fbpx

Consortium News: “Za Ruse je rat tragedija, a za Amerikance apstrakcija i zabava”

Kako prosječan Amerikanac vidi rat

“Demoniziranje Rusije je još gore ako uzmemo u obzir patnje koje je ruski narod pretrpio tijekom Drugog svjetskog rata”, piše američki Consortium News. Amerika je na svom području posljednji put bila u ratu u 1860. godine i većina Amerikanaca danas rat vidi kao “apstrakciju i zabavu”.

“Današnje demoniziranje Rusije je posebno uvredljivo kada pogledate patnje ruskog naroda tijekom Velikog Domovinskog rata”, nakon posjeta spomen-muzeja posvećenog opsadi Lenjingrada, piše novinarka Natylie Baldwin.

Muzej je spomenik vojsci i civilima koji su obranili grad. Vojnici i civili su gasili požare, uklanjali neeksplodirane granate iz zgrada, popravljali vozila i evakuirali civile. Blokada je trajala 872 dana, od 8. rujna 1941. do 27. siječnja 1944. godine, a odnijela je 1,2 milijuna života, uglavnom zbog gladi i hladnoće, ali i zbog bolesti i bombardiranja.

Većina mrtvih su pokopani u masovne grobnice, od kojih je najveća na današnjem Memorijalnom groblju gdje je zakopano 500 tisuća ljudi.

“Od 3,5 milijuna predratnog stanovništva, njih samo 700 tisuća je ostalo na životu. Među njima su bili vojnici, radnici, djece i žena. Od 700 tisuća preživjelih, oko 300 tisuća su bili vojnici koji su došli iz drugih dijelova zemlje kako bi pomogli u opkoljenom gradu. Malo je vjerojatno da je prosječni Amerikanac u stanju shvatiti razmjere ovih patnji. Osim za male skupine Amerikanaca koji su poslani da se bore u razne besmislene sukobe, rat je nešto što se događa “negdje drugdje i nekome drugome”. To je za njih apstrakcija ili, što je još gore, zabava”, piše autorica članka Natylie Baldwin.

“Amerika s dvije strane ima oceane, a na sjeveru i jugu “slabe i prijateljske susjede”. U Sjedinjenim Državama nije bilo rata od 1860. godine, a zadnju invaziju smo imali 1812. Sve to objašnjava ograničenja i manjak skromnosti američke mladeži. Do te mjere su lišeni mudrosti da se smatraju izuzetnima i nezamjenjivima”, sažima novinarka Consortium Newsa.

0 0 vote
Ocijenite članak
Pretplati se
Obavijest
guest
53 Comments
najstariji
najnoviji najviše ocjenjeniji
Inline Feedbacks
View all comments
Bobi
Gost
Bobi
3 godine prije

To pricam jos od Kuwajta i Bogu hvala da je netko napisao javni članak. Nažalost on nece promjeniti nista.

longum
Gost
longum
3 godine prije

Zalosno je da ima i Hrvata koji se prikljucivaju demoniziranju Rusije.
Nemoguce je demonizirati Rusiju
a da ne pane i postovanje prema Hrvatu, tako je u stranom svijetu.

Fanta
Gost
Fanta
3 godine prije
Reply to  longum

Sta kazes Hrvatima koji pljuju i demoniziraju Hrvatsku?

Kraut
Gost
Kraut
3 godine prije

Prije su Jew-reje demonizirali i progonili sad su Rusi

Mak
Gost
Mak
3 godine prije
Reply to  Kraut

Ali sezona lova na Srbe je otvorena vec vijek i po’!

vv-olt
Gost
vv-olt
3 godine prije
Reply to  Mak

Zasto ne odes na neki srpski portal ili Jutarnji List?

Fanta
Gost
Fanta
3 godine prije
Reply to  Mak

Da zalosno i nije fer. Cim lovci krenu u lov, Srbi im pobjegose. Krajina, Kosova uvjek ista prica.

Tadmur
Gost
Tadmur
3 godine prije

Ameri tu vrstu patnje nikad nisu iskusili kao što je navedeno u tekstu,zato i ne čudi njihova bahatost i bezobrazluk.Žalosno je što i kod nas čija su stradanja bila epskih razmjera još uvijek ima zatucanih mazgi i polupismenih pećinara koji i danas veliçaju nacistički ološ.Oni su uvijek spremi biti alat u rukama ljigavih političara…

fond
Gost
fond
3 godine prije

Prva posjeta Trumpu je Saudijska Arabija.
Uslijed propagande hrvatskih nato-udbasa ima Hrvata koji vise volu Saudijsku Arabiju nego Rusiju.
Kad bi netko pitao te Hrvate, sto vise volis da Rusija ili Saudijska Arabija dobro ekonomski prosperiraju, oni bi se izjasnili za Saudijsku Arabije.
Eto toliko je tim Hrvatima ispran mozak.

Fanta
Gost
Fanta
3 godine prije
Reply to  fond

Sta ces, ima i Hrvata koji vise vole: Beograd od Zagreba, partiju od svojih roditelja, komunisticku ideologiju od humanosti, Rusiju od Hrvatske…
Kako kod tebe stvar stoji, koja ti je zemlja draza?
Odgovor se da lako pogoditi. Zato ne trabunjaj.

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  Fanta

Da, točno je tako FANTA. Ima Hrvata koji više vole Berlin od Zagreba, naci-fašizam i konačno rješenje od svojih roditelja, nacističku i općenito nacionalističku ideologiju od ljudske dobrote.
Ima Hrvata koji više vole Njemačku od Hrvatske, i koji tvrde da Hrvati nisu Slaveni. Valjda smo Germani, je li tako?

