Pitanje spola u molitvi: Hoće li Crkva Engleske promijeniti riječi Očenaša?

80 komentara

Prva rečenica Očenaša u kojoj se opisuje Boga kao “našeg Oca” problematična je, izjavio je nadbiskup Yorka na sastanku protestantskih svećenika u petak. Liberalni dio Crkve Engleske nedavno je vršio pritisak na visoke crkvene vođe da napuste “rodno uvjetovan jezik”.

Nadbiskup Stephen Cottrell je tijekom govora na Općem saboru crkve izgovorio Očenaš, ali je zastao kako bi komentirao riječi “Naš Oče” koje otvaraju ovu dvije tisuće godina staru molitvu.

“Znam da je riječ ‘otac’ problematična za one čije je iskustvo s očevima na zemlji bilo destruktivno i zlostavljajuće, kao i za sve nas koji smo previše trpjeli pod gušenjem patrijarhalnog pritiska na život”, rekao je, prenosi The Guardian.

Cottrell nije pojasnio smatra li da bi se trebala promijeniti formulacija molitve, ali njegova izjava podijelila je članove Sabora, koji je tijelo za upravljanje Crkvom Engleske.

“Je li nadbiskup Yorka rekao da je Isus bio u krivu ili da Isus nije bio pastoralno svjestan?”, upitao je kanonik dr. Chris Sugden iz konzervativne anglikanske skupine Anglican Mainstream, aludirajući na činjenicu da Evanđelja po Mateju i Luki izvješćuju o tome kako je Isus Krist direktno naučavao tu molitvu svojim učenicima.

Rev. Christina Rees, bivša članica Općeg sabora, složila se da je nazivati Boga “Našim Ocem” “izrazito problematično”.

“Jer je Isus zvao Boga ‘tata’, mi mislimo da moramo zvati Boga ‘tata'”, rekla je. “I veliko pitanje je, zaista li vjerujemo da Bog smatra da muškarci nosioci slike Božje punije i točnije nego žene? Odgovor je apsolutno ne.”

Ova rasprava ilustrira sve veću podjelu unutar Crkve Engleske, čiji su liberalni članovi nastojali preoblikovati sliku institucije uslijed smanjenja prisutnosti vjernika i zatvaranja crkava. Ranije ove godine, Liturgijska komisija crkve, koja određuje način obavljanja mise i vrstu jezika koji se koristi tijekom službi, izjavila je na sastanku Općeg sabora da već nekoliko godina istražuje uporabu rodno uvjetovanog jezika u vezi s Bogom.

Nakon sastanka uslijedilo je kontroverzno glasovanje o istospolnim zajednicama, u kojem je crkva pristala blagosiljati ali ne vjenčavati, istospolne parove. Kompromis je razljutio i konzervativne i liberalne frakcije, pri čemu prve smatraju tu odluku bogohulnom, dok potonje tvrde da nije dovoljno dalekosežna. Sabor će raspravljati o tome kako provesti te blagoslove u subotu te kako postupiti s svećenicima koji odbiju sudjelovati.

crkvaengleskaOčenaš

Stavovi izneseni u tekstu i u komentarima ne odražavaju nužno stav redakcije.

80 komentara

  1. Keki1,7k

    Šibat na golo.

  2. BanOvan7

    U ime dzibera i mladje i DjureDeMbilnoga …

  3. Ivan Bgd8,2k

    Harari i Svab uveliko smatraju da treba prepraviti i napisati novu Bibliju (boziju rec), i to treba da obavi vestacka inteligencija!
    Da nije zastrasujuce bilo bi smesno.

    1. Bond cigarete Bond0

      Ta Božja riječ ti je ljudskom rukom pisana. A znamo da su pisci često jako maštoviti pa nadodaju, izmišljaju, prepisuju već napisano itd.
      Religija je najveća manipulacija ljudima ikad.
      Portal Logično piše o manipulacijama medija, prevarama, lažima, sakrivanjem istine od običnih ljudi itd.
      Publika koja prati portal je 90% religiozna i uz to čvrsto vjeruje da nas neki Švabovi, Soroši, ljudi gušteri, kur.i-palci obmanjuju, lažu jer nas hoće porobiti i vladati nama itd.
      A vjeruju u tzv. svete knjige napisane prije par hiljada godina čija je glavna svrha osim zakonodavne bila manipuliranje i držanjem na uzici svoje vjersko stado.
      Koji je to apsurd.

    2. Dombo4

      Sta ocekujes od sotoninih sluga. Kud vece potvrde da Bog postoji od njih samih svojim djelima. Dovoljno je vidjeti koju energiju dobijaju stovatelji antihrista, sotone, sejtana, djavola…sve pod izgovorom ateizma (bezbozja), transhumanizma (prkosenju bozijoj kreaciji)…Sve religije ovog svijeta imaju zajednickog neprijatelja, a to su ateisti.

  4. Brainstorm15k

    nas jezik je nezgodan jer se stalno mora prilagodjavati rodu. u poljskom se i prezimena prilagodjuju. mislim da bi trebalo pojednostavniti jezik. oba roda da budu gramaticki muski rod (jer je rijec kraca, on je krace od ona). otac kao za ovu priliku ocenasa neka znaci kako se moze premda ni za zene ne bi trebalo biti uvredljivo vodstvo koje dolazi iz povijesnih okolnosti.
    nase rijeci su predugacke. sijeci. tu se nadodavalo prefiksa i sufiksa, inace viseslozna rijec, dobili smo monstruoznu kobasicu od rijeci. vidi se da postoji podsvjesna potreba da se rijeci skrati. primjer kao rijec “govoriti” koja postaje govor’ti, stolica postaje stolca.
    primjetio sam kako u engleskom narod sam skracuje rijeci. potatoes zovu toties, tomatoes tomies, za avocado kazu avo.
    drago mi je kad sam cuo da narod trazi bolju rijec za zamrzivac. cuo sam rijec led, mozda bi i mrz islo. rijec perilica je predugacka. zato je lakse reci ves masina. mislio sam kako bi moglo koristiti korijen “peri” ali skratiti taj dodatak “ilica”. oper, mozda? rajcica ne uspijeva potisnuti paradajz. opet radi blesave gramatike “cica”.
    kad narod pokusa skratiti rijeci krumpir i kukuruz u kumpir i kuruz, onda nije dobro. pa zasto?
    nisam znao kako da hrvatski kazem lavabo. sam sam smislio rijec uliv.
    sjeci gramatiku takodjer. na najjednostavnije a funkcionalno. tu je pravo cudo doktoriranja jezika, izmisljanja rijeci, “odposrbljivanja” (vrag ga zna sto je to), nas lipi ikavski silom prisile, jedinicom u skoli i prijetnjom obustave daljnjeg skolovanja pretvorise u ijekavski. lipi ikavski u zavijajuci podvijajuci uvijajuci ijeje ijekavski. jezik radosnog “i” klicanja u jezik tuznog sevdah zavijanja. doktoriraj to.
    loring (lov i ribolov) je prava ludost. gore nego selfmanagment (samoupravljanje).
    srecom da nemamo blesavog spellinga.

