Hram star 3.000 godina otkriven u Tel Motza blizu Jeruzalema, ali ne odgovara biblijskim tekstovima

Tel Motza

Postojanje hrama koji datira iz željeznog doba, otkriveno je u Tel Motza (blizu Jeruzalema) 2012. godine u Tel Motzi. Prva iskopavanja su tek završila, ali su prvobitne informacije u suprotnosti s Biblijom prema kojoj je postojalo samo jedno kultno mjesto u to vrijeme, piše u upravo objavljenom radu sveučilišta u Tel Avivu.

Sveučilište u Tel Avivu objavilo je rezultate iskopavanja koja su započela 2019. godine u blizini Jeruzalema, u Tel Motzi, gdje je 2012. godine otkriven hram star 3000 godina.

Njegovo postojanje dovodi u sumnju određene biblijske tekstove, prema kojima je u to doba postojao samo jedan hram ovlašten u Judeji nakon reformi kraljeva Ezekije i Jozije, a Salomonov u Jeruzalemu.

Previše hramova za Bibliju?

Istraživači vjeruju da je hram Motza odgovarao drevnim vjerskim tradicijama Bliskog Istoka, kao i biblijskim mjestu: „To znači da su hramovi poput hrama Motza trebali postojati veći dio željeznog doba. Uz to, bili bi dio službene vjerske strukture koju su kraljevi odobrili.”

Moguće podrijetlo gradnje hramova

Iako se planira nekoliko faza iskopavanja 2020. i 2021. godine, istraživači u ovoj fazi pretpostavljaju da bi hram Motza mogao biti postavljen na inicijativu male skupine ljudi koji su udružili snage. Hram bi mogao biti element moći i pomoći lokalnim čelnicima da zadrže kontrolu nad zajednicom. Tijekom iskopavanja pronađen je i niz artefakata, poput antropomorfnih i zoomorfnih figurica, kameni oltar, kao i jama napunjena pepelom i životinjskim kostima.

Biblija i arheologija

Biblija je zbirka tekstova nastalih u vremenu između 8. i 2. stoljaća prije Krisa (Stari zavjet) i drugi dio krajm 1. i početkom 2. stoljeća (Novi zavjet). Stari zavjet pisan je hebrejskim jezikom, izuzev dijelova Ezre i Daniela te nekoliko riječi u Knjizi Postanka i u Jeremiji pisanih aramejskim jezikom.

Autografi biblijskih knjiga ne postoje, nego mnogobrojni njihovi prijepisi, tzv. tekstualni svjedoci. Služeći se njima, biblijska znanost nastoji strogim znanstvenim metodama prirediti što pouzdaniji biblijski tekst, tzv. kritičko izdanje Biblije. Židovi tumače Bibliju doslovno i propovjednički, tražeći u njoj skriveni, dublji smisao, tumače je već od 2. stoljeća pr. Kr. sve do danas. U novije doba židovski tumači Biblije uzimaju u obzir rezultate arheologije i drugih znanosti, te se približuju kršćanskim biblijskim komentarima. (Wikipedia)

Ako vam se članak svidio, podijelite ga ->

59
Ostavite komentar

avatar
10000
 
11 Grupirani komentari
48 Odgovori unutar grupe
0 Pratitelji
 
Komentar koji izaziva reakcije
Najaktivniji komentar
59 Komentatori
x@ySpacevoodoox@yLucijanonwo Zadnji aktivni komentator
  Pretplati se  
Obavijest
Rolling Bluesman
Gost
Rolling Bluesman

Stari zavjet -oko za oko, zub za zub, izabran narod.
Novi zavjet – oprost, obican narod.
Tako to vec par tisuca godina netko hebe obican narod.
Bog s tim svim skupa veze nema.

Maki
Gost
Maki

Oko za oko – pasta za zube. Ko drugom jamu kopa – fizički je radnik.

Aladin
Gost
Aladin

Tko drugome jamu kopa umoriti će se .

aofvnawiefiwuefwqeuduqwedqewdqe
Gost
aofvnawiefiwuefwqeuduqwedqewdqe

Kamatarenje da zaboraviš!!! Zabranjeno krstima i islijama a dozvoljeno……………

Ora
Gost
Ora

Tu još ima ne dogovorenih pitanja, treba vidjeti kojem plemenu-narodu je pripadao i koje religijskog tipa je bio..

mmne
Gost
mmne

ocigledno nisu bili “izabrani” u to doba?

