u srcu. 29Ako te desno oko sablažnjava, iskopaj ga i baci od sebe. Ta bolje je da ti propadne jedan od udova, nego da ti cijelo tijelo bude bačeno u pakao. 30Ako te desnica tvoja sablažnjava, odsijeci je i baci od sebe. Ta bolje je da ti propadne jedan od udova, nego da ti cijelo tijelo ode u pakao.«
      Hej, Isus pun milosrđa i ljubavi uvodi još strožu pogled na ljudsko ponašanje i grijeh. Ha, što sad kažete vi sa stajalištem da je Novi zavjet pun ljubavi.
      Nema tu nikakve razlike, samo su opisi drugačiji, samo su okolnosti se promijenile, a Bog se ne mijenja nego prilagođava okolnostima. Samo njegovo ime Jahve ili Jehova znači ” Postat ću što god želim postati”.
      Kao što su roditelji u jednom jedinom danu i učitelji, i prijatelji, i vozači, i kuhari, i čistači, i organizatori, i radnici, I Električar, I bolničar i onaj koji daje kaznu.. Tako je i sa Bogom. To je ista osoba ali u različitim potrebama i okolnostima.

      Naprimjer, i u Hebrejskim i u Kršćanskim grčkim pismima JHVH je prikazan kao Bog ljubavi i milosrđa. U osmom stoljeću pr. n. e. prorok Mihej pitao je u vezi s JHVH: “Tko je Bog kao ti? koji prašta bezakonje i prolazi prijestupe ostatku od nasljedstva svojega, ne drži dovijeka gnjeva svojega, jer mu je mila milost” (Mihej 7:18). Apostol Ivan napisao je nešto slično tome, dobro poznate riječi: “Bog je ljubav” (1. Ivanova 4:8). Dakle, ima li tu ikakve razlike?!
      Kad su u pitanju osude, JHVH Boga se u oba dijela Biblije prikazuje kao pravednog Suca onima koji uvijek iznova, grubo i nepokajnički krše njegove zakone te nanose štetu drugima. ‘ Jahve štiti one koji njega ljube,a zlotvore sve će zatrti.’, rekao je psalmist (Psalam 145:20). Nešto slično stoji i u Ivanu 3:36: “Tko pokazuje vjeru u Sina, ima vječni život; tko nije poslušan Sinu, neće vidjeti život, nego Božja srdžba ostaje na njemu.”
      DAKLE, nema razlike. To je isti Bog i u Starom i u Novom zavjetu sa istim zahtjevima i isto postupanje prema ljudima. Baš zato možemo se pouzdati u tog Boga koji je najpotpuniji primjer nepromjenljivosti i dosljednosti. On je u svako vrijeme pouzdan i dostojan povjerenja. Na njega se uvijek možemo osloniti.

    11. Kihot2odgovor korisniku Starina

      Starina, nažalost stupanj indoktrinacije u tebe je prevelik. Mosadov agent Šaul iz Tarza, iliti sv Pavao je nadodao svakom od 4 kanonska evanđelja od 30 do 50 posto židovštine i u biti pokakao Jošuu iz Nazareta i njegova učenja. To što je u prvih 500 godina kršćanstva pobijeno skoro 10 miljuna ljudi koji su sljedili originalna učenja a ne kriptožidovštinu ti ne šta ne govori o tom tvom genocidalnom manijaku iz starog zavjeta i njegovim sljedbenicima?

    12. Starina2odgovor korisniku Kihot

      Ne znam tko je indoktriniran, niti me to zanima. Ja izgrađujem svoja uvjerenja čitajući, gledajući oko sebe i razmišljajući o viđenom. To što sam čvrsto uvjeren da postoji samo jedan Bog, koji je Stvoritelj Univerzuma, koji ima jasan naum sa ljudima i Zemljom, i kojega vodi ljubav, pravda, mudrost i moć je ono što svaki čovjek može vidjeti. Ako je realnost ono što me indoktrinira onda neka bude po tvome!
      A te fore o Mosadu i Pavlu ostavi za neke druge, realnost je da postoji samo borba između dobra i zla, između Sotone i Boga JHVH, i naravno njihovih sljedbenika. Sve druge borbe, podjele i ratovi su tu samo da zavedu ljude sa traga koji vodi do glavnog uzročnika svih problema. I naravno sve te podjele i borbe nanose nevolje i jad cijelom čovječanstvu.
      Uopće ne razumijem šta hoćeš reći da je Bog kriv što su ubijani kršćani?! I ne znam otkuda ti ta cifra o 10 milijuna pobijenih, ako može neki izvor..