    1. Lucija, prva73k

      Šta ste navalili na čovjeka s minusima?
      Samo je dao svoj prijedlog, jezični.

      I drugi koješta rade, naročito s porijeklom riječi tj etimologijom.
      Osim toga, u pravu je za skraćivanje riječi.
      Jer su informatičke zakonitosti nadređene lingvističkim.
      Pa će se koristiti kraći oblik riječi ako prenosi semantički istu poruku.
      Dakle, koristi se izraz “auto”, umjesto automobil.
      To je sve.

      I, da. Engleski nitko nije uređivao kao naš jezik.
      I stručnjaci i laici se dive.

    2. Iva7odgovor korisniku Lucija, prva

      Stvar je u tome što jezik ne može tako da funkcinoiše. “Ona” će uvek biti prirodan ženski rod i ne može nikako da se skrati i da bude muški rod.

      Elizija nije nova pojava.

      Da engleski nije prošao neke reforme, nikad ne bi imao status koji ima. Pogledajte samo staroengleski i savremeni engleski. Razlika ko nebo i zemlja.

    3. Zlatno Tele& Vision4

      Mein lieber Lingvist, in diesem Fall ,anstatt Wörter zu kurzen ,solltest du das selbane mit deinem Leben machen.
      Andersrum gesagt,warum einfach ,wenn es auch kompliziert sein kann.
      Eto,najbolje bi bilo da se zabrani sve osim yes yes sir .

  5. Badžo1,4k

    Protestantski svećenici nisu kršćani (katolici ili pravoslavci). Davnih vremena neki njihov vladar nije u katoličkoj crkvi mogao dobiti razvod braka od supruge pa je osnovao protestantsku i tamo se razveo! Protestanti ne vjeruju u Djevicu Mariju .

    1. DobrotaJeIzbor5

      To šta pišeš nije istina. Protestanti su počeli sa Lutherom, a ne sa kraljem Henryem 8. koji je odvojio Englesku Crkvu od Vatikana, to je nešto drugo.

      Nadalje, otkud ti to da protestanti ne vjeruju u Djevicu Mariju? Vjeruju da je bila djevica kad je začela Isusa po Duhu Svetom, ali ne i da je nakon toga nužno i ostala djevica jer je Isus na zemlji ima braću (Jakov Pravedni, Josip, Šimun i Juda) i sestre, kako je i zapisano u Novom Zavjetu.

      Protestanti ne štuju Djevicu Mariju, kako je i ispravno jer je bila čovjek od krvi i mesa. Štuje se samo Oca, Sina i Duha Svetog, nikoga više, ni anđele, ni svete. O tome svjedoči sama Riječ Božja, u više navrata! Otac, Sin i Duh Sveit su kreatori, a svi ostali i sve ostalo je kreacija, a kreaciji se ne moli, kreaciju se ne štuje!

      I za kraj, upravo su Protestanti ti koji su ljudima omogućili čitanje Biblije, do tada to uopće nije bilo moguće. Katoličkoj Crkvi nije bilo u interesu da ljudi čitaju jer bi odmah pri prvom čitanju shvatili prirodu te odmetnute, ako ne i lažne Crkve jer ta Crkva nema puno veze sa ranokršćanskom iz prva tri stoljeća.

      John Wycliffe je bio prvi koji je preveo Bibliju na engleski, kako bi omogućio ostalima da čitaju – 44 godine nakon njegove smrti, Katolički poglavari su iskopali njegove ostatke, PROKLELI IH NA GLAS, ZAPALILI IH I BACILI IH U RIJEKU.

      William Tyndale je zbog prevođenja i strastvene obrane Biblije, kao jedinog autoriteta za vjernika, zadavljen i spaljen na lomači. Izjavio je sljedeće: “pobrinut ću se da onaj dječak koji vuče plug poznaje Bibliju bolje od pape.”

      Katolička Crkva je ubila i mučila mnoge vjernike, ljubitelje Riječi Božje upravo zbog njihove strasti prema istoj nasuprot pokoravanju iskrivljenim i lažnim Crkvenim doktrinama koje proturječe Riječi Božjoj. Najveći neprijatelj Biblije je upravo Rimokatolička Crkva, to je itekako dokazala! Danas djeluju drugačije, suptilno – Jezuiti odviše mute vodu i svim silama nastoje izmijenit Bibliju. Još im nije uspilo u potpunosti, ali je činjenica da je velika većina današnjih prijevoda i izdanja uvelike iskrivljena, nije lako pronać ispravno izdanje Biblije.

      Isus je reka da ćemo jedni druge prepoznat po djelima. Kakva su djela Rimokatoličke Crkve? Pripisuje joj se oko 50 milijuna smrti tijekom 10ak stoljeća srednjeg vijeka.