Fanta
Gost
Fanta
3 godine prije
Reply to  zlatan

Ja sam Hrvat sta god nauka jos istrazila. Ako te boli onda meni jos bolje.
Ako si ti german, onda hvala bogu jer je dokaz vise da nas dvojica nismo rod.
Zivjeli svi koji kazu “Prvo Hrvatska”.
A jadnici koji se prodaju za 30 zlatnika ili djaba, kao kurve drugima neka napuste zemlju nek si prave svoj Fasizam tamo gdje navodno cvijece ljepse cvijeta.
Ali prodane duse, izdajnici uvjek kazu da to svi rade. Zato ti meni podturas neko desnicarstvo.
Jadnice, Fasizam i desni i tvoj lijevi je sotonska ideologija i mi normalni ne zelimo imati posla sa obima.

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  Fanta

FANTA, fanatiče. Kažeš “mi normalni”. E, pa vidiš, niti jedan nacionalist nije normalan. Mene najprije zanimaju ljudi, pa tek onda ostalo. Nečija nacionalna pripadnost, ili narodna pripadnost (draža mi je riječ narod), najmanje mi je važna. Nacionalisti nisu normalni, jer je nacionalizam, najprljavija od svih prljavih ideologija.
Hm, narodnjaštvo mi je daleko bliže. Narod je nešto živo i jako opipljivo. Ako si hrvatski nacionalist, zašto onda negiraš slavenstvo? Nećeš nas valjda sve ovdje uvjeravati da Hrvati nisu Slaveni. Ako nismo, zašto onda govorimo slavenski jezik?
Smiješne su te jeftine priče o sotonizmu, jer nitko normalan ne vjeruje u te gluposti (vjerske smicalice). U redu, sotonizam može biti samo metafora, ali u tom slučaju nema desnog i lijevog fašizma. Fašizam je uvijek desni.
Sotonističke ideologije u tome slučaju su: i nacionalizam, veličanje imperijalizma, vjersko ludilo, tj,vjerski fanatizam, da ne kažem rasizam, i koješta drugo

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije

Svima lijep pozdrav! Evo čitam neke podatke u tekstu o razmjerima stradanja u Lenjingradskoj blokadi. Iskreno, podaci koje iznosi taj novinar, a koje je portal nekritički prenio, jednostavno nisu točni.
Kada je Hitler napao SSSR dana 22,6.1941., cilj mu je bio da ta zemlja kapitulira, najduže za nekih 100 dana. Cilj je bio doći na sjever do Bijelog mora, do grada Arhangelska, zatim širokim lukom iza Volge do nadomak Urala, izbiti na ušće Volge kod Astrahanja, i na Kavkaz. Posve okupirati Bjelorusiju, Ukrajinu, evropski dio Rusije, te Gruziju, Armeniju, Azerbajdžan. Sam tadašnji Lenjingrad, po njegovoj osobnoj želji trebalo je uništiti. Poznata je njegova izjava: taj veliki grad nema nikakav razlog da postoji! Ista sudbina bila je namijenjena i Moskvi (na mjestu Moskve želio je umjetno jezero), te Minsku i Kijevu. Očito je da je želio uništiti sama duhovna srca istočnih Slavena, tj.njihove najvažnije gradove!
No, rat je išao drugim tijekom. Usporili su oni već te 1941. Do Lenjingrada su došli već krajem ljeta, a prvo avionsko bombardiranje grada bilo je već negdje krajem sedmog mjeseca. Dakako, sa sjevera su navalili Finci, koji su opet stali na stranu nacističke Njemačke. Zbog nezgodnog zemljopisa, jer je u zaleđu najveće evropsko jezero Ladoga (17.740 km kv), njemačke trupe su izbile na obale jezera već dana 8,9.1941., te time odsjekle grad od kopnene veze sa sovjetskom teritorijom. Već dana 10.9.1941., počelo je granatiranje.
Podatak da je Lenjingrad imao nekih 3,5 milijuna stan., nije istinit. Grad je po popisu 1939 god., imao točno 3,191.304 stan., a te 1941 bilo je nekih 2,922.000 ljudi u gradu (nije mi jasno zašto je došlo do smanjenja, ali te podatke ako su točni, našao sam na ruskim stranicama). Do potpune blokade iz grada je uspjelo pobjeći nekih 588.000 ljudi, a to opet znači da je u samome gradu ostalo oko 2,5 milijuna ljudi.
Najgore je u gradu bilo od početka blokade, te preko zime 1941/42 godine. Tada je pomrlo na stotine tisuća ljudi. Prvenstveno od gladi izazvane blokadom. No, cijelo vrijeme preko Ladoškog jezera civili su stalno napuštali grad, a vojnici ulazili. I pretvarali Lenjingrad u neosvojivu tvrđavu!
Početkom 1943, kada je Staljingradska bitka bila pri kraju, sovjetske trupe su daleko od Staljingrada, iznenadile Nijemce kod Lenjingrada! Te su dana 16,1.1943., ostvarili djelomičnu deblokadu. Naime, odbacili su njemačke trupe od Ladoškog jezera, ostvarili kopneni put do grada, i opet osposobili željezničku prugu. Tim putem je došlo još više vojnika, naoružanja, i ono malo “nepotrebnih” civila otišlo je iz grada. Potpuni kraj blokade bio je početkom 1944. Naime, početkom 1944, sovjetska Crvena armija otpočela je opću ofenzivu od Arktika do Crnog mora, koja će stati tek u Berlinu 1945. Udar kod Lenjingrada bio je odmah jak, te je dana 27.1.1944., blokada završena. Nakon točno 872 dana, od toga je potpuna blokada trajala 495 dana (8.9.1941.-16.1.1943), i djelomična blokada do kraja 27.1.1944.
Već krajem 1942 u gradu je ostalo manje od milijun ljudi, 1943, manje od 600.000, a na sam kraj blokade 27.1.1944., ostalo je samo oko 560.000 ili 540.000 ljudi. Ipak najveći broj ljudi spasio se bijegom prije same blokade ili preko Laoškog jezera. Nisu ga zvali bez razloga “Put života”!
Žrtve? Civilne žrtve su:
– umrli od gladi, bolesti i ostalih užasa vezanih uz blokadu ukupno 632.253
– poginuli od bombardiranja i granatiranja ukupno 16.747
– ukupno civilne žrtve 649.000 ljudi.
Vojne žrtve Crvene armije u svim operacijama oko Lenjingrada bile su:
– 332.059 poginulih
– 24.324 umrli od bolesti rana i slično
– 111.142 nestali bez ikakvog traga
– 467.525 ukupni vojni gubici Crvene armije oko Lenjingrada
Ukupan broj civilnih i vojnih žrtava u svezi blokade su 1,116.525 ljudi…….
Nije jasno jesu li svi poginuli vojnici iz samoga grada, ili su pak mobilizirani vojnici iz svih krajeva SSSR-a, ali je sigurno da su mnogi vojnici iz Lenjingrada. Znači stvarne žrtev građana grada, nadmašuju onih 649.000 civilnih, negdje sam pročitao da je sa Lenjingrađanima vojnicima Crv.armije, ukupan broj samih građana grada oko 800.000 ljudi. Znači šta bijegom, šta evakuacijom ipak je spašeno oko 2,4 milijuna građana grada od ukupnog broja stan., pred sam rat.
Sam grad nije bio jako razrušen, više oštećen. Oko 34,6% ukupnog fonda zgrada je bilo razrušeno ili oštećeno. Manje je poznato da su velebne znamenitosti grada bile sve u ogromnim vrećama pijeska, sa onim balonima poviše grada……time su spašeni i Ermitaž, i sve osatlo.
Nažalost, ona zdanja južno od grada, kao veliki barokni dvorac u Puškinu (ja bio 1983), ili Petrodvirec na Baltiku, posve su opustošeni.