    13. Istrazuj2odgovor korisniku Starina

      “…To što sam čvrsto uvjeren da postoji samo jedan Bog, koji je Stvoritelj Univerzuma, koji ima jasan naum sa ljudima i Zemljom, i kojega vodi ljubav….”

      Nije da zanovijetam, medjutim, cini mi se da nisi trebao ici dalje od ovog.
      To je upravo poruka koju je i isus prenosio.
      (Sa kojom se ja licno u potpunosti slazem!)

      Ipak…
      Gdje ti bilo sto od ovog – vidis u 4. Mojsijevoj knjizi?

    14. Istražuj2odgovor korisniku Starina

      “…To je naravno potpuno pogrešno gledište…”

      A cuj, ja ne vidim po cemu ti izvlacis takav – autoritativan zakljucak.
      Iskren da budem, ne vidim sta ti daje za pravo da to radis?
      Tzv “biblija” – sigurno ne.

      Dakle – cak i da uzmemo da je “biblijsko vrijeme” – tacno i da (lazna) istorija nije lazna i da su jezuiti sve tacno napisali… opet dolazimo do nekih nejasnoca…

      Naime:

      • Tzv “Stari zavjet” nije mogao postojati za vrijeme Isusa. Ne da nije mogao niti postojati, nego bi zidovi sami zapalili svakog ko bi cak i pokusao njihove knjige spojiti u nesto poput “Starog zavjeta”.
      • U medjuvremenu dobijamo (lazne) prevode sa (laznog) “hebrejskog” jezika koji se proizvoljno (po dogovoru svake konfesije) – trpaju u tzv “Stari zavjet” i “Novi zavjet” – koji na kraju sacinjavaju tzv “Bibliju”.
      • Dakle, nakon navodnih “svadja podjela i bla, bla…” razlicite krscanske konfesije – imaju i razlicite “kanonske” knjige u svojim Biblijama. Razlika nije drasticna – ali je nekad poprilicno sokantna. Recimo kopti imaju u svojoj bibliji “Knjigu proroka Enoka” kao kanonsku (meni licno poprilicno zanimljivu knjigu!). Ostali to nemaju. Zasto?
      • Recimo “Knjiga proroka Danijela” za krscane/hriscane je od velike vaznosti, medjutim zidovi je smatraju prakticno nebitnom…i to se lako moze pronaci na diskusijama rabina… Zasto?

      Evo tvrdis, pozivajuci se na raznolike izvore (sto je uvijek zanimljivo kod “biblijskih dokazivanja”, a prakticno je cini mi se – totalno besmisleno) –
      “…Nemojte misliti da sam došao obezvrijediti Zakon ili Proroke. Nisam ih došao obezvrijediti, nego ispuniti….”

      Dakle stvar je vise nego prosta.
      Ovaj tvoj “dokaz” se naprosto ne moze naci tako decidno izrazen u drugim Evandjeljima.
      U Evandljeju po Marku (koje je navodno najstarije) neces naci nista o tome, a u ostalim samo razlicite verzije, ali definitino ne tako decidno…
      Naprosto – kada citas Evandjelja PARALELNO – a ne jedno za drugim – iznenadi te nevjerovatna kolicina razlicitosti…
      (Ne mogu da tvrdim da su Evandjelja manipulirana, ali se od tzv Crkve – ne bih nicemu iznenadio)

      Ipak da se ne bi previse rasplinuli – uzmimo jednoastavan primjer… prosto “zakon o suboti”…!

      Knjiga izlaska
      20:10
      “…A sedmoga je dana subota, počinak posvećen Jahvi, Bogu tvojemu. Tada nikakva posla nemoj raditi: ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živina tvoja, niti došljak koji se nađe unutar tvojih vrata….”
      31:13
      “…Jahve opet reče Mojsiju: »Reci Izraelcima: Subote moje morate održavati, jer subota je znak između mene i vas od naraštaja do naraštaja, da budete svjesni da vas ja, Jahve, posvećujem….”

