fbpx

Poljska maršira u bolju prošlost i goru budućnost

Duda Trump

U Poljskoj se u proteklo vrijeme političari i visoki državni dužnosnici bave uljepšavanjem prošlosti i isticanjem veličine duha i hrabrosti poljskog naroda, a govorimo o razdoblju o kojem su svi arhivi otvoreni i ništa više nije tajna. Tako je na temelju povijesnih činjenica nedavno usvojen zakon o “Volinjskom genocidu” kojeg su kvislinške ukrajinske snage počinile nad Poljacima, ali i Židovima u zapadnoj Ukrajini.

Poljaci su uveli zabranu veličanja ukrajinskih kolaboracionista iz Drugog svjetskog rata i zakon kojim se zabranjuje pripisivati Poljacima sudjelovanje u holokaustu. Ranije su razmatrana pitanja traženja odštete od Njemačke i Rusije, kao pravne sljednice Sovjetskog Saveza, za štete i teritorijalne gubitke koje je Poljska pretrpjela tijekom nacističke okupacije i nakon dolaska Crvene armije.

“Poljake su ubijali njemački okupatori i ruski komunisti”

Nedavno je poljski predsjednik Andrzej Duda javno izjavio da su tijekom Drugog svjetskog rata “njemački okupatori i ruski komunisti ubili 6 milijuna Poljaka”. Što znači ova izjava? Očito da se u umovima Poljaka učvrsti lažna povijesna slika prema kojoj su sovjetski vojnici u Poljskoj bili jednako strašni kao vojnici Wehrmachta.

Međutim, čini se da predsjednik Poljske Andrzej Duda nije vlada elementarnom logikom. Prvo, komunisti nisu bili ruski, već sovjetski.

Sovjetski komunist je bio i etnički Poljak Feliks Dzeržinski, koji je ubio nekoliko desetaka tisuća etničkih Rusa u procesu protiv terora na klasnoj osnovi. Ako zanemarimo klasnu pripadnost i vodili se uvrnutom logikom Andrzeja Dude može se reći da je Poljak Feliks Dzeržinski provodio genocid na etničkoj razini. Sovjetski je komunist, koji je neko vrijeme proveo u sovjetskom zatvoru i bio junak Sovjetskog Saveza i Poljske, bio i Konstantin Rokosovski. Dakle, Feliks Dzeržinski i Konstantin Rokosovski su zajednički dio ruske i poljske povijesti.

Ako su sovjetski komunisti 1939. proveli odmazdu protiv poljskih državljana na poljskom teritoriju, logično je povijesno pitanje tko se prethodno suprotstavio boljševicima? Opet još jedan Poljak po majci i mjestu rođenja, Anton Denikin.

Anton Ivanovič Denikin je rođen u Poljskoj, ali je napravio karijeru i čin generala stekao u carskoj ruskoj vojsci 1916. Potom je bio glavni general antikomunističkog Bijelog pokreta u građanskom ratu u Rusiji.

Denikin je 1919. godine previše računao na Poljsku, dok je poljski rukovodstvo jednostavno očekivalo da će boljševici uništiti Denikinovu vojsku. Denikin je izgubio, a pobijedio je Dzeržinski, oba Poljaka, ali su za “ubojstva Poljaka” iz nekog razloga krivi samo “ruski komunisti”.

Drugo, odakle Andrzeju Dudi 6 milijuna žrtava? Prema nekim procjenama, tijekom sovjetske invazije Istočne Poljske, 1939. godine, ubijeno je više od 3,5 tisuće poljskih državljana, a 20 tisuća ih je nestalo. Jeste tragedija, ali nije isto kao i “sudjelovanje u ubojstvu 6 milijuna Poljaka”.

Andrzej Duda, koji se ponaša kao pudlica Donalda Trumpa, kao da nije pohađao satove povijesti i ne zna da je u bitkama za oslobođenje Poljske od nacista ubijeno najmanje 600 000 sovjetskih vojnika. No, čak i da nije išao u školu i Wikipedia isto iznosi taj podatak, ili Encyclopaedia Britannica, sasvim svejedno.

Hoće li “suvereni Poljaci” ikada vratiti Rusima, Ukrajincima, Bjelorusima, Kazahstancima i drugim sovjetskim narodima 600 000 života za oslobođenje Poljske? Činjenica je da poljske oružane snage tog vremena nisu bile u stanju obraniti ili osloboditi svoju domovinu i samo su mogli pomoći drugima da to učine. Sovjetska okupacija Poljske je na kraju dovela do toga da su spašeni ne samo Poljaci, nego i poljska povijesna baština.

Koliko se Poljaka danas sjeća spašavanja “grada spomenika” Krakova, simbola drevne poljske državnosti? Nacisti su pri povlačenju grad pripremili za totalno uništenje. Međutim, sovjetska vojna obavještajna služba je to spriječila. U Poljskoj se sjećaju samo Katyna, priče koja se toliko urezala u povijesno pamćenje Poljaka, da pri samoj pomisli na SSSR svatko vidi masovna ubojstva  poljskih zatvorenika koje je proveo sovjetski NKVD. U međuvremenu, većina Rusa se ne slaže s ovom njemačkom verzijom povlačenja Wehrmachta i što se posljedično događalo. Postoje i druga mišljenja, koja imaju svoju logiku i mogu se dokazati dokumentima iz povijesnih arhiva. Ali ova mišljenja u Poljskoj nikoga ne zanimaju, a ona i nisu jako poželjna.

Možda Duda to čini po nalogu svoga “gazde” i za sve nevolje krivi  Rusiju, baš kao što to čini “demokratska” Ukrajina, na ponos zločinca Stepana Bandere.

Međutim, Poljska zbog sovjetske okupacije ne samo da je preživjela kao nacionalna država, već je i značajno povećala teritorij na štetu Pruske, povijesnog njemačkog teritorija.

