Papa Franjo pridružio se onima koji prigovaraju jer je muzejski status istanbulske Aja Sofije opozvan. Prvobitnu vizantijsku hrišćansku crkvu, turska vlada ju je pretvorila nazad u džamiju.
„Moje misli idu u Istanbul. Razmišljam o Aja Sofiji. Veoma sam potresen”, rekao je papa u prvoj reakciji Vatikana na odluku koju su donijele turske vlasti. Kratka napomena izrečena tokom nedeljne molitve povodom obilježavanja Međunarodnog dana mora pokazala je kako papa dodaje svoj glas rastućem horu drugih hrišćanskih crkava širom svijeta koje su izrazile zabrinutost zbog ovog poteza.
Ranije je Svjetski Savjet Crkava, organizacija sa sjedištem u Ženevi, koja se sastoji od brojnih protestantskih, pravoslavnih i anglikanskih institucija, izrazila „bol i zabrinutost“ zbog razvoja događaja, dodajući da je Aja Sofija do sada bila „mjesto otvorenosti, susreta i inspiracija za ljude iz svih nacija. ”
Ruska pravoslavna crkva, koja je ranije pozvala Ankaru da zadrži ikoničnu zgradu kao muzej, kritikovala je njeno pretvaranje u džamiju i optužila turske vlasti da koriste politiku. Rečeno je da je važnost Aja Sofije za pravoslavne hrišćane jednaka važnosti Bazilike svetog Petra u Rimu za katolike.
Kolosalnu zgradu, koja je sagrađena u šestom vijeku kao hrišćanska katedrala, Osmanlije su pretvorile u džamiju kada su osvojile Carigrad – sada Istanbul – 1453. Godine 1934., Sekularna vlada koju je vodio Mustafa Kemal Ataturk, otac utemeljitelj moderne turske države, odlučila je da je pretvori u muzej.
Nakon presude suda 10. jula kojom se odluka poništava, predsjednik Recep Tayyip Erdogan izdao je naredbu da UNESCO-va svjetska baština još jednom postane džamija. Očekuje se da će se islamski poziv na molitvu ponovo čuti 24. jula.
Erdogan je rekao da njegova odluka neće biti opozvana, uprkos međunarodnom pritisku, i izrazio uvjeravanja da će nemuslimani još uvijek moći pristupiti ikoničnom mjestu.
Tuguje??, Pa usreciti ce ga Sultan sa jos par milijuna invadora, pa ce se nasmijesiti Papa!
@Ana
“Papa Franjo” izgleda ne konta da je Erdo vrlo ljubomoran tip koji mu neće oprostiti što je posjetio Bosnu i Hercegovinu, Egipat, UAE, Mjanmar, a zaobišao Tursku 😉
Vatikan nikad ne zaboravlja, kotrljat će se Erdy po Kontantinopolu.
Rimski mitropolit lije suze!
Krokodilske?
Prvo da vrati ono što je opljačkao iz te crkve!?
Haha Papa Franjo nište ne tuguje. Pričamo o jezuitu, koji je možda i splaniral i spodbujal sultana, da promjeni Hagio Sofio u đamijo. S tem žele da ustvare dodatan razkol med muslimani i krščani (lakša kontrola nad populacijo). Papa Franjo je agenat u rukama novog svetskog poredka i aktivno sodeluje… Pročitaj više »
Bečki konjušaru, a odakle tebi informacije da je Papa agent NWO?
Brave new world odakle tebi informacije da je Mucki provokator bečki konjušar?
LZN, jer smrdi na konjsku balegu!
Brave new world,
u pravu si, čuje se odnosno smrdi dopire i do Londona
Mucki provokator,
stvarno si konjušar
Pusti Kekeca nezna što govori.
Pomoćnik ministra vanjskih poslova Ruske Federacije Sergej Verišin izjavio je kako je odluka o ponovnom otvaranju Aja Sofije za molitvu, stvar unutrašnjih poslova Turske, poručivši kako ni njegova niti bilo koja druga zemlja nema pravo miješati se u tu odluku, javlja Anadolu Agency (AA). “Polazimo od toga da se radi… Pročitaj više »
Po tebi mogli su i da je sruše, unutrašnja stvar Turske…
Nemoj posle da se buniš kada Izrael sruši Al Aksu i obnove Solomonov hram.
@guest_448601 Slažem se s Vama. Trump, Netanyahu i Erdogan služe se istom retorikom. Jeruzalem je “unutaršnja stvar” tzv. “modernig Izraela”, isto kao što je Aja Sofija “unutrašnja stvar” Turske. A propos toga, nije mi jasno kako onda, primjerice, imenovanje novih hrvatskih (nad)biskupa ili kanonizacija Svetog Alojzija Stepinca nije unutrašnja stvar… Pročitaj više »
Pa nije problem što se mene tiče niti treba da bude problem, takvi Sveti ljudi su vaš problem, proglasite i Maksa Luburića za blaženog ako možete. I nije globalni problem nego se buni SPC i mnogi pripadnici Srpskog naroda pošto je dotični učestvovao u genocidu nad srpskim narodom, pa ipak… Pročitaj više »
@guest_448646
Dakle, u čemu je onda Vaš problem ako se naše kanonizacije svetaca Vas ne tiču, niti bi Vas se trebale ticati jer to doista jest unutarnja stvar Katoličke Crkve?