    2. Zoro3odgovor korisniku DobrotaJeIzbor

      hvala na lijepo napisanom tekstu, nešto i naučimo iz pametnih komentara, anglosakse ne volim ali treba reći da su u prošlosti znali izboriti se za svoju slobodu od Rima, to je njihov pozitivan doprinos zapadnoj civilizaciji,
      Jedino ne shvaćam ozbiljno rasprave o vjerskim pitanjima i ne razumijem ozbiljnost kojom različite religije tumače da je ovaj ili onaj sveti lik važan ili tvorac a ovi drugi nije, sve likove iz vjerskih priča smatram interpretacijom dubljih istina prirode, koje naš um ne može dokučiti ali može naslutiti, vjerske priče te slutnje čine stvarnima, i sve je dobro dok ne zaboravimo na dublje istine i ne počmemo vjerovati samo u priče onda kreće zlo

    3. DobrotaJeIzbor5odgovor korisniku Zoro

      Ništa, drago mi je da ti se je tekst svidio. Nego, moran ti reć da nisi u pravu glede Tvorca i njegove istine, iako sam svjestan toga da se vodiš popularnim agnostičkim mišljenjem. Primjerice, oni bolje upućeni znaju da bog Islama nije Kršćanski Bog Otac, a oni još upućeniji znaju to da je bog Islama, glavom i bradom – Sotona! To je zapravo prilično očito, ali je i dalje manje poznata činjenica jer su ljudi lijeni potražit i saznat.

      (Ime “Lucifer” je latinski prijevod za originalno ime navedeno u Tanakhu (Hebrejskom Starom Zavjetu), a to ime glasi Helel (u prijevodu: onaj koji sjaji, onaj sjajni), a nastaje iz korijena riječi “Halal” (u prijevodu: 1) biti hvalisav, 2) hvaliti se, 3) sjajiti se).

      “Halal” je naziv za hranu reguliranu Islamskim zakonom, koja je odobrena i “čista” muslimanima. Jedan od anagrama te riječi tvori ime “Allah”.

      “Kuran” direktno negira Trojstvo te Oca i Sina, kao i Kristovu punu svrhu i narav.

      “Tko je lažljivac, ako ne onaj koji niječe da Isus jest Krist? Tko niječe Oca i Sina, taj je antikrist.” – 1. Ivanova 2:22

      “A svaki duh koji ne priznaje da je Isus Krist u tijelu došao, nije od Boga. To je duh Antikristov, za kojeg ste čuli da treba doći i već je sad u svijetu. – 1. Ivanova 4:3

      “Ali, ako vam mi ili anđeo s neba, propovijeda nekakvo drugačije evanđelje od onoga koje smo vam mi propovijedali, neka bude proklet!” – Galaćanima 1:8

      –> Youtube –> SHOCKING! The Quran admits that Allah is Satan Lucifer!

      Ostale religije također pripadaju Palome i njegovim anđelima. Uvik znaj, istina može bit samo jedna, ne mogu bit dvije, tri, pet. Puno je puteva, no samo je jedan ispravan. Puno je laži, ali samo je jedna istina.

      Cijela naša stvarnost ti svjedoči o ovome, samo se osvrni oko sebe, samo primijeti štovatelje Sotone i mrzitelje Krista u visokim krugovima i u zabavnoj industriji.

      Ovih dana san izradio web stranicu, pa poviri, tu su ti dokazi crno na bijelo: duhistine com hr (ne mogu dat link jer portal onemogućuje, možda i ovaj komentar algoritam zaustavi).

    4. DobrotaJeIzbor3odgovor korisniku DobrotaJeIzbor

      Sve to šta pišeš su vanjski izvori, a ne Biblijski i stoga nisu i ne mogu bit pouzdani. Samo je Riječ Božja pouzdana. Kako možeš znat tko stoji iz takvih poruka, koja sila? Jesi li zabovio na “Kraljicu Nebesa” spomenutu u Starom Zavjetu?

      Ide pod mnogim imenima od kulture do kulture, u Bibliji je poznata kao “Asherah”. Sad te ja pitan, zašto Katolici (uključujući autoritete i svećenike) Djevicu Mariju nazivaju “Kraljicom Nebesa”?

      Ajmo vidit šta Isus kaže o tome (Matej 12:48-50):

      “A on je odgovorivši rekao onome koji mu je to govorio: ‘Tko je moja majka? I tko su moja braća?’”

      “Onda je ispružio svoju ruku prema svojim učenicima i rekao: ‘Evo majke moje i braće moje!'”

      “Jer svaki koji izvršava volju Oca mojega koji je u nebu, taj je moj brat i sestra i majka.”

      Eto, toliko o tome. I nemoj zaboravit, Marija mu je bila majka na Zemlji, a Sin je stariji od svijeta, on je oduvijek.

      “A sada, Oče, proslavi ti mene kod sebe samoga slavom koju sam imao kod tebe prije negoli je svijeta bilo.” – Ivan 17:5

      “A oči mu kao plamen ognjeni i na glavi mu mnogi vijenci; ima ime napisano koje nitko ne zna osim njega samoga i obučen je u ruho umočeno u krv; a ime mu glasi: Riječ Božja.” – Otkrivenje 19:12-13

      A šta nam još kaže Riječ Božja po ovom pitanju “Kraljice Nebesa”?:

      Nije ni čudo, jer se sam Sotona pretvara u anđela svjetla. – 2. Korinćnaima 11:14

      Ljubljeni, ne vjerujte svakom duhu, nego provjeravajte duhove jesu li od Boga; jer su mnogi lažni proroci izašli u svijet. – 1. Ivanova 4:1

      Ali, ako vam mi ili anđeo s neba, propovijeda nekakvo drugačije evanđelje od onoga koje smo vam mi propovijedali, neka bude proklet! – Galaćanima 1:8

      Onda, kome možeš vjerovat; 1) Riječi Božjoj i onim ljudima koji je se strogo drže 2) Vanjskim izvorima i onim ljudima koji imaju svoja tumačenja naspram Božjih, ka šta su imali farizeji?

      Sjećaš li se kako je Isus kritizira farizeje i saduceje zbog njihovih lažnih učenja? Šta bi reka današnjim Katoličkim i Ortodoksnim učenjacima i poglavarima? Dobili bi jednaki tretman.