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  zlatan

Neke zanimljivosti iz Lenjingradske blokade. Kako je pred rat grad bio drugo industr.središte SSSR-a, sa moćnom industrijom, dio te industrije su uspjeli evakuirati iz grada daleko na istok. Samo iz Lenjingrada, u tada brzorastući Novosibirsk, došlo je 120.000 ljudi iz Lenjingrada sa strojevima.
Industrija koja je ostala u gradu, proizvodila je za front, a svi nepotrebni civili (djeca, bolesni, ranjeni, stari i nemoćni) evakuirani su preko Ladoge.
Jedan detalj je posebno zanimljiv. Kako je Moskva dobila metro već 1935, neki elementi za moskovski metro proizvodila je neka tvornica u Lenjingradu. Kako je Moskva u bitki 1941/42 spašena, iako se rat nastavio, u samoj Moskvi nastavljena je gradnja metroa. Ratu unatoč! E sada nazanimljivije. Dio iz lenjingradske tvornice, proizvodio se i dalje, unatoč blokadi. Pa su te teške elemente prebacivali preko Ladoškog jezera i pravac Moskva! Graditeljima metroa!
Hm, zagonetka je, kako je Hitler mislio pobjediti taj SSSR? Samo taj detalj govori sve, više od svih veličanstvenih, ali i strašnih bitaka na istočnom frontu.

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  zlatan

Vladimir Putin imao je starijeg brata, rođen netom prije rata. Dijete je umrlo u blokadi, i njegovi roditelji su dugo nakon toga bili bez djece. Dok se nije rodio sam Vladimir 7,10.1952.

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  zlatan

Za kraj mojeg pisanja, treba biti korektan i reći, da je u velikom Domovinskom ili Otadžbinskom ratu (na ruskom Otečestvenaja vojna), gore prošla jedna Ukrajina i posebno Bjelorusija od Rusije. To je skroz logično, jer su obje sovjetske republike bile posve okupirane, i okupator ih je bestijalno uništavao. Rusija je bila okupirana “samo” do Lenjingrada, Moskve, na jugu do sjevernog Kavkaza i donje Volge….ali je ruska strana u pozadini bila onaj ključni motor koji je radio za front. Uz preko 25 milijuna izbjeglih sa teritorija Bjelorusije, Ukrajine, središnje evropske Rusije….uključujući i onih 2,4 milijuna izbjeglih iz samog Lenjingrada. Koji su se spasili od strašne blokade!

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  zlatan

Ispravka u svezi njegove ranije umrle braće. Njegovi roditelji imali su dva sina prije Vladimira. Albert koji je umro kao dojenče prije rata, i Viktor (1940-1942), Viktor je umro u blokadi Lenjingrada od difterije. Sam otac Vladimir bio je teško ranjen u goljenicu i stopalo 17.11.1941., na fronti kod Lenjingrada.
Upravo sam pročitao na ruskoj wikkipdiji. Odlična i sa preciznim podacima….tipično ruski!