      Kako se kaznjavala “povreda subote” u tzv “Starom zavjetu”!
      Knjiga brojeva 15:32
      “… Kad su Izraelci bili u pustinji, nađu čovjeka kako kupi drva u subotnji dan.
      I oni koji su ga našli da kupi drva dovedu ga Mojsiju i Aronu i svoj zajednici. Stave ga pod stražu, jer još nije bilo određeno što treba s njim učiniti.
      »Toga čovjeka treba pogubiti!« – reče Jahve Mojsiju.
      »Neka ga kamenjem zaspe izvan tabora sva zajednica.«
      Sva ga zajednica izvede izvan tabora i zasu ga kamenjem te on poginu, kako je Jahve zapovjedio Mojsiju….”

      Dakle Starina,
      Dovoljno je pogledati ovaj jednostavan “zakon o suboti”.
      Ne da je bio surov – nego jasno ukazuje da je krvolocno bice zvano “Jahve” – naredilo da se covjeka treba kamenovati, jer je skupljao drva u subotu!
      Oooooooogroman smrtni grijeh – za kojeg Jahve trazi – krv!

      Isus ga je – ukinuo!
      “Dosljednost”…

      O cemu cemo dalje pricati?

  9. Brainstorm2

    cim teolog postane arheolog jasno je o cemu se radi. povecat ce tocnost sa 10% na 11% ali bit ce velika propaganda kako je biblija znanstveno dokazana.
    na mlin jehovinim svjedocima i inima.

  10. onaj najve... Dalton2

    Opet taj Tom Meyer….
    Neš ti problema nać’ pečat iz Starog zavjeta, 800 g. prije Krista…
    Nek’ frajer nađe naš državni pečat, 2.000 g. poslije Krista.
    Malo otežava stvar što ga nikad nitko nije vidio.
    Čak ni naš dobri i predobri, čuvar državnog pečata….
    U nas se čuva sve što vrijedi. Dok to nekako ne nestane.
    A nestane zato što vrijedi…. Poslije o tome nitko ništa ne zna.
    A ako je nešto i znao, skleroza…. Ne sjeća se.
    P.S.
    Ima u nas i viteza Svetog groba jeruzalemskog.
    Samo da tamo ništa ne čuvaju. Oko Isusovog groba. Jer sve što mi čuvamo….
    Jedan je i član bratovštine Gospe od utjehe.
    Utješno je znati da bi ga se moglo angažirat… Da pruža utjehu neutješnima.
    Dojučerašnjim uglednima, što su pali u nemilost. Pa sad njima peru pod, ka’ sa štracama…
    Po podrumima, garažama, gepecima, škartocima… nalaze im milijune.
    Koji uopće nisu njihovi. O kojima oni ništa ne znaju. Jer samo dragi Bog zna otkud se to tamo stvorilo. A ne u nekoj štalici, ispod sijena…
    U nekog šljakera, tesara, drvodjelje…

    1. Umpah Pah2

      Obasjani !

      Odaberi red :

      -Vitez Gospice od Ospice
      -Brat Sestre Nemilosrdnice
      -Cuvar brnjica saborskih zastupnika

    2. Umpah Pah2

      U Meyera
      sumnjiva je vjera,
      Biblija je cista istina
      koja se jos da prilagodit ?

    3. Bosanac2odgovor korisniku Umpah Pah

      To je taj arhaicni izraz naslijedjen od predaka koji u 10-15 rijeci kaze vise nego neki naucni radovi od 500 strana.

  11. Istražuj2

    “… pronađeno je bilo neko platno u koje je (navodno) bilo umotano njegovo tijelo skinuto sa križa, ali se kasnije ispostavilo da je to falsifikat…”

    Jos je i gore – po ovu tzv “teologiju”! 😉

    Poslali su “Torinsko platno” u 3 nezavisne institucije, koje nisu imale pojma o cemu se radi da utvrde starost platna.
    Rezultati su “znakovito” pokazali da platno potice – sa kraja 12 vijeka!

    Naravno, sa stanovista lazne “teologije” i tzv “jezuitske (lazne) istorije” – radi se o “falsifikatu” jer je Isus trebao zivjeti u prvom vijeku N.E.
    Medjutim, kad procitas Fomenka – shvatices da su sva tri instituta – relativno tacno pozicionirali platno. U 12 vijek.
    Vijek u kojem se rodio i ubijen imperator Carigrada – andronikus Hristus (poznatiji kao Isus).
    Razapet na brdu Bajkoz kod Istambula …
    (pravom brdu za razliku od onog smesne uzvisice u Al Qudsu – laznom “Jerusalemu”)

