Makedonski predsjednik Đorđe Ivanov se usprotivio se sporazumu s Grčkom o novom imenu svoje zemlje, prema kojem bi se zemlja trebala zvati “Sjeverna Makedonija”. Prema riječima političara, ovaj “destruktivni” ugovor uvodi podjele i potkopava desetljeća nezavisnosti balkanske republike, izvještava Financial Times.
Predsjednik Makedonije je najavio kako se protivi sporazumu s Grčkom o preimenovanju njegove zemlje, piše Financial Times, koji dodaje kako je ovo je bio prvi, vjerojatno ne posljednji udarac “bolnom procesu približavanja Skopja s Atenom”.
“Dan prije se činilo da je spor oko imena balkanske države, koji je trajao desetljećima, riješen jednom zauvijek. Međutim, predsjednik Đorđe Ivanov odbio je potpisati sporazum prema kojem bi njegova zemlja bila preimenovana u Republiku Sjevernu Makedoniju, nazvavši sporazum “sramotnim, destruktivnim i neprihvatljivim”.
Prema Ivanovu, ovaj sporazum će unijeti razdor u bivšoj jugoslavenskoj republici u kojoj živi 2,1 milijuna ljudi.
“Time bi pogazili 27 godina povijesti neovisnosti makedonske države”, rekao je predsjednik Ivanov.

Financial Times podsjeća da sporazum traži da makedonske vlasti promijene ustav i koriste novo ime države, te da je dogovor premijera Alexisa Tsiprasa i Zorana Zaeva dobio “široku podršku u inozemstvu”, iako su ga zapravo podržali samo EU, Washington i NATO, koji su zainteresirani za brzi ulazak Makedonije u Europsku uniju i NATO pakt.
“Oporbeni političari u Ateni i Skopju kritizirali su ovaj prijedlog. Sam Ivanov ne pripada niti jednoj stranci. Ipak, njegov dolazak na vlast je poduprla najveća oporbena stranka u zemlji VMRO-DPMNE, čiji je čelnik sporazum o preimenovanju nazvao “kapitulacijom”, piše Financial Times .
“Nije jasno hoće li odluka Ivanova utjecati na daljnji tijek sporazuma. Naime, prema makedonskom ustavu parlament može odbiti predsjednički veto”, naglašava list, što je opcija koju će Zoran Zaev vjerojatno pokušati iskoristiti.
Grčka je prosvjedovala protiv imena Makedonija od kada je zemlja 1991. proglasila nezavisnost od Jugoslavije. Atena je zbog toga blokirala sve pokušaje Skopja da uđe u EU i NATO.
“Prema riječima analitičara, ako se sporazum o preimenovanju provede, povećat će se šanse da se balkanska republika pridruži zapadnim blokovima”, zaključuje Financial Times.
Prosvjedi u Makedoniji

Sinoć je pred Sobranjem u Skopju prosvjedovalo više od 20 000 građana, koji su se okupili kako bi izrazili protivljenje promijeni imena zemlje. Poslali su poruku da će se prosvjedi nastaviti svaki dan i poslana je snažna poruka vladajućoj koaliciji da ne ide protiv volje naroda, jer će izazvati eskalaciju situacije u zemlji. Prosvjednici su tražili da se odmah poništi sporazum između Zaeva i Tsiprasa. Obvezali su se da će prosvjedovati do ukidanja sporazuma i povlačenja odluke o referendumu o prihvaćanju imena “Sjeverna Makedonija”.
Prosvjednici dali snažnu potporu predsjedniku Ivanovu i poručili “kako će uvijek biti s njim, bilo u dobru ili zlu”. Premijera Zorana Zaeva su nazvali “izdajicom”.
Na skupu su se okupili ljudi iz svih stranaka, pripadnici navijačkih skupina i ljudi iz svih dijelova zemlje, tražeći da ih se ne povezuje s nijednom političkom opcijom. Prosvjedi će se nastaviti svaki dan u 20.00 sati pred Skupštinom Republike Makedonije. Prosvjedi su izbili i u Bitoli i Prilepu i šire se diljem zemlje.
Ime “Sjeverna Makedonija” – NATO zadovoljan, VMRO ogorčen, a Bugari ne daju “zapadne zemlje”

66 komentara
Ovo samo pokazuje da još nije gotovo komadanje Jugoslavije. A nije da nemaju materijala: poslije Makedonije ide Vojvodina (Kosovo je već iskomadano), Istra, Dalmacija itd itd….dušmani se neće zaustaviti dok nas sve ne rasele, a zemlju rasprodaju u bescijenje bjelosvjetskim ništarijama i razbojnicima.
Ako Hrvatska bude slušala kao i do sada ostat će cijela isto i Srbija ako bude nagužena ko Hrvatska bude cjelovita bez Kosova. Ako ne budu vazali ode sve u triješče ko i Jugoslavija.
Navodno i je plan transformacija europskih država u – regije. Poništiti bilo kakvu podlogu za suverenost i onda obaviti federalizaciju s novim entitetima koji neće imati izvršni utjecaj na procese, nego biti puke radne jedinice kojima upravljaju činovnici poput onih u gradovima.