belot
Gost
belot
3 godine prije
Reply to  zlatan

Sa koim pravom su njemci napali svoje saveznike ruse ?? Sa koim pravom europa i amerika stalno napadaju tuđe države ?? Iz tih istih razloga opravdavam ovaj kolonijalni sistem europske unije i amerike, da nam unište proizvodnju, zaduže narod i državu i da nam oni propisuju prava a mi ćemo ih obožavati vječno. Tako treba. Iz tih razloga, naših saveznika Amerike i Europe, opravdavam sve zločine i poslije 2. svjetskog rata. Po istom receptu nema nitko pravo vrijeđati one koi žele okupirati tuđi teritorij, jer je to temelj povjesne kulture i tradicia Amerike Europe te upotreba i zloupotreba religija u tim pohodima. Tko sam ja da im sudim, lakše se izmaknuti ili prikloniti. Licemjerje je žaliti za svoim stradanjima, blajburg, kosovo, Vukovar, dubrovnik i mostar a pocjenjivati tuđu pogibiju u kojoj i naša vojska sudjeluje kao što je sudjelovala i u rusiji, kao što su i sada naše trupe na ruskoj granici, u libiji, iraku i siriji. No tko voli neka izvoli, ja ću u svim sistemima gledati svoje dupe i kako da uzmem a dane platim državi porez, bolje rečeno, koloniji i debilnim političarima da kupujem fotelje.
SPOZNAJA
Rodiš se i spoznaješ svjet oko sebe
Učiš govoriti, bolje se sporazumjevati
Roditelji imaju velika očekivanja od tebe
A oni će te strogo usmjeravati.
Pop će te krstiti i po svojem učiti
U školi će nešto deseto zahtjevati
Roditelji će na obadvije strane biti
I dodatni režim nametati.
To je početak tvoje diktature
Za koju te školuju preko deset godina
Tretiraju te na nivou manufakture
A očekuju od tebe finog gospodina.
Primjer kako smo mi gospoda postali
Dužni smo “velikoj braći” za života dva
Od majke europe, najviše smo zaostali
A školovali nas roditelji i država.
To je naša spoznaja koju danas gledamo
Naučili nas da bez dugova živjeti neznamo
Od boga i države da se ne nenadamo
I da lopovima porez pošteno plaćamo.
Da država pomaže bogate korporacije
Da je radnička klasa stoka sitna zuba
Da su strane vlade gospodari države i nacije
To je spoznaja domoljublja i domoljuba.
Državni mafijaši imaju svaki svoj sindikat
Dok nikoga nema stotine tisuća radnika
Pa da si sto puta, musliman, srbin ili hrvat
Nemaš u državnom saboru zastupnika.
Država sama sebe zastupa i nagrađuje
A zašto sama sebe ne brani u ratu
Već obespravljene nagone, sirotinja ratuje
I poslije im jašu na vratu.
Sebi zlatne dvore grade a branitelje na ulicu
Ili u zadnju klupu, uvjek na periferiji
Mafija u fotelji, a ti ni drvenu stolicu
To će naslijediti tvoji naj miliji.
Spoznaje znaju biti grozne
Da te razočaraju ljudi do ludila
Kad shvate da ima gore od udbe i ozne
Spoznaja prevare je i Bušića ubila.
Da se borba uzaludu vodila
Da se Hrvatska nije zla oslobodila
Već se u kriminal i bezakonje pretvorila
Pa zar je moguće da je naša lijepa vila
U vrijeme maršalata, ipak ljepša bila.
A tko zna koliko toga nikada nećemo spoznati
Ali jedno je sigurno
Te greške će i naša djeca ponavljati
Nikada nećemo prestati ratovati.

Dr. Strangelove
Gost
Dr. Strangelove
3 godine prije
Reply to  belot

Lazes brze nego sto pas trci.
Rusi su imali sporazum s Nijemcima i Japancima o nenapadanju.
Sto je tu sporno?
Rusiji ili SSSR su u ono vrijeme bili podjednako neprijatelji i Britanci i Nijemci.

Prije nego sto je zapoceo drugi svj. rat Rusi su htijeli savez s Britanijom protiv Nijemaca, Britanci nisu htijeli zato jer su pravili zhljeb da Hitler krene na SSSR/Rusiju.

Sto ti mislis, jesu li se Rusi bojali Hitlera prije pocetka rata?
Jesu i te kako a citavo vrijeme, prije rata…. za vrijeme rata su se bojali koalicije Britanija i Njemacka…pa se taj strah nastavio i nakon rata.
Nakon rata se stvorila koalicija ili osovina Berlin-Washington-London protiv Rusije.

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  belot

BELOT, netočno. Nisu Nijemci napali svoje saveznike Ruse, kako polupismeno pišeš, bez uvrede. Tadašnja nacistička Njemačka i tadašnji SSSR (ne Rusija), potpisali su pakt o nenapadanju 23.8.1939., jer je tadašnji sovjetski vođa Staljin želio svim silama odgoditi rat. Iako je sve do toga datuma nudio savez zapadnim silama, i samoj Poljskoj.
Koja je to hrvatska vojska napadala tadašnji SSSR? Vjerojatno misliš na onih nekoliko tisuća ustaša, koje su šta milom, šta silom pokupili i poslali na pomoć hitlerovcima….za mene to nije hrvatska vojska iz toga vremena. Prava hrvatska vojska je bila u jedinicima NOBe.. Koja se borila protiv hitlerovaca, na savezničkoj strani, i koja je izašala kao pobjednik na strani Saveznika!
Usput, od znatnog dijela od Crvene armije zarobljenih ustaša, veliki dio zarobljenih se priključio Crvenoj armiji. Pročitaj nešto o tome.

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
3 godine prije
Reply to  zlatan

Ali ovo što piše ova Amerikanka, poanta uopće nisu brojke, jer je vjerojatno uzla s britanske Wikipedije, jer ne razumije ruski i ćirilu, tako da je potpuno deplasrano, bilo 300 000 ili 3 milijuna mrtvih. Žena kaže da su Ameri toliko “zatalebani” da je rat za njih zabava i apstrakcija, a za Ruse tragedija. Brojke, dani opsade itd u njenoj ili “pravoj” verziji su nevažne. Tko išta zna o WW2 zna patnje Lenjingrada, čak i ako ne barata točnim brojkama.

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije

LAKI, brojke su jedina prava istina. Pišeš da brojke nisu poanta, već njena priča. Mogu se složiti, ali brojke jesu jako važne.
Nažalost svjedoci smo grubog manipuliranja i licitarenja sa brojem žrtava. Ne samo u Drugom svjetskom ratu. Dovoljno se sjetiti ovih dana, i komemoracije na Bleiburgu. I patoloških preuveličavanja stradalnika na tome i poratnim mjestima. Nekada su preuveličavali npr.jasenovačke žrtve. Danas ih ako ne umanjuju, ono barem im ne daju korektnu počast. Kao da su jasenovačke žrtve jedine žrtve od strane fašista na našim prostorima! Ali zato do bezobrazluka preuveličavaju i pećinski mistificiraju žrtve poraća, kako sada kažu.
Ne treba ni spominjati licitarenje sa žrtvama staljinizma, to svi znamo.