    5. DobrotaJeIzbor3odgovor korisniku DobrotaJeIzbor

      Suotkupiteljica? Ne, nikako. Samo je jedan otkupitelj, a to je Sin Božji, Isus Krist. Riječ Božja kaže da je samo On posrednik između Oca i nas i da je samo njegovom imenu dan sav autoritet na Nebesima i Zemlji, i nijednom drugom imenu. Ako ubaciš Mariju između Krista i nas, tada dobiješ da je između Oca i nas dvoje posrednika – čista, jednostavna logika.

    6. DobrotaJeIzbor3odgovor korisniku DobrotaJeIzbor

      Kako štovatelj Oca, Sina i Duha Svetog može bit “sotonjara”?

      Nezrel si, ne znaš razgovarat, ali najgore je to šta ignoriraš Riječ Božju te je mijenjaš za ljudska tumačenja.

    7. Nobody2odgovor korisniku DobrotaJeIzbor

      Galaćanima 1:8
      Ali, ako vam mi ili anđeo s neba, propovijeda nekakvo drugačije evanđelje od onoga koje smo vam mi propovijedali, neka bude proklet!

    8. DobrotaJeIzbor4

      Usput rečeno, mnogi vjernici su prokužili Rimokatoličku Crkvu još davno prije Luthera, pa su neki još u 10. stoljeću papinsku instituciju javno nazivali duhom antikrista.

    9. DobrotaJeIzbor4odgovor korisniku DobrotaJeIzbor

      Istinite, dobro poznate činjenice, nazivaš “sotonskim svinjarijama?” Bilo to protestantsko ili ne, nije važno, istina nema potrebe za opredijeljenjem.

      Nisi ništa dometnio kolegi koji je izreka tri laži u tri rečenice, bilo svjesno ili nesvjesno. Ne čini li te to licemjerom koji je radije pristran nego da bude na strani istine?

      Rimska Crkva je kroz mnoga stoljeća pokazala svoje Babilonsko lice, tu nema nikakve dileme.

  6. Dokurčilomi3,3k

    Nakon ovoga samo bih zamolio gospodina Putina neka pritisne crveni gumb. Nisam ga volio prije, ne volim ga ni sada ali on je jedini jamac da će na pokretanje nuklearnog napada NATO odgovoriti recipročno. Nismo zaslužili dalje se razmnožavati.

    1. Zoro6

      ja bih rekao druga Putina, ne gospodina, riječ drug dolazi od pojma Prijatelj što ima plemenito značenje, riječ gospodin dolazi od pojma Gospodar što znači porobljavanje i gubitak slobode potpuno negativno značenje, odkada smo Drug zamjenili sa Gospodin zlo je pomahnitalo eksplodiralo, gospodin je nosilac klice zla,
      zato Naprid Drugovi
      SFSN

  7. Ivek158

    Ide li to u smjeru da je Bog trans?

    1. Schwarze Hunderte63k

      Trans im ćaća što ih izbljuvo kat više pa sa sve brabonjcima , ugurao kat niže – od tada , silno zaudaraju !

  8. Schwarze Hunderte63k

    Ta … Church of England se već raspala , samo to još nije i formalizovano … Ovi … Liberalni i nemaju vjernika no bi željeli da se nametnu i ostatku ovih , koji ih neće to tako traje već 20 AK godina u nazad … Church if England u Africi i Aziji su skroz konzervativni ! S’ druge strane Episcopalians ( Church of England u US ) , imaju jaka utjecaja na Arhiepiskopiju od Canterburyja no su budući – Anglikanci i prvi Protestanti uopće na neki način se na njih gleda kao na Mother Church te da se taj , luđački , federski utjecaj prenese na sve derivative Protestantizma a ciljano , preko njih i na ostale Crkve , prijevashodno Katoličku i ako se ikako uzmogne i na Pravoslavnu … Naprosto žele po svaku cijenu promovirat seksualnih nakaznosti pa bilo kako no je problem u njihovim kolegama ! Koji ne umiju jasno i glasno reć — HODI LUĐAK U TRI LJEPE P. MATERINE I TI I TAJ KOJI TE OTPOSLAO – OBADVA STE NAKAZE ! ! ! Dokle toga ne bude bilo no se svodilo na jalove raspre sa umno poremećenima … Ovak će ići – i gore !

  9. Ivek7

    Popovi svih vjera služe budalama za isprianje mozga. Stvoritelj vjerojatno postoji, ali ne onaj kojeg oni naučavaju, taj samo služi za ispiranje mozga. Npr u africi su imali vraćeve, onda su prešli na katoličke svečenike, ali sve je to isti đavo. Uostalom papa je naredio da se moraju njegovi stražari cijepiti, a nedavno su dobili za factcheck neka katolička organizacija zajedno s factcheckerima u hr. Sad će na oltarima valjda budalam govoriti da je cjepivo dobro.

    1. John2

      Poslušajte na y.t. fra Mario Knezović i sl. Pa ćete vidjeti da ih ima i onih koji prozivaju nepravdu, pelcovanje i sve ove nametnute laži!! Nije “vjera” ono što vam mediji pokazuju.

  10. Name*7

    …osoba naša, koja jesi na nebe…. Nek skoče s towera manijaci!

  11. Antee8

    Dobro, ovo je toliko jadno da samo svećenici ucjenjeni pedofilskim dokazima mogu ovo promovirati….šta je sljedeće?! Marija mijenja spol u muški pa nek nju nazovu Ocem hahshhaha

  12. Don Kihot72

    Švab & Co,su udarili kopljem u dolinu i sada u nemoći svo ludilo im nekontrolisano izlazi na usta (verbalna dijareja) a možda im Putin ostavi vremena da im ono što preostane izađe gde bi trebalo…

  13. Lucija, prva73k

    Ha. Još od kad sam vidjela Charlesa kako drži govor na njemačkom…u njemačkom parlamentu…
    Elizabeta to ne bi nikad.
    Jest da je žena bila stara, ali mati joj je živjela još 10 godina.
    Uzrok smrti: prvo napisali “starost”. 😧

    Vrijeđanje inteligencije i be.zo.brazluk.
    Onda kao rak kostiju…
    Ma, zatukli su oni nju cjepivima. Vidjelo joj se po rukama. Sve tamne mrlje. Tromboza.
    Kralj/ kraljica je poglavar anglikanske crkve. Od Henrika VIII.

