Prije dva dana je objavljena vijest kako će Hrvatska od Izraela kupiti 12 borbenih zrakoplova F-16 C/D Barak koji će koštati 500 milijuna dolara. Bilo je raznih prijedloga, ali se na kraju izbor sveo na nove švedske zrakoplove Gripen, koje proizvodi kompanija SAAB i koštali bi 700 milijuna eura, ali Šveđani u cijenu nisu uključili naoružanje. Na kraju je Vijeće za obranu Republike Hrvatske preporučilo Vladi da sklopi ugovor o nabavi borbenih zrakoplova s Izraelom.
Riječ je o 12 rabljenih borbenih zrakoplova F-16 C/D Barak starih 25 godina i hrvatske porezne obveznike će koštati oko 500 milijuna dolara. Istina, treba reći kako u ponudu ulazi i naoružanje, dva simulatora, borbena obuka pilota, te garancija da iza cijelog posla stoji država Izrael. Ovdje se zaustavimo na trenutak i zapamtimo cijenu od 500 milijuna dolara i što dobivamo za to. Za cijeli posao zeleno svijetlo mora dati Vlada Hrvatske, ali se čini da je nabava iz Izraela svršen čin, jer je s ponuđačem već dogovoreno da se prva dva zrakoplova isporuče do 2020. godine, a ostalih deset do 2022. godine.
I laiku je jasno da su ovi zrakoplovi korišteni do maksimuma, obzirom na izraelsku agresiju na Libanon, Siriju, a posebno Palestinu, gdje desetljećima provode borbene zadaće. To je potvrdio i umirovljeni hrvatski vojni pilot Ivan Selak, koji je rekao ” kako on ne favorizira ni Gripen, kao ni izraelske F-16 i nema nikakav interes, ali želi upozoriti kako se naši piloti na izraelskim F-16 zasigurno neće naletjeti”.
“Najveća mana zrakoplova F-16 Barack je što su njime letjeli Izraelci i oni su ih istrošili. Kad je zrakoplov proizveden ’80-ih, proizvođač je jasno naveo kako je njegov životni vijek 30 godina i 8000 sati. Ti zrakoplovi su već toliko letjeli”, rekao je Ivan Selak.
Vratimo se na cijenu, kad već govorimo o zrakoplovima koji jesu ili će uskoro biti za otpis, baš kao i zrakoplovi MiG-21, na kojima su nam stručnjaci bratske Ukrajine proveli remont po scenariju “Frankenstein”, tako da su ih obnovili i sklopili dijelovima iz Jemena, Alžira, Bugarske ili tko zna iz kojeg muzeja bivših zemalja Sovjetskog Saveza, čime su u nekoliko navrata ugrozili živote pilota i civilnog stanovništva, kao kada je 2014. jedan pao u blizini sela Donje Lomnice, 600 metara od školskog igrališta. Tada je tragedija izbjegnuta samo zbog hrabrosti pilota Stanka Hrženjaka, koji je riskirao i katapultirao u posljednjem trenutku, ako MiG-21 “Frankenstein”, što je primjereno ime za ovaj ukrajinski model, ne bi pao na naseljeno područje.
Treba iznijeti nekoliko podataka o raznim ugovorima u svijetu o zrakoplovima F-16 i pokušati zaključiti zašto će nas koštati 500 milijuna dolara?
Naime, Čile je od Nizozemske 2010. Dogovorio prodaju 18 borbenih zrakoplova F-16. Prva tri F-16 borca su isporučena do kraja iste godine, jer je prije slanja cijelu eskadrilu od 18 zrakoplova trebalo prefarbati u čileanske boje i dodati simbole. Nizozemska je osigurala i 75 inženjera za održavanje, koji će biti odgovorni za zrakoplove nakon što stignu u Čile.
Tadašnji ministar obrane Čilea Francisco Vidal je ugovorio s Nizozemskom da će zrakoplove platiti ukupni 270 milijuna američkih dolara i Čile je početkom 2011. osigurao flotu od 44 borbena zrakoplova. Dakle, Čile je platio Nizozemcima tek 15 milijuna dolara po zrakoplovu.
Čile je 2002. pregovarao i kupnju 10 novih F-16C/D izravno od Lockheed Martina, ali je američka strana odredila cijenu od nezamislivih 650 milijuna dolara po zrakoplovu i posao je propao. Iako se govorilo o tada potpuno novim zrakoplovima, za Čile je ta cijena bila nerazumna.
Poljska je u siječnju prošle godine pokrenula pregovore u kupnji čak 96 polovnih američkih F-16, ali najveći iznos kojeg nudi po zrakoplovu je 100 milijuna zlota ili 24 milijuna dolara. Poljska je također odlučila riješiti se starih zrakoplova MiG-21 i Su-22 i Varšava je ovu odluku donijela još 1997. Dokle su strane stigle u pregovorima nije ni važno, ali se zna da Poljaci uspješno obaraju cijene američkog naoružanja, kao za sustave patriot, za koje su proteklih dana potvrdili da će ih kupiti, ali za ove popuste u zamjenu ostvaruju sve geopolitičke, geoekonomske i geostrateške želje Washingtona. No, ipak je 24 milijuna dolara po zrakoplovu puno manje od 41 milijun za izraelske F-16.
U svakom slučaju, činjenica je da cijena posve novog F-16 iznosi 47 milijuna dolara, dakle tek nešto veća od cijene polovnog, 30 godina starog F-16, kojeg nam prodaju Izraelci.
Ključno pitanje je ovdje zašto Hrvatska 12 rabljenih i 25 godina starih borbenih zrakoplova F-16 C/D Barak plaća 500 milijuna dolara? To znači da svaki košta 41,6 milijuna dolara, a novi koštaju 47 milijuna. Čak i za laika, u ovom poslu nema nikakve logike.
Pilot Ivan Selak tvrdi da su oni, obzirom na ratove i zračne udare koje Izrael provodi u regiji, svoje već “izletjeli”, što znači da će biti tek nešto više uporabljivi od postojećih ukrajinskih MiG-21 “Frankenstein”. S drugim slučajem se već bavi hrvatsko pravosuđe, ali da se bavi kako bi se trebalo baviti, netko bi već odgovarao za skandaloznu prijevaru. Ako Vlada Hrvatske donese konačnu odluku o kupnji, uskoro bi vrlo lako mogli imati slučaj F-16 “Metuzalem”, koje je uspjela oboriti čak i sirijska protuzračna obrana sa starim sustavima S-200.
Izvori:
• Thai Military and Asian Region
• Chilean Air Force Begins to Receive 18 Refurbished F-16 Fighters
• F-16.net News
• Aircraftcompare.com
169 komentara
“Umijereni”zrakoplovi?Kako od pilota napraviti padobrance?
Ne diraj ga , sta ti glumis ovde , zar te nisu banovali ?
@ Riddick Srećom pa nije srpski portal!
U komentarima za članak(Hrvatska je na krivoj “strani povijesti” zahvaljujući tuđim poslušnicima)
Admin ti je obrisao sve što si napisao i umesto toga stoji :
Ovdje više nećete pisati… Admin
Pa si verovatno promenio ip adresu ili šta već…
Hleba ti sta, ti ta veleumnist treba 🙂
Nije ni šatoraški
@Željko, takvi likovi kao što si ti,nalaze se u svim nacijama, državama, kontinentima. Sami sebi ste najteži teret jer ne živite u “pozitivi” a riječ TOLERANCIJA je za svaku “šovinjaru” enigma. I kad ne znaš kako bi nekog ponizio, stručno se dohvatiš pravopisa. Jadne li utjehe ..
U svakom narodu imaš samo dobre i loše ljude.
@Zeljko:Covijek uci dok je ziv,a ja prebacujem sa ikavice na ijekavicu i pri tom svijesno padam u ne svijest.
Sa malo krivopisa u pravopisu je veselije.
@Umpah Pah, kaže se “ne svijest”, a ne “nesvijest”.
@Har Megido:Idem nekoliko dana na popravak.
Nesvijest je srbski. K’o nemogu, nemam, neću, nerazuman, nejebemživusilu isl.