Tko je i ovdje prvi prolio krv zbog “poljske kolonizacije” starog njemačkog teritorija? Opet sovjetski vojnici, čiji se spomenici dana organizirano demoliraju diljem Poljske. Prema nekim procjenama, u razdoblju od 1951. do 1991. godine je stanovništvo Poljske poraslo je za više od 13,3 milijuna ljudi, odnosno za čak 53%. Ovo je veliko “iznenađenje” za razdoblje “rusofobne demokracije” 1992. do 2018. godine.

Proteklih 25 godina je rezultat prirodnog rasta stanovništva umanjen ekonomskom migracijom i ukupni porast stanovništva Poljske je iznosio 290 000 ljudi, jedva 0,76%.

Zaključak je da poljsko stanovništvo još uvijek ima pozitivne demografske pokazatelje, a se oni mogu pripisati starim uspjesima tijekom “sovjetske okupacije” i ovo nije pretpostavka, već činjenica.

Prigovara se kako se poljski predsjednik ponaša kao politički provokator. S obzirom na to da tradicionalna katolička Poljska baš i nema ozbiljne saveznike u Europi, posebno ne u smislu očuvanja identiteta, nije baš preporučljivo svađati se s Rusijom.

No, predsjednik Duda pokazuje spremnost ispuniti antiruske ideološke zapovjedi, umjesto da se u sve težim uvjetima pokušava odlučivati na temelju zdravog razuma. Ovdje više ne govorimo o činjenici da Poljska nudi sve što treba za napad na Rusku Federaciju, uključujući sustave američke proturaketne obrane.

Međutim, ako se poljsko nastavi sa sustavnim provokacijama protiv Rusije, na koga će moći računati? Bez obzira što mislio Duda, čini se na nikoga. Naime, Poljska je običan geopolitički i geostrateški pijun u velikoj igri starijih “partnera”,  Sjedinjenih Američkih Država i Velike Britanije.

Poljaci i dalje mogu zbijati redove za “nacionalnu Poljsku” i dalje se zavaravati “ruskim komunistima”, ali su njihove emocije dobro kontrolirane izvana. Ako se Rusija raspadne, “nacionalna Poljska” će završiti isto tako. Globalizacija ne treba nikakvu suverenu Rusiju, niti nacionalnu Poljsku. Pametni političari i čelnici država na europskom brodu koji tone konsolidiraju svoje napore u spašavanju svojih zemalja, dok se oni koji otvoreno lažu za interese drugih samo mogu sramiti. Andrzej Duda, ali ne samo. Ima ih još, ali riječ “sramota” izgleda da ne postoji u njihovom vokabularu.

VAŽNA PORUKA ZA LOGIČARE

Vrijeme uvjeravanja prolazi. One koji ne shvaćaju što se događa, treba ignorirati i ne gubiti vrijeme na njih. Poštene, empatične i logične osobe se trebaju okupiti, bez obzira na osobna uvjerenja i svjetonazore. Osim raskrinkavanja, dolazi vrijeme djelovanja brojnim i legalnim sredstvima u gospodarstvu, zdravlju, autonomiji… U protivnom, sve će nas porobiti.

Pitate se što učiniti nakon čitanja ovog teksta? Jednostavno, šaljite i dijelite tekst poštenim, empatičnim i logičnim osobama. Informirajte bližnje o postojanju portala Logično. Priključite nam se na našem Telegram kanalu tako što ćete kliknuti na Vijesti.  Od danas možete komunicirati i pisati nam u Telegram grupi Zajednica. Budimo složni, mudri i jaki.

Svidio vam se članak i
pitate se što možete napraviti?
PODIJELITE ga s PRIJATELJIMA

*Stavovi izneseni u kolumnama su osobni stavovi autora i ne odražavaju nužno stav redakcije portala Logicno.com

Pretplati se
Obavijest
guest
Zaštitite svoje ime u komentarima... REGISTRACIJA
107 Komentara
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Inline Feedbacks
View all comments
Son of Alerik
Gost
Son of Alerik
3 godine prije

Otprilike ovako poručuje ovaj ničim izazvani tekst: Poljska je američki pijunčić koji pod američkim utjecajem propada, za razliku od vremena pod ruskom čizmom kad je u svakom pogledu napredovao. No, kako stoji stvar s činjenicama? Je li Poljska danas siromašnija nego li je to bila 1990? Je li manje suverena,… Pročitaj više »

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

U Poljskoj su danas bogatiji samo tajkuni i politicke elite, odnosno pudlice brisela i vasingtona poput ovog dude, identicno kao i kod nas na prostoru bivse SFRJ .Radnicku klasu poljske uredno vidjam kao sofere kamiona u kilometarskim kolonama europskih autocesta.Vidim poljske proletere i kao jeftinu radnu snagu EU(njemacke ) industrije… Pročitaj više »

Posmatrač+
Gost
Posmatrač+
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

@Son of Alerik :
“Poljska je danas bogatija, nego li je ikad bila, članstvo u EU je iskoristila za izgradnju infrastrukture, standard je
nikad veći u povijesti”.
Poljska je najveći neto primilac sredstava iz EU. Skoro svaka okolina se može dobro razviti uz veliki dostup do resursa.

neko
Gost
neko
3 godine prije
Reply to  Posmatrač+

Vjeruj mi da sve ovo što si napisao nije slučajno. Jako dobro će Poljska sve to vratiti svojim gazdama, ako ne drugačije onda sa ljudskim životima. Ajde reci zašto misliš da je ona najveći neto primalac…slučajno. Pa USRA-IZRAHELL mogu u par godina Njemačku uništiti a ne jedno Poljsku. Pitanje je… Pročitaj više »

igi
Gost
igi
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

…standard u poljskoj je naravno bio 1939. veći od standarda u poljskoj 1910. kao što je i standard 1961 veći od standarda 1939….poljska je na putu bez povratka jer bez stanovništva ne postoji ni poljska….sve je dobro dok tiskara radi u FEDu i frankfurtu…

Weteran
Gost
Weteran
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

I u senci, Belorusija, imućnija je nego ikad! Kompletna planeta je imućnija nego ikad! Novac? Znači: Rusi treba da prodaju zemlju na kilo, litre, hektare i time postanu imućni kao niko i nikad u istoriji? Nije sreća svakom u prokletom Dinaru-Dolaru! Dobar deo ljudi želi da bude gladni vuk u… Pročitaj više »

Željko
Gost
Željko
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

Samo promijenite Poljska i umetnite Hrvatska i skoro sve je copy-paste!

