Ukrajinska Vrhovna Rada je po ubrzanom postupku usvojila ”Zakon o reintegraciji Donbasa”. Drugo čitanje je odgođeno za petak zbog tuče između radikalnih nacionalista ”Samopomoći” i zastupnika ”Bloka Petra Porošenka”, a na njemu će se raspravljati i o statusu Krima. Tajnik Vijeća za nacionalnu sigurnost Ukrajine, Aleksander Turčinov, izjavio je da uz potpisivanje ”Zakona o reintegraciji Donbasa” predsjednik Petro Porošenko treba potpisati i dekret o primjeni Oružanih snaga Ukrajine za ”oslobođenje okupiranih područja”, kako u Kijevu zovu Donjecku i Lugansku Narodnu Republiku.
Turčinov je dodao ”kako vojne akcije ne isključuju mogućnost primjene političkih i diplomatskih mjera”.
“Koristit ćemo složene mjere, političke i diplomatske, ali i silu, uključujući uporabu oružanih snaga”, kazao je Aleksander Turčinov.
Istovremeno je Ukrajina predala američkoj strani popis oružja kojeg Kijev želi primiti od Pentagona, što je u svojoj izjavi za medije jučer potvrdio načelnik ukrajinskog Glavnog stožera Viktor Muženko.
“Ukrajina računa na opskrbu sustavima za zračno izviđanje, tenkovima i drugim oružjima iz Sjedinjenih Američkih Država”, rekao je Muženko i dodao kako su svi potrebni pregovori o isporukama već provedeni i ”sada sve ovisi o političkoj odluci”.
Krajem kolovoza je američki ministar obrane James Mattis na sastanku s ukrajinskim predsjednikom Petrom Porošenkom obećao da će proširiti suradnju s Ukrajinom u području obrane i razmotriti mogućnost isporuke ubojitog oružja. Napomenuo je kako će obavijestiti vodstvo u Kijevu o specifičnim stvarima koje američka strana planira preporučiti za provedbu.
Ranije je ruski predsjednik Vladimir Putin izjavio je kako opskrba oružjem neće promijeniti situaciji u istočnoj Ukrajini, nego će dovesti do povećanja broja žrtava.
”Kada bude vraćala Donbas, Ukrajina će izgubiti 12 tisuća vojnika”
Viktor Muženko je za ukrajinske Liga Novosti rekao ”kako vjeruje da će Kijev, ako pokuša vratiti nad Donbasom silom, unutar 10 dana izgubiti do 12 tisuća vojnika”.
Načelnik ukrajinskog Glavnog stožera je rekao da bi u ovom slučaju ukrajinsko društvo trebao biti spremno na ogromne gubitke.
Prema izračunima Glavnog stožera, vojna operacija od 10 dana, uz uporabu zrakoplovstva, može rezultirati gubitkom osoblja od 10 do 12 tisuća ljudi.
U isto vrijeme, Muženko je naglasio kako će gubici među civilima biti još veći. Naime, prema iskustvu “protuterorističke operacije” u Donbasu je na 2,3 tisuće mrtvih vojnika bilo 10 000 smrtnih slučajeva civila.
Treba naglasiti da su ove smrti gotovo u cijelosti zabilježene na području samoproglašenih republika, a tek nekolicina na području kojeg pod nadzorom drže ukrajinske snage. Uz ovaj omjer, to bi značilo da bi u operaciji od deset dana ukrajinske vojske i stradanje od 10 do 12 tisuća ukrajinskih vojnika na području Donbasa bilo više od 40 000 mrtvih civila. Stradanja ovakvih razmjera Rusija sigurno ne bi mirno promatrala i sigurno bi se otvoreno uključila u sukob, što je cilj mentora Kijeva od prvog dana uspostave prevratničke vlade u veljači 2014.
49 komentara
Jel ovo stvoren pravni okvir za rat ? Zakon ?
A zakon se mora postovati…
Veselo…
meni to izgleda kao racun bez krcmara
Za poceti WWII je ‘koristena’ Poljska.
Dakle ludaci su izabrali komoletno brato-ubilacki rat u interesu “crno-svetskih” kriminalaca! Krenu li zasita u “Hrvatski scenarijo” neka je bog na pomoci i Ukrajinskom i Ruskom … a i svima nama ostalima na pomoci! Hteli-nehteli oticice ovaj glupis svet u kameno doba! Ruje bar je moja “malenkost” sa vama!
Ocigledno je da poginule gledaju samo kao brojke. I to one sa njihove strane, a druge i ne spominju iako se busaju u grudi da spasavaju i one druge od Rusku okupaciju.
Ocigledno je da su zaslepljeni od reflektora CNN-a i slicno i da ne vide da ce zrtve na njihovoj strani biti puno vise, a da se nece pomeriti napred na frontu ni 20 metara.
Ocigledno da Ukrainski narod mora da progleda. Inace sledi MRAK.
Neka onda oni koji su glasali za taj zakon u njihovoj Radi prvi odu na prvu crtu, ali ne oni će kao i naši ovdje imati svoju Minhen bojnu a sirotinja će opet nahebati kao i uvijek!