Rolling Bluesman
Gost
Rolling Bluesman

Pa izabrali su se sami i nametnuli ti monoteizam i dalje formatiraju svijet.

Mikojan
Gost
Mikojan

Što je to “xyz_teizam” i čemu to služi ?

Aladin
Gost
Aladin

I formirat će ga dok se ne bude narod osvijestio a to je nikada.

Aladin
Gost
Aladin

Jesu, jesu, nisu bili odabrani ali su bili izabrani :))

Mlata
Gost
Mlata

Sve je to počev od otprilike tri stote godine n.e. počelo sa rušenjem, zatrpavanjem, spaljivanjem zapisa

Mikojan
Gost
Mikojan

Ne odgovara biblijskim tekstovima, pa šta ćemo sad ??

U prolazu
Gost
U prolazu

Puno se toga događalo i van biblijskih tekstova. Možda je ovo nalazište staro samo 500 god. Nije pisac Biblije imao satelite da sve evidentira i zabilježi. A i ta Biblija je puna kojekakvih mitskih priča, izmišljotina, nadodanih događaja i čudesa svake vrste. Tu je potpuno nejasno tko je to pisao, prepisivao, na osnovi kojih događaja, priča. Tko je diktirao tekst neukim ljudima, ili su oni na osnovi neke mašte izmišljali i opisivali događanja. Ako je svevišnji tvorac imao namjeru da ljudima nešto otkrije i objasni, to sigurno nebi išlo na taj način. Ostavio bi svakako nešto od rostfreia zapisano te ih upozorio da ne upadaju u grijeh. Ili nebi ništa ostavio, jer sve što vidimo je dokaz stvaranja.

Alen
Gost
Alen

Ljudska memorija je odličan medij za prenos i pohranu podataka , tu je pohranjen Kur’an , identičan od dana objave pa do danas.. Isti je takoder danas pohranjen u glavama miliona muslimana širom svijeta , oni se nazivaju Hafizi..
Knjiga u kojoj je zapisan Kur’an ti je u stvari samo Musraf ( ili papir na kojem je zapisana Bozja riječ (( koja se recitira , uči ) ) a original je u memoriji ljudi…

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo

Ljudska memorija je u stvari ljudska percepcija koja je podložna manipulaciji i u koju se pušta samo ono umom filtrirano.
Svaka religija je samo jedan od dijelova kontrolnog sistema koja određuje sistem vjerovanja pa tako i islam.
Sve nas uvijek upućuje na pitanje postanka koje je ljudima nepoznato odnosno ljudima je apsolut još uvijek nepoznat, tako da su ljudi upućeni na dogme bilo znanstvene bilo religijske.

x@y
Gost
x@y

Spacevoodoo
Kako bi ti stručno objasnio povezanost memorije i manipulacije?

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo

Ja ne poznajem struku koja se bavi s egom. Za shvatiti princip potrebno je najprije definirati što je to ego ili kako god nazvali ono što reducira ili potpuno onemugućuje djelovanje duha na um.
A to je jedna skroz druga tema.

x@y
Gost
x@y

Mislio sam da možda možeš reći nekakvo svoje preciznije mišljenje o poveznici između ljudske memorije i manipulacije, ali sve ok.
Postoji tzv.ego psihologija,koju je osmislio Freud i podijelio ego u 3 glavne osobine, kao id-identitet ,najprimitivnije urođeno u čovjeku, ego i superego, koji rezultira utjecajem ega…,a što je sve osnova psihoanalize čovjeka. A manipulacija, kao manipulacija jednostavno utjecaj društva ili pojedinca na promjenu percepcije…
Ima toga dosta u njegovim knjigama,koje se mogu pronaći i u pdf formatu.

Ali ok, obzirom da svatko ima tzv.pozitivne i negativne memorije uzrokovane u startu različitom percepcijom, vjerujem da često ima veze i sa manipulacijom…

Hvala na odgovoru.

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo

Ukratko sam napisao kako je ego barijera između duha i uma. Iz toga slijedi kako nešto drugo djeluje na um, a preko uma na percepciju.
Ti si napisao na što se sve ego dijeli, to je okay, ali si propustio napisati što je po Freudu ego, definicija, ono u jednu ili dvije rečenice.