Koča Popović
Gost
Koča Popović
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

Son of Alerik, trolas. Pola postova je tvojih. Vjerujem da imas placu kako bi ponavljao “istine” ameruckih novinskih agencija. Poljska je dobila i dobiva novac da bi bila bijesan pas koji rezi na istocne susjede. To o pametnom iskoristavanju novca je floskula. Nista manje nisu korumpirani poljski politicari, no hrvatski.

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik
3 godine prije
Reply to  Koča Popović

Koča
Ti četiri posta, ja četiri posta. Ja trolam i plaćenik sam,a ti komuniciraš i besplatno radiš za koga?

Mikojan
Gost
Mikojan
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

Pomaže tebi u tvom opstanku! 🙂

tututu
Gost
tututu
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

pa nije bogatija zahvaljujuci amerima tupko, nego europi koju zeli razbiti. zahvaljujuci njemcima kod kojih cijela zapadna poljska odraduje posao i ode natrag trositi to u poljskoj…nemas pojma

Citac
Gost
Citac
3 godine prije
Reply to  tututu

Zaboravljas lovu koju je dobio Valenca od USrA-naca za svoj ‘ustanak’ i rusenje stare vlasti !!!!!!!

progledajte više
Gost
progledajte više
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

Po ovom autor teksta ispada da bi Poljaci trebali bacati cvijeće i rasprostrti crveni tepih da dođu Rusi i spase ih ko u ljeto 1944 kad su stali pred Varšavom?!?!hm??? Pa naravno da “male”zemlje moraju i žonglirati i tražiti pomoć(i to nemojmo se zavaravat će im naplatit jer nikaj nije… Pročitaj više »

Papa I
Gost
Papa I
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

Narod je tu negdje, siromašniji nego ’75-’80, onda je Regan napravio pritisak na Waršavski pakt, a malo bolji nego 1990. Ogromne pare su ušle u Poljsku početkom članstva u EU ali je to uglavnom otišlo elitama, crkvi i u javne svrhe. Suverena je manje nego onda. Ono što odluči Vatikan,… Pročitaj više »

jozo
Gost
jozo
3 godine prije

Nitko sretniji od Poljaka da ih je Crvena armija zaobišla kad je već namjerno zaustavila napredovanje čekajući da nacisti uguše Varšavski ustanak.

Koča Popović
Gost
Koča Popović
3 godine prije

U rušenju socijalizma, kljucnu ulogu za krupni kapital odigrao je nacifasizam. Zapadne demokracije su ga izvozile u velikim kolicinama malim i nesto vecim uglavnom slavenskim narodima. Poljaci svoj gospodarski uzlet i dolazak kapitala duguju upravo svojoj mrznji prema Rusima. Posljednji koji to prolaze su Ukrajinci koji nisu nista naucili iz… Pročitaj više »

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik
3 godine prije
Reply to  Koča Popović

Jugoslavija je bila država koju su sanjali najprije Hrvati. U Hrvatskoj je bila Jugoslavenska akademija znanosti i umjetnosti (a ne hrvatska). Jugoslavija je bila najnaprednija ideja koje su se mogli dosjetiti slavenski narodi. Ali je implodirala u sebi do 1990, a potom i eksplodirala. Nismo bili dorasli veličini te ideje.… Pročitaj više »

Petar Veliki
Gost
Petar Veliki
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

Jugoslavija je propala zbog fašističke gamadi u inostranstvu i domačih izdajnika koji su se pustili podkupit za toaletni papir. Sve u spregi sa medijima i Crkvom. Kučan je dobio 11.000.000 DEM za prve “demokratske” izbore. Tuđman čak 21.000.000 USD iz Australije, Izetbegovič 12.000.000 USD od Saudijca i naravno Miloševič (… Pročitaj više »

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik
3 godine prije
Reply to  Petar Veliki

Ništa od onog što sam naveo nisi demantirao jer to niti ne možeš. Te sitnice i bezvezarije s Kučanom i crkvom je za malu djecu. Nešto što je istrulilo samo od sebe je -puklo, i to je sve. Također priča o dugu je za naivne, neznalice. Jugoslavija je mogla opstajati… Pročitaj više »

Petar Veliki
Gost
Petar Veliki
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

Juga je svakoj republiki dala zlato i devizne rezerve. Vanjski dug je bio razpoređen po ključu na sve republike i davno je več odplačan ( osim Srbije zbog Kosova ). To što danas republike nemaju više za toalet papir nije kriva Juga nego naivni narod kao što si ti i… Pročitaj više »

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik
3 godine prije
Reply to  Petar Veliki

Hm, lažno predstavljanje. Veliki ne bježe od debate. A Mali koji ne mogu na kraj s brojkama, već za sve opise koriste emocije, od debate bježe.