Pa mene se ne tiče i moj problem nije, ali se mnogih pripadnika srpskog naroda tiče zbog zločina u kojima je učestvovao. I pogrešno ste me razumeli ja smatram da Turska ili Izrael imaju legalno pravo da grade i ruše šta hoće ali mislim da se ipak ne završava sve… Pročitaj više »
@guest_448677 A ne mislite onda da bi trebalo uzeti u obzir i to što Sveti Alojzije Stepinac znači za Katoličku Crkvu i hrvatski narod (gledano iz perspektive Katoličke Crkve i Hrvata)? K tome, ako se mi Katolici i Hrvati (u znak naše dobre volje) složimo s tim da Vi naše… Pročitaj više »
Samo napred kanonizujte ga… imate vi još goreg od njega mile budak i Ante pavelić po njima bi trebalo nazvati univerzitete i škole gde se deca i omladina vaspitavaju. Srba i onako ima malo i biće ih još manje a kada ove vaskrsnete svako ko bude mogao otićiće glavom bez… Pročitaj više »
Riddick,
ne volim zaista kako nekad Kora piše i komentira, međutim moram ti priznati da je ovog puta u raspravi s tobom, zaista u pravu.
Neću se vise miješati u vašu zbilja interesantnu raspravu.
Davor drugi
Ima u Meksiku jedna “svetica” Santa Muerte kojoj se mole pripadnici kartela, lopovi zatvorenici i prostitutke pa predstavljam da će stepinac imati sličnu funkciju i ako se Vatikan protivi…i ona je postala popularna u zadnjih 10-15 godina isto kao i “blaženi” Alojzije
Riddick, da li si ti osobno birao da li ćeš u životu biti pametan ili glup, pošten ili lupež, zločinac ili humanist, možeš li se sjetiti kada si odabrao to sto si danas. Ja osobno ne mogu i čini se da me Bog takvim dao kakav jesam.Bog voli različitost, pa… Pročitaj više »
@guest_448573 Znači, s obzirom da Vas se to ne tiče jer ionako ne vjerujete u Jednu Svetu Katoličku i Apostolsku Crkvu, Vas zapravo uopće ne smeta svetost kardinala Alojzija Stepinca niti se protivite njegovoj kanonizaciji? Možete li to nekako dati do znanja “Papi Franji”? Naime, njemu je silno stalo do… Pročitaj više »
Pa čudi me što ga nije kanonizovao pošto je veliki zločinac vidim da je primio neku delegaciju iz Amazona i da su bili izloženi kumiri i paganski artrfakti u Vatikanu a i Vatikan je pomogao krijumčarenju fašista u Argentinu i podržavao je Fašizam, pošto kod njih može sve sad, što… Pročitaj više »
@guest_448573 Aaaa, ne mojte biti tako obeshrabreni! “Papa Franjo” uvijek daje prednost onima s margine, gotovo do te mjere da ugrožava i same katoličke vjernike. Tako, da sam na Vašem mjestu, ja bih mu se obratila. Sigurna sam da bi samo jedno Vaše iskreno pismo – u kojem iznosite svoja… Pročitaj više »
Kora Pa sve on to zna bolje od mene i tebe ne brini… Samo ima on neke bitnije planove od vašeg kardinala on pretenduje na čelo neke nove globalne crkve koja objedinjuje sve živo pa mu nije prioritet da kvari odnose sa SPC. A vi se slobodno i bez obzira… Pročitaj više »
@Riddick
“Samo ima on neke bitnije planove od vašeg kardinala on pretenduje na čelo neke nove globalne crkve koja objedinjuje sve živo pa mu nije prioritet da kvari odnose sa SPC.”
Hm, sad ste me zbunili. Nisam znala da je i Vama to tako očito.
Kora Gospođo Kora nemojte u svoja razmišljanja o Stepincu trpati cijeli Hrvatski narod i katolike , pitanje je da li se većina Hrvata slaže sa vama. Da li vi uopće znate tko je bio Stepinac i za što se zalagao?Znate li vi njegovo mišljenje o muslimanima i izgradnji đamije u… Pročitaj više »
petrus volio bih kad bi ste napisali kakvo je misljenje imao Stepinac o muslimanima i izgradnji dzamije u Zagrebu jer s tim cinjenicama nisam upoznat
Bilo bi zgodno čuti kakvo mišljenje imaju Muslimani i o postajama križnig puta u Bih ,Stocu…koje su devastirane svako malo a spadaju u baštinu Bih
Z. A.
Stepinac je bio protiv đamije u Zagrebu , čak se zbog toga posvađao sa Paveličem a za muslimansku vjeru je rekao da to nije prava vjera nego mješavina kršćanstva i judeizma , tj kršćanstva i poganstva.
