fbpx

Staljin je Hitlera mogao poraziti i bez pomoći saveznika?

Hitlerove snage
195 komentara
1,102

Iako je danas među stanovništvom zapadne Europe i Sjedinjenih Država rasprostranjeno mišljenje da su nacifašističke i kolaboracionističke snage u Drugom svjetskom ratu porazili Amerikanci i Britanci, dok ih samo oko 20% smatra da je za pobjedu zaslužna Crvena armija, nakon rata je vladalo drugačije uvjerenje.

Naime, Francuski institut za istraživanje javnog mnijenja (IFOP) u Francuskoj je u godinama 1945., 1994. i 2004. Proveo ankete koje otkrivaju kako je javnost evoluirala tijekom vremena i promijenila mišljenje o tome koja je zemlja najzaslužnija za poraz nacističke Njemačke u Drugom svjetskom ratu.

Ova studija koju je proveo francuski institut IFOP pokazuje koliko se tijekom navedenog vremena razlikovala percepcija ispitanika.

U svibnju 1945. je 57% francuskog stanovništva odgovorilo da je SSSR najzaslužniji za poraz njemačkog nacizma. Međutim, taj se odnos preokrenuo nakon ankete u svibnju 1994. godine, kada su SAD zauzele mjesto Sovjetskog Saveza, a 2004. je više od pola ispitanika Amerikance smatralo za osloboditelje, Veliku Britaniju 16%, a Crvenu Armiju je prije desetak godina samo 20% Francuza smatralo za najzaslužniju silu koja je dovela do sloma Hitlerove Njemačke.


FOTO – Promjena percepcije o pobjednicima u Drugom svjetskom ratu u Francuskoj od 1945. do 2004.

Percepcija građana u Francuskoj


Staljin je Hitlera je mogao pobijediti i bez pomoći saveznika?

Sovjetski Savez je mogao pobijediti nacističku Njemačku i bez pomoći saveznika, izvijestio britanski list The Times, koji navodi kako u to vjeruje 63% Rusa. Osim toga, The Times navodi kako veliki dio stanovništva u Rusiji vjeruje da je glavni uzrok monstruoznih gubitaka među Sovjetima iznenadni napad Njemačke, a ne njena vojna i tehnološka superiornost.

Sovjeti su se mogli nositi s nacističkom Njemačkom i bez pomoći saveznika, piše The Times, koji je intervjuirao stručnjake ruskog sociološkog Levada Centra.

Dvije trećine ispitanika pozitivno ocjenjuje vodstvo Staljina tijekom Drugog svjetskog rata, unatoč velikim gubicima koje je pretrpio Sovjetski Savez. 36% Rusa je reklo kako su gubici na sovjetskoj strani veći nego njemački zato što se Hitler odlučio na “iznenadni napad “, a 24% drži da je razlog bila ” vojne i tehnička nadmoć Njemačke “.

Samo 12% je reklo da je smrt 27 milijuna sovjetskih građana krivo “staljinističko vodstvo, koje je djelovalo bez obzira na žrtve”. Zanimljivo je da je 1997. godine kao odgovor na isto pitanje ovu opciju odabralo 34% ispitanika.

Britanski povjesničar Antony Beevor je za rekao je za The Times rekao “kako je propaganda Kremlja odgovorna za uveličavanje Staljinove ulogu u ratu”. Prema britanskom povjesničaru, Sovjetski Savez ne bi pobijedio u ratu bez pomoći saveznika.

“Saveznička bombardiranja Njemačke i velika američka pomoć Sovjetskom Savezu su bili potrebni Moskvi za pobjedu”, dodao je Antony Beevor.

Međutim, prema drugom britanskom povjesničaru, Maxu Hastingsu, koji je napisao niz knjiga o Drugom svjetskom ratu, tako visok broj stradalih u Sovjetskom Savezu je posljedica činjenice “što su od 1941. do 1944. godine zapadni saveznici cinično ostavili SSSR da se sam bori protiv Nijemaca”.

Max Hastings smatra “kako je Sovjetski Savez mogao dobili rat i bez pomoći saveznika, jer je njemačko gospodarstvo bilo mnogo slabije nego što se mislilo, ali bi za pobjedu trebalo puno više vremena, a gubici među Sovjetima bi bili još veći”.

Hitlera i naciste su financirali FED i Bank of England

VAŽNA PORUKA ZA LOGIČARE

Vrijeme uvjeravanja prolazi. One koji ne shvaćaju što se događa, treba ignorirati i ne gubiti vrijeme na njih. Poštene, empatične i logične osobe se trebaju okupiti, bez obzira na osobna uvjerenja i svjetonazore. Osim raskrinkavanja, dolazi vrijeme djelovanja brojnim i legalnim sredstvima u gospodarstvu, zdravlju, autonomiji… U protivnom, sve će nas porobiti.

Pitate se što učiniti nakon čitanja ovog teksta? Jednostavno, šaljite i dijelite tekst poštenim, empatičnim i logičnim osobama. Informirajte bližnje o postojanju portala Logično. Priključite nam se na našem Telegram kanalu tako što ćete kliknuti na Vijesti.  Od danas možete komunicirati i pisati nam u Telegram grupi Zajednica. Budimo složni, mudri i jaki.

Svidio vam se članak i
pitate se što možete napraviti?
PODIJELITE ga s PRIJATELJIMA

*Stavovi izneseni u kolumnama su osobni stavovi autora i ne odražavaju nužno stav redakcije portala Logicno.com

Pretplati se
Obavijest
guest
Zaštitite svoje ime u komentarima... REGISTRACIJA
195 Komentara
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Inline Feedbacks
View all comments
šuplja priča
Gost
šuplja priča
4 godine prije

da su njemci napali samo ruse, a ne gotovo cijeli svijet, rusa danas nebi ni bilo. amerika, australija, kanada … svi preko bare a ipak došli ratovati protiv njemaca. da li bi rusi došli da su bili geografski /zemljopisno smješteni na njihovom mjestu. rusi su se uključili u rat samo… Pročitaj više »

čitalac
Gost
čitalac
4 godine prije
Reply to  šuplja priča

Malo je mjesta ovdje za objasniti ali malo pažljivije “proučavanje” tadašnje situacije i – zadnjem amateru je jasno da: 1. Njemci su doista okupirali Poljsku (koja se je doista odupirala) i Francusku koja se baš i nije jer su vidjeli da nema smisla. 2. Rat sa Britanijom je bio u… Pročitaj više »

Jing-sung
Gost
Jing-sung
4 godine prije
Reply to  čitalac

Evo ti iz Guardina
Njemacki gubitci su bili 90% na istocnom frontu a to znaci s SSSR om
Omjer SSSR – Zapad je bio
9:1

historians put the balance of total military losses between east and west at nine to one.

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  čitalac

ČITALAC, pod njemačkim gubicima računa se i Njemačka i Austrija, jer od 1938, Austrija je bila dio Njemačke. Jasno, to je bilo oko 10% stanovništva velike Hitlerove Njemačke iz 1938 (mislim na udio Austrijanaca). Njemačka vojska imala je preko pet milijuna, negdje piše skoro šest milijuna mrtvih, poginulih i nestalih.… Pročitaj više »

Mislav
Gost
Mislav
4 godine prije
Reply to  čitalac

Poljsku su okupirali i nacistički saveznici Sovjeti i odmah u startu pobili oko 2 milijuna Poljaka.

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Mislav

MISLAVE, lažeš !!! Sovjeti jesu dana 17.9.1939., znači 17 dana nakon početka njemačkog napada na Poljsku zauzeli istočna područja Poljske. Taj istok Poljske, ionako je bio zapadni rub Bjelorusije i zapadni rib Ukrajine. Te dijelove Poljaci su zauzeli nakon stvaranja Poljske 1918/19 godine, te još više nakon sovjetsko-poljskog rata 1920/1921.… Pročitaj više »

IVE iz pecalbe
Gost
IVE iz pecalbe
2 godine prije
Reply to  zlatan

Medjuratna Poljska je vise mrzila zidove nego Njemacka, uvrijedjeno misljenje je da u svakom poljaku ima najmanje 10% zidovske krvi, i to je glavni razlog zasto su poljaci mrzili zidove.