@StarDam:Osobi koja je u ne svijesti, je ne vazno da li je srpska ili hrvatska ne svijest!
Jos kada bi znao napisati “srpska”.
@Sinisa:Srpska!
Umpah Pah
Dobra brale.
Jbg smisao za humor je odraz inteligencije.
Samo piči. 🙂
verovatno STARDAM-u nisi bio na casu kada se ucila negacija,jer bi onda znao da danasnja gramatika u tzv novim jezicima prepisana iz onog srpsko-hrvatskoga ili hrvatsko-srpskoga JEZIKA,pa ona kaze:. Negacija uz glagole piše se odvojeno – “ne znam”, “ne želim”, “ne mogu”. Izuzetak su negacije “nisam”, “neću”, “nemoj” i “nemam”. po hrv.,Rečica ne sa imenicama, pridevima, prilozima ide zajedno, a sa glagolima odvojeno – osim izuzetaka nemam, neću, nemoj i nisam po srp.,lepi moj ne znas ti ni hrvatski ni srpski
@stardam,ti si pohadjao skolu? Ikad?
B-P su zvucni parovi (jedan zvucni, drugi nezucni) isto kao t-d k-g itd. (Kad rijeci putuju izmedju jezika, zbog zvucnosti se mijenjaju soldato = soldado, cat(o) = gato). Pravilo u hrv. se zove jednacenje po zvucnosti. Nesvijest nije samo srpski, nesvijesnih ima u svim narodima na planeti ? Ne treba istjerivati mak na konac. Bitno je da se razumijemo. Pravopis se takodjer mijenja. Nekada se u hrvatskom pisalo (srbski). Sjecam se, moja je prababa imala brata u Kanadi i on bi joj pisao pisam. Uvijek sam se smijao njegovom jeziku, ali covjek je samo pisao po starijem pravopisu.
Zeljko
To je po Crnogorskom jeziku.??
Naprimjer Mlijeko Bijelo li je,100% crnogoski?
@Baba Vanga, naprimijer
megido oduvijek je bila nesvijest moguce da je ne svijest u nekom novohrvatskom rjecniku premda to vec nosi drugačije značenje premda u sustini u zadnje vrijeme prevladava demokracija u pravopisu pa se dozvoljavaju razna rjesenja a evo vidiš mene kako pišem ja sam to još više proširio pa pišem kako mi dodje premda vrlo dobro poznam pravopis dao sam si maksimalnu demokratsku slobodu i ipak se razumijemo a u principu mislim da bi mi koji pišemo ovim NAŠILIM jezikom trebali pisati onako kako govorimo pa mi je sad ideološki bliska varijanta crnogorska koja na NAŠILOM jeziku piše MANČESTER a ne na engleskom manchester zasto da naše pismo kvarimo s njihovim
@Našili, ne svijest je umom novo rvackom riječniku kojeg upotreblijavam ublizini istinskih čuvara rvactva, tipa Željko.
Si se fukal u bulju ili buliju?
@repka i pivo, kaže se sise, a ne si se.
@zeljko, nauci se kulturi konacno. Znam da je tesko koncentrirati se na bitne stvari, ali pokusaj.
Jesli li ti covjece Zeljko svoj?Kakve veze ima jel pise ije,ili je,jel tvrdo ili meko c, jel upitnik ili usklicnik,itd.itd.,bitno da se zna sta se misli reci
Zamijena eskadrile pod sifrom: DREK ZA DREK
…srećom hrvatska ima para za bacanje a židovi opet na drugoj strani poslovnog duha….a ludih ljudi demografija im je u kolapsu izumiru i umjesto da majkama daju lovu za roditeljstvo ovi anemični klipani kupuju avione stare 30god…a bog te hebo ove titove pionire odgojene i odrasle u socijalističkom mraku večinom treba kastrirati da glupost ne šire…
Naravno da u cijelom poslu ima logike. Što je veća cijena, veća je i provizija. Nije isto 1 posto na 500 i 1 posto na 250. Inače se takvo što ne naziva više korupcijom, nego lobiranjem.
Treba li i u ovoj nabavi upirati prstom u korupciju? Da. Kad god su ‘naši’ uključeni u pregovore bilo koje vrste, s obzirom na dosadašnje iskustvo, najprije moramo pitati za korupciju.
Ona ne mora biti solarna, može biti i tipa usluga za usluge. Danas ti Plenkoviću, sutra on tebi i tvojoj rodbini.
Što Plenković ima od toga? E, to je pravo pitanje i teško da itko tko nije insajder može o tomu progovarati.
Mogli bismo reći da je to Kolindina pobjeda jer je već uvriježeno – Kolinda je američki igrač, a ćato je briselski; izraelci su američki pa je tako ukupno Kolindina bila zadnja.
Kaže Plenković – koštat će nas 50 milijuna na godinu, kredit je valjda na deset godina. Milijuni bagri koja upravlja državom nisu neka velika stvar. Koliko god ih bilo, sve do jedan milijun dolazi od onih koji rade.
A zašto ste se svi zalipili za 12 letjelica ane promislili da ih pod vt imaduplo višri
Stadard u RH.Korupcija na svim razinama i ona poznata nije govno nego se pas posro.
Jbt, a sve vlasti redom od “Triglava do Đevđelije” zabranile su svom običnom puku uvoz brendova ’80-tih, Golfova 1 i 2, Opela “kocke i “suze”, i mnogih drugih, koji bi se mogli sada mizerno platiti – ma šta platiti, platili bi nama samo da ih odvezemo – i koji bi još uvijek za razliku od onih “Migenštajna” i ovih sada “Fantomštajna” i dalje mogli dobro poslužiti svojoj svrsi i “dati ruke” u onome za šta su namjenjeni. 🙂 🙁 🙂
Mogu vam reci da je u Srbiji mnogima pao kamen sa srca , ocekivali smo da ce te da kupite Gripene , sad smo tu negde isti.
Koliko smo propali ne mozemo vise ni da ratujemo ko” ljudi 🙂 sala naravno …
Kako ne, kada jedni i drugi otplatimo avione ostaju nam lukovi, strijele, kamenje i slično, to je bar besplatno 🙂
E ali nece biti rata osim verbalnog u novinama , a to je ono sto je najlepse hehehe 🙂
Nema vise mobilizacija , vojnih vezbi , bilo kakvih militantnih ideja , vojska moze samo da sluzi za mirovne misije.
Kada budemo otplatili avione ostaće para da kupimo naj novili model jurišne letve Šumadijska kobra ( letva sa dva eksera ) , od artiljerije nabavićemo katapult za transport trupa blindirane bicikle , biće motki šipki bajoneta 🙂 😉
pa da nam krahiranjem švedske đamahirije krahira i avijacija. svašta.
Nisi upućen, ovaj je mnogo bolji od ponuđenog Gripena. A o ratu se nemoj ni šaliti, mi smo sva svoja pitanja zatvorili na (nažalost) najbolji mogući način koji smo znali. Pa na obje se strane ,istovremeno, i smijalo i plakalo, kao i u svakom ratu.
Nije vezano za ovu temu ali vec sam pisao,vezano za požar u hypermarketu.Sve je onako kako sam pisao,sve je organizirano da se u Rusiji provede Majdan sa ciljem nereda i rusenje Putina.Poslusajte,na Ruskom je ali mislim da c enetko razumjeti o cemu se govori.Govori jedna analitik koji ima informacije iz prve ruke oko svih događanjima u Rusiji,vrijedi poslusati https://www.youtube.com/watch?v=8nhxgqSmRvg
Evo sta je izjavio sef vatrogasne sluzbe kada su dosli da gase pozar u trgovinskom centru “zimska tresnja”MES: sve izlazne evakuacije trgovačkog centra “Winter Cherry” bile su zatvorene
29.03.2014 18:07
Vatra u trgovačkom centru “Zimski trešnja” u Kemerovu, 25. ožujka 2018. godine Danil Aikin / TASS
3
3
8
Sve izlazne evakuacije trgovačkog centra “Winter Cherry” u Kemerovu u vrijeme dolaska vatrogasaca zatvorene su, izvijestila je RIA Novosti .