Lucija
Gost
Lucija

x@y

“… -svatko ima tzv.pozitivne i negativne memorije 😃
– uzrokovane u startu različitom percepcijom,
– vjerujem da često ima veze i sa manipulacijom…” 😂

Pretpostavljam da je to taj ” stručan jezik”.
Najviše mi se svidio onaj komentar gdje pišeš kako ti odmah “postaviš dijagnozu”.
E, to je dobar primjer. Za “ego” ako to stvarno misliš.
A i za – pokušaj manipulacije. 😊

ČOBAN
Gost
ČOBAN

Trebalo bi imati sve podatke ,a to je nemoguće ni na jednom slučaju,i jako veliki index inteligencije kako bi pozitivan ego mogao dijagnosticirati 100% ispravno zato je nemoguće doči do zaključka takvog bilo gdje .Sve je kompromis.Možda bi komjuter umjesto čovjeka to bolje odradio ,kada se u njega ne unose osjećaji koje čovjek ima.

x@y
Gost
x@y

LUCIFERU – nemaš pojma samo si zloban, ali ja ti ne mogu pomoć – tipičan toksični trol…

Dakle, ne obračam se tom uličnom trolu ,ali uporno se hrani kao vampir sa tuđom energijom, a od toga nećeš postat pametniji !

x@y
LUCIFERU sa tobom nema šanse više da ulazim u bilo kakavu diskusiju, jer kao što sam rekao kod mene si izgubio apsolutno svaki kredibilitet i koliko puta sam civilizirano rekao da me zaobiđeš i dalje si se javljao na moje komentare, a onda sam ti na takvu tvoju retoriku odgovarao upravo kako sam rekao stručnom terminologijom.

Sada više nemam ni želju ni potrebu sa tobom se nadmudrivat, a ti iščitaj iz mojeg teksta što god je tebi draže!

Samo da te podsjetim na tvoje ekstremne promjene raspoloženja i na tvoju “kulturnu” retoriku!!

Vjeruj to apsolutno nije normalno da čovjek 2 i pol mj. nekoga prati i konstantno opsesivno i opskurno napada!

Btw. Razmisli prvo, barem malo o svojem problemu i poradi na njemu, a tek onda kritiziraj druge……

“Lucija
x@y
Bolesno go*vno. Za Novu godinu ti obećavam da ću odgovarati na svaki tvoj petparački komentar koji vidim. 😁

0031. 12. 2019. 17:21

20Odgovor13. 02. 2020. 11:09

x@y
Gost
x@y

USPUT LUCIFERU: SVAKI PUT KAD SE JAVIŠ PRIKAČIT ĆU TI TU TVOJU PORUKU.

I OPET KAŽEM , DA IMAŠ LUCIFERU IMALO SAMOPOŠTOVANJA I ZDRAVOG RAZUMA NAKOG SVEGA, SIGURNO SE NE BI JAVLJAO VIŠE. A ti i dalje dokazuj moje tvrdnje.

Lucija
Gost
Lucija

x@y
😃 Ne. TI dokazuješ moju tvrdnju – svaki put kad je kopiraš.

x@y
Gost
x@y

LUCIFER pratiš već ekstremno opsesivno skoro 3 mjeseca sa istim hiper maničnim promjenama raspoloženja i maligno narcisoidnom osobinama da bi nahranila svoj krhki ego…

3mj. pratnje… Btw. meni tvoje mišljenje apsolutno ništa ne znači ,samo i dalje dokazuješ moje tvrdnje. Iako znam da ne bi trebao odgovarat mega trolu poput tebe ,koji se hrani tuđom pozitivnom energijom…

“Lucija
x@y
Bolesno go*vno. Za Novu godinu ti obećavam da ću odgovarati na svaki tvoj petparački komentar koji vidim. 😁

0031. 12. 2019. 17:21

20Odgovor13. 02. 2020. 11:09

Aladin
Gost
Aladin

Olakšat ću ti: Budu je pitao jedan čovik: Ja želim sreću! Buda njemu, Ja je ego, želja je samo želja, a sreću imaš….Pronađi je unutar sebe.

