Predsjednik Jermenije Armen Sarkissian rekao je da je Azerbejdžan pokrenuo najnoviju rundu sukoba oko Nagorno-Karabaha i izrazio nadu da će prekid vatre uz posredovanje Moskve biti održan uprkos problemima na terenu.
„Ne treba zaboraviti ko je započeo ovu fazu rata. Bila je to azerbejdžanska strana, a ne narod Nagorno-Karabaha“, rekao je Sarkissian.
Naseljen uglavnom etničkim Jermenima, Nagorno-Karabah se otcijepio od Azerbejdžana 1991. godine i proglasio se nezavisnom republikom nakon primirja 1994. godine. Vlada u Bakuu tvrdi da je region „okupirana teritorija“ i zahtjeva njegov povratak.
26 godina zamrznuti sukob ponovo je izbio 27. septembra, pri čemu su obje strane krivile drugu za početak. Stotine ljudi je ubijeno prije nego što je Moskva posredovala u primirju koje je trebalo da stupi na snagu 10. oktobra.
U nedelju je Azerbejdžan optužio Jermeniju za granatiranje grada Ganje, sjeverno od Nagorno-Karabaha, ubijanje devet civila i ranjavanje 34. Baku je takođe objavio snimke bespilotnih letjelica o razaranju.
Sarkissian nije porekao da je došlo do kršenja primirja 10. oktobra sa jermenske strane, rekavši da su ih isprovocirala početna kršenja Azerbejdžana – tvrdnja koju Baku negira. Sarkissian je, međutim, insistirao da nije Jermenija granatirala Ganju.
„Jasne su mi informacije iz moje vlade, Ministarstva odbrane i Ministarstva spoljnih poslova da definitivno nije Jermenija granatirala tamo“, rekao je Sarkissian. Takođe je primijetio da je Stepanakert, glavni grad Nagorno-Karabaha, granatiran u subotu neposredno nakon što je primirje stupilo na snagu.
Borbe su nastavljene i u Hadrutu, na južnoj strani Nagorno-Karabaha.
U međuvremenu, azerbejdžanski predsjednik Ilham Alijev insistirao je na tome da svi razgovori o rješavanju krize treba da vode direktno Baku i Jerevan, bez onoga što je nazvao „marionetskim režimom“ u Nagorno-Karabahu, i da ne može biti diskusije o tome da li „okupirane teritorije“ treba vratiti u Azerbejdžan, samo kada.
U intervjuu za moskovski dnevnik RBK, Alijev je takođe rekao da jermenski premijer Nikol Pašinjan treba da zahvali ruskom predsjedniku Vladimiru Putinu što ga je „spasio” od poraza.
„Kada nam je Pašinjan dao ultimatum, kada je uvrijedio osjećanja Azerbejdžanaca, zaslužio je da zbog toga bude kažnjen. I mi smo to učinili“, rekao je Alijev. „Trebalo bi da zahvali Putinu na činjenici da je Rusija još jednom priskočila u pomoć Jermeniji.“
Azeri uzeli Karabatak Rujama ispred Armenskog nosa.
Direktor je zakon
Jermeni treba da zahvale Rusima … a Azerbejdan kome? Turskoj & Iraelu. Cak i sa njihovom odlicnom modernom logistikom i primenom novih sredstava ratovanja (dronovi & bespilotne naoruzane letelice), TR specijalcima, mudzahedinima, brojcano jacoj vojsci (i u ljudstvu i u tehnici) ipak nisu ostvarili znacajan ili damatican napredak.
Dakle bolje im je i jednima i drugima da sednu i pregovaraju i prihvate cinjenicno stanje a ne da salju na hiljade ljudi da nepotrebno ginu.
Mozda (jedino i najbolje) resenje im je da N. Karabah ostane u sklopu Azerbejdzana ali sa nekom vrstom autonomije (sopstven parlament &zakonodavstvo & policija), ali bez prava na otcepljenje (nesto slicno kao R. Srpska u BiH.
I da rade na boljitak svog naroda a ne na pljacku i ratove.
I sovjeti su dali jermenima na Karabahu apsolutnu autonomiju, a samo su ih drzali administrativno u toj sovjetskoj republici. Problem su napravili azeri koji su krenuli sa etnickim ciscenjem. Pocistili su jermene iz svojih gradova, a onda su pokusali da ih pociste sa visoravni. Problem je sto nisu uspjeli kao ni njihovi prethodnici (osmanlje, presijanci) u proteklih 1000 godina. Ovde se preskace prica o genocidu nad jermenima po gradovima koji sad pripadaju Azerbejdzanu. Alijev je nastavio sa tim poslom, hoce da ocisti preostalih 150 jermena unutar svojih granica, a jermeni se brane od genocida (zato su krenuli dobrovoljci iz citavog svijeta). Alijevu ne pada na pamet da jermenima daje autonomiju. Azeri su mogli ne dirati autonomiju Karabaha i problema nebi bilo. Cilj im je etnicko ciscenje i/ili genocid. Evo neka me demantuju azerski navijaci i kazu koliko sad jermena zivi po gradovima pod kontrolom Alijeva, pa da uporedimo sa procentima od prije 100 godina.