Hvala petrus na odgovoru a pomislio sam da nije imao nista protiv kako vidim gresku u koracima sam nacinio.
Riddick
Spašavaje židova za vrijeme drugog rata nije zločin, osim možda po spc je zločin?
Nije ih spašavao…
@Riddick
Nego što je s njima radio? Esther Gitman, koja sebe smatra Židovkom, kaže da joj je pomogao i spasio ju baš kardinal Alojzije Stepinac.
Direktor Centra “Simon Vizental” Efraim Zurof izrazio je uverenje da će Jevreji širom sveta burno reagovati i protestovati ukoliko Vatikan proglasi Alojzija Stepinca svecem. Govoreći za list “Danas” od petka, Zurof je ocenio da bi proglašenje “nekoga ko je bio sveštenik Ante Pavelića” za sveca bila “užasna stvar”. “Ukoliko Stepinac… Pročitaj više »
@guest_448573
A tko od ovih dvoje deklariranih Židova onda laže, Esther Gitman ili Efraim Zuroff?
Pa možda su oboje u pravu, ako je spasao 1 a poslao u smrt hiljade onda ne vidim kako je pomogao jevrejima kao celini.
Njegov anti semitizam ima mnogo više materijalnih dokaza, ali to vama nije bitno.
@guest_448682
Prema Vašoj priči, kardinal Stepinac bi u Hrvatskoj onda bio najveći saveznik Judenfrei Srbije. Ne čini li Vam se ta teza malo neobična?
P.S. – Antisemitizam i anticionizam nisu isto. Ne biste smjeli brkati ta dva pojma.
Ne razumem šta ste hteli da kažete kakve to veze ima sa okupiranoj srbijom. Kako on može biti saveznik kada je pokrštavao srbe davao oprost grehova raznim ubicama i bio deo Pavelićevog režima. A on je bio anti cionista?!?! A jevreji što su streljani su svi bili cionisti?!?! Crnog djavola… Pročitaj više »
@Riddick
A tko je bio okupirao Judenfrei Srbiju? Zašto su se Srbi uopće htjeli ili morali pokrštavati?
Kako mislis Pavelićev svećenik? Otkad se to po funkciji dobije i svečenik? Jel ima Vučić svog svečenika? Vidim da ih ima npr na protestima samo sto ne dobiju batina od Vucicevih pretorijanaca… Vas problem je sto mnogo lazete, normalnom covjeku se ne da te lazi pobijati pa onda vi sebe… Pročitaj više »
Stepinac je fašista, i svi to dobro znaju, ako ne vjerujete slobodno pišite u Jerušalem ( Jad Vašem – יד ושם i dobiće te odgovor,,,
@guest_449511
In order to follow your advise, I must first value your opinion. Nice try though 😉
Ja ne tražim da me vi uvažite, ja samo pokušavam da vam otvorim oči, verovatno grešim, ipak ste vi sa Balkana zadojeni mržnjom prema svemu što nije,,,,kao i vi sami,,,,
@guest_449511
Speaking about devil, (your) opinions aren’t facts.
Riddick “8. svibnja 1943. Stepinac podržava molbu Židovske bogoštovne općine u Zagrebu da joj se dozvoli rad za one koji su još ostali na slobodi. Stepinac i Marcone zauzimali su se za Židove katolike (konverntite, ali bezuspješno: svi su u svibnju 1943. uhićeni i odvedeni u Njemačku. Ostali su samo… Pročitaj više »
@Emi
Prema ovim podacima, kardinal Stepinac doista nije pokazivao nikakve genocidne namjere prema bilo kome. Iz njegovih pisama iščitavamo i da se zalagao za zaštitu svakog života, uključujući i živote nerođene djece. Iskreno vjerujem da je kardinalu Alojziju Stepincu vrijednost ljudskog života bila iznad svega.
Kora
Stepinac je jako kompleksna osoba, da bi stekla uvid u njegovo djelovanje moraš dobro proučiti njegov životni put prije nego je postao Kardinal. Inače je bio Solunski dobrovoljac.
@Emi
Proučila sam njegov život i djelo. I fascinirao me!
A što se tiče toga da je bio Solunski borac prije nego je postao kardinal, preporučujem Vam da proučite životni put Svetog Pavla. Bog doista čini čudesne zahvate u životima ljudi koje odabire za sebe.