    Nikad Elizabeta ova sr.anja ne bi dozvolila !!!

    Ni uplitanje u Bibliju i vjeru, niti odobravanje homoseksualizma.
    Eto zašto su je se riješili.

    1. Ivan22k

      Tocno

    2. Bond cigarete Bond4

      Jadna kraljica ubiše je prerano, mogla je još.
      Hahaha baš me nasmiješ i popraviš nedjeljno jutro u 9:00h.

  14. Ivan22k

    Crkva Engleske je odmetnuta crkva i treba je iskljuciti iz svih vjerskih zajednica. Ona je uostalom nebitna bilo kome a posebno sotonistickim Englezima..

    1. Zoro3

      odmetnuta od koga? opasan riječnik, poziva na uništenje odmetnika, a bilo ko može biti proglašen odmetnikom na polju ideja vjere filozofije

  15. Obro4

    Ateisti u kozi laznih vjernika. Sve ce uciniti da vjeru i religiju obesmisle i navedu na nevjernistvo. Nedavno sam sreo starog prijatelja, koji je bio socijaldemokrata, liberal, europejac…kaze mi, nisam bio religiozan i niti sam razmislja da li Bog postoji, cak sam imao i neku averziju prema vjernicima. Pa rece da je uvidio da je najjaci dokaz da Bog postoji i da je zastranio, bio u cinjenici pretrpanosti javnog prostora stovanjem sotone, konstatnih poruka antihrista, slavljenja razvrata i negiranja Boga, od istih tih ateista koji su mrzitelji Boga, vjernika i religija. Da li su ateisti? Ne, oni su deklarisani sotonisti.

  16. MrKamenjarac1,2k

    ….GOSPODJO POMILUJ,GOSPODJO POMILUJ,GOOOOSPOOODJOOO POOOOMIIILUUUUJ:AMEN

  17. MrKamenjarac1,2k

    A STA SE TREBA OCEKIVATI OD PEDOFILNE SUPLJOGLAVE NACIJE GDE JE BRAT UJAK SVOJOJ SESTRI??????

  18. ljena bitanga1,7k

    Naravno da hoće i onaj lažni iz Vatikana bu to podržao s vremenom.
    P.S. Ionako je fantazirao,pardon sanjao da bu mijenjao Božje zapovijedi.

  19. kiza5

    Možeš misliti nivo vjere, u nadbiskupa, kada su mu riječi najvažnie molitve u hrišćana problematične.Nema dalje, a gori su ovi tzv. vjernici, otiđi mu pred biskupiju pa mu razbij glavu, možda mu se onda upale lampice, da je bolje ne slušati sorošoide i druga ovozemaljska zla.

  20. Jere3

    Kako se zlamenuju femiNIŠTICE? “U ime majke i kćerke i svete sestre”.

  21. Bond cigarete Bond0

    Kaže alex koja štuje i ljubi Putinovu slobodarsku filozofiju koja satire ljude po Ukrajini?

  22. Realno4

    Sektaši na aparatima. Do sad su se molili čiči iz bajke, sad će se molit tranđi iz međuzemlja.

  23. Bond cigarete Bond3

    A šta su to učinili bilo koji vjerski pokreti i autoriteti?
    Gdje je vjera i religija tu ti je uvijek blizu masovna smrt i stradanje u ime “Boga” i protiv drugog “Boga”?
    Gdje si vidila da su se potukli agnostik i ateist i da je pala mrtva glava?
    Moj odgovor na tvoj post prije 11 minutata. 10:25h

    1. Zoro3

      BRAVO, veća crkva veće zlo na kraju balade, ne znam šta je sa indijcima budistima i ostalim, čini mi se da su oni miroljubivi i produhovljeni ali nemam potpune informacije, napomena, ne želim objašnjenje od vjernika bilo koje religije

    2. DobrotaJeIzbor4odgovor korisniku Zoro

      Pa ipak nije baš tako. Kolega “Bond” je potpuno u krivu, napisa sam mu odgovor s pojašnjenjem, ali još nije objavljen ili ga je portal onemogućio.

      tražilica –> the myth that religion is the 1 cause of war –> stranica se zove “carm”.

      U kratkim crtama: takozvana “Enciklopedija Ratova” katalogizirala je 1763 rata koja su se odvila tijekom ljudske povijesti. Ispostavilo se da je, od svih tih ratova, njih tek 123 religijske naravi, u postotku 6.98% religijskih ratova. Od 123, njih više od polovice (66) se pripisuje Islamu.

      Smrti izazvane od strane nevjernika, samo u 20. stoljeću:

      • Joseph Stalin – 42,672,000
      • Mao Zedong – 37,828,000
      • Adolf Hitler – 20,946,000
      • Chiang Kai-shek – 10,214,000
      • Vladimir Lenin – 4,017,000
      • Hideki Tojo – 3,990,000
      • Pol Pot – 2,397,0003

      Doduše, službeno se vode kao nevjernici, a zapravo su neki od njih bili Luciferijanci, štovatelji Sotone, ako ne i svi na listi. Naime, ljudi ne znaju da mnoge poznate povijesne i današnje ličnosti, koje se smatraju Ateistima ili Agnosticima, su zapravo prikriveni Luciferijanci. Jer Ateizam je popularan, čak se i veliča, dok štovanje Sotone još nije, ali će postat relativno uskoro. Tada će Ateizam past jer on zlima služi samo kao tranzicija do Novog Doba, kad će bit predstavljena puna Luciferova doktrina, a nakon toga žig zvijeri. To je tu iza ugla. Riječ Božja kaže ispravno: “budala u svom srcu kaže da nema Boga”.