nonwo
Gost
nonwo

x@y,mogu li ja?
memorijom se može manipulirati i manipulacija se može memorirati…
Ukratko,možemo mi sve zapamtiti točno,ali to ne znači da je ono što smo upamtili točno…

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo

Tako nekako, ja bi samo zamjenio riječ točno za riječ stvarno, a ego je to što odrađuje funkciju inverzije stvarnosti ono f(x)=1/x gdje je x stvarnost.

x@y
Gost
x@y

E kad bi to bilo sve tako jednostavno, onda mozak ne bi dan danas bio misterij..nego bi se sve moglo jednostavno matematički prikazat…)
Možeš sve pronaći u Freudovim psihoanalizama, ali ukratko; ego kao psihološki sastav svijesti ili psihološka slika o nama samima, koja je procesuirana kroz donošenje odluka, na koje utjeću naša zapažanja, percepcija, memorija i razmišljanje. Međutim, ego ima svojih 9 obrambenih mehanizama, među kojima su represija, zamjenjivanje, sublimacija, racionalizacija, projekcija, formiranje reakcije, poricanje,poništavanje i regresija. A još kada bi se u sve to umiješalo i tumačenje svijesti na 3 razine..itd..

Ali, ok, ako preferiraš matematički sebi sve objašnjavat/simplificirat.

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo

Ne pričamo o mozgu, nego o egu. Mozak je složen i neistražen isto kao postanak prve žive stanice kojih imamo na miljarde u tijelu. Nećemo valjda sad o tome. Također mozak procesuira podatke dobivene preko 5 osjetila koje ljudi imaju. Želim reći ako trenutno slušaš jednu stanicu na radiju, to ne znači kako ih istovremeno nema više, ali bez da promjenimo frekvenciju mi ih nećemo čuti što znači kako drugačija muzika ne svira oko nas.
I tu će tvoj i moj mozak prepoznati muziku ako smo je već čuli jer naši mozgovi funkcioniraju uvjetno rečeno isto.

Što se tiče ega to po Freudu se ne razlikuje puno od onoga što sam ja napisao i ego upravo ima funkciju uticaja na percipiranu stvarnost preko tih 9 navedenih obrambenih mehanizama (kojih može biti od jedan do beskonačno) i ti mehanizmi određuju našu svijest, razmišljanje, donošenje odluka . . .itd. Međutim međusobni odnos tih obrambenih mehanizama kod ljudi je različit i ja sam pisao upravo o tome odnosno kako duh većim ili manjim dijelom zaobilazi te mehanizme ili ih uopće ne zaobilazi.
Drugačije rečeno osim 5 osjetila postoji oni unutrašnji osjećaj u tijelu i intuicija na koje ego nema uticaj.
Znači kako nebi razbucali raspravu potrebno je utvrditi na vrijeme jesmo li suglasni kako se duh može provući kroz oklop ega ili zaobići te Freudove mehanizme koje navodiš. Ako da, onda možemo nastaviti raspravu, ako ne možemo samo konstatirati neslaganje.
Eto to je moje simplificiranje jer je izlišno nabacivati argumente sbrda sdola bilo s moje, bilo s tvoje strane.

x@y
Gost
x@y

Ego ipak ima veze sa mozgom, kao i sve ostale funkcije tijela. Kako je Freud sam rekao, ego je svjesni ili racionalni dio mozga, no nema veze.
Sjećam se da je Freud u jednoj od svojih knjiga naveo da je cijelo ljudsko ponašanje motivirano upravo nagonima ili instinktima, koji su rezultat neuroloških prikaza tjelesnih potreba,a naziva ih tzv.životnim instinktima nasuprot onih drugih tzv. mrtvih instinkta..death instinct..