SJEVERNA Makedonija je dio ZAPADNOG Balkana koji se nalazi u JUGO-ISTOČNOJ Evropi!
Svima puna usta zapadnog balkana ali niko mi ne rece di je istočni balkan?
Tu bi se i izviđači zbunili…
Da, Zaev je tipični dupelizac “”euroatlantske” elite, križanaca nastalih kopulacijom cionista i anglosaskih protestanata. On je izdajica, kako ga s pravom narod i zove. Jednako kao i naši sanaderomilanovićplenkovičisti
Zaev je psihopata i kriminalac i kao takav je pazljivo izabran i na silu ”proguran” za bide ”premijer” i odradi prljavi posao ubijanja jednog naroda.Njegova gestikulacija, mimika, podizanje obrva i ukocen pogled govori sve.Nema taj ni cast ni obraz, nema ni inteligenciju i zbog toga je opasan.
Makedonija ima svoje ustavno ime pod kojem je priznaje više od 100 zemalja, među ostalima i velesile. A predsjednik je čuvar ustava. Koliko čujem, ni u Grčkoj nisu zadovoljni. Tako da se trakavica nastavlja.
Baš ono kao vlasti Makedonije i Grčke odlučuju o bilo čemu 🙂
tacno tako ja bih postavio i jos jedno drugo pitanje recimo
dali ime Republika Makedonija ima vece teritorijalne pretenzije prema grckoj ili ime Severna Makedonija
ja licno mislim ako ima Severna Makedonija trebalo bi imati i Juzna Makedonija sto bi pretstavljalo odlicnu polugu za pritisak na Grcku jer prodati Kinezima morske luke dozvoliti Rusima da produze turski tok to svakako nemoze ostati ne kaznjeno ,i jos nesto sta ce jos sa camima kojih isto tako ima vise od milion u Grckoj ?Ovo po meni je klasicna britanska podvala koju ce Grci skupo platiti .
Nece, Grcka je britanski projekt i kao takva je jedina zemlja koja je 3 puta u novijoj istoriji uvecala svoju teritoriju pri tom vrsheci stravican genocid i asimilaciju, prvenstveno nad slovenskim zivljem.
jest al kada su anglosaksonci u pitanju prioritet se jako brzo menja posto su zasad na neki nacin zatvorili puteve povezivanja Rusije i Nemacke(Poljska,balticke drzave Ukraina) na istoku ostaje jedino jug a tamo nisu uspeli da sruse Erdogana tako da jedina drzava gde oni vide ulazak na stari kontinent put svile i turskog toka je Grcka jer ako Rusi i Kinezi stignu tamo to onda niko vise nemoze da spreci da se dalje ne produzi a verovali il ne njihov prodor znaci haos i socijalni nemiri kakve nisu doziveli zadnjih sto godina zato nemojte se cuditi sto u Nemackoj posle dvesta godina odjednom su se setili Karla Marksa pa svaka tv stanica promovise negove ideje kao nesto vrhunsko i pored toga sto su se protiv njega borili do pre nekih 30 godina.
Ne razumijem, država se sada zove Bivša Jugoslavenska Republika Makedonija.
To je bolje od Sjeverna Makedonija?
svi smo mi neki bivsi
Bivsa Jugoslovenska Republika Slovenija Hrvatska Srbija Bosna Crna Gora il recimo
Bivsa Nacisticka Nemacka
Bivsa Britanska Kolonija Amerika itd il recimo kako to da su samo Makedonci sloveni a po vikipediji to su isto tako Poljaci Cesi Slovaci Rusi Srbi Bugari Hrvati Ukrainci Belorusi Bosanci pa i samo ime recimo Jugoslavija Nemacki strucnjaci ga prevode kao Süd(Jug)Slavien(Sloveni) tesko razumljivo i paradoksalno.
Jedino sto si ‘ubo’ je da ‘ne razumijes’ pitam se zasto onda komentiras!
Drzava se sada zove Republika Makedonija! Pod tim imenom ima diplomatske odnose sa 137 zemalja.
bivsa jugoslovenska Republika Makedonija, nije ime vec nametnuto resenje od strane UK, USA i FR kako bi udovoljili svojem satelitu, u medjuvremenu SADisti su promjenili odluku i priznali je kao Republika Makedonija. EUropska kao tvorevina anglo cionista i u interesu KVINTE nastoje izvrsiti ETNOCID Makedonaca. Rusija i Kina kao stalne clanice SB u UN su priznali i imaju diplomatske odnose pod ustavnim imenom Republika Makedonija. Kratko nakon drzavnog udara i dolaska okupacionih vlast na celu s Zoranima lista od tih 137 zemalja je sklonjena s oficijelnih stranica!
Eto krace od ovoga se nije moglo.
Nego, Bepo sigurno i ti imas svoje ime za Makedonce koje ti odgovaral, slobodno iicitiraj, sve ide pod demonkrastkim plastom.
Znaci ime je Republika Makedonija ali ocito imas protiv pa slobodno lupaj i budi kum, kad mozemo подносити jednog Zorana i njegove kvislinge mozemo i ostale.