Željko
Gost
Željko
3 godine prije
Reply to  Petar Veliki

60447716292.43 € na dan 15.12.2017. vanjski dug Hrvatske!

progledajte više
Gost
progledajte više
3 godine prije
Reply to  Petar Veliki

@petar veliki Ovo zvuči ko oni propagandi filmovi koji su se puštali od KOS-a UDBE … Unutrašnji neprijatelji potpomognut belosvetskom reakcijom udružio se da bi itd. itd. i onda trkeljaš o urotama Crkve i medija????? Čime uopće možeš dokazati ova bljezgarije??? To ko kad se nađu u birtiji i svatko… Pročitaj više »

igi
Gost
igi
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

…ja sam živio u jugi u radničkoj obitelji i ne pamtim glad niti restrikcije struje niti nedostatak nafte….ako je i bio nedostatak nafte bio je na svjetskoj razini jer gledao sam fotografije iz njemačke 70tih kada nijemci šetaju praznim auto cestama…..inače danas na svijetlu čitao sam da u sarajevu nema… Pročitaj više »

Koča Popović
Gost
Koča Popović
3 godine prije
Reply to  igi

Bravo Igi! Istine radi, moji otac i majka, prosvjetni radnici, uspjevaju sagraditi kucu, skolati djecu, priustiti nam ljetovanja, imati auto. Danas supruga i ja sa debelo iznadprosjecnim placama ( supruga diplomirana ekonomistica s poslom u njemackoj firmi i ja dipl. ing. elektotehnike s poslom u odlicnoj proizvodnoj firmi) jedva uspjevamo… Pročitaj više »

Arch
Gost
Arch
3 godine prije
Reply to  Koča Popović

E, moj Koča, uz dužno poštovanje prema tvojim časnim roditeljima, tu je i korijen problema. Naime, jugoslavenski komunisti su bili toliko uspješni da su samo u par desetljeća od svojih najgorljivijih pristaša – proletera, napravili svoje najljuće neprijatelje – sitnu buržoaziju. Pa su filistri pomislili da mogu i zaslužuju bolje… Pročitaj više »

onaj najgl.....veći Dalton
Gost
onaj najgl.....veći Dalton
3 godine prije
Reply to  Koča Popović

I dobili bi stan od firme i ne bi imali taj kredit. Nije bilo lista čekanja u doktora a i fakultet je moglo završiti dijete sirotinje.

tututu
Gost
tututu
3 godine prije
Reply to  igi

tako je igi, moja obitelj je radnicka, imali smo stan i gradila se kuca, godinama ali se gradila, kakva glad, kako se usuduju lagat, a tek kad pocnu kako je bilo zabranjeno ici u crkvu ili izjasniti se kao hrvat…bljak

dr Savo Besarović
Gost
dr Savo Besarović
3 godine prije
Reply to  igi

pa da zato su ljudi kad je tu i bivšem sistemu bilo taaaaaakoooo dobrooo bježali van da vide kako je u njemačkoj,švicarskoj,kanadi,australiji i dr. da bi vidjeli kako se jako loše živi vani i da potvrde da se jaaaaako doooobrooo živi u proletertsvu??? Pa to ti je i potvrđeno uvijek… Pročitaj više »

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
3 godine prije

Dr Savo meni se cini a na osnovu procitanog iz tvog komentara, da si ti blize pacijentu nego doktoru , medjutim posto smo imali prilike na razne nacine upoznati svakojake tudjmanove i miloseviceve doktore i profesore u proteklih 27 godina , moguce je da si za ove i slicne doktorske… Pročitaj više »

dr Savo Besarović
Gost
dr Savo Besarović
3 godine prije
Reply to  Georgij Žukov

@ Georgij Žukov I po starom dobrom običaju kad nemaš nikakvih argumenata i dokaza onda udri po vrijeđanjima i pljuvanjima. Ja ti kažem da mi pokažeš što točno ne valja u mom gore napisanom??? Pobij znanstveno dokazano to da uvijek pamtimo dobro a želimo zaboraviti ono loše što nam se… Pročitaj više »

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
3 godine prije

ma ... ne pada mi na pamet sa tobom gubit vrijeme .

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije

DR, a odakle podaci da je Tito kriv za pola milijuna mrtvih? Koliko je mrtvih stvorio jedan Pavelić, dajte nam objasnite.
To o kršetnju skrivečki, pričajte nekome drugome, a ne nama koji smo živjeli u ta vremena i koji znamo da je to laž. Besramna laž.

dr Savo Besarović
Gost
dr Savo Besarović
3 godine prije
Reply to  zlatan

Uzmi lopatu u ruke i kreni po Zagrebu lupiti(zadnje imaš na tuškancu službeno iskapanje) skoro pa bilo gdje je vrište kosti gdje god lupiš.To jest kreni od Bleiburga pa sve do Makedonije.AL eto ti sam jedna poveznica http://www.dailymail.co.uk/home/moslive/article-2091670/Hitler-Stalin-The-murderous-regimes-world.html Još sad reci i da nije ni Stepinca dao smaknuti i čist… Pročitaj više »

Arch
Gost
Arch
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

Ovako to izgleda kad se o ekonomiji govori plošno i izvan konteksta, dajući prednost malograđanskim mitovima nad ekonomskim činjenicama. Kad ti nafta (vitalni energent) u nekoliko godina skoči sa 35USD po barelu na 150USD, naravno da ćeš biti kratak USD i jedino kratkoročno riješenje su – zajmovi u dolarima. Isto… Pročitaj više »

Željko
Gost
Željko
3 godine prije
Reply to  Arch

@ Arch “U sridu” ste pogodili, ja to objašnjavam Rvatinama svaki dan i uzalud!!

Citac
Gost
Citac
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

20.000.000 $ je mala cifra za to sto ti opisujes. I to je A.Markovic smanjio na cca 11.000.000 $ 1989.g. a to previse malo za rusvaj koji su zapadne de(m)onkracije napravile u exYu. I ne zavaravaj se da ‘tehnicki bankrot’ uzrok ‘svenarodnom idiotizmu’ koji je uslijedio.