Stepinac za ljude koji vjeruju
Vec,je Svet
Onima koji ne
sasvim je svejedno…
Caru carevo,Bogu božje
@guest_448691 U potpunosti se slažem s Vama. Stoga ključno pitanje glasi: u koga ili što vjeruje “Papa Franjo” kad nema vjersku spoznaju o svetosti kardinala Alojzija Stepinca pa ju uzaludno traži političkim putem, a koju vjersku spoznaju imaju mnogi autentični katolički vjernici u više nego dovoljnom broju da se kardinalova… Pročitaj više »
Po meni …najmanje ima sa svima(papa) a najviše upravo sa nama (Rh) Nezz jel ijedna drzava bila toliko sluganska,od dosjea,korupcije, bez tihe ili glasne diplomacije u vezi ičega ili ikoga…. I dan danas kroz medijski prostor se provlači sluganstvo…npr sitnica Mi smo neodgovorni, Turisti se čude….prođu 5 granica i oni… Pročitaj više »
@guest_448732
U Svetom Alojziju Stepincu sigurno nije. Dakle, bit će da je problem u raznoraznim nevjernim Judama.
Kaže se nevernim Tomama, a ne Judama, gospodjo kora.
@guest_448573
Želite reći da sam uvrijedila Judu jer sam ga nazvala nevjernim? Vi možda smatrate da je Juda, kao jedan od učenika koji je poljupcem izdao Sina Božjega, uzor vjernika?
@Kora
Vjerujem…da je tako
Ps,puno znanja imate,respect
A i sličan način pisanja s još jednim komentatorom na ovom portalu.
Dali ste me u razmišljanje.
Ostajte zdravo.
@guest_448760
Hvala 🙂
Svako dobro i puno Božjeg blagoslova!
Ako je stepinac svetac, ti sti normalna zena a ja deda mraz.
@guest_448883
Svetac je i dionik zajedništva svetih jednako kako su to i Sveti Petar i Sveti Pavao.
Kora , kolika je svetost u popa koji ne da dozvolu Hrvatici da se uda u katoličkoj crkvi zato što je za muža odabrala Srbina?
Poznato je da su komunisti po dolasku na vlast pobili sve na koje je i najmanja sumnja bila pa i nedokazana , dovoljno je bilo da netko samo nesto kaze , cudno je da su pustili tog Stepinca da zivi posto je sudjelovao u genocidu
pa jeli rusija majka ortodoxije, ako se neko nest pita onda rusi, nece grke pitati sta misle o tome, da su htjeli da je sravne sa zemljom imali su priliku! nisi ti skonto izgleda, gradjevina je od sada otvorena za molitve ko hoce da moli tamo, isto tako i za… Pročitaj više »
mr.no
Znači jedina promena je nenaplaćivanje ulaza?
@guest_448573
Netočno. Žene – bilo s pokrivenom ili nepokrivenom glavom – više neće moći ulaziti u Aju Sofiju. To je sada građevina namjenjena muškim korisnicima, odnosno za okupljanje ekskluzivnog (umalo pogreškom napisah “eksplozivnog”) muškog društva 😉
Ti ga kanoniziraj. Već i ovako iz svake paštete iskače.. napravili su i čovječe ne ljuti se sa temom stepinca. Sve bih te visokoistaknute političkovjerske ličnosti riješio po kratkom i krajnje nehumanom postupku,.
@guest_448885 “Sve bih te visokoistaknute političkovjerske ličnosti riješio po kratkom i krajnje nehumanom postupku”. Za razliku od Vas, kardinal Stepinac je smatrao da i, po našem mišljenju loši, ljudi zavrijeđuju život i priliku da promjene sebe. Dakle, on je bio daleko humaniji i od Vas, i od onih koje Vi… Pročitaj više »
Eto, tebe turepo treba pitati za dozvolu.
Taj interesnti diplomatski odgovor pokazuje slabost ruske diplomacije vise nego neki neutralni stav , potez ankare se moze usporediti sa covjekom koji jedan dan krade a druge dane je posten gradjanin , i po Sergeju treba cekati da ponovo krade da se uhiti
kada niste pomogli pre 500g. sad samo tuga ostaje. u turcina vere nema.
ADMIN: UREDJENO! ma je li? imali ste krizarske pohode pa niste prstom mrdnuli. cak se bizant uvazalio muslimanima ne dajuci barbarosi da prodje. ovaj se morao progurati na silu. nisi ni pomislio da su u to vrijeme muslimani bili pred marsejom. spanjolska pod muslimanskom upravom. sto mocni bizant nije pomogao… Pročitaj više »
Ma ko je imao? Mene kriviš za nešto što je bili pred više stotina godina.. ma jeli? Pobožne funkcionere smatram neprijateljima zdravog razuma, osuđujem ih, te smatram da ih treba reprogramirati, onako kako to rade kinezi. I ne osuđujem samo pravoslace i muslimane nego SVE: Nisam isključivo licemjerno pobožno govno.
@kemicar: moras biti vise specifican ako zelis da ti odgovorim.
islam u sustini je pokret, pa muhamed je vise ratovao nego bilo sta drugo. a da ne pricam o zenidbi devetgodisnakinje. nemaju oni veze sa teologiom
Ti tuguješ?! Ti potresen?! Lažeš! Iste si ti sorte kao i oni što su je pretvorili u džamiju.