Vecina pod plastom da imaju pravo na svoje misljenje javno iznose svoje nacifasisticke teze i stavove, kad im neko to pljesne u lice kazu da su demokrati i da imaju pravo na svoje misljenje, kako su krenuli samo se pitam kad ce traziti da se obnove koncetracioni logori!
Sto se tice iznetih teza u tekstu i Tajmsove propagande, nazalost istina je nesto drugo. U Makedoniji postoji Ustav znam nekim smeta, u tom ustavu decidno stoji da medjunarodne ugovore potpisuje i vodi pretsednik drzave, vlada u toj sferi ima pravo na ugovore samo u ekonomskoj i socijalnoj sferi, znaci teza da se Ivanov suprostavlja je insinuacija jer Ustavom je utvrdjena uloga pretsednika kao branioca Ustava i poretka izmedju ostalog i drzavno-nacionalnih interesa! Vlada a samim time i Zorani imaju pravo na medjunarodne ugovore samo ako je tako utvrdjeno posebnim zakonom. Ovo je istina sve ostalo je na vama kako cete to percipirati.
-ako neko zeli saznati kakvo je raspolozenje i kako javost gleda na sve ovo mozete pogledati ovaj kratki video, na makedonskom je ali se razumije poruka ne brinite nismo tolko razliciti…
youtu.be/P8I1-Gz-Ack
BEPO, još bolje MAKEDALIJA
pozz ljudi, slab sam sa balk povijescu pa jel mi moze netko objasniti sta to ima veze sa bgarskom? da ona neda zemlju??
U sadašnjoj FJRM ti je rođena Baba Vanga, ista ti se Baba upokojila u Bugarskoj.
@Shihan Sensey, I do svoje smrti Vangelija je koristila osobnu izdatu u Makedoniji gde se lipo vidi da se izjasnava i vidi kao Makedonka. Imas li sto dodati na ovo?
DLM, kako da ne uvaženi moj prijatelju. Da si očito krivo protumačio moj pokušaj ironije. Sedamdesetih godina su se u jugoslavenskoj štampi počeli pojavljivati prvi članci o slijepoj proročnici. Sa zamimanjem sam ih gutao. O Babi Vangeliji sam ponešto i pročitao. Kao npr. da je za nju bio zainteresiran KGB. Da se sa njom i njenim dosezma bavila i Sovjetska akademija nauka. Da je oslijepila u jednoj olujnoj noći kao djevojčica. Da su njezina viđenja u najvećoj mjeri (skoro uvjek) bila istinita. Da nikada nije željela proricati osobama kod kojih bi vidjela blisku opasnost i nesreću (bolest ili ne daj Bože smrt). Da (to prije svega) za svoja proricanja nikad nije tražila bilo kakvu naknadu. Da je bila veoma Bogobojazna žena. Svojim sam komentarom pokušao ironizirati toliko ne poznavanje činjenica o tome da su Bugari uvijek svojatali Makedoniju i danas je smatraju i smatraju dijelom tkv. velike Bugarske. Mišljenja sam da je uvažena proročnica danas živa, sigurno bi se njezina viđenja opredmetila u tome da konstatira da je Zajev izdajnik Makedonskog naroda. U kratkom vremenu ovo je već drugi put da je izdao Makedoniju i Makedonce. Prvo dogovori sa Tiranom. Sada sa Atenom. Da li će uskoro i sa Sofijom nešto dogovarati? Prvi mu je dogovor uspio. Za drugi će se potruditi na sve načine siguran sam da uspije. Kad jedan put izdaš svoju zemlju i narod više nemaš skrupula da to ne uradiš i slijedeći put. Zato Makedonci ne dozvolite da se tako nešto dogodi. Vi ste ponosan i pošten narod. Ulazak ni u jednu asocijaciju nije vrijedan časti i slave Vaših časnih predaka, a pogotovo u prošlosi prolivene krvi za slavensku zemlju Makedoniju. Živi bili. NIKAD ROBOM.
Sjetite se Makedonci svoga Ilindena. Pitu Guli, Goce Delčev i nebrojeni drugi.
Bugari su oduvek imali pretenzije prema Makedoniji i Zapadnoj Srbiji.Bugari imaju mentalitet životinja -grabljivica.Oteće vam sve što mogu.
…a najzahebaniji je Tuta Bugarin … 🙂
Imaš čak i radio program, Dobro večer ovdje Radio Zapadna Bugarska i emitira na srpskom i makedonskom
Vidim svi se sprdaju, ne znam jesi li ozbiljan s pitanjem, ipak evo ukratko.
Tamo nekih 2014 po prvi put je javno izneto da postoji dogovor za podjelu Makedonije izmedju Bugarske i Albanije (O tome je prvi javno pisao Andrej Korubko, radio u USA za potrebe gazdi). Taj sporazum (po svemu sudeci tajni) niko nije osporio, nego se jos i pokazalo a sada i dokazalo da KVINTA (USA, UK, Ger, FR, IT – u medjuvremo imamo i spor oko podjele stecenog u braku jer je poznato da UK ide vanka pa zeli i svoj dio koljaca a Fricevi bi da zadrze sve) stoji iza tog plana i da podupire podjelu Makedonija. Zemlja i stanovnistvo su dugo drzani kao u konc-logoru pod karantinom dok nije doslo vrime za finalizaciju tog plana.