Posmatrač+
Gost
Posmatrač+
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

Dao sam plus zbog interesantnog razmišljanja (u početku pogotovo). A ne slažem se sa time, da smo bili gladni, bez osnovnih …. itd. Zajednica, koja se razvija i svake godine živi bolje, to iskazuje i time da: producira sve više kulturnih događaja, pjesme su u večini vesele i pozitivne, sve… Pročitaj više »

Arkaj
Gost
Arkaj
3 godine prije
Reply to  Posmatrač+

To je dokazao profesor Tica s zagrebačkog ekonomskog fakulteta, u radu koji je objavio u časopisu Banka. Po njemu prosječna hrvatska plaća 1978 je po kupovnoj moći bila 27% veća nego u 2016. Jasno da to mladima nije jasno ali tu ima još puno parametara koji ukupnu sliku još pogoršavaju.… Pročitaj više »

Rijecanin
Gost
Rijecanin
3 godine prije
Reply to  Arkaj

Ovdje je jedan palac gore dao Rijecanin unatoč govoru mržnje malo gore.

Bondone
Gost
Bondone
3 godine prije
Reply to  Rijecanin

Rijecanin, ne precjenjuj se!

Rijecanin
Gost
Rijecanin
3 godine prije
Reply to  Bondone

Može li malo konkretnije?
Bez pojašnjenja zvuči kao prijetnja.

onaj najgl.....veći Dalton
Gost
onaj najgl.....veći Dalton
3 godine prije
Reply to  Arkaj

Profesor Tica je dokazao i da Hrvatska ekonomski danas još nije dostigla Hrvatsku iz 1988/89. g.

tipidipi
Gost
tipidipi
3 godine prije

pa kak će stići kad je bila u ratu razrušena i opljačakna i onda još privatizirana i plaća dugove onih “zlatnih vremena” bivšeg sistema???
kak to možeš uopće uspoređivati???

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  tipidipi

TIPIDIPI, a je li? Osim Vukovara i nekih sela po “Krajini”, šta je to u Hrvatskoj bilo toliko srušeno, daj budimo iskreni? Dalje, kretanje stanovništva od 1945, odnosno od prvog popisa 1948 pa do 1991, te nakon 1991 do sada tj.2018, jasno ukazuje da smo nakon osamostaljenja otišli dolje. U… Pročitaj više »

tipidipi
Gost
tipidipi
3 godine prije
Reply to  zlatan

Bez uvrede al ti bi kod doktora trebal ići na pregled malo!!! malo neka sela i Vukovar????????krenimo od istoka Osijek i okolica rezrušeni cijelo gospodatstvo da ne nabrajam manja sela,Slavonski Brod(idi malo pa pogledaj ne ma poratalima pogdledaj uživo)u stalnoj opsadi i razrušen,Petrinja,Pakrac, Karlovac koji je s okolicom razrušen i… Pročitaj više »

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  tipidipi

TIPIDIPI, ej kako su se tvoji babe i djedovi naputovali u ovo novo doba? Hm, ja nisam previše putovao, ali samo dovoljno putovao. Bio sam u mladim danima na klasičnim turističkim putovanjima, ali zaista sve to u to tamno doba, po tebi. Nakon 1990 zasjalo je Sunce, pa ne vidim… Pročitaj više »

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  tipidipi

TIPIDIPI; pa to sa putovanjima avionom ili vlakom, jest mjerilo. Jer ja sam cijeli život radio u istome poduzeću, na različitim radnim mjestima doduše, u jednoj moćnoj firmi. Znači uvijek sam imao pristojnu plaću, zato i jesam poneki put, sebi priuštio putovanje. Tada avionom ili vlakom, sada autom. Uostalom, a… Pročitaj više »

tipidipi
Gost
tipidipi
3 godine prije
Reply to  tipidipi

Čisto sumnjam iz tvojih komentara da si ti sudjelovao u ikakvom ratu,jako je zanimljivo kako se sinkronizirano javljaju ovakvi koji su sve bili i činil 3-4 dana nakon što je tema već na portalu!?!? hm Daj mi molim te pokaži koja to zemlja ima u europi ne brojimo dolje aziju… Pročitaj više »

ubuduće
Gost
ubuduće
3 godine prije
Reply to  tipidipi

Drveni ak si i bil u ratu čini mi se a i to se vidi iz tvog pravopisa da si ti bil na “onoj” gubitničkoj strani tak da ne s….@ Ak ti je tak ljepo bilo za vrijeme onog diktatora i u onoj patvorini od “države” pa kak to da… Pročitaj više »

Ivan
Gost
Ivan
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

Dragi prijatelju kada u određeni prostor kontinuirano donosiš rat i razaranje nikakvi ga krediti i ratne reparacije nemogu staviti u ravnopravan položaj onog prostora koji rata nije vidio !

Mikojan
Gost
Mikojan
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

Pazi njega, da citiram “Nije pomogao ni ‘izvoz’ od preko milijun radnika u inozemstvo”, SOA, kratica ti kaže da bi mora biti dobro informiran ali očito nisi. Taj milijon koji je otišao, zarađene novce je ulagao/trošio u Jugoslaviji, gradile se kuće, kupovala zemlja, pokretala poljoprivreda (bez poticaja i sa porezom… Pročitaj više »

Ivo
Gost
Ivo
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

son of alerik, prozirna ti je ta shema da pokušavaš objasniti propast Jugoslavije nekim tobožnjim bankrotom i još tobožnijim ‘gubitkom suvereniteta’. To su bajke za malu djecu. Koliko znam Libija je bila do nedavno u debelom plusu, izvozila 10 puta više nego je uvozila, i nagomilala 50 -tak tona zlatnih… Pročitaj više »

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik
3 godine prije
Reply to  Ivo

Ivo Svatko tko je posegao za tuđim novcem od trenutka zaduženja više nije suveren. Bilo da se radi o meni, o tebi ili državi. Naravno da se sve može nacrtati i brojkama. One i jesu dovele do nezaposlenosti, iseljavanja, hiperinflacije i hiperpljačke Jugoslavije (u koju su bili uključeni apsolutno svi… Pročitaj više »

igi
Gost
igi
3 godine prije
Reply to  Ivo

…da s ti nacionalni megalomani 1990 prihvatili kompromis i ponuđene bezpovratne pare od EEZ i hitno učlanjenje u tu zajednicu danas bi bilo 200 000 živih,. djeca ne bi odlazila u nedođiju i puno bi se bolje živjelo jer bi prvi došli do vreće s blagom od europskih fondova,ali hajde… Pročitaj više »