Tadmure. ovaj pripada jesutiskom kultu koji je svugdje po Europi bio proganjan i zabranjivan, od sredine 17 do 20 stoljeća, cak i od vatikana! evo sad su i papu dobili.. lud zbunjenoga
I Hrišćani su druže za sobom ostavljali spaljenu zemlju. To ove ne opravdava ali je istina.
Prije ili poslije ce se nekome ilegalne migracije razbiti o glavu ….P.S Tipican primjer je politika Angela Merkel i njena retorika
….Usporedbe radi sada ne prica sto je pricala prije izvjesnog vremena …Isto je i sa Francuskom ,kao politickom ,,velesilom” …
Erdogan je sve manje popularan u turskoj zbog vojnih akcija u Siriji zbog čega imaju u svakom momentu par miliona izbeglica u Turskoj, imaju vojsku na severu Iraka i u Libiji. Takodje ekonomija je u recesiji i sada se on vadi na nacionalizam, na osmansko nasledje, ovo je populistički potez,… Pročitaj više »
EU treba uvesti carine na Erdyevu robu pa će plakati dok god diše.
Nevidim razloga da se neko ljuti radi ovog poteza Erdogana . Uopste nemam namjeru da branim ili opravdavam ovo sto je ucinio Erdogan i vise vidim ovo sta se je desilo sa Aja Sofijom kao politicki cin koji pogoduje i ima svoju odredjenu svrhu u Erdoganovim planovima u kojim sigurno… Pročitaj više »
A ja Sofija volim samo Krstu
uz odobrenje Umpah Paše !
@ Umpah Pah..A -ja
Ko na pustom ostrvu
@Z.A. Sve tacno navedeno. Ja bih dodao samo sljedece. Erdoganova politika se bazira na ideologiji Muslimanskog bratstva. Njegova stranka AKP je u sustini ideoloski ogranak Muslimanskog bratstva. Razlika izmedju njega i CHP-a, odnosno ataturkovske stranke je uglavnom u ideoloskim postavkama. Sam Ataturk i CHP stranka su se pozivali na zapadni… Pročitaj više »
@guest_448666 Ako je s Turcima tako kako kažete, onda je moguć “revival” i među drugim narodima/državama. To će reći da za Hrvate isto još ima nade, pod uvijetom da nakon suvladavine Milanovića i Plenkovića iznjedrimo jednog pravog hrvatskog vladara (ili možda vladaricu?) koji će koliko-toliko vladati suvereno (bez “žetončića” tzv.… Pročitaj više »
Ako ćemo se pozivati na autentičnost, onda su to slavenska predkršćanska božanstva. Kad su Slaveni morali, da bi preživjeli, prihvatiti islam na područjima koja su držali Osmanlije, prigovara se da su napustili vjeru svojih očeva, a što je prelazak na kršćanstvo nego isto to. I sad snivati o nekom “vladaru”… Pročitaj više »
@guest_448843
Malo odmaka od uobičajenih predodžbi o “Staroslavenima” Vam ne bi škodilo… jer upravo to ukazuje na – nazadnost pogleda i razmišljanja.
kora
Ma naravno, slavna tisucljetna povijest je puna hrvatskih kraljeva, samo nesto mi cudno da ni jedna povelja krunisanja nije pretekla, a nesto se ni grobova nesecam, slobodno me “prosvijetli” ako gresim.
@pera lozac
“Ne sjećate se” jer se cijelo stoljeće pa i više Hrvatima ne dozvoljava ni spoznaja ni sjećanje na svoju raniju povijest, odnosno jer su Vas naučili da se Vi “sjećate” samo filtriranih informacija i distorzije Istine, jer sve drugo Vam geopolitički ne ide u prilog.
Mislim da ti je potrebna stucna pomoc i vidi da bude zaozbiljno strucan.
A ja nije da se nesecam, nego jednostavno NE POSTOJI nijedan pisani trag “krunisanja” kao ni jedan jedini grob nijednog “hrvatskog kralja”.
A sto se distorzije istine tice velemajstori ste.
@guest_448883
Nije točno da ne postoje “pisani tragovi”, ali čak i kad ne bi postojali… absence of evidence is not evidence of absence 😉
“Nije točno da ne postoje “pisani tragovi””, odlicno pokazi ih. “ali čak i kad ne bi postojali… absence of evidence is not evidence of absence”, nego sta je? I ja mogu da pricam da sam kresno i Severinu i Rozgu i sve ostale sa hrvatske estrade, a to sto nepostoje… Pročitaj više »
predlažem.
kora za predsjednicu.
suverenu.
puf bas me veseli da si se javio na moj komentar i da nemas neku bitnu zamjerku u vezi onog sto sam napisao a tvoj komentar necu hvaliti jer samo znalci i koji su informisani pisu i komentarisu na ovaj nacin kako si ti to uradio …
@puf, to je pojednostavljen pristup. Pravi je uzrok što je EU primila kao kandidata Tursku, a onda su je šutnuli. Da bi politički preživio Erdogan se uputio u islamizam. Tu mu je pomogao i EU jer je iskoristio pristupne pregovore da vojsku izbaci iz igre. Ataturk je izvorno bio general… Pročitaj više »
Tacno hiber prvenstveni cilj Ataturku je bio da modernizira Tursku i odmakne se od islamizma u nacionalizam . Samo ako malo bolje procitas sta je puf napisao primjetit ces da je on sve to pomenuo i napisao o cemu ti pises, samo na malo drugaciji nacin .