@tiho svojedobno si napisao kako nijedan rat nije počeo nakon prirodne katastrofe. pisao sam ti da to nije točno jer je rat u bangladešu počeo nakon tropskog ciklona. tako je i ovaj sukob počeo nedugo nakon potresa koji je pokosio armeniju. da ne spominjem teoriju da je erupcija islandskog vulkana bila okidač francuske revolucije. sve u svemu, ima nešto u tim prirodnim katastrofama kao nagovještajima krvoprolića.
Ima slucajeva da komsije iskoriste nesrecu i napadnu, ali rijetko. Francuska revolucija – manjak brasna je nesto drugo. Cesci su slucajevi da prirodne katastrofe prekinu rat, narocito epidemije.
Tihobl … moj dragi pobratime. Slazem se sa tobom.
Nakon izbijanja ovog njihovog neuspesnog ratovanja … procitao sam podosta na internetu (a boga mi i od vas upucenijih ovde u Logicnom) o istorijatu tog dela sveta.
Jermeni imaju dosta slicnosti sa sudbinom nas Slovenskih / Slavenskih (kako ko god to izgovara od vas) naroda.
Moja poenta je da sam i ja ubedjen da je ovaj nesretni mapet Nikol Pasinjan & njegova NGO polit.garnitura kumovala ovom novom sukobu (a verovatno je cillj bio da uvuce Rusiju u njihov rat).
Dali je bio svestan toga da Azeri (uz pomoc Turaka ocigledno) vec imali razradjene nove taktike u ratovanju (po odredjenim velikim uspesima na nekim delovima fronta u N. Karabahu ocigledno da jesu) to je veoma upitno.
Kada je uvideo da je “vrag odneo shalu” t.e. da mu ni “njegov zapad” nece direktno pomoci, a i da Rusi (vec odavno) ne piju BRLJU … poceo je da sikti kao pokisli mis.
A to sto je zbog njegove glupoce Jermenski narod (a svakako i vojska, pa i kakva takva njihova ekonomija) pretrpela velike gubitke to ce tek sad da ga pece.
Sto se tice Azera, oni su de jure u pravu (sto se tice otcepljenja oficjalnog dela njihove drzave), ali to im uopste nedaje (de fakto) pravo sto su pre toga izvrsili ili zlocine koje su sada uradili ili nameravali da urade u ostatku teritorije koji oni kontrolisu (mada da budemo do kraja iskreni i Jermeni su izvrsili zlocine i na teritoriji Karabaha + nove teritorije koje su zauzeli od Azera).
Po meni i jedni i drugi su ispali veliki LUZERI.
PS. Neznam koliko ste upoznati, ali Azerbejdzanski kartel plina & nafte ima ugovor (uglavnom) sa Gazpromom oko otkupa i dalje distribucije njihove nafte & plina. To je jedan od vecih razloga zbog cega Rusiji uopste ne odgovara i ovaj njihov rat, i naravno zauzimanje na bilo cijoj strani poledjinu (Ermenija je deo ODBKa, a sa Azerima imaju dil oko naftovoda & gasovoda).
Za gas sam pisao ovde da azeri nemaju dovoljno gasa ni za sebe, a veliki su izvoznik ugljikovodika. Za svoje potrebe uvoze od rusa, a svu svoju prozvodnju izvoze i jos dodaju ruskog gasa i nafte da popune kapacitete (ili da budem jos precizniji to izvoze britanci kao azerbejdzanski prozivod i alternativu ruskim energentima!!!!).
I azeri su bili dio ODKB, ali su ih britanci i turci nagovorili da ga napuste velikim obecanjima. OStali su clanovi ZND i jos nekih ruskih asocijacija.
Sto se tice rata on je dobrodosao i Alijevu i Nikoli Pisonji. Obe zemlje su bile na pragu velike krize, a sad ce rat koristiti kao opravdanje. I Erdoganu je rat posluzio za skretanje paznje sa turske ekonomije.
Ne ulazeći u to tko je u pravu (ja sam Neutralan) ovo je točno.
Vi ste Neutralan ili uvom slučaju tenkre.
Nije realno, da Armeni,njih 150000 drži toliko područje i to strateski važno. Ne ulazim u to,ko je počeo, kako ali status quo je odgovarao njima. Realno je ne mogu finansijski, niti sa ljudskim kadrovima izdržati neku dužu bitku..nisu ovo 90-e..Azeri imaju naftu i gas, prijatelje Izrael i Turkey..od Rusa takođe uvoze…Koliko im se isplati dalje ratovati?
Stizu na naplatu racuni iz blize proslosti,jbg.promijenile se “medjunarodne okolnosti”.