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik
3 godine prije
Reply to  igi

To znači da je cijeli svijet zapravo htio opstanak Jugoslavije i da nije završila u ratu voljom Zapada, nego voljom naroda u njoj?

lima
Gost
lima
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

Osnovni razlog raspada Jugoslavije je taj: da je tada u Jugoslaviji bilo svih drugih više nego Jugoslavena. Kako mi se čini sada Jugoslavena ima više, ali još uvijek neznatno. Jugoslaveni su ljudi bez države kao Palestinci i Kurdi.Dok se Palestinci i Kurdi mogu nadati da će jednoga dana imati svoju… Pročitaj više »

tipidipi
Gost
tipidipi
3 godine prije
Reply to  lima

Hm s to ti je isto ko da kažeš da su sovjeti(SSSR) čehoslovaci(ili si čeh ili slovak) narod ili europounijci(francuz njemac,poljak) narod!!!!
Kakve si ti gluposti namljeo pa jugoslaveni nisu narodi(ili si slovenac, hrvat srbin …)
kakve to veze ima s raspadom????

lima
Gost
lima
3 godine prije
Reply to  tipidipi

Evo na primjer u Srbiji, po zadnjem popisu ima 1% Jugoslavena.Ako oni sebe smatraju
Jugoslavenima, mi im to ne možemo osporavati.

tipidipi
Gost
tipidipi
3 godine prije
Reply to  lima

pa da tak isto ima i jedi vitezova i još kligonaca i onda dođe i rodna ideologija i tak to ide. Al samo prozivanja ja sam BABA aka sam DEDA ne znači da ti imaš dvije sise koje su odhranile tvoje sinove ili ak veliš da si kligonac ne znači… Pročitaj više »

lima
Gost
lima
3 godine prije
Reply to  lima

Žao mi je tih Jugoslavena. nije mi bila namjera ih uvrijediti.

ubuduće
Gost
ubuduće
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

Pa kaj ti pričaš??? Hrvati su htjeli?????? Zato kaj je jedna akademija bila u Hrvatskoj??? Da zato su i išli u stvaranje NDH i bili proganjani i bacani u jame da bi s cvijećem u rukama tračli prema koljačima i vikali dajte nas dajte. Zato kaj je bilo izdajnika kao… Pročitaj više »

Ivex
Gost
Ivex
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

Dobre namjere su popločane putem u pakao , ideja je bila dobra ali realnost je nešto drugo jednostavno dva najveća naroda iako govorimo istim jezikom nisu imala kapacitet da ostvare tako zahtjevan zadatak , Hrvati su je zamišljali na svoj način da će naša kultura i gospodarska premoć biti ključna(isto… Pročitaj više »

lima
Gost
lima
3 godine prije
Reply to  Ivex

Sve u svemu Jugoslavija da je valjala ne bi se raspala.

U BOJ U BOJ
Gost
U BOJ U BOJ
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

admin recite mi kako ste mene izbrisali(volio bi da mi pokažete zbog čega točno je izbrisan moj komentar ) a dopuštate ovakve s ovakvim imenima poput ovo ovdje ali još nekih drugih poput Koča Popović koji je napravio ustinu velika zla u ime partizanskog režima budite doljedni pa onda brišite… Pročitaj više »

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

Gospon SON OF ALERIK (zašto baš taj, nehrvatski, neslavenski naziv?), ja sam rođen sredinom pedesetih godina, i ne pamtim da sam ikada u životu bio gladan. Vidim da pišete da smo u doba SFRJ bili gladni. Kada smo to bili gladni? Kako Vas nije sramota tako lagati? Ovo pročitajte ako… Pročitaj više »

Weteran
Gost
Weteran
3 godine prije
Reply to  Koča Popović

Dug SFRJ pred raspad iznosio je 25 % ,BDP!
Država je proglašena visoko-zaduženom i nije bila u mogućnosti dobijati dalje kredite?!
Proverite današnje procente zaduženosti !

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik
3 godine prije
Reply to  Weteran

Bila je zadužena u dolarima, a proizvodila robu koju je prodavala u dinarima ili izvozila u zemlje Istočnog bloka koju je naplaćivala kompenzacijama. Nije imala robu dovoljne kvalitete da bi je mogla prodavati na Zapadu i zarađivati dolare s kojima bi vraćala dug. Što je tu nejasno?

Rijecanin
Gost
Rijecanin
3 godine prije
Reply to  Koča Popović

A pokolj u Katinskoj šumi izvršili su nacisti. 🙂

onaj najgl.....veći Dalton
Gost
onaj najgl.....veći Dalton
3 godine prije
Reply to  Rijecanin

Povjest poljsko – ruskih ili obratno, sukoba i ratova je puno duži. Tako da izuzimanje nekog događaja iz šireg konteksta ne može pokazati objektivno stanje stvari. Povjest nije samoposluga pa da svatko uzme samo ono što mu se sviđa.

igi
Gost
igi
3 godine prije

…tako je daltone…gdje mogu naći podatke o sudbini zarobljenih vojnika crvene armije podno varšave 1920 a bilo ih je na tisuće ….možda bih trebao pitati poljake oficire ali ih je nažalost stigao gensekov osvetnički NKDV metak.

Rijecanin
Gost
Rijecanin
3 godine prije

Kao univerzalno načelo. Jako mi se sviđa, Ako se odnosi samo na ratove Poljaka i Rusa onda palac dolje.