Eto zato Bugraska tako nastupa jer se nada ne ostvarewe svog Sanstefanskog sna, zato i SADisti igraju na svog favorita i stvaranje na SAD (sjedinjene albanske drzave).
Mislim da je ovo dovoljni da dobijes kakvu takvu sliku.
Mala barica ,a puno krokodila okolo.
Rekoh ja, Ivanov jedini pravi!!!
Predsednik Makedonije slabo poznaje povijest svoga naroda.Današnja Makedonija se nekada zvala Južna Srbija i bila je srbska teritorija,(sem onog perioda kada je bila pod turskom okupacijom ).Skoplje je bilo prestonica Cara Dušana i tada se Dušan nazivao Carem Srba,Grka i Bugara.Nikada ona nije imala naziv Makedonija.Makedonija se zvala oblast od severnih delova Grčke pa dole na jugu,ne znam tačno dokle.Tito je današnim Makedoncima dao naconalnalnost.Doveo je posle rata dva lingvista,kako kaže srbski povesničar Radovan Damjanović,i napravio od više narečja novi makedonski jezik,birajuću narečje koje se najviše razlikuje od srbskog.Kraj oko Velesa je govorio najsličnije srbskom jeziku.A tadašnji novokompovani Makedonci su počeli da makedonizuju sve ostale Srbe.Moj jedan priljatelj mi je pričao kako je njegov deda morao silom da prihvati novu makedonsku nacionalnost.To je istina o današnjoj Makedoniji.
svaka cast na komentaru…
Pokušavam zamisliti šta bi tek bilo da je car Dušan šetao okolinom Atene.
A i Indija nije daleko.
Po onom Deretiću, bogami i Marsovci imaju o čemu razmišljati.
Dragi Makedonci želim Vam svako dobro.
Ali izgleda da bi svi željeli da se Makedonija samoukine.
Englezi najvise bi se radovali, jer time bi destabilizirali balkan,jer su i bugarski i siptarki sovinisti aktivirani i vec im sline teku.Ipak Makedonci i pored tri godisnje propagande pranje mozga,svi oblici specijalnog rata,sinoc u skopju bilo je preko 20.000 Makedonaca na protest.I veceras i pored snazne kise,odrzao se protest.I bice i sledecih dana i u drugim gradovima.borba se nastavlja.
Daltone @ Vlastimir je naveo neke fakte i argumente za svoje tvrdnje, a ti nemas nikakve doli relativizaciju i obezvrijedjivanje. Toga smo se u Cro naslusali kad su Srbi u pitanju preko svake mjere. Makedonci imaju debelih indentifikacijskih problema i to je cinjenica. Ono sto mozda nisi znao, zadnjih godina su otisli dotle da su identitet pronalazili i u Alexandru Makedonskom, bez ikakave konkretne argumentacije. Cak su se i Bugarskim aspiratorima okretali kako kroz povjest tako i sada u novije vrijeme. I sa Vragom bi suradjivali samo da sasijeku u korjenu svaku povezanost sa Srbima i Srbijom. A zasto i cemu to? Dali im je Srbija ikakva prijetnja kako bivsa tako i sadasnja? Nije i to svi znamo. Cinjenica da u Skoplju i dan danas postoji spomenik Caru Dusanu. Cinjenica da su Srbi ustanovili taj grad pa kako je moguce da nema nikakvih poveznica izmedju Srba i Makedonaca? Zasto tolika mrznja i cemu takav negativan stav kod Makedonaca? Cisto ko suza – problem bezglavog pokusaja identifikacije kod naroda koji pokusava naci povjesno opravdanje za svoje postojanje na ustrb drugih.
@Buzz
Vi i ja razmišljamo u različitim kategoijama. Nešto malo znam o formiranju modernih nacija u 19. stoljeću. Nešto malo. Ne vidim nikakvog objektivnog razloga za osporavanje postojanja makedonske nacije. Šta li se krije iza takvih pokušaja. Šta je slijedeće. Da li će to donijeti neko dobro. Toga smo se već nagledali. I proživjeli. Nažalost. Osobno mislim da je na ovim prostorima previše mitomanije. O prošlim veličinama i slavnim vremenima. Teorija o tlu i krvi. Dajte se više izdignite iz toga i okrenite budućnosti. Onoliko koliko Vi, ja i svaka druga jedinka može učiniti nešto za bolji život svoje djece, svojih unuka.
A Deretića sam naveo jer što mogu ozbiljno misliti o čovjeku koji je u jednom trenutku svog života prihvatio da bude predsjednik nepostojeće ”kraljevske” vlade, nepostojeće ”kraljevine” Srbije/Jugoslavije, šta li već. A takvih i sličnih ”povjesničara” na svim stranama, na tone.
I ? Ti i takvi bi trebali biti neki faktor u mom životu. Moš’ mislit.