To je izjavio šef službe za gašenje požara prvog odreda savezne vatrogasne službe regije Kemerovo Andrey Bursin.
“Svi izlazi za evakuaciju bili su zatvoreni, sve do jednog”, rekao je Bursin.
Opet forsiras hebeni gradjanski rat u RF, !!! Prestani vise sa trolanjem !!! Nista od toga!
Izraelci su od cijene trebali odbiti troškove koje bi im ,da se nisu riješili…proizvelo uništavanje stare krame…To bi bar bilo pošteno…
To je kao kad su nam donirali tone lijekova isteklog roka 90tih,za koje bi inače morali platiti uništavanje..
Jebote bolje da smo kupili Kandere za 500 milja pa onda rentali avione za gašenje okolnim državama. Pa ovog nema nigdje, valjda su zadnji pravi Hrvati koji su se znali pobuniti pogubljeni zajedno sa Matijom Gubecom tamo u 16 stoljeću. Mi samo za gluposti znamo prosvjedovati – ko da će Istambulska konvencija zaštititi županovu ženu od batina…
kazu neki da ta buna uopce nije postojala vec je napravljen mit na temelju bune seljaka u madjarskoj zbog radi stvaranja tisucljetne hrvatske povijesti u stvaranju projekta hrvatske nacije
Provjeri u Stubici , vidi se od svuda , pošto je Zemlja ravna ploča 🙂
U cijenu je uračunato i farbanje aviona crveno-bijelo kocke i to trostruko.
I preimenovanje u F-16 C/D Barak Obama.
ovi avioni spadaju u seriju koju su izraelci dobili badave od SAD a nove 75 komada
jel’ F-16 barak ide u paketu sa barakom ili moramo ekstra garaže kupovat’ i tende .. 🙂
da moraju se raditi nove garaze klimatizirane svi objekti od migova su neupotrebljivi i pista posebna morabiti ciscena i jos mnogo nove infrastrukture
Dobiš još Obamu u paketu… i Michelle :)))
znači nova afera “metuzalem” je na vidiku. sapunica od 1000 i više serijala:)
Ja, kao Slovenac mogu za Srbe i Hrvate u vazduhoplovnoj priči reči jedino glup i glupji….Jesmo i mi glupi sa novom naručbom Njemačkih Boxera, ali ajde… Ovi precjenjeni traktori imaju bar neku praktičku svrhu, dok ja tu u F-16 i Mig-29 , ne vidim, ama baš ni jednu…Osim , ako ste oboji nogati i imate viška para, pa zato kupujete avijone, koji se vam ni dobro okrenut ne mogu bez, da ne uđu u nečiji drugi vazdušni prostor…
Imaomo mi prostora i to morskog za razliku od vas. Hahaahahaha
Zasto je dobra nabava ovih “Metuzalem” zrakoplova? Zato sto ce Hrvatsku napustiti dodtanih 100,000 obrazovanih, sposobnih i razocaranih mladih pa ce HDZ jos bolje kontroalirati Hrvatsku.
Trubadur, svaka zemlja treba imati malu, mobilnu lovacku eskadrilu, pa tako i HR i SRB. Prije svega zbog zastite civilnog avio-saobracaja., tzv eir polising.Neke avio kompanije zbog tog zaobilaze neke zemlje. Ako nemas svoju, platis drugima. Problem je gdje, kako i koliko i sta kupujemo??
Cujes njega, nemamo prostor 🙂 Pa hebote vasi padobranci kad skoce padaju po susjednim drzavama 🙂 🙂
A more, ha ? sto cemo sa morjem ? 🙂
#slovenec tj bosanec ili srbin
čuj dobro ti veli VladoGrozny(dobra dobra za padobrance grozny eto ti +)
pa vi ni helikopterom nemrete okrenut a da šengen ne povrijedite jer mora pilot imati putovnicu u ruci da može voziti.
al šalu na stranu treba nam ne sam zbog zrakoplova samih već svega kaj prati od pilota TZV i air policya,zemunika i sličnih stvari a sad kakve su kupili pa nije bilo nažalost bolje ponude a da si je netko strpla u džep pa to je stara navada svakog čovjeka.
kaj se tiče Gripena pa njih su prestali i proizvoditi i kaj su nudili gole zrakoplove bez ičega ovdje ak se ispuni pol toga bar nekaj.
znači ostali sam F16; SAD nudil neke ZF i za gadnu lovu pa ostali sam Grci i Izrael pa ja bi svakak volje Izrael to kaj grk ima pa ne bi to kupil ni da ih zlatom premaže oni bi uništili perpetum mobile stroj.
Jeidno kaj su trebali još više rušiti cijenu recimo da su Mamića poslali da s njima spregovara onak da on uvali nekog nogometaša u paket i neku razmjenu i sruši cijenu na 20 milja $ pa bi bilo lakše ovak je netko u džep strpal.
e sad da bi zamaglil da gura RODNU IDEOLOGIJU eto dan za danom guzohvatač plenki izbacuje ruskog diplomata pa eto prije Uskrsa kupuje “djeci” zrakoplovčiće na “dar”.
Rvati su se umorili od civilizacije.
Ti nisi Slovenac ti si samo glup! Zašto bi imao Boxer 8×8 imao neku praktičnu svrhu a F-16 ne!? A još će biti i skuplji nego avioni.
Prije nekoliko godina kod nas u BiH ,,stručnjaci” su kupili nove Talgo koje su platili mislim malo manje od 200 miliona maraka ( plus kupljena je i neka jebačka lokomotiva isto za grdne pare koju sad prodaju istom proizvođaču ali ni za trećinu para koje su dali ) i ne bi tu bilo ništa sporno da su se ti vozovi mogli kretati po našim šinama znači bačene se ogromne pare na nešto što je neupotrebljivo kod nas,ja sam tada bio uvjeren da je to vrh gluposti i najveća promašena investicija koju je mogla da počini neka od debilskih vlasti na ovim prostorima ali poslije ovoga što su uradili u Hrvatskoj prvo sa Ukrajincima a sad ovo sa Židovima mislim da je granica pomjerena !
Nov avion košta 47 miliona Izraelska kanta 42,šta reći osim bravo stručnjaci !
https://static.giantbomb.com/uploads/original/9/98115/1412163-blurb_facepalm2_20090622.jpg
Novi Su-30 sa naoružanjem 35 mil eura, znači eskadrila za 420 mil eura, otprilike isto 500 mil dolara.
Čisto sumnjam da bi Rusi Hrvatskoj prodali nove Avione….
Bi, i to vrlo rado ! To budi siguran ! I za jos manje para !!!!!
Segota
Bi sigurno, ali ih Hrvatska ne bi mogla/smjela kupiti.
Nema šanse za tako male pare….avioni skupa stvar!
Čile je nabavio sve skupa 36 F16A/B BLOK20MLU M2 bez nekih naprednih sistema, koji su uklonjeni, od Nizozemaca. Prije toga su kupili 10 novih F16C/D od Lochead martina, što znači da su već imali gotovu infrastrukturu za taj tip aviona. Hrvatska je slično mogla nabaviti od Grka. Ova ponuda izraela je daleko najbolja i kompletnija od svih ponuđenih. Svakom imalo upućenom u temu je bilo potpumo jasno još i prije gudinu dana kad se objavilo da je ponuđen Barak, a ne penzionirani Netz što će biti kupljeno. Treba spomenuti i prljavu kampanju dezinformacija plasiranu od saaba preko lokalnih portala, čiji je i sam patron, koji se bave analitikom vojne opreme s svhom izazivanja negativne reakcije javnosti. A što se tiče skora sa PZO koja je ispalila silu projektila da bi oborila jedan jedini avion u toliko napada, ja bih ga odmah potpisao za svoju državu.
Nisu se dogovorili, kaoliko znam za ovaj posao s 10 novih od Lockeda.
Jesu 100% pogledaj, ima čak i na wikipediji.