DLM
Gost
DLM
3 godine prije

U Poljskoj uostalom kao i u ciloj EUropskoj vrsi se krecanje-farbanje proslosti! Putem kontrole (falsificiranja) proslosti vrsi se kontrola buducnosti. Ako slucajno razgovarate s nekim mladje generacije uvericete se i sami, to su ljudi ispranog mozga – zombi iz nekog horor filma! Ujedno zelim uputiti poziv citateljima ovog portala za… Pročitaj više »

Xyz
Gost
Xyz
3 godine prije

Poljska pod Dudom rusi rekorde u gospodarskom rastu, investicijama, potrošnji i bogatstvu pojedinca. Jedini koji marsirate ka prošlosti ste vi koji pokušavate prekrojiti povijest namjerno negirajući zločine crvene armije. Inače ste super portal, ne vidim čemu potreba za sramoćenjem ovakvim člancima.

Petar Veliki
Gost
Petar Veliki
3 godine prije
Reply to  Xyz

Zadnje što je Stalin hteo videt u Rusiji je Poljske oficire koji u spregi sa Njemcima osvajaju Moskvu. Poljska je bila podpisnica sporazuma sa Njemcima pa sad očete vi to priznat ili ne. Nema dvojbi da su Rusi napravili što su napravili ali bijo je konkretni razlog za to. Posve… Pročitaj više »

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
3 godine prije
Reply to  Xyz

Polako sa statistikama. Kao kad mi pokaže da ja u odnosu na BDP godišnje “imam” , ne znam, 25 000 dolara.Tako je i s Poljacima. Plaće su manje nego u nas, ali sa zlotom malo rekuperiraju. Treba biti oprezan s makroekonomskim pokazateljima. To nije odraz blagostanja širokih masa, kao npr… Pročitaj više »

Son of Alerik
Gost
Son of Alerik
3 godine prije

Plaće manje nego li kod nas? Znači li to da mi živimo bolje nego Poljaci? Jer BDP tobože ne govori ni o čemu? Ma da!?! A što govori onda, ako ne BDP?

Fidel
Gost
Fidel
3 godine prije
Reply to  Son of Alerik

Nije bitan BDP, nego paritet kupovne moći, nauči jednom da BDP nema vaze sa kvalitetom života u nekoj državi..

Weteran
Gost
Weteran
3 godine prije
Reply to  Fidel

Da. BDP je svašta i ništa?
Danas je dostupno i jeftino bela tehnika, odeća, auto, …
Esencijalne stvari poskupljuju, to veoma: zdravstvo, školstvo, stanovanje!
BDP Holandije i Rusije je sličan. Ruska podmornica od tri milijarde pretvara Holandiju u Atlantidu?
Kupovna moć je ključ !

Arch
Gost
Arch
3 godine prije
Reply to  Weteran

BDP jeste svašta i ništa, pogotovu otkako je ’80-ih promijenjena metodologija izračuna (prema američkoj, naravno), tako da u BDP neke države ulaze i milijarde tuđeg novca (duga)! Nazdravlje!

lima
Gost
lima
3 godine prije
Reply to  Weteran

Weteran, proveri pre nego šta ćeš da napišeš. BDP Holandije 52 111 USD, Rusije 11 093 po stanovniku. Podmornica je druga priča.

Weteran
Gost
Weteran
3 godine prije
Reply to  lima

Drugar
Proveri šta sam napisao?
Van Gog i Andrej Rubljov !?
Ili:
Holandija i Rusija !
BDP bez naglaska “po glavi stanovnika” uvek se odnosi na državu.
Ti si u moj komentar ubacio “po stanovniku”?

ekonomist
Gost
ekonomist
3 godine prije
Reply to  Fidel

nije BDP jedino mjerilo ekonomije

lima
Gost
lima
3 godine prije
Reply to  ekonomist

A što misliš da je ? ekonomist ?

milan
Gost
milan
3 godine prije
Reply to  Xyz

Xyz, ne nema sramocenja sve je danas revizionizam i odtuda oakav clanak koji govori o na pr. 600 000 zrtava koje su pale ne za oslobodjenje Poljske, samo, vec za unistavanje nacifasizma. Negiranje je u osnovi kontraproduktivno, jer se moze postaviti pitanje sta je SSSR-u trebalo da oslobadja i unistava… Pročitaj više »

Weteran
Gost
Weteran
3 godine prije

Poljski narod nije toliko antiruski raspoložen kao zvanična Varšava. Jesu Poljaci malo iskompleksirani u odnosu na Moskvu, ali ne u patološkoj meri. Istočni deo Poljske, koji su zauzeli Sovjeti 1941, jeste deo Ruske Imperije koji su Poljaci zauzeli u vreme Boljševičke revolucije. Sovjeti su hteli samo svoje?! A 1934 Poljska… Pročitaj više »

igi
Gost
igi
3 godine prije
Reply to  Weteran

…ne gaje prema slavenskim muslimanima.

Ivan
Gost
Ivan
3 godine prije
Reply to  igi

To je diverzija sa zapada !

Ivan
Gost
Ivan
3 godine prije

Ima tu i malo neistine ! Naime istočna Pruska nije povijesno Njemački teritorij ! Taj je prostor germaniziran, a povijest zapravo između Labe i Odre bilježi kraljevstvo Ljutića i Bodrića, slavenske zemlje, a Constantin Porfirogenet tu smiješta i Bijelu Hrvatsku. Zbog toga do danas Nijemci nikad nisu preveli na njemački… Pročitaj više »

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  Ivan

IVANE, točno. Povijesno gledano, istok Pruske bio je Poljska do kraja 18-tog stoljeća, tj. do 1797 godine i zadnje podjele Poljske između moćnih susjeda: Kraljevine Pruske, Habsburške Monarhije i Ruske Imperije. Uz dodatak, u prethodnim stoljećima, Poljaci su tlačili njih tj.sve živo oko sebe. Obnovljena Poljska 1918, zauzela je zapad… Pročitaj više »