Daltone@ bili tako nonsalantno trkeljo da se naprimjer Istra i Dalmacija odvoje od Hrvatske? Pa eto nismo isti u mnogo cemu nit mi Dalmatinci, nit Istrijani u odnosu na ostatak lijepe nase. Bili ti bilo svejedno i bili tada govorio o modernom formiranju novih nacija npr Dalmatinske i Istarske? Ma bi sipak prihvatio tako nesto. Lako je tudjom kitom gloginje lupat. Ali kad su drugi u pitanju kao npr. tamo neki Srbi, neki Makedonci stali vec?!?! Njih se moze dijelit kako ti se cefne, onako nonsalantno iako i sam priznajes nepoznavanje povjesnih cinjenica. Po tebi je to nebitno. Blago tebi! i nemaju oni sta drugo nego da cekaju da im sudbinu kroji i pas i magarac?! A sto se tice Djeretica, niti sam ti ga spocirao nit spomenio. Ali kad smo vec kod njega, nije li malo previse oholo onako odoka eliminirati svjetskog znanstvenika doktora znanosti akademika dviju svjetskih akademija ZiU, koji je sav svoj zivot posvetio bas tim istrazivanjima i koji je bio jedan od rijetkih koji je imao dostup vecini svjetskih arhiva. Ti ga eliminiras kao irelevantna zbog neke njegove politicke procjene koja tebi nije po volji. A vecina mojih i tvojih zemljaka ga eliminiraju ko kretena i maloumnika samo zato sto je Srbin. Jesili ti uopce svjestan o kakvom se tu kretenluku i zloci kurve ti gospe radi ? A Makedonci da imaju identifikacijskih problema fakat je da imaju. To ni oni sami ne poricu. Samo ne znaju jos di i u sto bi se svrstali. A to je jako zalosno za jedan narod kojih ima u vladtitoj zemlji oko milion ipol a van zemlje po svijetu rastrkanih oko 3-5 milijuna prema razlicitim procjenama i to poglavito u Australiji, NZ itd itd
@Buzz
Prika, mi zaista razmišljamo u drugim kategorijama. Što uopće ne mora biti loše. Ali je očito da se ne razumijemo.
Ja prihvaćam činjenicu da postoji makedonska nacija. Čini mi se da ti to osporavaš.
Deretića zv. ”Srbi pa amebe”, ne eliminiram zato što je Srbin, nego zato što je budala. A takvih ima i u Hrvata.
I za tvoju informaciju, ja sam Dalmatinac, Hrvat. Tako da ne gubiš vrijeme pričajući mi priče.
Daltone@ procitas li ti uopce komentar na koji repliciras? Ja u kupe, a ti u spade?! Nista ja ne osopravam Makedoncima. Sta da im osporim kad ni oni sami neznaju ni di, ni u sta bi se svrstali. Cetvrt stoljeca vode politiku koja baulja od nemila do nedraga. Pa tko im je kriv? Grci? Krivi su im iskljucivo njihovi politicari od Kire G pa na dalje… Imali su puno povjesnih prilika da se izbore za svoju stvar ali nazalost sve su ih propustili. Bilo im je vaznije da susidu crkne krava. Pa sta sad da im covjek radi ? Da pokaze razumijevanje? Ma daj, molim te ! Ovo ja otvoreno kazem svim mojim prijateljima od kojih bar 80% Makedonaca. Volim ih, ali fakti su fakti.
Nadalje, molim te procitaj jos jednom svoj komentar o Djereticu i upitaj se najozbiljnije, moze li gluplje, oholije i hrvatskije? Nisi mi trebao reci koje si nacionalnosti. To ti je bilo stvarno suvisno. A taj podatak jesi li Dalmatinac ili nisi ko ce ga znat jesi ili nisi? Nebitno mi. Puno se te vlaije, ercegovaca livna i imackoga doselilo u Split i svi vicu da su Splicani i Dalmatinci. A ja in varin u facu, jerbo ih ne kontan u moj svit.
Dobro je prika. Aj ti tuda.
Utakmica je,
Gde si nesretni pobratime Alexande1 ? I pored toga sto neoliko puta menjas nickove i koristis IJEKAVICU (mentalni rukopis te izdaje uvek)! :o))))
Ooooj Vlastimire polako u krivine, svi ispopadasmo!
Na cemu si vidi se da je zaista jako, daj broj dilera.
Takvi kao ti su razlog zasto ste na kraju ostali bez te “juzne srbije” pa onda i bez one “jos juznije srbije”
a radi se i o sjevernoj srbiji.I zato umjesto sto trosis dragocjeno vrijeme na stvari o kojima ne znas nista ,radije radi ono sto najbolje znas i umijes i tvoj kraj ce procvijetati,biti cete najrazvijeniji stocarsko podrucje u Europi.
Makedonci su poseban narod nastao mjesanjem antickih plemema i slovena koja su su se doselili
I sad ide kao u onom vicu, kad Bosanac pita Slovenca a jel znas kako si nastao ti? Odgovor potrazi u redakciji!
Nisu se Slaveni od nikuda tu doselili. Za takvu idiotsku tvrdnju skovanu od strane Austrije i ekipe sa tamo nekog Beckog kongresa, nema ama bas nikakvih dokaza a niti zdravo razumske logike. Svi argumenti govore sasvim obrnuto. Slaveni su prvi stanovnici Balkana a ne Grci ni bilo tko. Nasu Slavensku povjest trebat ce se itekako revidirati u svrhu otkrivanja prave istine. I morat cemo prestat okretat guzu svakom germanu i svakom anglosasu da nas prci i uci nasoj vlastitoj povjesti.