Ipak, dobro pripaziti da ne prekucaju brojeva šasije i motora.
n eosporno je da su ovo dobri avioni ali prestari osim toga oni su gradjeni i konstruirani za velike vojne sisteme zahtjevaju skupu i preciznu logistiku koja ce koštati još petsto milijuna i neisplativa je za ovakove male eskadrile grippen je puno bolje rjesenje vrlo jednostavan za popravke geriliski avion moze uzletjeti od bilo kud dok fantomu trebaju sterilni uvjeti koje je u geostrateškom okruzenju hrvatske nemoguce obezbjediti uostalom ova priča o avionima je zapravo smiješna i obični je fFALSE FLAG jer prava suština ovog posla vojno sigurnosno ekonomsko preuzimanje HRVATSKE i i mislim da ce bandic uskoro postaviti kamen temeljac na mjesto gdje se nitko nije usudio graditi 75 godina na mjesto srušene sinagoge
Daj molim te koji to supersonični avion može uzletjeti od “bilo kud”, a sletjeti da ne pričam (ne računam one s sistemon vertikalnog uzlijetanja-slijetanja). To čista propaganda kojom nas zasipaju razni “analitičari” sponzorirani od “zna se”, otvori im samo portale i sam se uvjeri. Da je to istina kupila bi ga prvo Švicarska koja je zbog te mogućnosti 50 godina koristila Hawker Hunter za blisku podršku. Borbeni avion nije karijola, on ima svoje resurse koji se mogu produžiti ili ne, sve ovisi o isplatljivosti tj. pomacima u tehnologiji koje određena platforma može ili ne može da podnese.
Oboren je F-16ISufa, a ne Barak. Također, obaranje tog zrakoplova uzrokovalo je da IAF više ne izvršava borbene misije u Siriji, a ti se zapitaj zašto.
Vršila ih je i isti dan po obaranju, prekidi borbenih misija Izaela u Siriji mogu biti samo posljedica bilateralnog sporazuma Rusije i Izraela, sve ostalo su dječije priče. Avion je oboren u “sačekuši” ispaljen je ogroman broj raketa S200M koje nose prilično veliku bojevu glavu i jednom je upalilo. Tako što se dogodilo i u Srbiji i to nije ništa čudno za ratno djelovanje.
Vršila ih je isti dan to je razumljivo, ali znaš li možda jesu li ih vršili iza toga dana? Imaš li podatke što je uništeno u tim udarima odmazde? Evo da ti olakšam potragu, nisu. Uništeno je jedno skladište oružja jer su se bojali da slučajno ne pogode T4 jer je tamo bilo i Rusa, a to im je bio cilj jel je tamo Iranski centar za kontrolu bespilotnih letjelica. Sad se ti zapitaj zašto. Nije istina da je to zbog bilateralnog sporazuma jer je Bibi bio u Moskvi prije napada, a ne iza. Također, nikakav sporazum se formalno ne spominje. Činjenica=Izrael od obaranja F-16I Sufa (ako nije bila riječ o F-35) ne udara po Siriji. “Ispaljen je ogroman broj raketa”, izvor ti je tko: IAF? Daj nemoj biti smiješan. Inače verzija S-200M službeno ne postoji, jedino ako su je Rusi napravili u tajnosti u što čisto sumljam.
Pričaš budalaštine….ajd malo pročitaj nešto pametno
Vlasti RH su odlučile da zemlja treba imati jednu borbenu eskadrilu. U protivnom, uskoro bi mogli zaključati dućan. Nedavno je za prelet za vrijeme pogreba generala Petra Stipetića bio sposoban samo jedan Mig 21.
Nije problem PRIVREMENO ostati bez aviona. Oni se relativno brzo mogu nabaviti, Problem je ostati bez ljudi, pilota inženjera, tehničara itd. Kad se taj lanac prekine, gotovo je. Teoretski ne, ali praktično DA.
Nisu htjeli avione samo za air-policing, za što bi bili dobri južnokorejski TA-50. A nadzor nad svojim nebom u mirnodopsko vrijeme moraš imati ili ćeš plaćati drugome, kao npr. Slovenci Italiji.
Amerikanci koji smatraju da Hrvatskoj borbeni avioni ne trebaju, iz ”pristojnosti” su ponudili najnoviji F-16 blok 70/72 Viper. Čija proizvodnja tek treba poćeti. Normalno da je to SF i za jače zemlje od Hrvatske. Nisu htjeli ponuditi ništa polovnog, starosti oko 15 – 20 godina, što je za malu zemlju kao što je RH vrlo prihvatljivo.
Grci su ponudili F-16 A/B blok 15 sa analognim kokpitom, kojima slijedi ”veliki servis”.
Šveđani su ponudili golog Gripena C/D za 900 milijuna.Taj Gripen se prestao proizvoditi i linija za proizvodnju bi bila pokrenuta samo zbog eventualne kupnje od strane Hrvata. Šveđani započinju proizvodnju Gripena E/F. Švedska nigdje nije pismeno potvrdila da bi njihova vlada stala iza ovog posla, iako je SAAB to govorio. To je bio izričit uvjet Hrvatske na ovom tenderu. Švedska i RH nisu baš u velikoj ljubavi, unatoč javnoj ljubaznosti. Švedska krivi Hrvatsku za raspad Jugoslavije. Neki neka se samo sjete Karla Bildta i njegovih sranja, koja u međuvremenu seli u Srbiju zbog Kosova. Šveđani nisu htjeli servisirati rakete RBS-15, koje se nalaze u naoružanju HRM.
Izrael prodaje za 500 milijuna F-16 Barak, žestoko eksploatiran ali i odlično održavan. Uz garancije da mogu izdržati još oko 2.300 do 2.800 sati leta. Osobno mislim da je pretjerano pričati o 25 g, koliko bi oni navodno mogli letjeti, ali 15 g, bi sigurno bilo OK, ako bi piloti imali i dovoljno sati naleta godišnje. Minimalno 100-injak. Iz HRZ tvrde da očekuju oko 65% raspoloživosti tijekom eksploatacije.
Uz to daju inicijalno naoružanje, simulatore, obuku pilota i zemaljskog osoblja, ulaganje u TRZ Velika Gorica, pomoć u izgradnji hangara za avione, obučnog centra za pilote u Zemuniku, izgradnju tvornice streljiva i ………
Važno je nešto drugo.
Ovo je očigledna politička strateška odluka sa dugoročnim posljedicama, dobrim ili lošim, budućnost će pokazati. Početak
bliske suradnje Izraela i RH.
Kad je već tako iskreno želim našim pilotima da ih ti avioni dobro služe i da ne sudjeluju nigdje i u ničemu izvan RH. Posebno ne u ”mirovnim misijama”.
Najbolji izbor za Hrvatsku bi bio MiG-35. Ali hebi ga mi smo sada u NATO-u.
Nisu šveđani nudili gripena za 900 nego za 700 mil. $
Mölltaler
A dobro, informacije su različite. Uglavnom, gol kao pištolj.
A na drugoj strani da li bi mi mogli računati u njihovu potporu u nekom imaginarnom sukobu sa nekim, kad bi nam trebalo naoružanje, rezervni dijelovi i sl. A Šveđani se uspizde o ”ljudskim pravima” i drugim bla bla pričama i ostave te na cjedilu.
Ako je istinita priča koja se vrti da ti zrakoplovi imaju 7000 i nešto sati naleta onda ne vidim kako bi mogli opstati još 5 god a kamoli 15 ili 25…A šta nama Izraelci mogu ponuditi? Neku novu tehnologiju na području vojne industrije,pa da si naprave konkurenciju…ili će nam ponuditi tehnologiju navodnjavanja,pa da zalijevamo ambroziju po Slavoniji jer će polja uskoro ostati neobrađena…Šveđani su prije 10tak godina nudili nove Gripenei 200 % offseta ali su tada mudre glave tvrdile da nam HRZ netreba i zalupili Šveđanima vrata.
Dalibor
Lokid Martin je objavio da resursi F-16 istječu nakon 8.000 sati. Intezivnom uporabom Izraelcima je trebalo 25 – 30 g. da dođu blizu toga. Lokid Martin je naknadno produžio životni vijek za još 2.800 sati. Znači to bi trebali biti resursi koji bi preostali Baraku. Ako je to tako, onda bi, po meni još 15 g. bilo OK.