Kolega 105
Gost
Kolega 105
2 godine prije
Reply to  čitalac

No ne treba smetnuti sa uma da USA pomoc nije nikome bila besplatna sve su nplatili do zadnjeg metka, sve sa kamatama od 2%, Britanci su otpacivali dug i zadnju ratu duga za pomoc u II sv. ratu su platili nakon 61 godinu 29. 12. 2006.

gostgost
Gost
gostgost
4 godine prije
Reply to  šuplja priča

suplja prica moram pohvaliti naziv kojim si se nazvao ocito je da najbolje poznajes sam sebe a uz to si isamokritican a mozda i nisi shvatio intenciju autora clanka moras procitati i onu zadnju recenicu sto pise plavim slovima da bi to shvatio ali mislim da se uzalud trudim ipak… Pročitaj više »

StarDam
Gost
StarDam
4 godine prije
Reply to  šuplja priča

Bogme ne znam da li ti je više @šuplja priča ili @šuplja glava. Počnimo samo od toga da Australija, Kanada i Novi Zeland bile dio istog Commonwealtha kao i Britanija i poluzavisne, naročito u vanjskoj politici, pa nisu došli braniti Evropu nego kralja. SADisti su se uključili u rat tek… Pročitaj više »

Tadmur
Gost
Tadmur
4 godine prije
Reply to  StarDam

šuplja@…gdje nađe Australiju i Kanadu??2017 god.zajedno imaju nešto više od 50 mil.stanovnika.A 1941…?Bravo majstore!!!? Ispostavit će se da je Nikaragva i i San Marino dali veći doprinos porazu nacista od SSSR-a.Nevjerovatno je kakve pizdarije ste u stanju napisati!! Uzalud trud- džaba vam sve…

Garibaldi
Gost
Garibaldi
4 godine prije
Reply to  StarDam

SAD se uključio u drugi rat dosta kasnije ,tek nakon Japanskog napada na njihovu bazu na Filipinima , a napad se dogodio 7.12.1941…..

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Garibaldi

GARIBALDI, nisu Filipini, već Havaji. Tada teritorij SAD-a, od 1959 Havaji su 50-ta i zadnja po redu američka savezna država.

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  StarDam

STAR DAM, SAD se uključila u rat tek nakon šta ih je Japan napao 7,12.1941., na Havajima. Do tada su bili neutralni. Po Hitleru, SSSR je trebao nestati najskasnije do 1.10.1941. godine. Da je bilo tako, pogledajmo datume. SAD su tada još bile neutralne. Da, SAD su imale “samo” nepunih… Pročitaj više »

IVE iz pecalbe
Gost
IVE iz pecalbe
2 godine prije
Reply to  StarDam

E vidis to je jedan problem danasnjih hrvata, Britanci su stoljecima pljackali cijeli svijet i stvarali Commonwealth, dakle hrvati imaju svoju vojsku tek nekih 30 godina a HDZ se uci pljacki u vlastitoj kuci isto tako jedno30 godina, znaci treba im jedno 300 godina da dosegnu britance od dana kada… Pročitaj više »

F*Europe - America First
Gost
F*Europe - America First
4 godine prije
Reply to  šuplja priča

Ti siris ango-zidovsku propagandu…. taj je potamanio više rusa od samih njemaca….kazi mi zasto je Staljin danas u Rusiji najomiljeniji?

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije

Smrade AMERICA FIRST, a koliko je to i tko potamanio više Rusa i ostalih naroda SSSR-a? Misliš Staljin? Gade, pod Staljinom SSSR je narastao za najmanje 35 milijuna novih stanovnika, unatoč krvoločnom pomoru koje im je zadao Hitler.
Sramite se svi besramni i nemoralni lažovi.

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  zlatan

Niste skužili Zlatane komentar od Amerike, bar ja mislim da je citirao šupljoglavog…

Koča Popović
Gost
Koča Popović
4 godine prije
Reply to  šuplja priča

@Suplji, ti zi zrtva indoktrinacije koja se vodi jos od 1945. kontra socijalizma i naprednih ideja. Rusi su prepoznati kao nositelji tih ideja pa je mrznja prema njima najveca. Juzni Slaveni su ispadose najgori prema svojoj slavnoj proslosti i prihvatise fasisticku propagandu krupnog kapitala.

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Koča Popović

KOČO, tu si u pravu i svaki pošteni građanin južnoslavenskih zemalja to zna……

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  šuplja priča

ŠUPLJA PRIČO, gade lažljivi, Njemačka nije napala cijeli Svijet, srami se. Gdje su to vodili rat osim na teritoriji Evrope? I nisu napali Ruse, već SSSR i svih njegovih 16 republika, koliko ih je tada bilo. I da, relatino su veću cijenu platili Ukrajina i posebno Bjelorusija, od same Rusije.… Pročitaj više »

Željko
Gost
Željko
4 godine prije
Reply to  zlatan

Admin, ovdje je klasičan “govor mržnje”, molim vas ukoliko želite normalan i civiliziran portal banirajte ovoga tipa i sve ostale sa “govorom mržnje”!!

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  Željko

Željko, precizirajte na koga točno mislite. Prijavite Plenkoviću i Božinoviću da uhapse odgovornog ?

Bosanac, El
Gost
Bosanac, El
4 godine prije

Samo nemoj Ostojicu, inace im ne gine ludnica.

novi grga
Gost
novi grga
4 godine prije
Reply to  zlatan

Afrika? Komentari OK, ali riječnik …

Djox
Gost
Djox
3 godine prije
Reply to  zlatan

Ajde malo spusti loptu i smiri strasti. Nema potrebe uzbuđivati se toliko za nešto što je bilo pre 3/4 veka. Naravno ne kažem da treba zaboraviti. VIdi ovako Nemci jesu svkako imali tada njjacu najmoderniju i najbolje opremljenu armiju da se nelažemo to je istina. Ali bez obzira koliko je… Pročitaj više »

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  šuplja priča

ROKO, ni ti nisi u pravu. SSSR i Rusija nije isto. I tada je Rusija bila samo jedna od sovjetskih republika, a daleko veći postotak mrtvih imala je Ukrajina (oko 20%) i Bjelorusija (oko 25-30%, kako gdje piše) od Rusije (oko 15% ili 16%). Ipak, duboko u zaleđu SSSr-a, prvenstveno… Pročitaj više »

Niko
Gost
Niko
2 godine prije
Reply to  zlatan

Nemoj zaboraviti jedno da je rusija prije lenjina bila daleko veca nego sa ludim boljsevicima jer lenjin i staljin su rasparcali ruziju pocevsi sa cinzkom i centralnom a

nebitan komentar
Gost
nebitan komentar
2 godine prije
Reply to  zlatan

ako imas priliku molim te provjeri u 8 kordunaskoj diviziji za vrijeme rata koliko je medju poginulim borcima bilo hrvata, muslimana ,slovenaca,srba I ostalih naroda I narodnosti iz bivse poslijeratne sfrj,tako da postotak poginulih u ukrajini ne znai da su oni ukrajinci,mozda su rusi

Weteran
Gost
Weteran
4 godine prije

Osnovno: Hitler je u svoja kola prvo upregao kompletnu Evropsku industriju i resurse! Tada je krenuo na SSSR?! Slično kao i Napoleon!?? I naravno da bi i takva sila doživela poraz bez pomoći “saveznika”!? Moram ovo da napišem: “Saveznici” su uredno Rajhu prodavali naftu, samo su papiri štimovani preko neutralne… Pročitaj više »

Garibaldi
Gost
Garibaldi
4 godine prije
Reply to  Weteran

Sve je rečeno u zadnjoj rečenici….plavim slovima …

Brane
Gost
Brane
4 godine prije

Švabe su imale neke mršave šanse da pobjede Rusiju do zime 1941, nakon toga više ni teoretski. Do tog momenta wermacht je već izgubio više vojnika nego što će ih tijekom rata izgubiti na svim ostalim frontovima kombinirano. Ameri su se umiješali, po običaju, kad je sukob bio već odlučen,… Pročitaj više »

Bear
Gost
Bear
4 godine prije
Reply to  Brane

Mislis,da je stvarno tako?
Naci je bio pred Moskvom.Sta bi se desilo,da je u tom trenutku Japan posredovao?