Mos-t
Gost
Mos-t
3 godine prije

@ Zlatan.
Nikad nisam procitao bolji post od ovoga.
Dobro si napisao.
A novinaru Sasi predlazem da kopira ovaj post i da ga pastira zato jer sam po sebi vrijedi jednu reportazu.
Ovaj clanak bi zasjenio mnoge druge clanke na hrvatskoj Wikipedia i ima edukacionu znastvenu povjesnu vrjednost.

Tek nadopuna, Nijemci su usli i u Peterhof , ruski Versaj, odatle su opljackali sve sto se moglo a potom i razrusili sto se dalo.
Tu sam osobno bio.
Danas je sve izgradjeno kao sto je nekad bilo.

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  Mos-t

MOST-T, znam da su ušli u Peterhof, ili Petrodvorec, ali ušli su i u Puškin. Osobno sam u baroknome dvorcu u Puškinu, gledao kako se obnavlja tada još neobnovljeni dio velebne barokne garđevine. Duga je oko 350 metara. Dio je još bio crn i zgarište, a kasnije sam čuo da se sve obnovilo do 1988. Hm, taj SSSR……….ipak je nešto i gradio. Inače tada su nam objasnili da je obnova tih ruševina bila podbjeda dobra nad zlom, humanizma nad barbarstvom.
Zanimljivo je da je SSSR u tadašnju DDR poslao svoje umjetnike i stručnjake, koji su pomagali u obnovi u ratu bombardiranih gradova na istoku Njemačke, tad već dio DDR-a. Pomagali su u obnovi porušenih znamenitosti, jer je SSSR imao još uvijek stručnjake koji su radili po metodama iz prijašnjih stoljeća.
Hm, opet zanimljivo, nije taj SSSR samo crpio istočnoevropske socijalističke države, kako su nam ispirali mozak. I još ga ispiraju po tome pitanju. Meni ga nisu isprali. Ni jedni, ni drugi, ni treći, ni bilo tko!

bo9
Gost
bo9
3 godine prije

90% Zadra je bilo unisteno u americkom bombardiranju.

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  bo9

BO9, ne 90%, nego oko 80% povijesne jezgre Zadra. Bombardirali su ga saveznički avioni nakon kapitualcuje Italije. Jer su njemački okupatori u grad doveli velike vojne snage i pomorske snage.
No, zbog rata su Saveznici bombardirali mnoge gradove po okupiranoj Evropi. Franscuski grad Caen, na sjeveru , je isto srušen oko 80%……jer je bio važan cilj za napredovanje saveznika.
Za sve je kriv rat, a taj rat nametnuo je Hitler i njegova nacionalistička politika…..

Laki Topalović
Gost
Laki Topalović
3 godine prije
Reply to  zlatan

Znate li sastav stanovništva Zadra do kapitulacije Italije? Poluotoka?Pa ikasije do odlaska Nijemaca. Sve Talijani, a Hrvati su živjeli preko mosta u poljima , na “Stanovima” kako se i danas zovu,. Tako da ako su rušili talijanske utvrde i flotu, Amen, neka su.

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije

LAKI, točno.Zadar je Rapalskim ugovorima pripao Italiji 1920 godine, kao enklava. Talijani su bili većina, a zapravo neki nisu bili Talijani, već Hrvati ili Srbi iz okolice, koji su “pristali” biti “Talijani”.
Bombardiranja Zadra počela su kao i općenito gradova na teritoriji Jugoslavije, Rumunjske, Bugarske, tek nakon kapitulacije Italije u devetom mjesecu 1943. I trajala su do oslobođenja. Zanimljiv detalj, saveznička avijacija zadnji put je bombardirala Zadar nekoliko dana nakon oslobođenja. Kada su njemačke trupe već otišle, a u Zadru su bili jedinice NOVJ. Hm, očito u tom trenutku nisu znali stanje na terenu!

peppesky
Gost
peppesky
3 godine prije

Glup si..cili zivot san na kalelargi,neznam kakvom se literaturom dojis,al cistih talijana je bilo vrlo malo.Pobijen je nas narod,i ucinjen je kulturocid povijesne jezgre veci nego u ijednom ratu kroz stoljeca prije.’Kulturni zapad’ u dogovoru sa titom se nije ponija nista manje primitivno od ISIL-a u Palmiri. A izlika im je bila jedna talijanska torpiljka u luci koju nisu ni potopili nego su razorili poluotok u papar i nacinili pokolj nad civilima i to nasim ljudima,jer je malobrojna talijanska grofovija napustila grad prije. Ne trabunjaj vise molim te,jer ta tvoja debilna izjava je ravna ko da si reka da su cetnici tribali sravnit dubrovnik. Bas si djete-kreten

Fanta
Gost
Fanta
3 godine prije
Reply to  peppesky

Zlatan je neobucljiv, zaboravi na to da prihvaca nesto sto mu se ne uklapa u jugonostalgik-shemu.

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  Fanta

FNATA, rodio sam se davno, tako da pamtim i ta socijalistička i jugoslavenska vremena. I tada sam, kao i danas, bio i dalje sam, jedan sasvim običan građanin. Ono šta ti mogu reći je to, da ta vremena nisu bila samo tama kako danas lažu kojekakavi povijesni i politički prevaranti.
O lošim stranama može se raspravljati, ali lošeg ima uvijek. I jučer, i danas, a lošeg će biti i sutra.