Zašto su protivnici minjanja imena protiv referenduma . . . ?
Jer će biti fingiran…bit će ucjene i puno medijumske propagande, a za svaki slučaj i fingeraj.
Jer bi ga falsificirali,nastimali, da uspe.Da imaju alibi,da narod prihvata promenu imenaKao sto su namestili lokalni u 2017,i parlamentarni izbori. u 2016,pomocu americke ambasade.
Bračo juznoslavenska nedajte se grckom jarmu! Vasa zemlja je makedonija a onaj juzni dio koji su vam grci anektirali je vaše.
Teritorija BJRM je nezavršen projekat?
Taj geografski prostor je veoma bitan! U paketu ide i problem Kosova?!
Crkveno pitanje je neraskidivo od teme, a tek na tom polju je “rat”!?
Već je rečeno: zašto i koji je motiv da Josip Broz & CO stvara “SR Makedonija”?
I dalje je na stolu Onih Koji Odlučuju komadanje Makedonije?
Zakulisne igre traju, možda doživimo nekakvo “rešenje”?
Sintetičke nacije imaju jednokratnu upotrebu!
Tito je definirao 1945. g. F.N.R. Makedoniju u današnjem obliku zato što je računao da će grčki komunistički partizanski borci zadržati teritorij sjeverne Grčke koji su vrlo čvrsto držali nekoliko godina poslije završetka WWll. Partizani su skoro i ostvarili taj cilj. Atena im nije mogla ništa, tim više što ih je JA pomagala i naoružavala. Onda su se na strani Atene umješali prvenstveno Englezi, a dijelom i Amerikanci, zato šte im je bilo neprihvatljivo da komunisti pobjede i da teritorij pod svojom kontrolom priključe Jugoslaviji, odnosno Makedoniji. Nažalost partizani gube bitku i velika većina njih tragično završava.
Makedonija brani svoje ime, Grčka sprečava moguće teritorijalne pretenzije tako da je ovo bilo koliko-toliko kompromisno rešenje za obe strane. Mislim da bi i Ivanov pristao na ovo ali je odlična prilika da blokira Zaeva i da poveća konfrontaciju između Zaeva i stanovništva što mu je jedini način da spreči instant raspad države.
Sto to govoris, o kakvom kompromisu govoris, mora da se zezas ili si toliko neupucen u stvari da kad neko cita tvoj komentar pita se kakve su ti namjere! Sukob je veoma kompleksan i traje vise stotina godina pa nije odjednom palo na pamet grcima da osporavau Makedoncima identitet. Je li ti poznato da Zorani nisu dobili izbore nego da su putem drzavnog udara i pomoci izvana KVINTE preuzeli vlast, o kakvo konfrontaciji stanovnistva i Zaeva govoris, nemoj se sramotiti. Imao si par dobrih tekstova, bolje ti je pisati te …nego baviti se ozbiljnim stvarima, pusti odrasle da rade svoj posao!
Mozda je bojle raspad drzave nego sami sebe eutanizirati, sve je stvar percepcije ali i nije, uostalom svako ima pravo da bude glup onoliko koliko zeli problem je kad pojedinci zloupotrebljavaju to pravo.
@DLM- Prvo se malo smiri i ne napadaj neistomišljenike. To je minimum za bilo kakvu komunikaciju. Većina nas, ne makedonaca, uglavnom sa simpatijama gleda na vas. Teško je potpuno razumijeti problem i razloge tolikog natezanja oko imena. Drugim je u ex YU zemljama bilo važno osamostaliti se a ne imenovati se. Dobro, i ime smo si dali, tj zadržali. Pa tko je vama branio da ostanete istrajni i zovete se kako hoćete. Sada su vam svi od SADa do susjeda krivi a sami taj problem nisti kadri riješiti više od četvrt stoljeća. Baš kao RH svoje granične sporove.
P.S. Iz našeg, Hrvatskog, iskustva moram te razočarati i reći da se takvi gordije čvorovi ne rješavaju deklaracijama, predsjedničkim blokadama i izjavama (pa ni demonstracijama pred parlamentom nego…
/vidi pod Hrvatska 1991./
I ovo sve dosada sto smo proziveli je rat,ali bez oruzja.A tek moze da postane i zesce.
@Piretis, znaci ovako, prvo isprovociras sugovornika ili … onda dodjes i drzis mu pridiku kao treba se smiriti jer je potrebna komunikacija. Ono kao dodje ti da polemiziras s nekim nize vrijednosti, od nekud mi ovo poznato! To sto vecina vas ima simpatije i ima takvo glediste na “makedonce” mozes obesiti macki o rep, pre par mjeseci sam postavio link s peticijom i tada sam vidio koliko simpatizera ima, zaista ‘impresivna’ brojka! Nije da sam drugacije mislio ali ta pusta nada da su ljudi nadrasli sami sebe me uvijek sj*be. Prica o Ex YU nema veze i svako ko pravi paralele samo pokazuje da nema blage veze o ovome. Prica se zavrsila s time da je rasturena ta Ex YU i da su instalirane vazalske ekipe u kolonijama, naravno to se prodaje kao demokratija i civilizacijski napredak, a ljudi ko ljudi iz nemoci da ista urade samo gutaju propagandu. No da se vratim na danasnju situaciju u Makedoniji, priroda sukoba je komplkesna i nema nikakvu povezanost sa onim sto se desavalo u exYU, vec s igrom koja starta nakon 1980, vec rekoh da su instalacije u kolonijama samo izvodjaci radova… Mozda dobar primjer za razumjevanje je onaj sa delozacijom koja se trenitno igra s tim da ovde delozacija se vrsi na osnovu falsifikovane istorije i pravo na genocid nad jednim narodom. Ovakvo sto me iritira, ne samo zbog toga sto sam Makedonac vec zato sto sam takav po prirodi, ne trpim nepravdu i na pojavu iste dobijem ospice i alergiju.