Bear
Gost
Bear
4 godine prije
Reply to  Bear

Ali nije!I preraspored vojnih resursa+ ruska zima+ Hitlerove glupe zapovjedi…raspad njemackih grupacija A,B i C.
E sad nastupa Staljin! Prije ne!
Ispravite me

Osoba C
Gost
Osoba C
4 godine prije
Reply to  Bear

@Bear Baš mi je drago da ste tu. Evo par stvari za izmijeniti mišljenja. – Plan napada na SSSR, tri pravca, bez izraženog težišta, sa maglovitim ciljem odbacivanja Rusa sa one strane Urala. – Tijekom operacije, davanje prednosti operacijama u Ukrajini, zaustavljanje centralnog pravca prema Moskvi, pa poslije opet povratak… Pročitaj više »

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  Osoba C

Taj pravac prema Ukrajini je štekao od početka, tamo su bile najveće postrojbe CA. Zato je Hitler odlučio preusmjeriti Guderiana prema jugu, a Hoepnerove panzer postojbe je sa sjevera prebacio u tajnosti prema Moskvi. Onda se Hitler hvalio, nakon što je odbijen kod Moskve, kako je nadmudrio Staljina sa operacijom… Pročitaj više »

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije

NELSON, nije istina sve šta pišeš. Njemačke trupe jurnule su kao ovan kroz centar prema Moskvi, a to kroz Ukrajinu, isto tako. Ali su jači bili prema Moskvi. Ionako su mislili da je SSSR div na staklenim nogama, i da će do blizu Urala doći za 60 najviše 100 dana.… Pročitaj više »

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  zlatan

Zlatane, pa to sam i napisao, put prema Ukrajini je zapeo jer se Rundstedt tamo suočio sa velikim formacijama Crvene armije i trebao je pomoć iz vojne grupe centar. Na to je Hitler poslao Guderiana na njegov užas da se spoji sa Kleistovim panzerima. Guderian je zapisao u memoarima; velika… Pročitaj više »

subaru
Gost
subaru
4 godine prije

Ooooo znamo za Guderiana i fon Rudštata, bravo.

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  subaru

Ooooo Subaru, nagledao sam se dokumentaraca i načitao o istočnom frontu, o tome mogu naširoko… ovo mi malo zvuči ko podjeb?

subaru
Gost
subaru
4 godine prije

Ma ne, sve ok, iznenadio si me da znaš te velikane.

Koba
Gost
Koba
4 godine prije

Nelsone, strateška važnost je u tome što je grupa armija jug naišla na orah kojeg nije mogla razbiti. I da je grupa armija centar krenula prema Moskvi ostavili bi izložen južni bok od Kijeva pa do Moskve. Za razliku od ostalih komentatora posjeduješ znanje o temi, no knjige njemačkih generala,… Pročitaj više »

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  Koba

Koba, drago mi je da si se uključio… da, slažem se u vezi generala, pa ti isti su Hitlera uzdizali u nebesa kao vrhunskog stratega dok nije pošlo naopako. Manstein je progurao plan zahvaljujući Henningu von Tresckowu, svom rođaku, koji je kasnije aktivno sudjelovao u uroti protiv Hitlera. Inače urota… Pročitaj više »

Koba
Gost
Koba
4 godine prije

Većina njih su i bili neki rod, tj. potomci starih pruskih oficirskih obitelji. No zadnja odluka je ležala na Hitleru. Da su zapeli u Ardenima, ili da su odsječeni kriv bi sigurno bio Hitler. Činjenica je dok je sve išlo glatko i dok su u vlasništvo generala upisivana židovska imanja… Pročitaj više »

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  Koba

@Koba
da, poslije rata su svi bili izraziti antinacisti, kako je i H.H.Kirst pisao u svojim knjigama. Za Staljina sam pročitao negdje, možda je čak i ovdje netko to spomenuo, nije pouzdano, ali vili navodno znači “sin od”… Ovo za Iran se Zlatan malo zaigrao u pričama.

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije

NELSON, Iran jest naginjao Njemačkoj i Hitleru, zato ga i jesu u kratkom i gotovo beskrvnom ratu 1941 okupirali SSSR i Britanija, te doveli na vlast te 1941 god., novog cara. I prislili Iran na neutralnost.

subaru
Gost
subaru
4 godine prije
Reply to  Koba

Koba jel se ti pitaš zašto su kao izvor informacija ostali samo Gebelsovi dnevnici? Što su željeli postići sa tom “istinom”?

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Bear

BEAR, SSSR i Staljin, spasili su evropsku civilizaciju od najvećeg barbarluka u njenoj povijesti.. Kako? Pa lijepo, svojom pobjedom. Da SSSR nije pobijedio, Beare, kakva bi bila povijest Evrope i Svijeta? Pogledaj se u ogledalo i zapitaj, bi li sada tipkao za ovom tipkovnicom?

Bear
Gost
Bear
4 godine prije
Reply to  zlatan

Da to je istina.Mislim, da nikoga ne bi bilo ovde, da nisu pobjedili.
Dali bi sami mogli pobjediti Njemačku? Teško…jednostavno ne vjerujem u to.

žrec
Gost
žrec
4 godine prije

Kalkulirati povijesne događaje metodom “što bi bilo kad bi bilo” uvijek je vrlo nezahvalno. Npr. što bi bilo da Staljin nije radio čistke u Crvenoj armiji praktički pred sam rat, da nije bilo britanskog puča u Jugoslaviji koji je odgodio akciju Barbarosa taman da Hitlerovi tenkovi zaglibe u močvari i… Pročitaj više »

Hari
Gost
Hari
4 godine prije
Reply to  žrec

Problem je sto se tu u stvari (u povijesnom smislu) nema sto kalkulirati. Imamo povijesni razvoj dogadjaja koji je bio takav kakav jest i takvim ga treba prihvatiti. Sve drugo su igre zamisljanja koje se ne mogu ni na koji nacin dokazati, koliko god bile logicki uvjerljive, iz jednostavnog razloga… Pročitaj više »

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  žrec

ŽREC, lažeš, kao po običaju. Sovjetski oficirski vrh je bio ideološki, ali znatno manje nego njemački. Sovjetski vrh je imao sjajnu ratnu taktiku, još od vremena Petra Velikog, a ideologija je bila u drugom planu. Usuprot njima, njemački oficirski vrh bio je opterećen ideologijom da su Sovjeti, Rusi i općenito… Pročitaj više »

Double D
Gost
Double D
4 godine prije

Cinjenica je da se Hico i njegov pandan po zlu sa druge strane Staljin nisu mjesali u poso svojih generala bi svako za sebe bio daleko uspjesniji.

Pero
Gost
Pero
4 godine prije
Reply to  Double D

Lose su ti informacije, Hico je u prvom svetskom ratu bio kaplar, a Stalin vec u gradjanskom ratu iskusni vojskovodja. To ne znaci da je bio genialac, ali je bio neusporedivo bolji od Hica….

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Pero

PERO, Staljin je u građanskom ratu nakon Revolucije, bio na čelu linije obrane kod grada Caricina. Zbog toga je na valu rasta Staljinovog kulta ime grada Caricin već 1925 godine promijenjeno u Staljingrad, a nakon 22.kongresa KPSS, 1961 godine, Hruščov mijenja ime grada u današnje, u Volgograd. Točno, Staljin nije… Pročitaj više »

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Double D

DOUBLE D, lažeš gade smrdljivi. Staljin se uopće nije miješao u posao svojih generala. Kada je Moskva bila pred mogućim padom, Staljin je pozvao zapovjednika obrane (ne znam napamet tko je bio) i pitao ga: možemo li braniti Moskvu? Ovaj je kazao: svim silama ćemo braniti Moskvu. I da, iako… Pročitaj više »

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  zlatan

Double penetration voli provocirati, tako mi se čini.