A EU zabranjuje offset, pa se to sada drugačije radi, ali nema toga što može pokriti hrvatsku političku pamet. O poštenju neću.
Meni nije problem što kupuju avione, ni starost istih, nego od koga kupuju i tzv. strateško partnerstvo s istima .. kakvo strateško partnerstvo kad isti sa sistemom kakvim imaju uopće nemaju održivu budućnost
@Lindita- Meni je baš to što smo kupili krupni otpad problem. Manje je važno od koga.
Nedugo sam kupio XY spravu od jednog tipa. Prvenstveno me je interesirala funkcionalnost i cijena, tipa nisam ni za ime pitao.
Nisam stručan da prosudjujem da su avioni kvalitetni ili ne i ostalo oko istih ali me smeta što kupuju i stvaraju strateško partnerstvo s neodrživom APARTHEID UDRUGOM
@Lindita- Kako god bilo ali trgovati se mora i to sa (gotovo) svima. Kupujemo mi i druge stvari od tog istog Izraela i nikom ništa. U glavnom se ne srdimo na Jaffa narandže jer su dobre i ukusne ali bi se mogli gadno i skupo opeći na četvrt stoljeća starim kantama. Ako bi se mene pitalo, meni ni Šveđani nisu nešto strašno simpatični da bi im dali toliki novac, ali ovo sa Izraelom je urnebesno.
Što ti je urnebesno ?!? Kapacitet mozga ili ?!?
Pa napiši što je urnebesno?!? Sta stavjlaš minus ako nisi nisi napisao sta je “urnebesno” oko CIONISTIČKE GAMADI kja će ubrzo biti IZBRISANA s lica zemlje … gdje živiš, GDJE SE INFORMIRAŠ ?!?!?!?!?
Zion oliti cinisti imaju svoje države u jamerici švici I maloj britan
Molim neinformirane da mi objesne zašto su mi dali minus
idi bre linda da se lečiš
Pa ljudi moji, normalno je da čemo kupiti dobro razrađene izraelske F-16. Pa nečemo valjda za istu cijenu letjeti u novim nerazgaženim MIG-35 kao glupi Egipčani ili Indijci… baš me zanima kako če nas uvjeriti da je ovo dobar posao!!!
Slucajno sam gledao otvoreno i ministar je reka otprilike abioni su star i 25 godina sad a kad ih sve dobijemo slavit cemo 25 godina oluje tako da je posao odlican. Ko je protiv zidovskih aviona nije hrvat. Dobra stara hdze logika.
Umjesto 10 novih kupili smo 12 starih 30 godina. Samo provizija može biti objašnjenje za ovaj posao.
Vjerujem da bi 4 nova bila savim dovoljno 55 000 km2 i država kao pereca, , gdje god kreneš probiješ u zračni prostor druge države. Može letjeti samo Osijek – Zagrab pa zavrnut do Dubrovnika da liči na neki let.
Da smo ih dobili džabe ili za siću ne bih ništa rekao. Ali ovi su toliko su polovni da stripaš iz Večernjeg sugerira da bi ih trebali nazvati F-8. A meni se čini da bi čak primjereniji naziv bio F 4+ALT+DEL
@žrec, džabe ?? Pa od izraelaca džabe možeš dobiti samo gumeni metak .. 🙂
EU dismr
Dobra brale. 🙂
U demokraciji svaka odluka vlade (i vladinih agencija) je podložna sudskoj procjeni/pregledu/reviziji (court rewievable). Treba vidjeti što će NGOs, razne udruge i fundacije učiniti u vezi F-16 narudžbe
S-300 PMU2 — Jedna borbena jedinica = 1 komandno vozilo, 6 lansirnih vozila sa po 4 rakete, 1 detekcijski radar i 1 vozilo sa pratečim radarom = 130 milijuna eura …. 1 Panzir S-1 = 10 milijona eura… Pa vi sad računajte…
To i ja kažem.Premala smo zemlja da nam trebaju takvi skupi avioni.Uostalom,nekoliko Pantsira i pokoji BukM3 bi čuvali cijelo nebo puno bolje za manje para nego ove stare kante.
Kanada njihov natjecaj i logika odabir ponuda https://vanguardcanada.com/2015/09/22/gripen/
Prvo: koji će nam klinac avion koji će, kad treba zaokrenut, stalno ulazit u tuđi zračni prostor(ko moj brat kad ulazi u ulicu autom, a ko da vozi kamion bog te).
Drugo: koji nam klinac triba 12 aviona SADA? Pa što nismo mogli uzet 4-6 novih bog ga heba?
Treće: ako već uzimamo te avione iz zemlje koja podupire terorizam, i sama ga provodi, pa kako to da ćemo 2 aviona dobit tek 2020. , a ostalih 10 do 2022.?
Pa što ih tribate proizvesti ? Nemate na lageru/skladištu?
Ne znam koliko puta bi pljunija na sve ovo..
Aj bar jednom, za početak.
Pljuc.
Da imaju šta stavit u Zemunik, jbga ti 🙂
@Laki
Ujac mi je radio do 01.01.2018 tamo (pa prisilna mirovina sa 56 godina) i mogu ti reći da si blizu istini. Kaže ujac (a radio je na cisterni za gorivo za avione i helikoptere) da Ameri/tj. “NATO” dovlači sve i svašta na Zemunik, prave se novi veći hangari, širi se infrastruktura.. ali nigdi u novinama o tome. Znaju oni imat “otvorena vrata” na Zemuniku, da dođu civili razgledat bazu i avione, ali samo ono što ti oni dozvole da vidiš.
Možda je ovo sve već unaprid dogovoreno, znalo se da će bit F-16, samo nije se znalo ko će nam ga “uvalit”.
Izraelci bolje lobiraju bog ga heba. A Amere boli đon, pošto će Izraelci opet taj novac potrošit kod njih.
Njima win-win, a nama.. stare islužene kante. Koje neće ni smiti stisnut “gas”, jer odma ode u drugu državu. Hebiga, nismo otok, pa da moš svugdi oko sebe pljucnut i ne pogodit nikoga. ?
Zemunik je na odličnom mjestu. Imao je godišnje najviše sunčanih dana od svih aerodroma u bivšoj državi.
svi piloti kako vojni tako civilni su voleli zemunicki aerodrom jer u njegovoj blizini nema brda,a vetrovi duvaju samo sa dve strane,severni[bura] i juzni[jugo],posto ima dve piste, vojnu i civilnu u razlicitim smerovima, sletanje i poletanje se prilagodavalo vetru tako da se taj aerodrom smatrao jednim od najsigurnijim,a verovatno i danas,jzato su ga yenkiji i izabrali za svoju glavnu vazdusnu bazu u hrvatskoj,inace stanovnicima obliznjih sela je bila puna kapa aerodroma i aviona,posto se tu nalazila vazduhoplovna akademija avioni su dan i noc zujali,a posebno je bio poznat jer ga je presecala cesta,neponovljiv dozivljaj,spusti se preprecnica ,saobracaj stane,a avioni prelaze preko ceste,ludilo,to nigde nisam video,a video sam dosta aerodroma i drzava
Avione ćemo dobiti 2020-2022 zato što već duže vrijeme stoje u hangaru i treba ih “pripremiti”. Nadam se ne kao one MiG-ove u Ukrajini.
m.ivanisevic
Moramo stvoriti preduvjete da bi ih mogli gdje držati, tko će ih održavati, tko će na njima letjeti, a i dinamika plaćanja ima ponešto u tome. Inače, Izraelci vrlo brzo modificiraju sve što treba na avionima, tu su velemajstori.
Negdje sam naišao na podatak da će infrastruktura potrebna za takve avione doći još oko 200 milja.
Jbg. trend je da sve NOVIJI avioni zapadne proizvodnje moraju imati klimatizirane hangare i sto čuda…. Za ruske ne znam.