    Ispod onog zelenog stuba vidis cak i kamen sa rupom u koju je bio pobijen stup na kojem je razapet Isus (“hazreti Jusa”)
    https://on5yirmi5.com/biyografi/hz-yusa-kimdir/

    1. Starina2

      Svašta sam se naslušao dosad u životu ali ovakvu budalaštinu od tog tvog Fomenka da je Isus živio u 12 stoljeću i u Istanbulu ga potpuno diskreditira kao vrijednog promatranja i čitanja. Ni jednog retka. Sad vidim šta tebe fascinira i s kakvim Izmišljotinama se daš voditi. Povijest i arheologija jasno potvrđuju postojanje Isusa Krista, rođenog u Betlehemu, a živio u Nazaretu. Ubijen od Ponciija Pilata, prefekt Judeje prema Tacitu.

    2. Istražuj2odgovor korisniku Starina

      “… Svašta sam se naslušao dosad u životu ali ovakvu budalaštinu od tog tvog Fomenka da je Isus živio u 12 stoljeću i u Istanbulu ga potpuno diskreditira kao vrijednog promatranja i čitanja….”

      Pa znam da je to tako u tvojim ocima.
      Medjutim, ja ti ih ne mogu otvoriti.
      Mozda je cak i bolje da ih ne otvoris, a pitas unutarnje ja (umjesto da slijepo vjerujes “autoritetima”) – recimo:
      “Da li je sve ovo sto nam tzv “teologija” tumaci – umjesto nas samih, pismeni i razumnih kakve nas je Kreator svega stvorio – istina ili ima poprilican broj “nejasnoca”?

      Ovo je od izuzetne vaznosti:
      “… Povijest i arheologija jasno potvrđuju postojanje Isusa Krista…”

      Dakle, pozivas se na “povijest” – koja je nevjerovatna skupina lazi. I to nije sad neka “specijalna” tvrdanja mene – “teoreticara zavjere”.
      Pa to je sasvim logicna stvar.
      Recimo i sam ne vjerujes u “naucnu teoriju” koju je napravio bitanga Paster tzv “teoriju klica” – a vise si puta postavio osnovne tvrdnje Bechampove – teorije Terena.
      Kako je moguce da nas je tzv “nauka” (ovdje mikrobiologija/infektologija) toliko prevarila?
      A povijest nije?
      Bas je sve onako kako su nam pripovijedali jezuiti u ovih 3-4 vijeka?

      E vidis… tu je problem.
      Kad pocnes citati Fomenka, dolazis do prakticno nevjerovatnih (jos uvijek dostupnih!) arhefakata, knjiga, znakova, freski, opreme i djece – koja u svakoj tacki ne samo da negiraju ovu “jezuitsku istoriju” – nego daju potpuno logican slijed dogadjaja!
      Sta vise – postaje ti apsolutno jasno – da je cijelokupna “reforma krscanstva” u 16 vijeku u stvari pokusaj da se – sakrije postojanje stvarnog Isusa, a time i postojanje Boga!

      Naravno, bespotrebno je da ti sada saljem linkove na knjige u kojima ces momentalno naci – prosto nevjerovatne arhefakte i “neobjasnjive” za danasnju “povijest”…
      Za takvo sto covjek prvo mora da u samom sebi raskrsti sa nekim dogmama i kvazi-autoritetima.
      Smatram da nikome, u potrazi za Bogom, nisu potrebni tzv “autoriteti” tipa Mojsije isli – koji na svako propitivanje, izvrse masakr nad “pobunjenicima”…
      Stvari autoritet – morao bi biti nesto poput Isusa.
      Dakle, nenametljiv i proziran a ipak jasan i prodoran, tako da svako sam otvori oci i “vidi”…

      Naprosto Starina, jasno ti je da je samo do tebe, koliko si spreman otvoriti oci i ici daleko.
      Pozdrav

  12. Miha2

    U zadnjim mjesecima, s obzirom na događaje, sve više ljudi govori i o “otkrivenju 13”

    Nedavno sam pročitao to. Rečenica bi zvučala jednostavno, da nema jedne riječi, koja zvuči neobično, da ne kažem zbunjujuće. Evo dva prijevoda:

    “Ovdje treba mudrosti; u koga je uma, neka izračuna broj Zvijeri, jer je to broj čovjeka. Njegov je broj šesto šezdeset i šest.”

    Drugi prijevod:

    “Tko je mudar, neka odgonetne broj Zvijeri. To je broj čovjeka: 666.”