@hiber Erdogan je politicki ucenik Nedzmetina Erbakana. Politicka stranka istog je doslovno preko noci zabranjena u Turskoj, jer se nije bazirala na kemalizmu, nego na tursko-islamskom tradicionalizmu. Od toga je proslo neko vrijeme da se kasnije formirana AKP uzdigne. U sustini, Turska prolazi isto sto i vecina postkomunistickih drzava, iako… Pročitaj više »
@guest_448752
Prema Vašim tvrdnjama, Turci su se baš gadno “uvalili”.
@puf, govoriti o uzročno-posljedičnim vezama iz prošlosti je pogrešno, odnosno ne radi se o tim uzrocima. Iz razloga zbog kojih je drug Xij proveo deDengXiaopingaciju Kine, Erdogan privodi deAtaturkizaciju Turske. Naprosto nestaju im druge opcije. S obzirom da više ne mogu vući dobre poteze, preostaje im ovi loši, odnosno manje… Pročitaj više »
Puf@ koliko se ja sjecam, Hrvatska je u Europskoj uniji vec 8 godina, kakvi statusi kandidata, o cemu ti pricas?!
Ataturk je napravio genocid nad Armencima. Treba ga povijesno osuditi kao zločinca.
Z.A,
interesantan i zanimljiv komentar.
Za,pozdrav druže, u pravu si da je ovo igra.
Da je ovo religijsko pitanje odradilo bi se u tišini, a ovdje se udara na sva zvona što se kaže.
Pitanje je samo jeli u pitanju Tursko Ruska igra ili Tursko Zapadnjaćka igra.
Mrcikola drug moj drago mi je da mislis kao i ja , mislim ne treba se ufurat na prvu loptu …Barem u muslimanskim zemljama ne fali bogomolja ili da je Erdogan prolupao pa da se sam obracunava religijski sa zapadnjacima a nigdje nisi mogao procitati neku podrsku iz islamskog svijeta… Pročitaj više »
Z.A. dobra analiza, kao i Mrčikolin i puf-ov komentar
E pa sad ti jos njima peri noge.
@guest_448614
Noge se ne peru poganima nego obraćenima (učenicima tj. sljedbenicima Sina Božjeg) jer taj čin (pranja nogu) predstavlja čišćenje od grijeha i oprost za grijehe koji se stječe kroz sakrament Svete ispovijedi, a sakramente u Katoličkoj Crkvi mogu primati samo oni koji jesu katoličke vjere.
Kora,
šta ti je danas, ako te smijem pitati? Obično se ne slažem s tvojim komentarima, ali si danas bas u ovoj temi posve ok, posebno sa Riddickom
@guest_448705
Ne bih Vam znala reći što mi je, ali drago mi je da se (barem oko nečega) slažemo 🙂
Erdogan želi obnoviti Osmansko Carstvo a ovo je simbolički početak toga. To se mora zaustaviti.
@guest_448615
A što predlažete da se poduzme za početak? Koji bi (kršćanski) odgovor bio primjeren za Netanyahua i Erdogana?
Kora,
👍 ali zbilja, malo komično ali jako dobro pitanje, svaka čast
@guest_448707
Slutim da smo sada došli do “ključnog trenutka”. Naime, ako predložim odgovor na pitanje koje nam se logično otvara, više mi nećete davati ni komplimente ni lajkove … jer to je tema oko koje nismo “postigli konsenzus” 😉
Kora, pa ne pišeš ovdje zbog nečijih komplimenata i lajkova, vjerujem da pišeš onako kako osjećaš i kako vidiš problem iz tvoje perspektive i tvoga osobnog shvaćanja stvari, sviđalo se to nekom ovdje ili ne. U tom smislu, predložiš taj odgovor sto imaš, postigli konsenzus ili ne, sa mnom ili… Pročitaj više »
Kora nemoj predlagati odgovor na pitanje koje ti se logicno otvara , ja ti necu vise davati lajkove a ni komplimente ….hahahahahaaaa . Sve razmisljam sta bi ti mogla predloziti imam osjecaj da rijesavam kvadraturu kruga ….hahahahaaaaa . Kora lavice smireno i bez uzrujavanja.
@guest_448824
Evo lajk za odličan komentar 👍🙂
Evo lajk i Kori pobjednici koride haha😝👸🥇
@guest_449115
Nisam znala ni da sam u koridi ni da se dijele medalje, ali zahvaljujem što me postaviste na najviše mjesto na postolju 🙂
dobro bilo je napeto ko u koridi … možda bolje zvuči simultane partije šaha, sa vrsnim brzopoteznim igračima.. 🙂
Da se džamije u Evropi prekvalifikuju u katoličke crkve……………… naprimer.