    3. Zoro2odgovor korisniku DobrotaJeIzbor

      ne bih sebe opisao kao agnostika, sigurno me se ne može ukalupiti u nikakve odrednice, jednostavno čovik sam koji misli svojom glavom i nemam poštovanje prema autoritetima,
      to je manje važno filozofske rasprave traže vrijeme i strpljenje
      zasmetali su me podaci koje iznosiš ovdje tu počinjem sumnjati i u ostale podatke koje iznosiš, o filozofiji mogu raspravljat o bliskoj povijesti ne baš, tu izabiremo stranu,
      Osim jednog dvojice sve ljude koje si naveo su komunistički vođe, ljudi koji su oslobodili svjet od zapadnog kolonijalizma imperijalizma bezbrojnih ratova i miljardi mrtvih ljudi,
      Prenosiš iz tih istih razbojničkih i pljačkaških imperijalističkih izvora propagandu protiv komunističkih vođa, a krivnja im je što su srušili zapadni kolonijalni svjet i svemoć crkava donili pravdu narodima svita,
      Ljudi koje si naveo o njima mogu suditi SAMO njihovi narodi, Ruski narod kaže najveća povijesna ličnost u Ruskoj povijesti je Aleksandar Nevski druga najveća Staljin i tu je kraj rasprave sve drugo protiv Staljina je zapadna imperijalistička propaganda, nije on išao u Afriku ubivati crnce kao zapadni zlotvori a njegov narod koga je navodno terorizira ga u ogromnoj većini voli a volimo ga i na Balkanu
      Kineski narod kaže Mao je velik imao je greške 70% dobro 30 % greške, slavimo dobro koje je Kinu ponovo rodilo, rasprava završena, šta zapadnjaci propaganda imaju govorit o vođama drugih naroda neka govore o svojim vođama koji su ubijali i pljačkali narode svijeta 5 stolječa a ni jednog se nisi sitija od tih zapadnih razbojnika recimo vin. ston če. rčil odgovoran za smrt više stotina miljuna ljudi brit. anska kra. ljevska ku,ća miljarde mrtvih i Ganges krvi
      Piši o vjerskim pitanjima ostavi se politike i povijesti i nauči Ruski jezik da dođeš do neke istinite informacije

    4. DobrotaJeIzbor3odgovor korisniku Zoro

      Staljin je bio Mason, Luciferijanac, koji je kao i ostali mu kolege, to pokaziva simbolima i gestama ruku. Staljin je jednom izjavio: “nema ljudi – nema problema”. Bio je teški zločinac.

      Komunizam je kao pokret osnovan u jednom uredu, u New Yorku, 1857. godine, a Mao Zedong je bio hvaljen od strane Rockafellera.

      Pročitaj šta Albert Pike u svojoj knjizi piše o komunizmu.

      Pročitaj o Marxu, tko je zapravo bio.

      Zlo nije samo na zapadu nego je na sve 4 strane.

    5. DobrotaJeIzbor2odgovor korisniku Zoro

      Kažeš da nemaš poštovanja prema autoritetima, dok istovremeno poštuješ komunističke autoritete?

      Ako nisi vjernik, a nisi ni nevjernik – tada si agnostik. Postoje samo ta 3 izbora.

  24. tatamata3

    pa naravno kad su svjesni da su rodeni kroz guzicu i svi preplanuli pri rodenju

  25. BordoDNK1,7k

    Sotonisti i notorni idioti. Sekta koju je osnovao Henrik VIII. Nit’ su kršćani, nit’ su crkva. Oni bi da mijenjaju molitvu koja je fundament kršćanstva preko dva milenijuma. Bolesni štovatelji poremećenih poklonika duginih boja.

  26. BordoDNK1,7k

    Tako je, Alex… Pozdrav iz sunčanog Sarajeva.

  27. Novak3

    Šta reći, promijenili su sve, pa hajde neka i to primijene!

  28. DobrotaJeIzbor4

    Nisam nigdi Protestante deklarira mirotvorcima, niti ih smatran nevinima, niti ih smatran savršenima u doktrini, niti sam protestant.

    Kad netko (primjerice Admiral Lošo) tvrdi da nisu vjernici – to smatran teškim apsurdom jer za razliku od Katolika, Protestanti smatraju Bibliju jedinim autoritetom, u prosjeku je puno bolje poznaju te se u većoj mjeri oslanjaju na istu i nastoje živit po njoj.

    Da se razumimo, svjestan san toga da se među Katolicima nađe puno dobrih ljudi, ali su ipak zavarani. Iako se mogu pisat litanije o Katoličkim nedjelima, dovoljno je primijetit činjenicu da su još davnih dana izmijenili 10 Božjih Zapovijedi, a toga mnogi Katolici uopće nisu svjesni. Postoji 10 Zapovijedi danih u Starom Zavjetu, a postoji i 10 Rimokatoličkih Zapovijedi.

    Naime, potpuno su izbrisali drugu zapovijed, a desetu su podijelili na dvije različite kako bi ukupan broj i dalje bio 10. Upiši u tražilicu: catholic vs original 10 commandments –> slike

    A pazi ovo, Isus nas je unaprid upozorio: “Tko, dakle, dokine jednu od tih, pa i najmanjih, zapovijedi i tako nauči ljude, najmanji će biti u kraljevstvu nebeskom. A tko ih bude vršio i druge učio, taj će biti velik u kraljevstvu nebeskom”. – Matej 5:19 – Katolički Novi Zavjet, izdanje 1982.

    Ne ide gore od toga, mijenjanje Božjih zapovijedi i podučavanje puka krivim načinima. Zato se mnogi Katolici i klanjaju raznim slikama, relikvijama i kipovima, ljube ih, grle i slično, a Biblija to strogo zabranjuje.

    1. DobrotaJeIzbor2

      Čak se i razni heretici poput Jehovinih svjedoka, Mormona i kojih sve ne nisu drznili mijenajt Zapovijedi. Samo je Rimska Crkva to učinila, to je teški presedan!

  29. Schwarze Hunderte63k

    😁👍😘🌷

  30. Mrdomir1

    Religija je mentalna droga za šupljoglavu, sitnozubu marvu. 

    Krivousti Titin general je bio u pravu. Marvu treba gazit. Nizašta drugo nije.