Tako je – ne postoji odavno međunarodno pravo – postoje samo međunarodni odnosi, tko je s kim u talu, vlada zakon jačeg…
Jesu li Rusi svjesni svoje nesvjesti? I dalje žele dobre odnose sa Erdom, kojem su prije 4 godine spasili guzicu – i vjerojatno danas žale zbog toga – a ovaj retard poslao Nusru Front nadomak Kavkaza. U Siriji se branila Rusija, bolje je da se koljače sa prostora ex-SSSR-a tamo likvidira nego čekati da dođu kući – sad su nadomak kuće.
Zašto ne pošalju vagnerovce da deratiziraju Azerbajdžan?
Majka Rusija treba da se zahvali Erdoganu sto je odmetnuto dijete vratio pod njene skute.
Nikola Pisonja je zvao sve zapadne politicare. Koliko je puta javno prozvao Makrona. I sta je dobio od njih? Jermeni su shvatili da mogu da biraju izmedju zapadnog ravnodusnog gledanja novog genocida ili da se zabiju pod suknju Majcice Rusije. Oni nemaju luksuz da se jogune kao ukrajinci kojima ne prijeti genocid, vec samo kulturocid.
Što se tiče ovog problema evo mene pa ko hoće neka procita:
Prvo pogledajte mapu regiona,same Jermenije i Azerbejdžana.Vidjecete dvije enklave koje nisu spojene geografski sa matičnom zemljom.Jedna je Gorski Karabag(gdje žive preko 95% etnički Jermeni) a na teritoriji je Azerbejdžana a druga je Naticevan koja pripada Azerbejdžanu a na teritoriji je Jermenije i sada je naseljena muslimanima pošto je etnički očišćenja od Jermena a na granici je sa Turskom.Narod Jermenije je prezivio užasan genocid od Otomanske imperije i da se nisu hrabro držali satrli bi i ovo što je ostalo Jermena da su nastavili.Stvar je jednostavna,Jermeni su prezivjeli i dobili državu kao i Azerbejdžan nakon raspada SSSR-a,ali nažalost ostale su u obje države ove dvije enklave,Azerbejdžan je svoju očistio od Jermena uz pomoć Turaka i to je sad teritorija njihova ali sa Gorskim nije išlo jer je naseljen Jermenima skoro čitav.Pripojio ga je svojoj teritoriji,oni proglasili nezavisnost i izbio je rat 94te čini mi se.Nisu uspjeli da ga osvoje ali ni region nije dobio međunarodno priznanje i to je tako evo 26 godina(jedni ga smatraju svojim a Jermeni bi ili nezavisnost u njemu ili pripajanje Jermeniji.Osvojiti ga vojno ne mogu bez ogromnih žrtava pogotovo za kratak vremenski period tokom kojeg bi bili pod pritiskom i Jermenije i Rusije i međunarodne zajednice koji neće dozvoliti još jedan genocid nad Jermenskim narodom čim bi poceo broj civilnih žrtava da raste.Granica fronta se može pomijerati lijevo-desno sa ovakvim ratom ali na kraju će ostati sve manje više isto i rješenje će se naći kroz pregovore.Svih ovih 26 godina Azerbejdžan pokusava da region predstavi kao dio svoje teritorije ali on de facto nije.Opet kažem blitz krigom ga ne mogu osvojiti(npr.kao Rusi Krim) pogotovo bez ispaljenog metka,moraće jednostavno svi da sjednu i da pitanje ovog regiona rijese jednom zauvijek ali zahtjevi obje strane su neprihvatljivi za ove druge.Zato je i dugo status quo.Jer eto zvanično je Azerbejdžan a njihov je taman koliko i Kosovo srpsko i oni ga svojataju a Jermeni što u Gorskom što u Jermeniji znaju da je de facto njihov pa bio priznat ili ne,dati ga neće.Svaki izgubljeni život na obje strane je baš uzaludan jer vojno se ne može riješiti a politički kompromis teško da će biti prihvatljiv Azerbejdžanu jer je njihov stav da je to izričito odmetnuti dio njihove države i bilo kakva nezavisnost ne dolazi u obzir.
Savovic Danilo, citiram: “a njihov je (N. Karabah) taman koliko i Kosovo srpsko” ?
Govoris u smislu “de facto” & “de jure” ili … ? ;o)
Govorim fe facto.Kao I uvijek sam maximalno ozbiljan i objektivan.Ja sam Crnogorac koji bi najradije želio da Kosovo nije proglasilo nezavisnost,da se poštuje rezolucija SB UN 1244 ali nažalost nije tako.Srbija ga je izgubila jer je tada stanje u svijetu bilo takvo kakvo jeste,ali polako se mijenja.Bitno je da ga Srbija ne prizna nikad i ne potpiše takav papir,jer istorija se vrti i okolnosti se mijenjaju,pa se nadam da će jednog dana Srbija biti u mogućnosti da ga povrati i uspostavi svoje institucije i suverenitet nad njime.Trebace vam zeleno svjetlo od velikih igrača(vojno ste superiorniji) a Kosovo je propali projekat i to uvidja sve više i više ljudi ali znamo svi da nikoga(Amere i ostale) ne interesuju građani Kosova,njihove slobode itd,već njihova baza tamo i resursi.Srecno u borbi