Double D
Gost
Double D
4 godine prije

Dada Pici, svako misljenj koje strsi je provokacija. 🙂

Double D
Gost
Double D
4 godine prije
Reply to  Double D

Sustina mog komentara je da su obadva diktatora prckala profesionalcima u zanat. Ovaj jer je mislio da je bolji general onaj jer je po ceifu davao streljati najblize suradnike i nekada najbolje generale. U tom smislu bi Njemci bili daleko uspjesniji iako bi na kraju izgubili, odnosno Rusi bi se… Pročitaj više »

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
4 godine prije
Reply to  Double D

Nemas ti Double D blage veze o zivotu a kamoli o odnosu staljina ili hitlera prema svojim generalima ,no to me ne cudi , s obzirom kako vam te tintare ispiru dobro da znate tko vam glavu nosi 🙂 ajmo ovako na brzaka paulus je molio hitlera na koljenima da… Pročitaj više »

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Double D

DOUBLE, i Čerčil se pačao u posao profesionalaca, zar ne? I on je bio psihopat, ako ćemo pisati gluposti. Bio je i ostao do kraja velikobritanski imperijalist. Za Gandhija je govorio da je obični fakir, od vrste dobro poznate na istoku. Kada je u Indiji bila glad 1943 u Bengalu,… Pročitaj više »

Sinisa
Gost
Sinisa
4 godine prije
Reply to  Double D

Double cinjenica je da si u pravu,dva su sizofrenicara oni.

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  Double D

HAhaha, ne znam, mislim da samo kontriraš bez argumenata…
Možda me razuvjeriš 😉

Double D
Gost
Double D
4 godine prije

Cemu? Ovdje svako prati svoju struju. Ako sam nisi dosao do spoznaje da su svi narodi nekada losi, nekada ne, da svugdi ima kriminalaca ali i casnih osoba, kako cu te ja u to uvjerit? Nekima je Staljin vec zbog toga heroj i veliki vojskovodja zato sto je bio Komunista… Pročitaj više »

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
4 godine prije
Reply to  Double D

ne mudruj

Sinisa
Gost
Sinisa
4 godine prije
Reply to  zlatan

Hm…Staljin da pita nekoga tako nesto,gluposti Zlatane. Cini mi se da je Hitler do zadnjeg ostao u Berlinu,neki vjeruju da se i ubio tako sljedom tebe Hitler je mnogo casniji vodja jer se dokazao na terenu.

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Sinisa

SINIŠA, to nije moja izmišljotina, srami se. to je istina. jesi li ti fašist, ako smatraš da je Hitler bio častan vođa? Lik koji je želio istrijebiti: sve Slavene, Židove, Roime, crnce i šta li već! Idi na liječenje. I da, a gdje je to Hitler mogao pobjeći? Iza Staljina,… Pročitaj više »

Sinisa
Gost
Sinisa
4 godine prije
Reply to  zlatan

Kazu Hitler nije bio zlocinac vec pedantan i vrijedan covjek;nije se budio sa mislju “danas cu da ubijem milion ovih/onih” vec “danas cu da odradim svoj posao sto brze,bolje i efikasnije”. Imao je Hitler i vremena i prilike za pobjeci mada san lcnog uvjerenja da je pobijegao. Nisam fasista vec… Pročitaj više »

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Sinisa

SINIŠA, krvoločni nacifašisto, je li nas to zezaš???

Onden
Gost
Onden
4 godine prije

Trtebate znati
da su njemacki gubitci u ljudstvu i materijalu na zapadu prije SSSR bili desetorostruko Hitleru i Njemackoj vraceni.
Tako da ne da nije bilo gubitaka nego je bila debela zarada prije napadaja na SSSR.
Nijemac je ojacao.

Klaić
Gost
Klaić
4 godine prije

June 1941 – zapadne trupe na tlu SSSRa
3,050,000 Germans,
67,000 Norway
500,000 Finns,
150,000 Romanians
62,000 Italians

3,829,000 (80% of the German Army in the east)

MDM
Gost
MDM
2 godine prije
Reply to  Klaić

Koliko god ih mrzili, bila je to verovatno najefikasnija armija u istoriji.

Klaić
Gost
Klaić
4 godine prije

June 1942
2,600,000 Germans,
90,000 Norway
430,000 Finns,
600,000 Rumanians, Hungarians, and Italians

Total: 3,720,000 (80% of the German Army in the east)

Pero
Gost
Pero
4 godine prije
Reply to  Klaić

A gdje su ustaši-Hrvati?

Klaić
Gost
Klaić
4 godine prije
Reply to  Pero

Ustase, ili Hrvati, moji zemljaci, zatim je bilo nesto Spanjolaca, pa Francuza, nesto Danaca, itd su jednostavno izbjegli Wikipediu.

Klaić
Gost
Klaić
4 godine prije

Za Operaciju Barbarosa Hitler je bilo mobilizirano 3 700 000 samo Nijemaca
800 000 ostalih zapadnjaka.
Ukupno 4.5 milona vojnika
3,300,000 troops of the Heer, Nijemci
150,000 of the Waffen-SS and approximately
250,000 personnel of the Luftwaffe

Bear
Gost
Bear
4 godine prije
Reply to  Klaić

Da,neverovatne brojke! Neverovatno velika borbena grupacija!

David
Gost
David
4 godine prije

šuplja priča = šuplja glava = Travis = Nosonja

anarho
Gost
anarho
4 godine prije

A sta bi s enigme i turinga? Jesu li “saveznici” dijelili dobivene informacije od razbijene enigme sa rusima? Nekako mi se cini da nisu … a zasto nisu ako su bili saveznici?

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  anarho

ANARHO, koliko znam nisu. Uostalom, te šifre su služile isključivo da zapadni Saveznici znaju kretanje njemačkih podmornica na Atlantiku….od tada su saveznici počeli dobijati podmorničke bitke. Zahvaljujući Turingu.

fenix
Gost
fenix
4 godine prije

Nije samo Njemacka napala SSSR vec cijela ujedinjena Europa ali nije bitno evo nekih cinjenica: SSSR je 1941 imao samo 19 godina odnosno gradjanski rat je prestao prije toliko vremena sto je jako malo za izgraditi drzavu. Hitler je to znao i Anglosaxsonci su to znali zato je Njemacka napala… Pročitaj više »

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  fenix

FENIX, nisi u pravu. SSSR je imao veliku industriju već 1941, a odmah je cijeli industrijski sektor prebacio na vojni kolosjek. I da, samo su malobrojni Ukrajinci dočekali Nijemce sa cvijećem. Baš su Ukrajinci imali ogromne žrtve od njemačkih, ali i rumunjskih i mađarskih fašističkih pokolja. Poginulo je oko 20%… Pročitaj više »

Sinisa
Gost
Sinisa
4 godine prije
Reply to  zlatan

Da Zlatane ali bilo bi fer navesti nacionalnost tih pobijenih u Ukrajini.

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Sinisa

ma daj SINIŠA, Ukrajinci su tvorili u tim granicama Ukrajine i tada oko 76%. Sukladno tome, i žrtve među Ukrajincima su bile najmanje tolike. Čačkaj po netu ili nekim knjigama, pa pogledaj kako su izgledali ukrajinski gradovi nakon rata. Npr., Kijev, sav u ruševinama. Ukrajina je za hitlerovce trebala biti… Pročitaj više »

Sinisa
Gost
Sinisa
4 godine prije
Reply to  zlatan

Ja o jednom ti o drugom…..

Double D
Gost
Double D
4 godine prije
Reply to  Sinisa

😀 😀 😀 😀 😀 zar prvi put sa njim komuniciras Sinisa?

Sinisa
Gost
Sinisa
4 godine prije
Reply to  zlatan

Da prokletinje nisu pripojile Lvov nebi bilo ni Ukrajinaca ni Ukrajinskog jezika…Lvov srce Ukrajine.

subaru
Gost
subaru
4 godine prije

Kako se na prikazu vidi mijenjanje svijesti stoke sitnog zuba da ti je muka. A da su se rusi tukli sa švabama kao u Siriji, dakle bez totalnog rata, onda bi ciokaubojgusari čekali sa danD 6 godina da rusi i švabe iskrvare.