    1. DobrotaJeIzbor3

      Ti svojim komentarima uporno svjedočiš samo protiv sebe, a ne protiv vjere. Osvrni se malo na sebe, pogledaj si izjave, zar očekuješ da te netko posluša? Uzor ti, Karl Marx, prije svega je bio teolog, njegova religija zvala se je Socijalizam, a Tito je bio jedan od “apostola” – onaj lažni kojeg ni vlastita majka nije prepoznala.

      Marx ne samo da je bio Sotonist nego neki smatraju da ga je Sotona osobno i opsjeo jer kako drugačije objasnit njegovu poeziju:

      Heaven I would comprehendI would draw the world to me;Living, hating, I intendThat my star shine brilliantly ….

      Worlds I would destroy forever,Since I can create no world;Since my call they notice never ….

      Then I will be able to walk triumphantly,Like a god, through the ruins of their kingdom.Every word of mine is fire and action.My breast is equal to that of the Creator.

      I shall build my throne high overheadCold, tremendous shall its summit be.For its bulwark – superstitious dreadFor its marshal – blackest agony.

      See this sword? The prince of darkness Sold it to me

      With Satan I have struck my deal,He chalks the signs, beats time for me I play the death march fast and free.

      … I shall howl gigantic curses on mankind:Ha! Eternity! She is an eternal grief …Ourselves being clockwork, blindly mechanical,Made to be the foul-calendars of Time and Space,Having no purpose save to happen, to be ruined,So that there shall be something to ruin …If there is a something which devours,I’ll leap within it, though I bring the world to ruins-The world which bulks between me and the Abyss I will smash to pieces with my enduring curses.I’ll throw my arms around its harsh reality:Embracing me, the world will dumbly pass away,And then sink down to utter nothingness,Perished, with no existence – that would be really living!.

    2. DobrotaJeIzbor3odgovor korisniku Mrdomir

      Plitka pretpostavka ti je vrhunac argumentacije? Neću se vrijeđat, to nije način, ali šta bi spavač, slijepac, ŽIVI MRTVAC znao o shvaćanju? Sve su to etikete upućene nevjernicima od strane Krista. Trebao bi znat, nastaviš li tim putem, kako stvari stoje, šta te čeka nakon kratkog, beznačajnog Zemaljskog života. Neće ti se nimalo svidit, a traje i traje i traje.

  31. Emiliano Zapata5

    Ovi ni prije nisu bili normalni tako da nist cudno sada…

  32. Tim1,8k

    Zašto njihovu crkvu uopće smatramo Kristovom Crkvom kada to nije?

  33. Schwarze Hunderte63k

    Alex — širi dalje 😉 !!! Istiniti , Kršćanski film o ovoj , nakaznoj pošasti . Prije gledanja, savjetujem popit nešto za smirenje jer ćeš poželjet — ubiti ! Film je proskribiran po svim MSM , premda je već postao blockbuster po broju skidanja ” Sound Of Freedom ” ( Free Download & English Subtitles ) ——->>>> veed.io/view/0c005224-b286-4c52-9fa0-345dbad5fdec/8ebef267-7f42-4efa-846d-272e25633a0d?sharingWidget=true&panel=share 🤳

    1. Schwarze Hunderte63k

      Review o samu filmu na ——>>> imdb.com/title/tt7599146/?ref_=fn_al_tt_1 🍸

  34. borjana4,9k

    “zna se za koga ti radiš…”
    Ne zna se, ili ja bar ne znam. Za koga?

  35. borjana4,9k

    “kazna za djela i riječi uvijek stigne zato pazi šta radiš”
    Da, upravo tako.

    “zato pazi šta radiš”
    Da za taj jeftini sndvič ne bi skupo platio!

    Kako bi to samo lijepo bilo, da to šta ti drugima preporučaš, kada bi se i ti osobno toga pridržavao, ma samo bar mrvu od svega toga.

    …”sport damo” 😀 😀 😀

  36. Zlatno Tele& Vision4

    Nema crkve u engleza,samo gluma zbog poreza.

  37. Dragan854

    Ne bi me čudilo da kažu da je Isus Krist bio .. Ono… Ni ja ni žensko… Nešto božje.. to ni Bog neće dozvoliti kao ni normalni ljudi!

  38. Max59k

    Ja nemam oca ali mi ne smeta naziv Bog Otac.

  39. Samo U Prolazu3

    Besposlen pop jariće krsti!

  40. Iva5

    Je l’ može da se pokrene neka peticija kod Saponia Osijek da pokrenu proizvodnju Saghar parfema iz 80-ih? Moj potpis imate.:))

    Pozdrav

  41. borjana4,9k

    A baš si nekA, pa ništa ti ružno nisam rekla, šta se ljutiš bez veze.
    Samo ti napisla da ne bi bilo loše da se malo preispitaš i poradiš na tvojim moralnim vrijednostima. Moga mi Duje svetoga, bez ikakve zle namire. Samo čista dobra namjera.
    Neću zbogom, nego samo lp

  42. borjana4,9k

    😂😂

    Tako je alex. Potpisujen!

  43. Antikrist2

    Oče naš koji si gospodar pakla, daj nam droge, lgbt-ja i lopovluka.
    da se žrtvama časti ime Tvoje, da dođe tiranija Tvoja, da bude zlobna sila Tvoja, i na zemlji kao i u paklu.
    Drogu našu podeli nam danas, i zaduži nas svojim dugovima sa kamatama, kao što i mi prevarimo susjede svoje, i ne uvedi nas u silu dobrog i pravednog, nego nas čuvaj u svom carstvu zla. Jer Tvoje Carstvo je bogatstva moč, tiranija, zlo i laž, vjeke vjekova..

    1. DobrotaJeIzbor4

      Nije Očeva krivica nego je krivica grijeha. Kad je čovjek zgriješio, kreacija je postala prokleta, a mi živimo u palom svijetu, sve do drugog Kristovog dolaska, a sudeći po današnjem vremenu, čini se da je “u gradu”, samo šta ne pozvoni na vrata. Međutim, svo ovo vrijeme Sotoni i dalje traje mandat na Zemlji, on sa svojima djeluje iz dana u dan, no još nije došlo njegovih “5 minuta” (doba velikog iskušenja).