P.S. Molim te nemoj pvlaciti paralele primjerom koji si naveo. Evo samo nekoliko cinjenica koje su ti poznate ali su bitne. (ja sam direktni ucesnik tih dogadjanja i imam iskustva iz prve ruke a danasnja istorija-povijest je kreirana za potrebe , vjerujem znas koga). 1999 Makedonija je zbrinula vise od 300.000 Arnauta (danas kosovski Albanci), ti isti u 2001 su izveli agresiju sa teritorije (protektorat) alijanse gde je i Hrvatska clanica. “Kulturna” saradnja datira od poodavno recimo samo bilo je vise hiljada Arnauta ucesnika u tkz domovinskom ratu, za koji ja imam sasvim drugacije vidjenje, jer protjerati vise od 250.000 ljudi samo iz razloga sto nisu Hrvati je svi znamo sto. Ovime ne branim tudje zlocine(ti koji su to radili veoma dobro znaju ko su i sto su) nego samo govorim da situacija koja se odvijala na tim prostorima nema veze sa onim sto se ovdi desava, ovo ovdi je klasican ETNOCID i svako ko govori za kompromis ili slicno samo podrzava taj ETNOCID, eto to je sustina, a ti mozes i dalje govoriti da se trebam smiriti. Osporavati nekome da se izjasnava da je Makedonac i to opravdavati i pozivati se na krvna zrnca ili anticku istoriju i nekakva naslijedna prava po tomu, je izvini ali cisti nacifasizam! I ostajem pri tome da svi koji podrzavaju takva rjesenja su ili isto ili bar simpatizeri tog civilizacijskog dostignuca!
@DLM- Pomalo je čudno da netko tko traži svoja prava, pravo na etnos i ime, nečije tuđe pravo (npr moje) omalovažava. Domovinski rat nije bio “tzv”, bio je za mene i još nekoliko stotina tisuća ljudi upravo to, domovinski. I u njemu je stvarno učestvovalo, uz ostale (a moram ti reći da nikoga nitko nije pitao o porijeklu) i dosta Albanaca. I što je tu problem. Oni su isto kao i ostali državljani ove zemlje imali obavezu braniti je. I to su činili.
Imaš pravo imati svoje viđenje stvari pa i događaja u mojoj zemlji. Možeš čak i misliti da su stotine tisuća ljudi protjerani a ne organizirano otišli. Isto kao što ja imam pravo (a imam i neposredno saznanje) misliti suprotno od tebe.
I dalje gajim iskrene simpatije za vas. Nadam se najboljem, prvenstveno mirnom raspletu uz prihvatljivi kompromis.
P.S. Svi će ti ovi događaji izgledati manje strašno nakon nekog vremena, vjeruj mi. Zato se što je moguće manje nerviraj.
@DLM
Mi zeleni smo čuli od starijih da ako hoćeš sve onda moraš da uzmeš pušku u ruke – a posle opet pristaješ na kompromise jer se zna ko određuje pravila. Inače, komentar je u fazonu “svi, svi, svi i tri prsta uvis” a kad zapuca ne možeš da ga uzvučeš iz rupe ni rovokopačem.
Shumadinac dobro je on Piretisu odgovorija i reka mu sta ga ide da prestane kenjat i usporedjivat ono sta je neusporedivo i konacno sramotno. Ali cinjenica je da i oni sami snose odgovornost za ovu nevolju u koju su se nasli. Ne mislim na njihov narod nego na njihove politicare od Kire Gligorova pa na dalje. Makedonci ko ljudi su izvrsni ljudi i stvarno ih cijenim. Ali! Ali! Moze mene neko prisiljavat na nesto ali ako ja necu onda to necu ni pod cijenu zivota jer znam da se borim za pravu stvar. Oni su zadnjih 27 godina tili bit malo dobri siptarima, malo dobri amerima, malo dobri bugarima, malo njemcima a sta ce time naskodit direktno srbima (a indirektno i sami sebi ) to ih nije bila briga. To je bila njihova politika svo ovo vrime. I sad ih je ta nekonzistentna i supacka politika dosla glave. I sta sad? Imaju opciju. Nek se bore za sebe. Ako misle da je zato vridno i pusku u ruke uzet nek je uzmu . Ko sljivi Grke sta laprdaju? Nek ne minjaju ime i ostanu Republika Makedonija. A u tzv samoubilacke asocijacije nemoraju ulaziti. Sta ce im Europa? Kome je donila dobra? Ko je od Makedonaca tija odmaglit na zapad taj je odmaglija. Dobivali su gratis Bugarske pasose za ulazak u EU, a veliki broj njih ima rodbinu u Australiji i otprasili su tamo. Nisu Grci njima nikakvi problem. Veci problem su im Siptari. Pa nek nisane u pravu metu. Ako to ne mogu, onda nek se pomire sa buducnosti koja im dolazi u susret, a lipa nije nimalo. U tom ce slucaju imat mir, nece bit pucnjave ni rata. A di ce im bit domovina i kako ce se zvat posve nebitno.