Nema problema, tema ionako uopće nije vezana za temu foruma.

nonwo
Gost
nonwo

Spacevoodoo@Tko zna je li baš Freud neprikosnoveni autoritet oko Ega….Meni se čini da je njegov Ego(represija, zamjenjivanje, sublimacija, racionalizacija, projekcija, formiranje reakcije, poricanje,poništavanje i regresija) bio prevelik da bi duhu/intuiciji dao više “mjesta u glavi”…

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo

@nonwo Kad pričamo o egu ne bi uopće trebali koristiti riječ “autoritet” jer upravo ego čovjeka usmjerava u pravcu za biti autoritet i također za autoritetima biti bezpogovorno poslušan.
Kontrolni sistem je nametnuo Freuda kao autoritet odnosno kontrolni sistem je Freuda koristio za svoje održavanje pripuštajući njega u institucije, štampajući mjegove knjige itd.
To ništa ne jamči kako je sve onako kako Freud piše. Ja u prethodnoj raspravi nisam htio potegnuti pitanje Freuda jer bi onda raspravljali o Freudu, a ne o egu. Zato sam i tražio to konkretno što Freud kaže o egu kako bi se rasprava nastavila i upravo kako ti primjećuješ postavilo se pitanje da li ti Freudovi obrambeni mehanizmi ega ostavljaju “mjesta u glavi” kako si napisala ili po Freudu ti mehanizmi mogu biti zaobiđeni kako sam ja napisao.
Ja sam i napisao kako ego ima funkciju djelovanja na um pa i Freudovim mehanizmima, ja sam tu funkciju nazvao inverznom što ona u krajnjim slučajevima i biva kako bi više slikovito nego matematički pokazao djelovanje ega. Netko treći bi to rekao na svoj način i sve se svodi na isto pitanje, da li ta funkcija ili funkcije ega mogu biti zaobiđeni odnosno da li oklop ega može biti probivem ili ne.
I jasno ako tu dolazi do neslaganja odnosno kad se rasprava udaljava od merituma da je daljnje raspravljanje off.

x@y
Gost
x@y

Sa tim se tumačenjima slažem Spacevoodoo.
Mišljenja sam isto da normalno ego može biti zaobiđen, ali u nekakvoj zdravoj mjeri ipak treba biti prisutan. Zdrav ego je dio zdrave, stvarne percpecije. Od diskusije koliko ego utječe ili ne utječe na nečiju percepciju mislim da bi se vrlo lako moglo prijeći i na diskusiju etike ili filozofije morala ,tim više jer tzv. super ego prema Freudu služi u te svrhe. Na kažem da se raspravlja o Freudu, nego o onome kako to Freud tumači, jer ga smatram kudikamo kompetentnijim za tumačenje ega i kompletne psihoanalize od većine nas, neovisno bilo vezano za struku ili ne..

ČOBAN
Gost
ČOBAN

Povezanot tih podataka i upotrebom kontrole i usmjeravanja.Svaki čovjek ima dio straha kojega ne može isključiti iz jednostavnog razloga što je to obrambeni sistem ,za održavanje života kao bol.Sumlja kako drugi netko zna bolje od tebe je dovoljna da ti ponavljane laži sjednu kao memorija i prihvatiš manipulaciju kao istinu.

Alen
Gost
Alen

Pričaš gluposti , ovde se radi o prakticnom učenju tj memorisanju riječi bez stroge povezanosti njihovog tumačenja ili razumjevanja u cjelosti..
Tvoje zapažanje o religiji je takodjer jako površno , nravno jer o istoj pojma nemaš…
Dakle sve u svemu komentar ti je hrpa bezvremenskih go.vAna.

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo

Također da se vratim na današnja događanja u vremenu i prostoru u kojemu se postavlja pitanje kako su to u ratovima na bliskom istoku žrtve preko 95% muslimani. Neznam što Kuran nudi kao odgovor na to pitanje.
Nisam proučavao Kuran, ali zanima me objašnjenije. Stotine tisuća ubijenih muslimana na obe dvi strane meni sugeriraju kako je u igri manipulacija percepcijom ili kako ti pišeš memorijom. Sigurno ima nešto što ja neznam.

MM
Gost
MM

Alahova rijec a ne Bozja rijec. Nije isto.

Lucija
Gost
Lucija

Alan
A gle ovo…minusa…?
Dane i gospodo. U mnogim krajevima svijeta – Indja, Polinezija, domoroci ponavljaju priče. Bez da promjene ijednu riječ. I u toke ih ne ometaju nevažna blablakanja s tv a , npr. Ili, njihovih partnera. Čista mehanika i kontroliraju jedan drugog i učenike. Neke stvari stare možda 5 000 godina zapisane su zadnjih 3 000.

ČOBAN
Gost
ČOBAN

Brača Grim.

nessy
Gost
nessy

Onda ga treba srusiti, to ionako ne postoji.