Osoba C
Gost
Osoba C
4 godine prije

Šta bi bilo kad bi bilo? Ako zanemarimo očitu činjenicu da se nastoji umanjiti uloga i doprinos SSSR-a u WW II, što kako vidimo ima prođu, moglo bi se dosta zanimljivo kalkulirati, za početak, kako bi se stvari odvijale da je netko onoga puta prepoznao Hitlerov slikarski talent. Da li… Pročitaj više »

Osoba C
Gost
Osoba C
4 godine prije
Reply to  Osoba C

Pokušao sam malo relaksirati temu, ali …… i žustra rasprava nije loša stvar.

tabula
Gost
tabula
4 godine prije

Od bitke za Staljingrad, jedne od najkrvavijih bitaka u povjesti čovječanstva, koja je završila potpunim porazom i predajom njemačkih snaga, počinje prekretnica u odnosu snaga u ratu u Europi. Od tog poraza u veljači 1943, Nijemci su u stalnoj defanzivi te se smatra da bitka kod Staljingrada predstavlja, u stvari,… Pročitaj više »

elijah magnier
Gost
elijah magnier
4 godine prije

Čista sranja,Zbog Staljinovih greški,Rusi su imali ogromne gubitke.Nakon što su slomili kralježnicu nacistima i kad se vidjelo da Rusi pobjeđuju,onda se uključuju Zapadni saveznici,ali ne toliko da poraze naciste nego više da Rusi ne prodiru na “njihov teritorij”.Sve ostalo je prodaja magle,Rusi bi sami počistili bagru kao i slavnu NDH… Pročitaj više »

Zvrk
Gost
Zvrk
4 godine prije
Reply to  elijah magnier

nisu Rusi nego Sovjeti. Čemu takva glupost? Čak je putin tako prepravljao jednog novinara da uloga u njihovom VDR-u isključivo uloga Sovjeta, a ne Rusa. Uostalom, zar se nije najjača vojna operacija zvala po gruzijcu…?

Pero
Gost
Pero
4 godine prije
Reply to  Zvrk

Bagramian je Armenac

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  Pero

Bagration Pyotr, Tbilisi…

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije

Bagration je bio Gruzijac. Bio je iz gruzijske kraljevskie obitelji. Kada je stupio u rusku carsku vojnu službu, nije znao ni riječ ruskog jezika.
Poginuo je u borbi protiv napoleonske vojske 1812 godine

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Zvrk

ZVRK, bravo. Sam Putin je genije. On za Veliki sovjetski domovinski rat, uvijek spominje SSSR, ne Rusiju. Znam ruski jezik ima tih snimaka po youtubeu, ali mnogi bijednici ne razlikuju Rusiju od SSSR-a, Britaniju od Engleske, Češku od Čehoslovačke, Šapnjolsku od Katalonije itd,, itd….Ali to je već stvar osnovne i… Pročitaj više »

hiber
Gost
hiber
4 godine prije

Zastarjeli podaci.
Za Staljina službeno 8.000.000 poginulih sovjeta, za Hrušćeva 20.000.000, za Brežnjeva podignuto na rečenih 27.000.000. Danas se već službeno zna da je broj oko 42.000.000 poginulih sovjeta.

Delon
Gost
Delon
4 godine prije
Reply to  hiber

I ona brojka od pet miliona tvojih nosonja je istinita?
Zar ne?

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  hiber

HIBERE, srami se gade jedan. Rugaš li se to sa milijunima mrtvih građana ex SSSR-a? Magare jedno, već u ljeto 1945, na konferenciji u Potsdamu, Staljin je iznio podatak o najmanje 20 milijuna poginulih, iako je stvarni broj utvrđen znatno kasnije. Samo je Crvena Armija imala 8,664.000 mrtvih i nestalih.… Pročitaj više »

hiber
Gost
hiber
4 godine prije
Reply to  zlatan

Zlatane, stvarni broj nikada neće biti točno utvrđen, iako se zaustavio na 41.979.000 sovjetskih žrtava prema Dumi. I sama brojka mrtvih u zarobljeništvu je upitna, odnosno koliko je stradalo u zvjerstvima nacista koji su bili najgori prema sovjetima, a koliko se prebacilo pod Wehrmachtom. Neki kažu čitav milion. Slično, ali… Pročitaj više »

Double D
Gost
Double D
4 godine prije
Reply to  hiber

Teska je ta stvar sa tim brojkama. Sa jedne strane su ratne odstete isle preko broja mrtvih tako da je uvjek bilo interesantno dignuti tu cifru. Sa druge strane je posebno u zemljama pod komunistickom ideologijom propaganda bila vazan faktor, tako da bi se visokim brojkama mrtvih priznalo da je… Pročitaj više »

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Double D

DOUBLE, a je li se to sprdaš sa milijunima mrtvih? Misliš li da je Hitler poveo rat da Slavenima podigne životni standrad? Jeste li svi poludjeli, šta vam je? I Bugarska je bila socijalistička država, pa je rat skoro nije ni dotakao. Nisu imali šta preuveličavati. Mislim socijalistička je bila… Pročitaj više »

Double D
Gost
Double D
4 godine prije
Reply to  zlatan

Haksahaksa … ja jedno a on opet na skroz nesto drugo. OK, ako je Bugarska bila prvo fasisticka pa poslje socijalisticka, onda su samo promjenuli znacku. Teror je ostao.

Miki
Gost
Miki
4 godine prije
Reply to  hiber

Jel to sarkazam ili? A gde je skupilo 245,8 mil. sovjeta u Kini?

hiber
Gost
hiber
4 godine prije

Inače ključnu ulogu za sovjete 1941 nisu imali saveznici. Nego Japan, odnosno njegovo neuključenje u rat protiv SSSRa. Dakle car Hirohito istinski heroj Sovjetskog saveza. Drugi uzrok poraza za Hitlera je bio Balkan.

Ivo
Gost
Ivo
4 godine prije
Reply to  hiber

bravo hiberčiću-trolčiću, opet smrdiš ovdje… Međutim zaboravljaš najvažniju komponentu u svemu tome – Ruse je izvuklo što su Atlantiđani odlučili da se neće miješati i izlaziti iz svojih podmorskih prebivališta, kako bi napali Rusiju desantima sa svih strana. Jdnostavno im se nije dalo. Da kojim slučajem jeste, bilo bi grbavo..… Pročitaj više »

Neko ime
Gost
Neko ime
4 godine prije
Reply to  hiber

Long time no see, Hiber mate…
How you doing…

Delon
Gost
Delon
4 godine prije
Reply to  hiber

A treci uslijed pameti ljudi poput tebe.

celinc
Gost
celinc
4 godine prije

sigurno da ga je mogao poraziti i to uverljivo bez pomoci zapadnih imperijalista da nije napravio kardinalne greske,prva sto je razbucao Crvenu Armiju cistkama oficirskog kadra,druga sto je potpuno zanemario obavest o pocetku napada koju mu je iz tokia poslao njegov najbolji obavestajac RIHARD ZORGE jos 15 juna,te je naveo… Pročitaj više »

gostgost
Gost
gostgost
4 godine prije
Reply to  celinc

ja bih rekao da je stljin bio malo preveliki kompic sa hitlerom a onako zdravo seljacki rrazmisljajuci niti jedan niti drugi ne cine mi se bas inteligentnim ocito da su obojica bila upravljana od sila tame

subaru
Gost
subaru
4 godine prije
Reply to  gostgost

Da, obojica su sa tamne strane, samo što Đugašvilija stavljaju u istu ravan sa Šiklgruberom a to ipak nije isto. Mislim da su Đugašvilija i ubili jer se oteo kontroli. Uglavnom, poslije Ivana velikog i Petra groznog masonjerija Đugašvili je ipak možda numero tre kod rusa.

subaru
Gost
subaru
4 godine prije
Reply to  subaru

Ovo masonjerija se odnosi na Petra groznog.