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  peppesky

PEPPESKY, nikada se Zadar ne bi bombardiirao, kao ni drugi gradovi u ex-yu, i diljem okupiranih zemalja Evrope, da nije bilo Drugog svjetskog rata. A taj rat izazvao je Hitler, kojeg očito volite.

fenix
Gost
fenix
3 godine prije

Jedan od najboljih clanaka pokazuje sustinu svega a najbitnije mentaliteta. Amerikancima je rat zabava samo kada se ratuje daleko od kuce i sa tehnicki inferiornim neprijateljem i dalje imam misljenje ( da se razumijemo to je samo moje osobno misljenje) da su Amerikanci psihicki slabiji i da nemogu podnijeti pravi rat ( nas narod bi rekao kukavice) sjecamo se Vijetnamskog rata? Tamo je izginulo “samo” 58000 Amerikckih vojnika a znamo koliko je bilo masovno izbjegavanje mobilizacije i antiratnih demonstracija zamislite da su dozivjeli jedan Staljingrad i da su morali nastaviti gurati dalje.

Jupiter
Gost
Jupiter
3 godine prije

Na sreću Amerikanci nisu dugo iskusili strahote rata.Zato Balkanci jesu i to uz njihovu neospornu pomoć.Kada jednog dana spoznaju na svom tlu besmisao rata , sigurno ga nikad više neće dugo doživljavati kao zabavu.

čitatelj portala
Gost
čitatelj portala
3 godine prije

Samo glupi Amerikanci mogu željeti rat. Bravo za novinarku autoricu.

Fanta
Gost
Fanta
3 godine prije

Odlicno, na ovom portalu se sada skupljaju svi tekstovi svijeta gdje u bilo kojem kontekstu Rusi prolaze kao good guys a Ameri kao bad guys.
U vezi WWII, ne smije se zaboraviti da je rat izmedju Rusa i Njemaca bio rat izmedju 2 fasisticke ideologije. Ideologije koje vuku zajednicko korijenje, odatle “sozialistisch” u NSDAP (Nacional-Socijalisticka-Njemacka-Radnicka-Partija). Zbog razlikovanja izmedju ruskih i njemackih Fasista je izmisljen lijevi i desni Fasizam. Odlika im je bila cinjenje zlodjela, desni vise prema manjinama i strancima a lijevi vise prema svom narodu narocito uspjesnim i sposobnima.

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  Fanta

FANTA, kakve su to nepismene i polupismene besmislice? Ako već lupetaš, a zašto je njemački fašizam napao demokracije na zapadu Evrope? I da, zašto su njemački naci-fašisti imali za cilj uništenje Slavena?
Sprdaš li se to sa multimilijunskim žrtvama naci-fašizma, u svome omalovažavanju žrtava?
Sam naziv NSDAP, ništa ne znači. Jer i u poslijeratnim socijalističkim državama na vlasti nisu bili nužno komunisti.
Tako je u DDR na vlasti bila Jedinstvena Socijalistička Partija Njemačke, u Poljskoj je bio PURP tj.Poljska Ujedinjena Radnička Partija, u Mađarskoj Socijalistička Partija Mađarske, u Albaniji Albanska Partija Rada. I u sadašnjoj Sjevernoj Koreji nema ni traga komunistima, nem aspomena Marksa ili Lenjina. Na vlasti je Partija rada i na sceni je politika Džu-Če. Nekakva samodostatnost Sjeverne Koreje, nema puno veze sa socijalizmom ili komunističkom idejom…..
Ok, a zašto te ne uznemiravaju kolonijalne prošlosti nekih moćnih evropskih država? Zašto te ne uznemirava novovjeki demokratski imperijalizam?
Vidim da više naglašavaš da su lijevi bili navodno gori, pa su navodno, uspješne i sposobne uništavali. Lupetaš! A kako je onda upravo SSSR veličao svoje uspješne znanstvenike, umjetnike….? Postojala je časna titula, npr.zaslužni umjetnik, ili zaslužni znanstvenik. Bili su uspješni, a nisu ih uništili.
Odrasti ! Postani pošten !

Fanta
Gost
Fanta
3 godine prije
Reply to  zlatan

zlatan, tako to bude kada sam pises bezkrajne postove a nisi u stanju procitati tudje kratke.
Uhvatis dvije tri rijeci spojis ih u pogresni kontekst i onda sam sebi dajes temu o kojoj bezkrajno lupetas obavezno drzeci se svoje ideoloske sablone
Jesam li ti fino napisao da takozvani desni Fasisti ubijaju manjine i strance (u slucaju njemackih desnih Fasista su to medju ostalim i Slaveni)
Lijevi Fasisti ubijaju uglavnom svoj narod.
Sta je tu tesko razumjeti???

Ostalo tvoje gubljenje u temi da bi na kraju nekako odbranio i umanjio zlocine lijevog Fasizma (i tvog idola Staljina) je zalosno ili smijesno ali svakako neozbiljno. U Njemackoj je nijekanje fasistickih zrtava kaznjivo, zato bolje da se sa takvim stavovima ne pojavljujes kod njih.

zlatan
Gost
zlatan
3 godine prije
Reply to  Fanta

FANTA, niti jedan mali narod na teritoriji euroazijskog prostranstva, poznatiji pod nazivom Ruska Imperija, kasnije SSSR, nije nestao. Ako pratimo od 19-tog stoljeća naovamo. Što se ne bi moglo reći za demokraciju na sjeveroameričkom i australskom kontinentu. Tamo su neke etničke skupine izvornih stanovnika jednostavno nestale….
U Njemačkoj je nijekanje fašističkih žrtava kažnjivo, hm? Ali kako onda u nas možemo nijekati fašističke žrtve, npr.kada je onaj zastupnik Mihanović tvrdio da je u logoru Jasenovac bio bogat kulturni život? I to je izjavio u Hrvatskom saboru.
Ili kada je onaj Ukrajinac Jacjenjuk tvrdio da je SSSR okupirao 1944 Ukrajinu, a1945 Njemačku.
Hm, zbog takvih kao Jacjenjuk, ili kao Fanta, žao mi je da njemački nacizam nije okupirao zauvijek Ukrajinu. Pa da vidimo koliko bi danas bilo Ukrajinaca u Ukrajini, ili Poljaka u Poljskoj.
To da je u Njemačkoj zabranjeno negirati fašističke žrtve je skroz logično. Zaboga, saveznici su odlučili da Njemačku poraze do kraja, na njenoj teritoriji. Ne kao u Prvome ratu, da stanu na granicama Njemačke.