Pa da poslje vidimo reakciju islamskih država.
@guest_448762
To bi možda samo malo “bocnulo” Erdogana, ali bi jako razveselilo Netanyahua jer bi dodatno produbilo ionako preloše odnose Kršćana i Muslimana. Dakle, to “riješenje” nam nije prihvatljivo.
Imate li možda kakvu alternativu? Traži se odgovor koji ne ide na ruku ni Erdoganu ni Netanyahuu.
@kora, Ne postoje loši odnosi Kršćana i Muslimana, nego se općenito pogoršavaju odnosi svih prema svima. Pošto se ispod svih ovih magli kriju ekonomski razlozi, alternativa je jednostavna. Ukiniti Unesco status, ograničiti turistička putovanja u Tursku zbog Korone, smanjiti uvoz iz Turske, vratiti višak radnika u Tursku. Upsss. Ili se… Pročitaj više »
@guest_448712
“Ne postoje loši odnosi Kršćana i Muslimana, nego se općenito pogoršavaju odnosi svih prema svima”.
To će onda reći da zasigurno postoje ljudi kojima općenito pogoršavanje odnosa svih prema svima jako odgovara pa onda i djeluju u tom cilju. Imate li ideju tko su?
Kora,
pretpostavljam da tražiš rješenje u jednom skladu kršćana sa muslimanima u cilju uništenja Izraela i svega sto je s njim u svezi.
ili…??
@Davor drugi
Sklad je potpuno pogođen odgovor. Odlično pretpostavljate! Međutim, moram napomenuti da moj cilj nije ničije uništenje pa čak ni “Izraela”.
Kora, dobro, pao mi je kamen sa srca…😊 Možemo nekoga simpatisati ili ne, stvar je osobnog ukusa, ali željeti ili zazivati nečije uništenje je za mene osobno dno dna, i nisam spreman s takvima na bilo kakvu diskusiju i raspravu. Čini se da, protiv svih mojih očekivanja, ipak imamo neki… Pročitaj više »
@Davor drugi
I meni je drago da smo se usuglasili 🙂
Što se “Izraela” tiče, stavljam navodnike kada govorim o tzv. “modernom Izraelu” jer za mene se teritorij nekadašnjeg povijesnog i Biblijskog Izraela danas zove Palestina. Jednako kako se teritorij nekadašnje Perzije danas zove Iran, a ne “moderna Perzija”.
Kora,Kora, “ jer za mene se teritorij nekadašnjeg povijesnog i Biblijskog Izraela danas zove Palestina”. Hmmm… a kuda ćeš i kako sa žiteljima povijesnog, onog biblijskog Izraela??? Istih onih žitelja od kojih poteče i sam Isus. Mislim da je mnogo patnji ptetrpio taj narod kroz njegovu povijest i da su… Pročitaj više »
@Davor drugi
Poštovani Davore, ima jedna stara izreka koja kaže: “čovjek snuje, Bog određuje”. Mislim da dovoljno govori sama za sebe.
@venom,
to bi imalo smisla kad bi katoličke crkve bile punije. Doduše, nisu ni đamije u Turskoj baš pune. Tako da je to samo jedna provokacija.
Venom nema potrebe da se dzamije u Europi prekvalifikuju u katolicke ….Kad je bio rat u Bosni dzamije koje su se nasle na teritoriji koje nisu bile pod kontrolom drzave BiH su izbrisane sa mape i ne radi se o malom broju , dok takvih primjera sumnjam da ces naci… Pročitaj više »
Z.A. “ Kad je bio rat u Bosni dzamije koje su se nasle na teritoriji koje nisu bile pod kontrolom drzave BiH su izbrisane sa mape i ne radi se o malom broju , dok takvih primjera sumnjam da ces naci u dijelu pod kontrolom drzave” Zašto lažeš??? Jesi ikada… Pročitaj više »
Zasto bi ja lagao …kome pjenis … kao prvo zbilja nisam znao za ovaj slucaj u samostanu gdje se desilo ubistvo dva neduzna covjeka i jos fratra . Ova ubistva su zlocin i ja osudjujem takve ljude koji to cine i ucinili su a zlocinci su osudjeni e sad postoji… Pročitaj više »
Z.A. neznanje nije opravdanje. Ako nešto ne znaš, nemoj tad o tome pisati i nešto tvrditi. Šćitovo je bilo i još uvijek je župa Fojnica. Ako te baš zanima, uzmi si vremena i pročitaj o srušenim, oštećenim i opljačkanim, ali svim sakralnim objektima u BiH, a ne samo džamijama, pa… Pročitaj više »
O cemu ti tenkre pricas (neznanje nije opravdanje ) nisam ja ni sudija a ni Haski istrazitelj pa da znam za svaki zlocin koji je neko uradio iz ko zna kojih razloga ali sam osudio ono sto je zlocin pa i kad dolazi iz mog naroda i neradi se tu… Pročitaj više »
Tenkre dati kazem (jer i ti u svom rijecniku vrijedjas ljude idi na gornje komentare i vidi kako se izrazavas) vristis i trazis da mi se komentar prebrise …a nevidis da se ja potpisujem ispod Venoma , tri p, koji traze da se dzamije prekvalifikuju u katolicke ….i onda saljete… Pročitaj više »
Vidis tenkre u mom gradu se jos uvijek prica o drugarstvu Keme i Davorina ; Kelave i Cale (Vidovica i Janjosa ) i uvijek ce biti tako dok postoji ovaj grad . Ali mi smo i oni koji papcima nedamo pardona …od mene za tebe provincijalca dosta i previse .