      “I on će suditi među nacijama i ukoriti mnoge narode; a oni će mačeve svoje prekovati u plugove, i koplja svoja u srpove. Narod protiv naroda neće više mača dizati niti će se više učiti ratovanju.” – Izaija 2:4

      Na Novoj Zemlji neće bit svega toga šta si naveo nego će bit onako kako je bilo zamišljeno u početku, prije pada prvih ljudi. Nije bilo smrti, bolesti, patnje, teškoća niti ičega lošeg, živili su kao bubreg u loju, čak je i temperatura bila optimalna, pa im nije trebala odjeća, a sram nisu poznavali. Kako je sa Adamom sve izgubljeno (vječni život), tako će sa Kristom sve bit vraćeno.

    2. DobrotaJeIzbor3

      Osim toga, vidim da misliš kao i mnogi, da je pakao nekakvo kraljevstvo te da njime vlada Sotona? Ne, to je samo jedna od mnogih njegovih prijevara, gdje je uvjerio ljude da se tu održavaju zabave, da će se družit i uživat u hedonizmu, da će zajedno vladat, ali jedno veliko NE – Riječ Božja jasno kaže da je pakal stvoren za patnju njega i njegovih anđela te svih ljudi koji ne prihvate Krista. Evo kako će se Sotona provest u paklu, jednako ponizno i poraženo kao i ljudi.

      “Pakao je odozdo pokrenut zbog tebe da te susretne kada dođeš; zbog tebe se bude mrtvi, baš sve vođe zemaljske; sve kraljeve narodâ podigao je s prijestolja njihovih. Svi će oni tebi progovoriti i reći: ‘Zar si i ti postao slab kao i mi? Zar si postao poput nas? Raskoš tvoja srušena je u grob, i buka tvojih viola; crv je prostrt pod tobom, i crvi su te prekrili.’ Kako li si pao s nebesa, Luciferu, sine zorin! Kako li si oboren na zemlju, ti koji si oslabljivao narode!” – Izaija 14:9-12

  44. abc3

    Engleska, zemlja sotonina.

  45. Schwarze Hunderte63k

    Ta za tebe … I Saponiu pojest ustreba li !! Volim te što si borac !!! Povrijede te – ti se i dalje boriš … Osjećam da ti nije lako i da umješ svoju tugu – osmijehom iskazati te svi misle … Lako je Alex … Njoj ništ ne treba ona sve sama može … Kada bi samo , uopće željeli znat … Idemo dalje 😘

  46. DobrotaJeIzbor3

    Rimokatolička Crkva nije prominila zapovijedi u svojoj, Katoličkoj Bibliji nego u svom Katekizmu te tako podučava puk. Kad si čula da svećenik navodi originalne Starozavjetne zapovijedi? Ne, uvik se zaobiđe Biblija te se koristi Katolička verzija zapovijedi iz Katekizma, među kojima nedostaje druga zapovijed, a zadnja je podiljena na dvije. Nema tu termina ni objašnjenja ni opravdanja nego je riječ o očitom zlodjelu. Zbog nedostatka druge zapovijedi, Katolici se klanjaju kipovima, relikvijama i slikama, ljube ih i grle. Zanimljivo je pak da “pravoslavci” nisu izbacili drugu zapovijed, ali su u jednakoj mjeri, ako ne i više – idolopoklonici.

    “Starohebrejski” tekst nije stari tekst nego je Mazoretski, nastao između 8. i 10. stoljeća, potekao iz privatne obitelji, a ne iz Crkve. Tu nije riječ o starom, originalnom Hebrejskom tekstu nego o Židovskom podmetanju Kršćanima jer je vidljivo da je Mazoretski tekst anti-Kršćanski nastrojen, lažni Biblijski tekst, na kojem se nažalost temelje gotovo sva današnja izdanja Biblije, u većoj ili manjoj mjeri.

    Ja preferiran Grčki tekst koji je potekao iz Crkve (Bizantske), preveden je direktno sa Starohebrejskog teksta prije ~2300 godina te je i dalje postojan. Ovaj video uradak to odlično pokazuje te potpuno raskrinkava Mazoretski tekst: –> Were the Pyramids Built Before the Flood? (Masoretic Text vs. Original Hebrew)

    Glede ovog doba teškog materijalizma, znaš li zašto se, kako kažeš – slučajno, poklapa sa širenjem protestantizma Europom? Zato jer iza tog materijalizma stoje takozvani “Prosvjetitelji”, a iza njih pak stoje “Jezuiti”, koji među ljudima pod demonskom čizmom, vode kolo, a njima su jedina prepreka i jedini trn u oku upravo “Protestanti”.

    Taj se tajni rat između njih odvija još od početaka protestantizma, a kad su nakon 300ak godina Jezuiti uvidili da im baš i ne ide na ruku, odlučili su se sistematski infiltrirat među protestantske redove. Od tu su potekli Jehovini Svjedoci, Mormoni i štošta još drugog (zamučivanje vode).

    Nisu stali na tome, glavni cilj je posta iskrivljavanje Biblije te printanje i distribucija iskrivljenih izdanja koja su temeljena na krivotvorenim izvorima (spisima). Jezuiti nisu Kršćani nego su vukovi u ovčjem ruhu, lažni proroci.

    Youtube –> A Lamp in the Dark: The Untold History of the Bible
    Tares Among the Wheat: Sequel to A Lamp in the Dark

  47. Pero2

    Majko naša koja jesi na nebesima….

  48. IVANKA MARKOVIĆ20

    CRKVA U BRITANIJI NEMA VEZE SA VJEROM. NI JEDNA VJERA NE PODRŽAVA NI NE PRIHVAĆA LIBERALNE STAVOVE PROTESTANTIZMA I EVANGELIKA, TREBAJU SHVATITI DA ONI SA CRKVOM VEZE NEMAJU. VJERA IM JE SAMO TRADICIJA.

© 2026 – Portal Logično

POVEZANE VIJESTI