Georgij Žukov
Gost
Georgij Žukov
3 godine prije
Reply to  zlatan

Druze zlatane odlicno , jasno mi je da je i tebi jasno da je fanta izgubljen slucaj , ali vrlo je vazno da mlade generacije zadojene ustastvom i cetnistvom ucis povjesti , jer kako ono rece orwel , onaj tko pise povijest kontrolira sadasnjost a onaj tko kontrolira sadasnjost pise buducnost 🙂

Andrej
Gost
Andrej
3 godine prije
Reply to  Fanta

@Fanta
To što činite naziva se još i relativizacija. To je prvi korak prema revitalizaciji nazadnih i odbačenih ideoloških shvaćanja. Drugi korak je afirmacija zatomljenog zla, pa se tako u RH već pojavljuju predizborni plakati za lokalne izbore koji su preslika promidžbenih plakata njemačkog rajha. Međutim, za ovaj drugi korak vi nemate potencijala jer to ipak zahtijeva malo više strateškog promišljanja.
Što je sada činiti? Na vašu i moju žalost, prekasno je da vašoj učiteljici povijesti odrapim 20 udaraca bičem po leđima za nesavjesno obavljanje časnog učiteljskog poziva, a također je besmisleno da vas uputim prema najbližoj biblioteci, jer sumnjam da ste spremni neurotično skakanje po wikipediji odbaciti u korist čitanja ozbiljne literature. Tužno, ali jednostavnim riječnikom napisano, vi ste samo kolateralna šteta uništenog sustava društvenih vrijednosti.

Fanta
Gost
Fanta
3 godine prije
Reply to  Andrej

Andrej, ne sumnjam da ce te ostali kamiondjije- i baustela-filozofi sasuti sa plusevima, predpostavljam da ti godi i vec se vidis malim Frljicem na logicno siteu. Jos jedan junacic, jos jedan veliki Jugo-nacinalist a i Komunista-internacinalist, vjerovatno i ne shvacas da to po definiciji ne pasuje, ali tko ce vama to objasniti.
Kada slijepac slijepca bolje razumije jer su u istoj situaciji i ne vjeruju jednookom jer nemogu zamisliti da netko vidi, kao sto vi nostalgicari za bivsim vremenima i sistemima jadikujete a ne vjerujete nekome tko vam opisuje realnost, i vasu proslu idealiziranu i danasnju.
Medju slijepcima je jednooki kralj, mos me zvati King Fanta Deluxe (ovo Deluxe da ispadne bolji flow) yo man.
“Umrite Fasisti Lijevi i Desni”
UFLiD

Szatlo
Gost
Szatlo
3 godine prije
Reply to  Fanta

Hiberu nisi ti glup.

Andrej
Gost
Andrej
3 godine prije
Reply to  Fanta

@Fanta
Imam nezgodnu narav, da prilikom srditih ispada svakojakih mesija zavirim u garderobu njihovih otaca ili djedova i tamo u pravilu nailazim na razne uniforme sa kvislinškim insignijama. Ne velim, da je to kod vas slučaj i dopuštam mogućnost da ste samo prirodno smušeni ili zbog neke više sile podkapacitirani, te time uskraćeni za jednu racionalnu vizuru svijeta. Na vašu želju vas mogu oslovljavati i kao King Fanta Delux ili Fanta-sy King Delux, već prema vašim preferencijama, a sve u smjeru postizanja vašeg zadovoljstva. Bez obzira na vašu dob, nije prekasno za uključiti se u radionice gdje se u skupinama izrađuju čestitke ili nekako drugačije vježba ručne spretnosti.

Fanta
Gost
Fanta
3 godine prije
Reply to  Andrej

Andrej, to ti treba ispasti neka vrsta uvrede ??????
Ispada vise tragikomicno kada primitivno vrijedjas a foliras gospodina.
Nitko od nas ne moze sakriti svoje korijene, tvoje su balkanske u negativnom smislu. Cim izostanu argumenti a to u tebe cesto bude odmah pljustaju uvrede.
Posto mrzim i lijeve i desne Fasiste i nisam vjernik, nemozes me uvrijediti ni za jednu od tih tema. Vjerujem da bih me volio uvrijediti po nacijonalnom kljucu ali posto ima i drugih Hrvata ovdje i to ti vjerovatno tesko pada, barem pod tvojim glavnim nickom.
Samo ti dalje glumi velikog jugo-kommie-balkan kulturnjaka koji je nedavno ustanovio da se drugovi danas mogu i persirati, raste tikod njih ugled nema veze koje bezvezne pamfletice sastavljao.