Z.A.
Koji si ti pakšu!! E vidiš mi cimašup kakav si ti, nikada nećemo dopustiti da plasiraju kojekakve laži. Pakšu
Tenkre samo navedi jednu moju laz … a ti si ih pun … Kako navodis Kori pisi svidjelo se nekom ili ne idemo dalje , imam li ja pravo na to i jos mi se obracas da nepisem nesto sto neznam a ja sam ti napisao sto je i medjunarodni… Pročitaj više »
Najstariju Džamiju u Evropi pretvoriti u muzej, sa porukom. Tri točkice 🙂
Znas li mozda tri p koja je najstarija dzamija u Europi ? Za tvoju informaciju jedna je u Buzimu i od drveta je i nevidim za sad nacin da bude pretvorena u muzej , druga je od kamena (Carska dzamija ili ako si ucio istoriju poznata je kao i sultan… Pročitaj više »
Pozdrav @Kora ma ne mislim ništa radikalno nego Tursku treba politički pritisnuti sankcije itd I vojno ULibiji I Siriji jer inače neće stati.
@guest_448629 Iznad je odgovor.
@Max
Hvala! Slažem se. S tim da politički i vojni pritisak na Erdogana, odnosno sankcije treba izvesti tako da ne trpi vjeroispovijest običnih ljudi u Turskoj koji niti mogu utjecati na Erdogana niti s njegovim odlukama imaju veze.
Kršćanstvo je sekta koja je uništila arijevski narod Helma. Natjerali su nas da okrenemo DRUGI OBRAZ. Nekad je Europa drhtala pred moćnim Helmom.A sad smo poniženi,pogaženi,podijeljeni. Prava istina o našem podrijetlu zapisana je u arijevskim vedama.U kronici Asa, od prije 200 000 godina.Na zlatnim pločama,runskim pismom. Svjetorussy su arijevski narod… Pročitaj više »
Istina je vjerojatno upravo tako luda i najbliža ovome što si napisao. Pogotovo kad vidiš kakve se stvari dešavaju na svijetu i što promoviraju mainstream lažljivci i “ugledna” sveučilišta: Profesorica s Cambridgea je dobila promaknuće nakon tweetova kako bijeli životi ništa ne vrijede i kako bi je trebalo pohvaliti jer… Pročitaj više »
Na čemu si ti?
de.wikipedia.org/wiki/Hagia_Sophia
de.wikipedia.org/wiki/Sophia_von_Rom
Ovim glupim potezom Turska nikakvu dobit ni na političkoj ni na vjerskoj osnovi nema, osim samog pokušaja malog sultana kao prvo da malo napakosti kršćanskom svjetu i da im pokaže svoju moć i ikao drugo da zasjeni i samog Ataturka, ne bi li uspio u nakani da ga proglase ocem… Pročitaj više »
Kada su se, pre nekih sedam vekova, pojavile na granicama Evrope, prve turske najamne vojske – Evropa ih je potcenjivala. Baš kao i sada. Sa Turcima će tek biti problema, u vekovima koji dolaze i nisam siguran da umorna, matora i bahata Evropa sa tim uspešno da se izbori. Srednjevekovni… Pročitaj više »
Sve je to kamilica spram kristijanizacije američkog kontinenta.
Koštat će to Erdu kad tad.
Zar Franjo nije arrested/executed?!?
Zar ovaj gnom može tugovati, čisto sumnjam.
Mi hriščani smo budale. Sve đamije izgrađene ze vreme turaka su ili preuredzene crkve ili su izgradzene na temelje pravoslavnih crkvi. Sada treba samo kazati Erdoganu da ako napravi to ondah sve stare djamije preuzima crkva i gotovo. Dok kukamo i plačemo on radi svoj posao.
Neznam u čemu je problem kad već Erdogan ne želi pravoslavnim krščanima vratiti crkvu da je koriste za vjerske potrebe, čemu je problem da večinski turski muslimanski narod obavlja islamsku molitvu u njoj, jedan je Bog, i krščani su pretvarali muslimanske džamije u crkve nakon šta su ih osvojili,npr u… Pročitaj više »