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  gostgost

Dzhugashvili= sin od Židova (prijevod)
… Puno toga ukazuje na to, ali opet mislim da nije dobra usporedba…
Na žalost, umrijeti ćemo u neznanju

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  gostgost

GOST, pa sa Hitlerom je prvi najveći kompić bio poljski diktator Pilsudski. Već 1934 je sa Hitlerom potpisao pakt o nenapadanju. Odapeo je 1935, žao mi je šta nije doživio napad Hitlera na Poljsku. I da, zaboravio si Britance i Francuze, koji su besramno predali Čehoslovačku Hitleru, već 30.9.1938., iako… Pročitaj više »

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  zlatan

Zlatane, ima kod mene u Velikoj Gorici jedan lik koji svima iz milja govori “Gade”, tak i Vi? 😉

Outsider
Gost
Outsider
4 godine prije
Reply to  celinc

Ne bih se slozio sa zakljuckom da je greska ciscenje oficirskog kadra. U tom periodu je bilo i previse nepismenih . Kad je napravio ciscenje bar je bio sigurniji da ce biti manje izdajnika.Samim tim je pridobio i one koji su bili 50%50 % . Ako usporedimo tadasnji rat i… Pročitaj više »

Pero
Gost
Pero
4 godine prije
Reply to  Outsider

Trebate znati, da su bile crvena armija kako i druge upravljacke strukture Sovjetskog saveza dobro spijunirane od svih zapadnih “partnera” i da to nije bila iskljucivo Stalinova paranoja. Sigurno su bili likvidirani i posteni i lojalni, ali je Stalin sa ciscenjem slomio kicmu stranim agentima. Citajte; M Sayers. , A.… Pročitaj više »

Zvrk
Gost
Zvrk
4 godine prije

Ako je netko gledao starije filmove ili serije s lokacijom ratne europe, sigurno se zapamtilo da je najveća prijetnja vojnicima Osovine slanje na rusku frontu. Ili u prijevodu sigurna smrt. Tako da je njima bilo draže umrijeti u zapadnoeuropskom blatu.

Zvrk
Gost
Zvrk
4 godine prije

Uvijek se s vremenom spominje mit da je sssr ili rusija nepobjediva, ali ne radi vojne moći domicilnog stanovništva, nego radi te famozne majčice prirode koja čuva svoju zemlju. Da, aludiram na te zime na koje nikakav okupator nema odgovora i na te neprohodne blatnjave ili zaleđene putove gdje mobilno… Pročitaj više »

Hari
Gost
Hari
4 godine prije
Reply to  Zvrk

Majka Rusija ili Majka Priroda je aluzija na postojanje skrivenih prirodnih sila koje utjecu na i/ili upravljaju svjetskim dogadjajima s pozitivnim namjerama, namjerama koje u osnovi odgovaraju svim njenim stanovnicima. U tom smislu svatko tko djeluje suprotno tim namjerama (principima) moze ocekivati sigurnu propast, jer si zbog svog neznanja umislja… Pročitaj više »

Har Megiddo
Gost
Har Megiddo
4 godine prije

Staljin je mogao poraziti Hitlera bez pomoći saveznika… Hitleru.

most
Gost
most
4 godine prije

Sovjeti su najviše pridonijeli jer su nacisti krenuli na njih s najvećim snagama, a do tada su bili u talu s Hitlerom. Dan nakon što su sa Japancima potpisali mirovni sporazum u rujnu 1939. odmah su krenuli u komadanje Poljske. Hitler da je htio mogao je osvojiti i Švicarsku i… Pročitaj više »

Ulica V.V.P.
Gost
Ulica V.V.P.
4 godine prije
Reply to  most

Ricard Sorge je bio ruski spijun u Moskvi. On je izvjestavao o namjerama Japana. Prije nego sto je Japan krenuo u rat oni su imali bezbroj sjednica. Jedna struja je zagovarala rat na Rusiju a druga struja na britansko-americke interese u Aziji. Prva struja je izgubila podrsku zato jer Japan… Pročitaj više »

Ulica V.V.P.
Gost
Ulica V.V.P.
4 godine prije
Reply to  Ulica V.V.P.

…htio sam reci Ricard Sorge je bio ruski spijun u Tokiju.

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  Ulica V.V.P.

V.V.P., istina, Sorge je došao do informacije da Japanci planiraju nabavu ljetnih uniformi te se po tome dalo zaključiti da ne idu na Sibir… tko zna zašto je Staljin te informacije u početku ignorirao?

Osoba C
Gost
Osoba C
4 godine prije

Jer je dobro poznavao tehnologiju dolaženja na vlast, nije vjerovao nikome, a vremenom je postao paranoik.

Bobi
Gost
Bobi
4 godine prije

Prvi dio teksta o promjeni javnog mijenja u vezi WW2 je vec bio, ako ne ovdje onda na amsi. Pamti li tko

bruno
Gost
bruno
4 godine prije
Reply to  Bobi

nema veze, ako je bilo

max
Gost
max
4 godine prije

Rusi/sovjeti bi uspjeli samo poraziti nijemce i ostale narode iz zapadne i istočne EU koji su pripomagali u invaziji uključujući i moju braću Hrvate. Tko ima malo zdravog razuma i zdravu logiku jednostavno će zaključiti da je hitler trebao provesti u djelo plana zapadnih bankara a to je zauzamanje SSSR-a.… Pročitaj više »

subaru
Gost
subaru
4 godine prije

Sve što lažna povjest tame piše o Staljinu u negativnom kontekstu je čista laž, zato ne pucajte si u mozak minhauzen zrnom stvora.

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije

Za mene, tadašnji SSSR i ako ćemo pravo, i sam Staljin, spasitelji su evropske, pa i svjetske civilizacije. Zašto? Zato jer su pobijedili najveće zlo našeg doba, Hitlera i nacifašistički stroj smrti. Sve drugo su obične i jeftine laži. Laži sa velikim slovom “L” -::)) !!! Zašto je uopće Hitler… Pročitaj više »

gostgost
Gost
gostgost
4 godine prije
Reply to  zlatan

zlatane bravo za analizu

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  zlatan

Vau Zlatane… Šta reći na Vaš komentar, odnosno činjenice, jedan veliki plus. Samo bih nadodao da je Hitler ideju preuzeo od Karla Ernsta Haushoffera, koji je zagovarao širenje Nijemaca na istok na račun Slavena. Čak ga je Haushoffer posjetio u zatvoru posredovanjem Rudolfa Hessa(letač), nakon čega je nastao “Mein Kampf”… Pročitaj više »

glen
Gost
glen
4 godine prije

Uvjek se moze svakog nadopunjavati ali ovaj puta je stvarno zasluzio 10 plusova za trud, erudiciju i tecno pisanje.

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  glen

Glen, ma naravno +++++++++++++++
😉

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije

NELSONE, hvala na podacima za toga lika Haushoffera, nešto ću tražiti o tome. Znam za iskrcavanje na Siciliji i kapitulaciju Italije, dana 8.9.1943. Ja sam iz Dalmacije, i vrlo dobro znam te događaje kada je Italija kapitulirala. Direktno je utjecalo na moju obitelj sa majčine strane. Duga i privatna priča,… Pročitaj više »

subaru
Gost
subaru
4 godine prije
Reply to  zlatan

Ali Šiklgruber nije dizajniran da pobjedi, samo da pusti krv u potocima, stoga ona nebi ni bio vladar da je kao pobijedio več oni koji su ga inkarnirali.

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  zlatan

Da, istina, Hitler nije volio Berlin pa je sa Speerom planirao gradnju ogromnih građevina koje će biti simbol Germanije. Speer ga je upitao; neće li to biti idealni objekti za britanske bombardere, a ovaj mu je odgovorio; Goering mi je obećao da niti jedna engleska bomba neće pasti na Berlin… Pročitaj više »

subaru
Gost
subaru
4 godine prije

Hhaha, dobra ti ova za Šlomo.