Andrej
Gost
Andrej
3 godine prije
Reply to  Fanta

@Fanta
Ah, dragi vi, ako je riječ o referenciranju na vašu podkapacitiranost, mogao sam upotrijebiti i blažu formu, ali sam svjedočeći vašim patničkim pokušajima da fašiste ugurate u isti koš sa antifašistima pomislio da me možda ne biste razumjeli. Moji su korijeni zaista balkanski i upravo mi balkanski prkos ne dozvoljava, da svakoj šuši dozvolim blatiti čast moje rodbine, koja nije obukla kvislinške odore i nije pristala popeti se na stočni vagon usmjeren prema najbližem koncentracijskom logoru. Štoviše, potomak sam onih koji su sa puškom u ruci odbacili mogućnost da bez otpora skončaju svoj život pod nožem ili u boljem slučaju od iscrpljenosti u nekom od rudnika soli.
Oni su mi pružili život i najmanje što mogu učiniti u čast njihovih plemenitih nastojanja jest da svakoj ništariji koja pokuša pljunuti na njihov grob, poručim da smo još živi i uvijek spremni zgaziti takve moralne nakaze.
Eto, toliko da vam se ukratko predstavim. Uzgred budi rečeno, u izgradnji novoga svijeta moja obitelj nikada i nikoga nije propitkivala po nacionalnom ključu, obzirom da su i oni svoj život mogli zahvaliti brojnim hrvatima, srbima, bošnjacima i crnogorcima koji su položili svoje živote izvlačeči ih iz smrtonosnog fašističkog zagrljaja.
Za razliku od vas, moja malenkost se ne skriva iza besmislenog nadimka. Obzirom da je moj materinji jezik slovenski, smatram da sam pravilnom uporabom hrvatskoga jezika pokazao i mjeru poštovanja prema hrvatskom nacionalnom biću, što kod vas, uzimajući u obzir vaše infantilne rečenične konstrukcije, baš i nije slučaj.
To što vi mrzite ove ili one, te što niste vjernik vam kod mene neće donijeti nikakav bonus. Bauljajući po portalu i razgaljujući pred svima svoju sitnu dušu, vi pokazujete da niste iz kluba čestitih ljudi, a takvima imam za poručiti samo: NO PASARAN!

Osoba C
Gost
Osoba C
3 godine prije
Reply to  Andrej

@Andrej
Moj naklon!

Fanta
Gost
Fanta
3 godine prije
Reply to  Andrej

Hahaha, gubis zivce. Vrijedjas od huje + malo patetike, valjas se ko svinja u prljavoj proslosti kojoj ti nisi nista pridonjeo.
Idealiziras proslost, neznas da je veliki dio naroda slucajno uletio u Partizane ili Ustase. Sada izmisljas neku plemenitost u tim slucajnostima koju prenosis na sebe. Kao da je neki unuk nekoga Ustase, Domobrana ili Partizana kriv, odgovoran ili zasluzan za to tko mu je bio predak. A ti bi sada djelio ljude po toj semi. Ok ako nemas drugih talenata osim ljevofasistickih predaka i umjeca persiranja onda izvoli naglasavaj te “talente”.

Na portalu gdje se uglavnom koristi Hrvatski i Srpski tebi netko treba biti zahvalan da sudjelujes onako da te i drugi razumiju. Mini Frljicu, naucio si Hrvatski iz postovanja ili ipak samo zato sto si mjesanac?
Znam i ja vise od jednog jezika pa ne ocekujem ni od koga neku zahvalnost za to, kakva glupost.
UFLiD

Andrej
Gost
Andrej
3 godine prije
Reply to  Fanta

@Fanta
Daleko od toga da gubim živce, čak štoviše, slijedom vaših deplasiranih teza razmišljam koliko je čovjek kao biće osakaćen takvim generalizacijama. Dragi vi, nisu svi slučajno ulijetali u partizane ili ustaše, kao što ni danas večina slučajno ne ulijeće u stranačke opcije.
Nadalje, plemenitost nije izmišljena stvar, niti je izrasla u mojem vrtu, jer kako bismo u suprotnom, znali odvojiti čestite ljude od onih drugih, hulje i izdajnike na jednoj strani od skromnih i časnih ljudi na drugoj strani.
Eto, npr. hulja će se pozabaviti zamjenom teza pa će Andreja prozvati da osuđuje potomke za djela svojih predaka.
Ono što ostaje diskutabilno jest kakvu kvalitetu odgoja može ponuditi i kakvu moralnu vertikalu može predstavljati nečastan čovjek i hulja svojim potomcima.
Čovjek je velikim dijelom i produkt svoje okoline u formativnom periodu, pa je potrebna velika unutarnja moč za oduprijeti se raznim zastranjivanjima.

Spomenuo bih i da se poštovanje prema narodu ili ako želite nacionalnom biću najprije očituje kroz prihvaćanje i poznavanje jezika koji vam nije materinji, jer vam upravo jezik omogućava bolje shvaćanje brojnih odnosa koji bi u protivnom bili izvan domašaja. A što ćemo sa vama? Pripadnik ste jednoga naroda, koji ima bogat jezik, kulturu, tradiciju, a vi ste od te bogate baštine povukli onaj talog sa dna bureta kojega bi se svaki čestit čovjek sramio.
Vi jednostavno ne razumijete, to je vaš jedini krimen, ali bio sam milostiv, pa sam u uvodu napisao da ste samo kolateralna šteta nastala urušavanjem društvenih vrijednosti.
Naravno da je i za vas korisno poznavanje stranoga jezika, ali je bol neizmjerna kada vas zbog vaših nakaradnih stavova ne razumiju niti ljudi sa kojima komunicirate u materinjem jeziku.

Mogli bismo ovako unedogled, ali vi ne obraćate pozornost na sadržaj već se durite kao tinejdžerica nakon odgojne zaušnice. Pokušajte se sabrati, kraće vrijeme apstinirajte od službene propagande, pa vam i rusi više neće iskakati iz paštete.

Fanta
Gost
Fanta
3 godine prije
Reply to  Andrej

Nasmijajes me opet mali internet-Frljicicu, ali pocinjes biti dosadan.
Mislis da si teski intelektualac, tome tvoja na silu uvrnuta retorika, ali sve te fraze i uvrede ti samo koriste kao sidro da te ne odnese laki argumentativni povjetarac.
Neko mi je vrijeme bilo ok tebe argumentima gnjaviti jer se nestrucno nogama i rukama branis, ali sada ne dolazi nista novo pa bih rekao da si dvojka, voljno!
Kada ne znas racunati do deset onda nemoj pametovat matematicaru, ako razumijes metaforu.

Bosanac, El
Gost
Bosanac, El
3 godine prije
Reply to  Fanta

Fanta – douze point — twelve points — argumenti, samo argumenti.
Bravo!

Osoba C
Gost
Osoba C
3 godine prije

”Rat je higijena svijeta!”
otac futurizma Marinetti

POVEZANE VIJESTI

Izbornik