Jesu li Baraci prizemljeni i ponuđeni na peodaju, jesu. Jedu li im istekli resursi od 30 godina, jesu. Sad će ih Izrael remontirati i prodati nama. Baš me zanima kakvu će infrastrukturu izgraditi za njih kroz dvije godine. I zašto ne isporuče sve do 2020 a ne samo dva.
m.ivanisevic
Aj ti Bože znaj što hrvatski politički mudraci mudruju.
Podmazali izraelci gdje treba da im prodje posao.
Kako , bog te ne vidio. Ako na specifikaciji piše da F-16 košta (novi) 47, a Poljaci ih kupuju rabljene, ali ne ovoliko za 24 milijuna, Čileanci isto od Nizozemaca, koliko ono, jesu ovi pozlaćeni, pa su nakon isteka roka trajanja bolji. Selak kaže da su oni odletjeli i projeltjeli sovijih 8000 sati odavno. Ko je ovdje lud onda?
Mislio sam dosad da ste ozbiljan portal, ali nakon ovog kupusa od članka to je ozbiljno narušeno.
Na razini žute štampe, ako ne i gore.
Ako Selak kaže, a jedna je od pilota s “onom” akademijom, a ne bilo ko, da je to , kako je rekao “izraubano” preko svake mjere, onda je ovo posao iz kojeg se nazire mito do neba.
Laki Topalović
Mislim da je bliže istini političko novo partnerstvo,
Naravno zna se tko je mali od kužine.
@vjerni trole, pa tko te tjera..??
Za tu cijenu se moze kupiti nekoliko novih sukoja od rusa…ali ne..sluga voli i govno od gospodara a ne bi uzeo cokoladu od mozda veceg prijatelja nego sto misli.
Jarane, HR je clanica NATO zato je takva kupovina nemoguca. 5-6 novih aparata je dovoljno za bilo koju zemlju u nasem okruzenju bez obzira na proizvodjaca. Ovo je bacanje para 12 je dovoljno za kompletnu teritoriju bivse drzave.
Jarane i Turska je clanica NATO-a, pa eno S-400 !!!
To je Kolinda trebala napravit! Gurat SU, i plin iz Turske ! Al ne smije. Nema Titove krvi i muda 🙂
Vlado,ne može se porediti neuporedivo.Turska i HR su dva različita svijeta.Imaš zemlju sa ogromnim ljudskim,materijalnim potencijalom,teritorijom i geostrateškim položajem a sa druge strane jednu sa 4 mil.ljudi i do gole kože oglodanu i opljačkanu zemlju.Treba li dalje…?Dakle,Hrvatska radi ono što svaka iole ozbiljna zemlja treba ili će plaćati drugima .F16 je dobara ,ali novi sa svom pratećom najnovijom tehnologijom,Gripen je kanta …znaju Mađari kakvo je preskupo smeće.Ovo mora biti novo i manji broj aparata.Neće se ni SRB i HR usrećiti.Avioni iste klase i upitnog kvaliteta samo će Srbi bolje proći jer će manje platiti.
Ma sta stari,tek im je 30 mladici u naponu snage ,do 80-e ima ihihi.
Bravo “ratnici”, to je to. Deal of the century. I svi trljaju ruke, jer ovo narod plaća. Čak dobar dio naroda isto likuje………
Ovu kupovinu aviona 30 godina starih trebate gledati kao pametno ulaganje!
Valjda znate da se dobro očuvani oldtajmeri cijene više nego u vrijeme kada su napravljeni…
…eto za desetak godina oni ulaze i službeno u kategoriju oltajmera, pa će ih Kolinda & družina prodati i na njima zaraditi za nove 😉
odmah napravit dog fight sa srpskim migovima da vidimo ko ima bolji otpad nato ili rusija 🙂
@zvonimir- A kako ćemo znati pobjednika?
Predlažem da je pobijedio onaj koji se ne raspadne u zraku.
@Piretis, start utrke iz Zg i Bg, cilj na Bajakovu, i sve sa geslom: ” ‘ko prvi -drek mrvi .” 🙂 🙂
zašto se nemogu sklapat orlovi u mostaru ? pa da se bar mi u regiji pošteno pobijemo
ZЪVЪNIMRЪ
A od čega bi ih sklapali? Gdje su oni koji su to proizvodili?
Osim britanskog motora, nejakog Vipera.
Ovo da nije tragično bilo bi smiješno.
Mogu malo ja ?
Hvala, redakciji za članak !
A) naslov članka bi mogao biti “rođena ga majka ne prepoznaje “- to kažu izLookhed-martina ! Toliko su ih Izraelci promijenili !
!SVE :
IZGLED,NOSIVOST ,DOLET !!
rezervni dijelovi =. Apoteka !
B) kupit ćemo avione koji su samo par proljeća mlađi od ovih koje sada imamo !? Pitanje:12 kanti od kojih će 5-6 biti stalno na” kanalu” ili 7 novih koji non-stop mogu biti u uporabi ??
C) ja kad odem u”SPAR” i kupim toster za 200 .- kunića blagajnica mi uljudno kaže “molim ovjeriti garanciju na Info-pultu” i gle,čuda ona traje 3-5 godina (nije reklama za Spar)
A mi za 41 milijunćič dolarćića dobijemo maunu ,(puzdru iliti salgiju)
D) a sada pitanje za struku, jednostavno ,,AVIONIKA ? KAKVU SLIČNOST GOLANSKA VISORAVAN,SINAJSKA PUSTINJA ILI POJAS GAZE IMAJU SA VELEBITOM ILI PLITVIČKIM JEZERIMA ? ? ja mislim nikakvu osim što ćemo mi platiti izmjenu elektronike,radara i ostalog u ovim “trkaćim špaherima !
Kockasti uzorak je još najmanja stavka ?
Ljudi ovdje neko nekog j…
Žešće pranje novca. Ove starudije bi možda mogle potrajati deset godina i to bi bilo to.
Hrvatska ce platiti dve-tri rate, dobiti ce dva-tri pokazna aviona i onda ce “negdje” zapeti i ode sve u mp3.
Nista od simulatora, naoruzanja, hangara, pilota, tehnicara i blabla…nema to tko sprovesti u djelo…
ovo što je izrael dao je prava prijateljska ponuda kad gledaš što davamo što dobivmo…uračunali su nam zahvalu za kanadere….svaka čast
F-16I Sufa, a koji su oborili Sirijci je barem generaciju mlađi i bolji zrakoplov od F-16C/D Barak.
Čak i to. E ‘bmu miša, onda smo stvarno napravili dobra posao. Posebno ovi iz Vijeća za obranu s preporukom vladi. Da mi je znat koliko je mito, ….ufff…..??? Nema Boga da nije.
A što misliš zašto su “garažirani” ovi Baraci? Istekli im resursi od 30 godina (proizvedeni su 1987-88). F-16I Sufa je prvi put poletio 2003 i modernizirana je verzija F-16D blok 50/52. F-16 Barak je u stvari za Izrael prilagođena verzija C/D dok je Sufa modernizirana verzija dvosjeda F-16D. Da ne pišem da je najstariji Sufa mlađi barem 15 godina od ovih “naših”.
m.ivanisevic
Jbg brale. Može im se. Završio je Nec. Barak je na zalazu. Sufu će zamjeniti F-35. Ljudi imaju vrhunsko zrakoplovstvo jer moraju. A i mogu. Svi znamo kako mogu tako da na to ne gubimo vrijeme.
Naravno da imaju i to je u redu. Ono što nije u redu je da Hrvatska kupuje islužene avione stare 30 godina za 500 milijuna dolara. Žalosno je da se cijene formiraju na osnovu politike (Ameri smatraju kako Hrvatima ne treba ratno zrakoplovstvo) i zato ne nude ništa pametno, a i nismo strateški važni. Problem je što smo im se nagu.ili a ništa nismo dobili za uzvrat.
m.ivanisevic
Aj boga ti, ka da nam je prvi put. A gospe mi ni zadnji.
eu-provinciji ne treba zrakoplovstvo, bacanje para.
Ne brinite, napredni PZO sustavi ne ruše tako stare avione. Samo treba staviti naljepnicu “muzejski primjerak”
I ciji je sada veci?Mislim pitati ,tko bi pobijedio u dvoboju izmedju sprskih migova i kroejsinih 16-ica?