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  subaru

Tak je Goering izjavio, Hahahahahaaa…

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  zlatan

Zlatane, možda bi nam trebali ispričati tu priču, ako nije Vama traumatična. Volio sam slušati takve priče. Bio je kod moje bake u Lici jedan lik, na žalost pokojni, koji je preživio Staljingrad, tada u ustašama. Nakon poraza, kao zarobljenici dopješačili natrag i prešli u Partizane i gurnuti u najgore… Pročitaj više »

Sinisa
Gost
Sinisa
4 godine prije
Reply to  zlatan

Opet ti Zlatane…Ukrajinci,Pravoslavini, i jesu Rusi…skontaj to sebi vec jednom. Staljin je bio budala,sizofrenicar koji nije zalio ni zivot svoje djece pa nije ni tudje;Nijemci su prisli Staljingradu a ovi nisu ni znali da su im Nijemci pod prozorom,budale nisu reagovale na vrijeme pa su morali zabraniti evakuaciju civila da… Pročitaj više »

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
4 godine prije
Reply to  Sinisa

ne lupetaj

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Sinisa

SINIŠA, daj ne uči me o zemljopisu i povijesti, sram te bilo. Ja znam ruski, skoro posve razumijem ukrajinski, koji je različit od ruskog, tako da, ne uči me. Ma nemoj, odakle ti te priče o tome da nisu imali pojma da su im pod prozorom? Gledao si možda u… Pročitaj više »

Sinisa
Gost
Sinisa
4 godine prije
Reply to  zlatan

Bome bas sam ne davno gledao dokumentarac u kojemu sami Rusi o tome pricaju….

Osoba C
Gost
Osoba C
4 godine prije
Reply to  Sinisa

Neće biti da je bilo baš tako.

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  Sinisa

Siniša, a kak je Paulus reagirao kad su mu pod prozor uletili Uran i Prsten

Bilo kuda, kiki svuda
Gost
Bilo kuda, kiki svuda
4 godine prije
Reply to  zlatan

Zlatan,
Nije bas sve tacno. Jos ti fali pola godine u tom pravcu, pa ces doci do istine, zbok koje neki izsmijavaju Milana. Istina se krije u sitnim detajlima.

Mercury
Gost
Mercury
4 godine prije

To je sporno samo needuciranima… Rusi su razvalili Njemce, a Saveznici čekali dok Rusi obave posao i pritom ih gurnuti u predivne dugove. Sve ostalo je odradila propaganda. Naravno, zasluge idu Staljinu jer je bio psihopata i htio uzeti što je veći kolač moguće.

subaru
Gost
subaru
4 godine prije
Reply to  Mercury

Ovo psihopata su ti promiđbom ubacili ko virus u glavu.

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Mercury

MERCURY, pa i ti si needuciran. Nisu to bili samo Rusi, već Sovjeti. Staljin zaista nikada prije nije mislio zauzeti nikakav kolač. Dapače, Trockoga je istjerao iz SSSR-a 1927, jer je Trocki bio za permanentnu svjetsku revoluciju, a Staljina je zanimalo samo izgradnja socijalizma u jednoj zemlji. Tako da te… Pročitaj više »

Mercury
Gost
Mercury
4 godine prije
Reply to  zlatan

@ zlatan

Uuuuu, sorry, Sovjeti.
Da, baš je zato napao Finsku, Baltik te uzeo pola Poljske. Je, zaboravio si reći gdje su te granice njegove, točnije tvoje “jedne” zemlje.

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Mercury

MERCURY, a je li? Šta je trebao čekati da Finci ušetaju u Lenjingrad, granica im je bila samo 18 km od centra grada? Nudio je smrdljivim Fincima duplo više teritorije na sjeveru u zamjenu za zaleđe Lenjingrada, pa nisu htjeli. Ovako su izgubili čak 44.000 km kvadratnih. I bio je… Pročitaj više »

Bosanac, El
Gost
Bosanac, El
4 godine prije

Iako cu mozda povrijediti mnoge rusofilske duse. Ali cini mi se da sve sto nije kroz povjest do kraja definirano, naknadno za rusofile ispada da bi Rusi i Staljin sve ama bas sve komotno pomeli sa scene. I to samo jednim prdekom. Staljin je nekima skoro uz bok Isusu Kristu,… Pročitaj više »

London
Gost
London
4 godine prije
Reply to  Bosanac, El

….. cijele Evrope i… Čitaj dalje »….citati Trevisa je gubitak vremena.

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  Bosanac, El

E Bosanac, to je istina da je Staljin nudio pomoć za Čehoslovačku, imaš taj podatak na puno dokumentaraca o WW2. Dokumentarci proizvedeni na zapadu.

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Bosanac, El

BOSANČE, jasno da je Staljin jedini i pravi pobjednik u ratu, protiv tvoga Hitlera. Ma nemoj, a gdje su to Nijemci dobijali bitke? Još ćeš nas uvjeriti da je Hitler pobijedio, samo mi to ne znamo. Moja ljubav prema povijesti, posebno onoj vezanoj uz WW2, dovela je do toga da… Pročitaj više »

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
4 godine prije
Reply to  zlatan

druze zlatane ne upustaj se u diskusiju sa sovinistima , sa njima se ne razgovara .

goltanco
Gost
goltanco
4 godine prije
Reply to  Georgij Žukov

neka govori, ne pise radi njega nego radi nas koji citamo i to vam nije nikoji Bosanac, to je Travis

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
4 godine prije

Kad covjek danas 2017 godine sagleda odnos EU drzava pogotovo poljske, ukrajine,madjarske , srbije , hrvatske spram antifasisticke borbe pozeli da se kotac povjesti moze promjeniti i to na ovaj nacin . Ruska Crvena Armija slama paulusovu nacisticku bandu kod Staljingrada i krece u kontra ofanzivu , ali tada odbacuje… Pročitaj više »

Pizistrat Nelson
Gost
Pizistrat Nelson
4 godine prije
Reply to  Georgij Žukov

Pa dobro Maršale, di ste do sad, već sam se pobojao da Vas nema na ovako bitnu temu.

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
4 godine prije

punim makarova 🙂

Sovjet Savjet
Gost
Sovjet Savjet
4 godine prije
Reply to  Georgij Žukov

Predlažem ti probaj taj plavi pasulj putem sljepočnice.
Ako je netko zaslužio onda ti maršale.

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Georgij Žukov

ŽUKOV, ja odavno mirišem da je ta osuda svih totalitarizama isključivo sa ciljem da se ocrni bivši socijalistički društveni sistem, bivši SSSR i sam Staljin. Da se osudi prvenstveno Staljin, a ne Hitler! Zbog njegove uloge u ratu, tj.u pobjedi. Niti jednog trenutka ne mislim izreći to da je Staljin… Pročitaj više »

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
4 godine prije
Reply to  zlatan

druze zlatan ja cu biti jos direktniji , izjednacavanje” totalitarizama” jest sifra za cistu i nepatvorenu rehabilitaciju nazi fasizma , pogotovo na balkanu , tu dileme nema .Staljin ili Tito su samo kolatelarne zrtve , jer su im se nahebali nazi fasi mamice a to nam nikada nece oprostiti:), tim… Pročitaj više »

antun comb
Gost
antun comb
4 godine prije

Rusija je doslovno sama pobijedila naciste i njihove saveznike! Zapad je igrao mali dio u Drugom svjetskom ratu!Na istočnom frontu Njemačka i njezini saveznici (Finska, Mađarska, Rumunjska) imali su oko 228 divizija, u usporedbi s 58 divizija na Zapadu, od kojih je samo 15 u početnoj fazi na normandijskom iskrcavanju… Pročitaj više »

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  antun comb

ANTUNE, dobro napisano, ali treba biti legalist. To je bio SSSR, ne samo Rusija. I da, u redovima Crvene Armije etničkih Rusa i sukladno tome, vojinih gubitaka, bilo je oko 60%. Logično, jer Rusi su pred rat i predstavljali toliko postotaka stanovništva. Ali civilni gubici su bili daleko brojniji među… Pročitaj više »

Sinisa
Gost
Sinisa
4 godine prije
Reply to  zlatan

Haxahaxaha pa taj deo okupirane Rusije je skoro kao te dvije druge Republike…

Osoba C
Gost
Osoba C
4 godine prije
Reply to  zlatan

@zlatan
Da ponovim, drago mi je da ste opet tu. Temperamentni Splićo na djelu. Ipak, nemojmo pretjerivati u obraćanju drugima.