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
3 godine prije

Amerikanci , odnosno svjetska banka , odnosno mmf , odnosno federalne rezerve , odnosno Rothschild 1989 godine su odbile prijedlog Ante Markovica o stabilizaciji, odnosno nisu htjeli posuditi niti jedan dolar Jugoslaviji . Nakon sto se jugoslavija godinu dana nakon toga pocela raspadati , odnosno vec tijekom raspada pocele su… Pročitaj više »

Tobia Quantrill
Gost
Tobia Quantrill
3 godine prije
Reply to  Georgij Žukov

citam postove,misljenja…al ovo sto je ‘general’ napisa je tocka na i,i nepobitna cinjenica. meni je simptomaticno da se ’41. tj ’45. jedino na drzavnoj razini jos uvik bave ex-yu republike/drzave,ukrajina i poljska. nemojmo se zavaravat, francuzi,norvezani su imali grdih 5. kolonasa,al su odma’ (vjerojatno ne bas i najpravednije po strassburg-u)… Pročitaj više »

onaj najgl.....veći Dalton
Gost
onaj najgl.....veći Dalton
3 godine prije

Švedska je BILA izuzetno socijalna država. Više nije, a u budućnosti će biti još manje.

Ime kardinala
Gost
Ime kardinala
3 godine prije

Komunisti su mi ocu I didi uzeli didovinu u Splitu. Kad dosla demokracija 1991 dobili smo nekoliko tisuca kuna svaki clan sire obitelji odstete za oduzetu nekretninu u gradu.. agonija od odsete. A opet ljudi onda u nedemokratskim vremenima dobivali stanove od firmi, zimnice, K15, mukte parking u gradu, mukte… Pročitaj više »

lima
Gost
lima
3 godine prije
Reply to  Ime kardinala

Tebi komunisti nisu ništa uzeli.

krivQ
Gost
krivQ
3 godine prije

….poljska…,” ma moze dat ruku ukrajini”..! U oocetku su se nadali, kao i ameri krimu za svoje bazu, takoi oni preko nekog izmisljenog poligona preko raskomadane ukrajine izlasku na crno more. Ali..svaka cigareta koja se zapali…ili se ispusi ili sagoru sama od sebe! Necu o povijesti od prije par stotina… Pročitaj više »

Prolaznik
Gost
Prolaznik
3 godine prije

Pogrom nad Židovima u Kielcu – to je zadnji pogrom Židova u Evropi – 1946. Da, 1946.

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
3 godine prije

Hvala vam , upravo zbog ove promptne reakcije smatram da ste jedan od najboljih portala na prostoru bivse SFRJ,da imate iskrene namjere i da ste svoji .Samo na ovaj nacin mozete odrzati nivo komunikacije na portalu logicno.com . Budite i dalje svoji , spajajate ljude sa prostora SFRJ , do… Pročitaj više »

Anarho
Famed Member
Anarho
3 godine prije
Reply to  Georgij Žukov

🙂 da, neki su bas zapeli u proslosti … 🙂
Svim silama se trude uljepsati i izmjeniti proslost kao Poljaci u ovom tekstu. Zato su nasi vjerni trolovi i zagrizli ko veliki …
A bice bolje i na novom sajtu 😉

Rijecanin
Gost
Rijecanin
3 godine prije

Što se tiče obrisanih postova povodom ovog članka, prihvaćam odluku admina. Mogu samo reći da smo vidjeli sa kakvim emocijama imamo posla. To se vidi čak i iz neizbrisanih postova. U svakom je slučaju bolje da se takve emocije izliju na forumu nago na nekom mjestu na kojem bi donjele… Pročitaj više »

Anarho
Famed Member
Anarho
3 godine prije
Reply to  Rijecanin

Da, ja sam bas danas bio na jednom takvom magijskom obredu u Ptuju (najstariji grad u Sloveniji) … pored kurenta, najbrojniji su bili cigani (cak iz Zagreba mos mislit) … mora da je nesto na tome … https://www.youtube.com/watch?v=d04IZR3fwbc Sto se tice poruke na kraju imam i ja jednu za vas:… Pročitaj više »

Rijecanin
Gost
Rijecanin
3 godine prije
Reply to  Anarho

Sapienti sat.

Ivex
Gost
Ivex
3 godine prije

Smiješno je kako se povijest ponavlja prije drugoga svijetskoga rata Poljska i Češka su dale dupe Velikoj Britaniji a ovi nisu mrdnuli kada ih je Njemačka i SSSR napali na kraju su ih takoder prepustili komunjarama lagano bez trunka premišljanja, izgleda da Poljaci kao i narodi s ovih prostora slabo… Pročitaj više »

Papa I
Gost
Papa I
3 godine prije

Kako napisati članak o svađi dvojice a ne spomenuti uzrok svađe? Jednostavno, uvališ u priču Trumpa i ekipu i skreneš pažnju s glavih aktera svađe: Mržnje poljske katoličke crkve prema ruskoj pravoslavnoj crkvi. Poljsko vodstvo koje je katolička crkva dovela na vlast, koja to vodstvo održava na vlasti, koja vlada… Pročitaj više »

ubuduće
Gost
ubuduće
3 godine prije
Reply to  Papa I

administrator
molim vas da brišete ovakve provokacije!
Samo ime govori dosta toga a tek još potkrijepljeno objašnjenima
molim vas da reagirate ili će krenuti puno još takvih odgovora da ne krene lavina

tipidipi
Gost
tipidipi
3 godine prije
Reply to  Papa I

da molim vas ovo ime i sami komentari da to maknete ovo je čista provokacija

Hvala

Mitropolit
Gost
Mitropolit
3 godine prije
Reply to  Papa I

Dobrica Ćosić, „otac srpske nacije“ rekao je slijedeće o svojem srpskom narodu: -„Mi lažemo da bismo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo… Pročitaj više »

POVEZANE VIJESTI

Izbornik