Lucija
Gost
Lucija

Mikojan
Ništa. Prije par godina otkriveno i da David nije bio nikakav veliki kralj. Imao je dva grada.
Nije došlo do nekg velikog uzbuđenja. Zato što su tamo ljudi svjesni da je vjerovanje jedna stvar , a znanost- druga. I da se dutra može otkriti da je možda i bio nešto veće…

O, ali kad se u Hrvatskoj saznalo da je, prema dostupnim podacima saznalo da je Tomislav isto imao (samo) dva grada…a čak ni oni Porfirogenet ga ne spominje (a morao bi mu biti suvremenik!)…

imalijosnade
Gost
imalijosnade

lucija – znas da su za knosos hram šalabahterovali za solomonov hram..
.

Kgfjč
Gost
Kgfjč

Ma nije valjda da Židovi lažu???

Ive
Gost
Ive

Ne, oni kada se zabune kazu istinu.

Pero
Gost
Pero

HAHAHAHAHHAHAHAHAHHA

Aladin
Gost
Aladin

Kažu, sada što kažu kažu :))

Mali Mujo
Gost
Mali Mujo

Koji zidov ne laze? Pokojni

Aladin
Gost
Aladin

Ma kakvi, oni su samo ono što jesu, biznismeni od kada postoje.

Ive
Gost
Ive

Ma to je bila prva tajna baza MOSAD-a

Aladin
Gost
Aladin

To je sigurno, prva tajna :))

martinivo
Gost
martinivo

Oni koji znaju istinu, najčešće šute. Oni koji malo znaju, nešto napišu, odu do ogledala, i misle o liku koji se pojavi, daje lik premudar. Wikipediju može dopisati, svaki onaj koji se malo potrudi. U povijesti ljudi, postojali su narodi koji su obožavali lažne bogove. Današnji tekstopisci mogu napisati bilo šta. Pronalazak ovih figurica, govori da to nije hram pravoga Boga, koji ima svoje ime, a to je Jehova. To vrijedi istraživati.

Mikojan
Gost
Mikojan

Hajde ti meni kao laiku objasni kako nešto ili netko koga zovemo Bog može imati ime i još k tome ga nazvati pravim bogom ? istraživati se može jedino stanje u glavama onih koji fanatično vjeruju u izmišljeno. Vjerovanje u takva bića je jednako vjerovanju u američke strip junake ili tvrdnje da je Zemlja ravna ploča.

Lucija
Gost
Lucija

Mikojan
Hajde ti meni objasni kako Bog nemože imati jako jako puno imena? 😊
Koliko hoće?
Precizan tehnički odgovor na tvoje pitanje glasi “Povjest religije”.
Otkrili su da je biblijski bog nekad imao – ženu. Arheološki nalazi.
To je ‘ prirodni put’ svakog božanstva. Od lokalnog npr zaštitnika stoke (Rudra), od totema i idola do apstraktnog božanstva, kakav je , recimo, Shiva. Štovsu društvo i pojedinac razvijeniji – to je božanstvo apstraktnije.

imalijosnade
Gost
imalijosnade

fino objašnjeno

aofvnawiefiwuefwqeuduqwedqewdqe
Gost
aofvnawiefiwuefwqeuduqwedqewdqe

Šta su našli Anunakije………….

RENEW
Gost
RENEW

Ga je postavil vesoljec Enki in njegovi otroci, ki jih je naredil na zemeljskih ženskah?

Spacevoodoo
Gost
Spacevoodoo

Kršćanski tekstovi su kroz povijest mjenjani i vrlo teško je doći do istine ne samo kad je kršćanstvo u pitanju.
Možda ostaci ostataka istina raznih religija i postoje i to bi se eventualno moglo naći u samostanima drugih religija koji nikad u povijesti nisu bili osvajani i spaljivani. Navodno postoje stari kršćanski tekstovi u budističkim samostanima u Tibetu i koptskim u Egiptu. Ako je netko nekad i istraživao to se drži daleko od mainstream medija i današnjih religija.

imalijosnade
Gost
imalijosnade

kolike su ovo dimenzije 4×3 m²..? nema šta, jaka civilizacija.

POVEZANE VIJESTI

Izbornik