Double D
Gost
Double D
4 godine prije
Reply to  Osoba C

Nije splico.

celinc
Gost
celinc
4 godine prije
Reply to  zlatan

komesaru nema ko da otpise pa cu ja !!!!!! “”””Poginulo je oko 20% stanovništva Ukrajine, veći postotak nego Rusije””” da li u tih 20% ulazi 100.000 poljaka koje su likvidirali ukrajinski nacionalisti na zapadu ukrajine,da li u tu cifru ulazi i plus minus 1 00.000 Jevreja koje su nacisti streljali… Pročitaj više »

subaru
Gost
subaru
4 godine prije
Reply to  celinc

Ako su podatci točni za 30% židova u Ukrajini na početku 20 stoljeća onda to pojašnjava zašto su tvorci (bobrokovi) CCCP-a stvarali Ukrajinu da bi od nje danas pravili hazariju. Kompletna ekipa koja drži sve u hazariji su bobrokovi. Preporučam proučiti lik i djelo Sinedriona Reb Menahem Mendel Šneersona.

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
4 godine prije

Kad smo vec zagazili u totalitaristicke vode , sada ce vama stari zukov opisati naseg totalitaristu TITA i sve njegove grijehe kao covjeka i drzavnika . Diktator TITO je sa svojih sezdeset godina starosti mogao za sebe da kaze slijedece , posto on to nije naglasavao ja cu : Borio… Pročitaj više »

Sinisa
Gost
Sinisa
4 godine prije
Reply to  Georgij Žukov

Objasni mi onda njegovu saradnju sa ustasama i podpisan dogovor o zajednickom djelovanju protiv Kraljevine Jugoslavije.

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
4 godine prije
Reply to  Sinisa

nemam ti sto objasniti pa opste je poznato jelte da je Tito u svim ofenzivama stajao na celu sa pavelicem i vikao juris ustase :)))

Sinisa
Gost
Sinisa
4 godine prije
Reply to  Georgij Žukov

Haxahaxahaxa ….nego ko ubi Mladena..

Sarka
Gost
Sarka
4 godine prije
Reply to  Sinisa

Student…onaj sto je zapalio zito.
Ili ste vi premladi da znate ovo?

Double D
Gost
Double D
4 godine prije
Reply to  Sarka

Haksahaksahaksahaksa … Sinisa, i meni danas sve smijesno. Haksahaksa 😀

Sinisa
Gost
Sinisa
4 godine prije
Reply to  Double D

Marsal je sa Kozare…on bi to trebao znati.

Bepo
Gost
Bepo
4 godine prije

Ovo je ništa prema Hrvatskoj u kojoj će za 10 godina 80% ispitanih tvrditi da su ustaše bile antifašisti…

Nadobudan
Gost
Nadobudan
4 godine prije

Njemci su u početku imali uspjeha jer je SSSR bija totalno
nespreman za rat.Staljin je ima dogovor sa Njemcima o nenapadanju
i to je Hitler iskoristija u početku.Međutim kada je krenula ratna
mašinerija SSSRa sve je bilo jasno.Bilo je samo pitanje vremena
kada će Hitler kleknuti.
Živila majka Rusija.

Miki
Gost
Miki
4 godine prije

Ova je slično onoj “našoj” da nije partizana u jugi bi pričali nemačkim. Nebi jer su se nemci povlačili iz cele Europe za Berlin jer je bio rajh u raspadu, a za njima su išli partizani. Rusi bi prošetali celom Jugoslavijom da nije bilo partizana dok je Tito dogovorno s… Pročitaj više »

istina
Gost
istina
4 godine prije
Reply to  Miki

Ti zlatane pričaš obične gluposti i vi koji hvalite smrada tita koi je da ubiti pola miliona Hrvata..komunizam je ideologija sa največim brojem žrtava,pa taj staljin kojeg ti braniš je pobia više ruso nego iko alo,pročitaj koju knjigu od Orwella..Pa komunizam su osnovali židovi,Kark max je porijeklom bia židov..ti si… Pročitaj više »

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  istina

ISTINA, nisi istina nego obična LAŽ, ali i psihički bolestan desničar mozga negdje između kokoši i gušterice. Odakle ti, ti smrdljivi podaci da je Tito pobio pola milijuna Hrvtata? Gade, pod Titom je broj Hrvata i stanovništva Hrvatske narastao kao nikada u povijesti! Ali od 1991 i svake decenije naovamo,… Pročitaj više »

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  zlatan

Tobožnja ISITNO, a zapravo LAŽI. Ja pamtim vremena Tita. I da, ne pamtim ta ubijanja i taj teror o kojem ti seru. Koliko uopće imaš godina? Bi li ti ubijao za Pavelića?

Bear
Gost
Bear
4 godine prije
Reply to  zlatan

Pozdrav. Volio bi vas pitati sledeče stvari, vezane na prethodni post.Osobno si baš nisam na čistom oko toga pa bi volio neke odgovore. 1. Koliko hrvatskih državljana je bilo uz NDH? 2. Koliko je na kraju rata bilo partizana iz područje Hrvetske? 3. Koliko ljudi hrvatskog porijekla je bježalo prema… Pročitaj više »

Nikola
Gost
Nikola
4 godine prije
Reply to  Bear

Zdravo

Po nekim minimalnim ( konzervativnim) brojevima ovako:

1. 120 000
2. 195 000
3. 55 000
4. nestalih je 40 000
5. 150 000

Moguče je, da griješim ali približno……

zlatan
Gost
zlatan
4 godine prije
Reply to  Miki

MIKI, ako si bilo šta pročitao o Hitleru i nacizmu, onda bi znao, da ne bi pričali niti jedan jezik. Da je Hitler pobijedio, to mislim. Ne bi pričali, jer slavenski narodi su trebali biti istrijebljeni, fizički istrijebljeni. Piskaraš da su se njemačke snage povlačile prema Njemačkoj. Jasno da jesu,… Pročitaj više »

Cudna Istina
Gost
Cudna Istina
2 godine prije

Zanimljivo je da je 1946. Staljin kazao da je poginulo više od sedam miliona ljudi. Kasnije je Nikita Hruščov tu cifru podigao gotovo tri puta. On je kazao da je stradalo 20 miliona ljudi, a Mihail Gorbačov je pronašao da je čak 29 miliona sovjetskih građana poginulo. Sovjetski Savez je… Pročitaj više »

zlatan
Gost
zlatan
2 godine prije
Reply to  Cudna Istina

Budaletino, ČUDNA ISTINO, ne lupetaj. SSSR je 1941 imao oko 190 milijuna stanovnika, a već u ljeto 1945 znali su da ih je poginulo znatno preko 20 milijuna. Samo vojnika, poginulo, je nestalo ili umrlo kao posljedica rata točno 8,664.000 ljudi.
Kako te nije sram lagati?

Ivi ivić
Gost
Ivi ivić
2 godine prije

poštovani komentatori,znajte jedno,u dijelu mozga se nalazi dio koji luči hormon zla,taj hormon se više izlučuje kod ljudi sklonih nasilju,rasizmu,šovinizmu,lupešćinama,ma općenito ljudima koji nisu umno nadmočni pa na takav zločinački način žele opstat,e u svijetu sada taj hormon prevladava kod tzv amerikanaca,no ne treba zaboraviti da amerikanci nisu jedna nacija,zna… Pročitaj više »

Mocan
Gost
Mocan
2 godine prije

Kakvi rusi njemci ih zdrobili

dinaricus vulgaris
Gost
dinaricus vulgaris
2 godine prije

Molim diskutere da kad pričaju o drugu Staljinu sa stoje u stavu pozor odnosno mirno….,osetijac …koje je to pleme nema ih 50 000 a dali su preko trideset generala a te njegove” propagandne” žrtve nisu točne jer da jesu rusija bi odavno ostala bez stanovništva …

chama
Gost
chama
2 godine prije

ima dokumentarac,sve istina,Nazi na Mjesecu kuju osvetu….vratiće se Walter….

POVEZANE VIJESTI

Izbornik