Samo jedna informacija – cena od 47 miliona USD za F16 blok 70 je bazna cena bez uključenog održavanja.
Cena F16 blok 70 sa uključenim održavanjem i dodatnom opremom/naoružanjem može da dostigne i 125 – 150 miliona USD po komadu…
Javnosti je poznato da je Izrael od Pentagona u prošlosti dobivao besplatnu vojnu opremu, odnosno kupovao vojnu opremu po neku simboličku vrijednost.
Na primjer, F-16 Blok 30 ih je koštao onoliko koliko košta motor ljetelice.
Sada Izrael kupuje 50 komada F-35, a motor tog zrakoplova prema ukupnoj cijeni F-35 treblao bi koštati negdje oko 9-10 milijuna američkih dolara, a za 50 motora bi trebalo platiti negdje oko 450-500 milijuna američkih dolara.
Možda griješim, ali naslov teksta bi trebao ovako da glasi:
“Hrvatska Izraelu kupuje pedeset F-35 zrakoplova, a zauzvrat dobiva dvanaest F-16 Blok 30 Barak proizvedenog 1987-1988 godine i time gradi strateško partnerstvo sa Izraelom”.
Možda griješim, ali ovo bi mogao da bude razlog zašto je otpala SAAB-ova ponuda jer po meni Gripen je Hrvatskoj bijo daleko bolji izbor.
Ponekad se pitam zašto male zemlje globalno nebitne poput Slovenije, Hrvatske, CG, Makedonije trebaju Briselu i Pentagonu.
Bar..da su4 ,,,nova…pa ono …
od 4 nova 2 buju stalno na servisu
od 12 starih bar 7 bu non stop operativno tak da
imas firmu za dostavu oces kupit 4 nova kombija ili 12 starih, sa 3 rezervna motora osiguranim rezervnim djelovima, obukom mehanicara i vozaća, dodatnom opremom…
sto ces kad je sezona i trebas 20 kombija za poso a imas samo 2 nova u voznom stanju
što ces kad imas poso za 4 kombija a jedan je na servisu
ili imas 5 starih i 2 za rezervne djelove i 5 na servisu od kojih buju 1 ili 2 sutra operativni
Traba razdijeliti mito
Na početku teksta kažete u cijenu je uključeno i naoružanje, obuka pilota, dva simulatora, a vjerovatno i spomenuta customizacija u nacionalne ambleme pa to u daljnjem tekstu sve ignorirate, kao “cigo” kad je ubio starog pa veli “ja sam njega ubil a sad bolje mir”… Hoće li itko razdvojiti cijene po jednom avionu bez gore navedenih troškova konačno…
Da je kojim slucajem Hrvatska okruzena Svicarskom,Austrijom i Nemackom,onda joj ne bi trebali avioni,mogla bi slobodno da trosi pare na turizam i vrtice.Ali posto mi “balkanci” zivimo tu gde zivimo, gde svakih 10,15 godina vaskrsava neki Milosevic,onda sigurno da mora da vodi racuna i o tome.E sad, da avioni F 16 blok 70/72 ili kako vec, kostaju samo 47 milijuna po komadu,ne bih mogao staviti ruku u vatru.Evo austrijanci su kupili nove eurofightere,pa je ispala frka jer moraju da doplate nadogradnju. Nesretni danci su kupili 2015 transportere “piranha” od firme “Mowag” koja ih proizvodi u sastavu GDELS-a pa kad je svicarac “uzleteo” onda su jos morali platiti 20% razliku u ceni,da je skoro vlada pala.Dakle oruzje je uvek skupo,pogotovo americko.Oni svoje helikoptere “little bird” prodaju,po komadu po ceni od oko 20 milijuna dolara sa naoruzanjem. Jedan “apac” kosta 60 milijuna zelembaca bez naoruzanja, “cobra” ili “viper” oko 30, pa vi vidite sada.Odbrana je skup posao,svi hoce da zarade,e sad izmedju ostalih metuzalema pitanje je da li je izabran najbolji odnosno najmladji metuzalem,a sigurno je da su ostale opcije bile puno skuplje.Jedina je opcija koliko toliko prihvatljiva bila juznokorejski KA 50 on kosta oko 40 mil. plus 20 mil. oruzje, GRIPEN-i kostaju 70 mil. plus oruzje,e sad da li je moglo da se kupi 7,8 komada, manje a novo,to je pitanje.Uglavnom, Hrvatska mora kao i ostale zemlje da izdvaja pare za oruzje jer na zalost komsije se naoruzavaju i spremaju za jos poneki mali prljavi rat,koji ce naravno ponovo da izgube i da za to optuze cio svet…
ne laprdaj,za ljubav je dovoljno jedno,a za svadu je potrebno dvoje,ko ce vas da napadne????clanovi ste nata,a napad na jednu clanicu je napad i na sve clanice ,znaci komsije niti hoce niti mogu,a susjedi su isto u natu,ostaje medo,a protiv njegovih projektila barak je nemocan,ali zato ce taj barak u slucaju opceg rata biti upucen na istocni front,kao deo jurisno-bombaderske avijacije,sta da ginu demokratski piloti,kada su tu nove clanice alijanse,recimo poljaci,bugari,rumuni nastavi dalje niz,eto ZASTO su kupljeni ti baraci,vas se za njihovu kupnju pitalo kao i mene,zna se ko je LIDER DEMONokratije vezi konja[ili kupi avion] gde ti aga kaze[koji njemu treba],eto tu ga vezi i nema dalje!!!!,
a tak vam je to oduvijek su satrap-poltron-kvisling-višijevac-slaveni sanjali kako će postat englezi… germani… frankofoni… i glumili predziđa krščanstva krvarili… ginuli… žrtvovali svoju djecu da bi se zapad mogao na miru razvijati bogatiti… suski tajkuni prenjeli svu imovinu u englesku i nitko ne pita kako su došli do novaca, ali ako vi ili ja želimo položiti preko 50000kn odmah treba potvrda da se ne radi o pranju novaca…
izrael brine za izraelske interese, isto tako kad mojoj ženi njen otac pokloni auto badava, ona ga proda po istoj cijeni, osim toga i grčka i turska su u NATO-u pa svi vidimo kako to funkcionira, a što se tiće šveđana ne bih se previše kladio ni na izrael u jako su dobrim odnosima sa srbima, sa bosanskim pogotovo
tako da imali smo izbor hočemo li pojesti toplo ili hladno govno, i odabrali smo hladno,
a ruske avine ne smijemo ni pomisliti da kupujemo, odma ambasada-buzin mjenja vladu, mislite li da je karamarko pao zbog… ili zbog?
od 2 zla izabrali smo manje, a izbor je pao na izrael zbog školovanja pilota, inžinjera… mehaničara… naoružanja sa avionom, tehnologije…
mi računamo na budučnost i neku suradnju i npr zajednički servis za EU avione, izrael preko hrvatske pokušava ući u EU, ŠKOLOVANJE PILOTA… hrvatska danas naplačuje omaanu… jordanu školovanje pilota vojnih, sa f16 otvotit će se mnoge nove mogučnosti, možda će i izraelci htjet uzet pare od svojih neprijatelja kroz neku zajedničku suradnju u obuci vojnih pilota najvjerojatnije i hoće JER TU SE OTVARAJU OGROMNE MOGUČNOSTI ZA USPOSTAVLJANJE KONTAKATA I VRBOVANJE ARAPA ZA RAD ZA MOSAD, ili da im se proda prica da rade za hrvate a informacije će se ionako prusmjeravati tamo gdje trebaju
tako da nije to loš posao, to je trenutno kompromis posao gdje obje strane mogu pino dobiti, ali i puno izgubiti ako ne bude sve išlo po planovima
evo zanima me samo cijena gripena sa naoružanjem, dva simulatora obukom pilota…
po meni za iste pare se moglo obučiti i naoružati još OGROMAN OGROMAN broj specijalaca, tajne špijunske jedinice sa nepoznatim identitetom sa rasporedom i bazama… u svakoj županiji i koji bi za javnost bili civili i u slucaju potrebe radili diverzantske akcije… jer ratovi se ionako već odavno ne vode frontovski već asimetrično… a i u siriji vidimo kako su amerikanci prošli bosi po trnju iako imaju svo naoružanje i zrakoplove svijeta
ali
čizma na terenu je čizma na terenu
a srbija ce isto kao i crna gora za nekoliko godina biti u NATO ili milom ili silom mislis da ce vas netko nesta pitat, mislis li da su hrvati na referendumu odlucili ući u nato
ruski tajkuni – suski
isto tako kad mojoj ženi njen otac pokloni auto badava,, ona ga ne proda po istoj cijeni, nego po tržišnoj
Nisu bitni ratni avioni nego provizija koja ide uz njih,a svi znamo da je ona obavezna i predmnjevam da se dobilo barem 10 %,a kad se to podijeli izmedju njih nekoliko to je jako velika lova.Takodjer predmnjevam da če jednog dana netko iskopati koji je to iznos bio,pa če se gledati na TV kako plenkija,krstij,kokolindu i još nekoliko njih vode pognute sa lisicama otraga,a gdje drugo nego prema Remetincu.