Ne bih da ulazim u to koliko je ime Republika Sjeverna Makedonija prihvatljivo ili ne, ali ovo je jos jedan klasicni primjer balkanske gluposti. Makedonci ce sami sebe gurnuti u nestanak odlukom da ne prihvate nijedno ime koje im se ponudi. Vec sada oko 100.000 Makedonaca ima bugarske pasose. Sa dubokom izolacijom zemlje sve vise mladih Makedonaca ce uzimati bugarske pasose i ici trbuhom za kruhom. Dovoljno je samo spomenuti da vecina mladih Makedonaca vec sada Sofiju vide kao neki veci centar i hrle ka istoj. Umjesto da prihvate neko kompromisno ime, busaju se u prsa nekim glupostima, dok im vecina omladine napusta drzavu ili pomislja na isto.
Druga stvar je sto masovnim odlaskom etničkih Makedonaca sa bugarskim pasosima samo doprinose povecanju postotka Albanaca u Makedoniji. Nemam bas nista protiv Albanaca, nego samo zelim reci kako ce sami da uniste drzavu u kojoj zive svojim glupostima.
Ovo sto ti predlazes je cisti defetizam,predlazes sramnu predaju.Makedonci ugledajte se na Bosance i izborite se za ono sto vam pripada.
Ovoj tužnoj Makedoniji bi bilo bolje da se nazovu Sjeverna Grčka ili Zapadna Bugarska i pripoje se toj državi….. ionako će ih razmontirati Albanci uskoro.
Znao sam, ništa od pregovora. Krv antičkih predaka je progovorila. E sad treba formirati falange i udariti na Atenu. Potom osloboditi sve vekovne makedonske zemlje Egipat, Baktriju i tako to. I opet će se na obali Inda zaoriti “a bre momče makedonče”.
??? natira si me da se do suza nasmijem ali ipak mi ih je zao. Pa nasi su to ljudi.
Upravo zato što su naši i što ih volim treba ismijavati ovaj nacionalmitomanizam. Makedonci su mi dobri prijatelji, a i rodbine imam doli. Generalno su najtopliji narod ex Yu, kuhinja im je odlična kao i folklor. Ali brate moj da vidiš centra Skoplja. Ono kao da je sam Mile Kitić dizajnirao i projektirao. Bog te mazo fontana pušta sve od Bacha do starwarsa, a ja samo čekam kad će ona “šankeru noćas budi drug”.
Mi balkanci smo najveci idioti na planeti zemlji i to daleko ispred svih.Sve zemlje na svetu se bore za sto vece teritorije dok jedino mi na balkanu cemo poceti i od ulica formirati drzave.U Americi,Francuskoj,Velikoj Britaniji,Nemackoj zive zajedno i kurta i murta,sve religije sveta,najrazlicitiji narodi po kulturi koji nemaju nicega zajednickog pa zive zajedno.Normalno nije to med i mleko,problema ima ali kad dodje do njih rade na resavanju istih zarad opsteg dobra.Veca drzava=bogatija drzava,veci broj stanovnika=jaca ekonomija,jaca vojska i manja verovatnoca biti totalna kolonija nalik africkim i azijskim drzavama do pre stotinak godina.Sada se to radi na malo suptilniji i modernizing nacin.Ondasnji a sada moderni kolonizatori kao kroz izbore pruzaju danasnjim kolonijama da izaberu svoje predsednike,poslanike dok su nekada oni postavljali svoje guvernere i svoje ljude koji su dolazili iz kolonizatorskih zemalja ali u oba slucaja oni se pitaju za sve dok pustose blaga kolonija.Mi balkanci iako pricamo istim jezikom(dobro neki kazu mesto a pak drugi mjesto sto je velika razlika),imamo manje vise istu kulturu,ne mozemo nikako zajedno vec su nam bolji neki nemci,francuzi,amerikanci koji postoje nesto vise od 200 godina kojima se klanjamo kao bogovima i ko zna ko jos od nas samih.Da se razlikujemo toliko ne bismo govorili ovim nasim jezikom kojim se sluze samo narodi balkana a jezik je najveci pokazatelj slicnosti medju ljudima.Samo napred balkanci u kolonije.Dok smo bili zajedno proizvodili smo avione,tenkove,podmornice koje samostalno proizvodi desetak drzava na celom svetu i bili smo sila u mnogo toga hteli mi to priznati ili ne ali fakti su fakti.
https://www.mkd.mk/makedonija/politika/celosen-transkript-od-dogovorot-megju-makedonija-i-grcija