    Moje pitanje je jako jednostavno: Zašto je napisano kako je ovo broj čovjeka?

    Već sam postavio ovo pitanje ali nitko još nije napisao odgovora. Ovoga puta možda Davor ili netko drugi napiše svoje mišljenje.

    1. Dani First176

      Možda zato što je čovjek jedino (poznato) živo biće dovoljno inteligentno da bude zlo? Životinje postupaju isključivo nagonski… Zvijer, zlo je u čovjeku.

    2. Dani First176odgovor korisniku angus evangelium

      Ja kada želim probuditi svoju unutarnju zvijer preferiram ovako nešto:

      https://youtu.be/yvcOse5Xyok

    3. Dani First176odgovor korisniku Dani First

      Ja ti ne vjerujem u sve to što ti spominješ: smisao života, neko univerzalno dobro i zlo, anđele i demone… Meni je to malo smiješno, dobro i zlo su ipak sasvim relativne i subjektivne stvari, mi smo ipak samo zrnce u svemiru i zapravo nemamo pojma o ničem a smatramo sebe izuzetnim bićima oko kojih se vrti sve. Agnostik sam i vjerujem da je svemir sam po sebi “čudo” i “bog” i život je “čudo unutar čuda” a ljudska “duša” ili kako god nazivali to nešto što očito postoji je “čudo unutar čuda unutar čuda”…
      Zapravo o svemu tome APSOLUTNO NITKO NEMA APSOLUTNO NIKAKVOG POJMA, teško da se uopće može imati, samo se puno njih pravi da ima na temelju nekakvih starih knjiga koje je tko zna tko, kada, na temelju čega i zašto napisao (zbilja ne vjerujem da ikakav bog ima ikakve veze s tim, prije sociologija–> politika i obmane raznih vrsta…) i sl. a lakovjerni to puše…
      Bez obzira na skeptične stavove volim (kao izgleda i ti, otpisani) razmišljati o tim osnovnim pitanjima, to je naravno u našoj ljudskoj prirodi i duhu! Zapravo Božanstveno! 😀

    4. pozitivan pesimista2odgovor korisniku Dani First

      mozda smo mi u paklu a da i ne znamo, ono, nije da je lose, samo pitam;)

    5. Starina2odgovor korisniku pozitivan pesimista

      Da, u pravu si, i ja sam došao do istog zaključka, ovo što sad imamo je ustvari pakao kojeg mnogi opisuju kao mjesto muka.
      Pošto je vlast predana Sotoni, najvećem Božjem neprijatelju ali i samih ljudi, neminovno je da jako patimo pod tom vlašću. A pošto će Sotona biti uskoro maknut sa vlasti a poslije i iz postojanja to znači da drugog pakla nema, to znači da nema više mučenja i stenjanja pod ovim sotonski jarmom, i pod njegovim paklenim planovima o nanošenju patnje i nevolja čovječanstvu. .

    6. Starina2

      Broj šest manji je od broja sedam, koji s Božjeg gledišta predstavlja potpunost. Dakle, trostruka šestica predočava izrazitu nesavršenost.
      Ivan je rekao da je to “broj čovjekov”, a ne broj neke duhovne osobe, pa nam to pomaže utvrditi da se radi o zemaljskoj zvijeri koja predstavlja ljudske vlasti. Broj 666, trostruka šestica, odgovarajuće je ime za divovski svjetski politički sustav, jer kao što broj šest ne može dostići vrijednost broja sedam, tako ni taj politički sustav ni izdaleka ne može udovoljavati savršenim Božjim mjerilima vladanja.
      Politička zvijer neograničeno vlada cijelim svijetom pod imenom 666, a politika, religija i trgovina omogućavaju joj da djeluje te da ugnjetava ljude i progoni sve one koji žele ispravno služiti Bogu i žele biti poznati kao Božji narod.
      Božja presuda izrečena zvijeri, odnosno političkom sustavu, i onima koji imaju njen žig znači da je njoj i njenim pristašama došao kraj. Međutim, Bog u ovom slučaju neće zbrisati samo jedan politički sustav, već svaki trag ljudske vlasti (Danijel 2:44; Otkrivenje 19:19, 20). Zbog toga moramo jako paziti da ne dobijemo taj kobni žig zvijeri tj da ne stavljamo ljudske vlasti kao rješenje ispred Božje vlasti. Bog je jedini koji ima pravo, moć i mudrost za vladanje nad svojim stvorenjima.