Mediji su čudo u Hrvatskoj;svi nalozi kako treba pisati i objevljivati dolaze sa jednog mjesta i ako ste pretili zadnjih dana tv medije primjetili ste da su pojedinci kritizirali “stare kante”,a već sinoć i ti isti nagradjivani novinari,voditelji itd hvale odluku da se kupe ratni avioni stari 30 godina.Da je ovakovu cenzuru i centar za kreiranje vijesti Hitler bi svijetom vladao 1000 godina koliko je bio i planirao.
ma koje gluposti valjate vi prokomunjarska piskarala to je strašno….trenutno naša vojska koristi zrakplove MIG-21 koji su se prestali proizvoditi ’70 tih godina……dakle cijelo desetljeće do desetljeća i pol prije neg je F-16 koje ćemo kupit od Izraela uopče prizveden i vi pričate o zastarjelosti, a Izraelci koji ih imaju još po nekim navodima još 70 do 200 komada koje aktivno koriste…..ako ih oni aktivno koriste zakaj onda ne bismo mogli i mi….druga glupost je o švedskim Gripenima koji se navode pod novo, a Šveđani su ih povukli iz svoje vojske te ih Saab više ne proizvodi (referiram se na zrakoplove koji su ponuđeni HR), a Mađari koji su pred 7-8 god uzeli te zrakoplove morali su svoje poslati u Švedsku na moderniziranje s tim da su im se dva srušila niti mjesec dana od kupovine…..treća glupost koja se navodi je da će se ti zrakoplovi koristiti još 25 god, a već za pet god za nadzor neba i djelovanje po zemaljskim ciljevima koristit će se bezpilotne letjelice i dronovi koje su Ameri već naveliko testirali proti ISIL-a i Al-Qaide, a to već Izraelci godinama usavršavaju te će se na tržištu uskoro uz niske cijene moć nabavit noviji zrakoplovi, a mi ćemo od Izraelaca i Amera nabavljat dronove zahvaljujuči ugovoru o vojnoj i gospodarskoj suradnji, a možda ćak dio proizvodit kod nas…..više puta je ministar i premijer naglasio da od Izraelaca ne kupujemo samo zrakoplove nego tehnologiju…..za razliku od recimo od Rumunjske i Bugarske koje su od Portugala kupile samo zrakoplove, a to naša piskarala uporno izostavljaju…..da smo kupovali samo zrakoplove mogli smo onda od Grka jeftinije kupit novije F-16 ili od Amera block 70/72, ali onda bi imali to kaj imamo sad s MIG-ovima 21
belixyt
Dobro ti je ovo pajdo, a bilo bi još bolje da ne pizdiš o komunjarama. Pričamo o nabavi zrakoplova.
Ajme majko uništiše običan narod da bi se 200 000 tinjak tisuća “mudraca” bogatilo do besvjesti.Zbogom državo Hrvatska,,žalost za što su toliki momci izginuli za tu bagro.Prokleti bili nećete imati sriće bez obzira na pljačke koje radite,prokletinje.
Ovi če antički avioni braniti sirotinjske kontejnere. Sirotinja je zbrinuta. Mozemo dalje skupljati boce I tražiti ostatke hrane.
Radi se o F-16C/D b30 avionu, a koji još uvije leti sklopu u IAF-a i moderniziran je na verziju Barak 2020. Vidi se i koliko su skuplje ostale ponude i to bez naoružanja. Ovo je po meni best buy za te novce.
Evo vam službene brojke i stavke ugovora:
Included in offering price ~ 480mil$ , and also asked in RFP(from press conference with Croatian MoD):
-10+2 planes on Barak 2020 standard, block 30. 10 SS and 2 DS
-USA aa and ag missiles
-2 simulators
-3 spare engines
-BVR compatibility (probably AIM-120 and/or Derby/Derby-ER)
-SLEP in cooperation with LM (3000 flight hours)
-3 years of full support in Croatia (Israeli parts,tech and out techs training), and full maintenance support during use (15-25 years)
-Training for our 6-8 pilots and 50 mechs in Israel
-Infrastructure (hangar for all planes and lvl 1 + lvl 2 maintenance )
-Free hands to buy any aa/ag missiles from Israel during usage period
-Software support during usage period
-Government to government deal, full guarantees
Planes are now on 4,800 flight hours, with coef. 1.6, meaning 7,680 hours. When they reach 8,000 they go on SLEP.
First 2 planes arriving 2020, 6 in 2021 and 4 in 2022.
Gripen C/D MS20 offer was without armament, without government to government deal, and without this long support and many other things. Price was around 1.2 billion$
USA offer for Block 70/72 was way too costly for us, around 1.6 billion$, without armament.
Novi F 16 c/d block 70 se nemre dobit ispod 80 milijuna dolara, i to za veću seriju od 12 komada. I to goli avion, bez naoružanja supporta obuke itd…..
Ovo je veliki potez jos malo I cijena strahovito raste kad objekt puni 100 godina. Antik shops su biznis. Jadni svedi se nadali prodati nove limuzine…
Plenković, kao cionistički proljev vodi politiku potpunog uvlačenja hazarima u guzicu, to je to.
Zašto Hrvatska kupuje ratne avione.Hrvatska nema potrebe da se plaši Srbije jer ima Nato iza sebe.To je bacanje para ili možda ima u planu neki mali rat koji želi da izvede uz podršku Zapada..Razumljivo je da Srbija kupuje avione jer ne pripada nijednom paktu pa mora da se brani.
O majko mila, kakav više rat sa Srbijom. Navedi molim te jedan jedini razlog zbog koga bi jedna od te dvije zemlje napala drugu. Samo jedan dobar razlog, ne ulazeći u mogućnosti spomenutih država da uopće vode oružani sukob. Avijacija u ovoj kvantiteti je samo policijska služba, ništa više.
Pa Koba ti izgleda ne pratiš hrvatske novine.Hrvatska vlada kaže da njihova teritorija pripada do Zemuna, koju su imali kao NDH- u drugom svetskom ratu.
Ne, ne pratim te koje ti pratiš. Gdje si to pročitao? U glasilu jedne od 1001 “stranke prava” čije se ukupno članstvo može okupiti za jednim kafanskim stolom i koje ni rođena mati ne shvaća ozbiljno? Ili je možda ipak “Informer” u pitanju. Što će hrvatskoj Zemun i koliko tamo uopće živi Hrvata. Hrvatska ima problem da “oživi” svoje sadašnje istočne pokrajine koje mladi uveliko napuštaju seleći prema Zagrebu, obali ili dalje na Zapad, a ne da još osvaja i nove.
Ajd sad kad ste se svi ispucali da ja izvalim jednu:
Hrvati su toliko religiozan narod da su kupili avione u Svetoj zemlji.
Iz Isusovih vremena!
Za tu lovu dobije se naoružanje ,simulatori.i obuka pilota . To je ovaj zaboravio .
Kod takvih poslova uvijek su u pitanju osobne i strancke provizije, i tu je jedini problem.