    7. čudila se aman ja2

      Vizualno, šestica izgleda kao simbol tereta koji se jedva nosi,. a isto tako i grabežljivosti a također je i kao devetka koja stoji na glavi..666…život …početak. sredina ..kraj…ništa čovjek da promjeni!

    8. Davor2

      Sve ovo što ti je dole ispod odgovorio Starina ja se slažem…jedino bi još rekao,da pojedini brojevi u Bibliji prenose neko značenje,naglašavanje. Tako broj 7 često naglašava savršenost,cijelinu nečega…tako ima 7 dana u tjednu,zvijer ima 7 glava, 7 truba,7 pečata,7 svitaka…
      Broj 6 ne dostiže 7,i predstavlja nesavršenstvo.
      Broj 3 predočava ukupnost,potpunost…zato bi tri šestice predočile potpuno nesavršenstvo.

      Ali ima još jedna caka Miha…drevni Babilon je imao 36 bogova….Nimrod,Semiramis,Tamuz…ostali su imali imena pod brojevima.
      Kad zbrajaš sve ukupno njihove bogove 1+2+3+4+5+………..36= 666.
      Dakle ,danas je putem čovjeka kriva religija iz Babilona prožela cijeli svijet religija,te stoga nosi naziv Babilon Veliki,a i čovjeku odgovara oznaka 666.

    9. Miha2odgovor korisniku Davor

      Hvala svima na doprinosu. Od svakoga sam nešto novo odnosno zanimljivo pročitao. Živjeli i svako dobro!

  13. Dani First176

    Ja na žalost više ne mogu vjerovati u istinitost ovog što tvrdi ovaj članak jer su “znanstvenici” svih vrsta izgubili moje povjerenje jer su se prodali fašističkoj tehnokratskoj politici. Ako su u stanju podmetnuti ovu plandemiju, u stanju su lažirati bilo što. Cionistički interesi padaju na pamet.
    Ne vjerujem više nikom ništa dok se jaaaako osobno ne uvjerim.
    Takva su vremena izgleda, jbg…

  14. Kažun d.d.5,6k

    The Devil’s Trick: Unmasking the God of Israel
    Vražji trik: Demaskiranje Boga Izraela
    The Unz Review
    Laurent Guyenot  550 komentara

    Nije taj Jahve baš neka dobrica.

  15. Bosanac2

    Niko nije bez greške, pa ni ja….prihvatam kritiku.

    1. Slonica2

      Veliku krepost ima čovjek koji je svjestan svojih grešaka.
      Veliki plus za Vas

  16. Starina2

    Naravno da postoje i materijalni dokazi o postojanju Isusa Krista, a i pisani, sam židovski povjesničar Josip( koji nije bio Isusov ni sljedbenika a ni poklonik) ga spominje, kao i Tacit, rimski povjesničar.
    Imao sam i ja svojih sumnii ali jedno od najboljih logičnih objašnjenja za Isusa dao je u svojoj knjizi Caesar and Christ povjesničar Will Durant : “Da je nekoliko jednostavnih ljudi izmislilo tako snažnu i privlačnu osobnost, tako uzvišenu etiku i tako nadahnjujuću viziju ljudskog bratstva, to bi bilo čudo daleko nevjerojatnije od bilo kojeg zapisanog u Evanđeljima. Nakon dva stoljeća više kritike sažeti prikazi Kristovog života, osobnosti i učenja ostaju prilično jasni te predstavljaju najfascinantniju pojavu u povijesti zapadnog čovjeka.”

    Zašto bih se ja sablaznio radi bilo čijih pogleda i upisa ovdje. Naslušao sam se ja svega već u životu. Jako je puno ljudi koji hule puno gore na Boga nego ovdje neki komentatori.
    Torinsko platno je bedastoća koja nema nikakve veze ni sa Isusom ni sa bilo čijom vjerom. Za izgrađivanje vjere postoje dvije knjige: Biblija i knjiga stvaranja
    . Ništa drugo nije potrebno, niti bilo kakva čuda niti bilo kakve relikvije, koje ustvari samo ljude odvlače od Boga. Osobito ako ljudi rade od njih nešto sveto jer to Bog izričito zabranjuje.

  17. angie58

    Ovo kao apostil pecat kod Jasne Filipovic mog sudskog prevodilaca 😀

© 2026 – Portal Logično

POVEZANE VIJESTI