Daleko smo stigli……..ljudi su samo još statistika, brojke i topovsko meso.
A šta ako se ovce pobune i krenu na pastira? Jesu li pomislili na taj scenario? Koliko će u tom slučaju biti žratva i ko će stradati…..
Mislim da se Rusija neće tek tako lako uključiti u ovo, ali ako dođe do toga ni bog neče moći pomoći Ukrajini. Bit će to udar, neviđenih razmjera. Drugo jim i ne preostaje.
U svakom slučaju se nadam, da do rata neće doći. Ali ove budaletine iz Kijeva su neuračunljivi idoti, tako da se od njih može svašta očekivati.
Neka pokušaju i gledaćemo kraj “demokratske, zapadne” Ukrajine, vrlo brzo. Rusi ulaze 100%. Game over Ukrajine
Kamo srece da ovi idioti iz Kijeva objave rat Rusiji (mislim da to ipak ne smiju) onda bi Rusija imala odrijesene ruke da pregazi Ukrajinu kao plitak potok. Ukri samo laprdaju bez veze.
Finim putem ide Ukrajina:
plin, struja i topla voda već poskupili od 800 do 1300%,
kad stvarno naljute Ruse, oni če jih gurnut na Balaton-imat će Ukrajinci i odmora uz jezero..
Ako se tu ne računa na Rusiju,to je račun bez krčmara.Ako rusi tako odluče Dombas ne pada ni uz puno veće žrtve.
Apsolutna je disciplinovna trpljivost naroda NovoRusije zbog toga,sve je na ckanju zog “neceg viseg” a ne zna se sta ce biti mada se zna da ce biti dobro ali ztva je apsolutna i vrijedna naklona.
Super pokušace izvesti Oluju,ali to je vec sablon i staviti to u javnost o broju zrtava je smjesno,vec svi znamo da ce krenuti a zasto ne kazu i datum.Ludacil
Lako je započeti rat ali teško završti,..sukob u ukrajini može vrlo izgledno eskalirati u svjetski rat od korejskog poluotoka do hormuškog tjesnaca….
Najprije pokradu vlastita skladišta oružja pa ih dignu u zrak da prikriju pljačku koju su napravili, onda se potuku u parlamentu pa donesu nekakav zakon. To je država koju vode luđaci koje treba strpati u ludaru i baciti ključ. Ps mislim da se čak i Amerikancima smračilo pred očima od njih.
Baš takvi i trebaju Amerikancima.
ponavljam po 100 -ti put , putin je pogrijesio sto nije na pocetku agresije ukrajinsko- bjelosvjetskih fasista na ruski narod u donbasu i lugansku naredio oruzanim snagama RF da pometu azov i ostale fasite u krugu od 100 km , na taj nacin bi ustedio na hiljade zivota koji su do sada izgubljeni pogotovo civilnih , a drugo odbacio bi ukrajinsko topnistvo i donbas odnosno lugansk bili bi danas van dometa ukrajinske artiljerije , nakon toga trebao je osobno narediti da se granica razgranicenja tretira kao drzavna granica Ruske federacije , da je tako uradio potrosenko i placenici iz kijeva ne bi ni pomisljali na nekakve oluje . Zasto to nije napravio a na drugoj strani krim fakticki preko noci odvojio od ukrajine i vratio pod suverenitet rusije, meni nikako nije jasno .
Greska…neko od zapadnih politicara je rekao:” Ako Rusija sada intervenise bice okupator a za godinu_dvije bice oslobodilac”.
Elem,godina_dvije odavno prosle al nije vrijeme za oslobodioca jer u igri je globalni sistem.
Ukrajina će svakako pokušati vojno vratiti Dombas. Mirna reintegracija bila bi pogubna za cjelovitost jer bi se i drugi javili i tražili veću autonomiju. Meni je zanimljivo da je Muženko rekao “da vjeruje da će Kijev, ako POKUŠA vratiti Dombas silom…” čime nije ustvrdio da će i uspjeti u vraćanju. U svakom slučaju gubitci bi bili kolosalni a uspjeh upitan. Vjerojatno bi sve završilo u već viđenim kotlovima i primirjem.
Moja prognoza da će dasetak dana biti dosta da se ukrajinska vojska slomi a tada bi trebao uslijediti kontranapad i izlazak na administrativnu granicu. Poslije toga sve je moguće i jedino je sigurno da se NATO neće uključiti jer bi to bila crvena krpa za Kremlj a slabo se kome od amerikanaca i europljana gine za Ukrajinu.
NATO neće intervenirati ni u kojem slučaju ali je iz NATO-a obećano Porošenku da može u slčaju velikog rata i ruske intervencije očekivati 20000 dobrovoljaca iz Švedske, Njemačke, Finske, Litve, Estonije, Poljske, Gruzije, Azerbejdžana kojima će NATO dati oružje i opremu
zaboravio si hrvatsku i crnu goru , molim lijepo 🙂
Lijepo bih molio uključiti i barem 15000 pripadnika crne legije II, koji će stazama bojovnika junački gaziti prema Staljingradu….a po mogućnosti da oni koji nisu raspoloženi za gnojiti ukrajinske njive, završe u kuzbaskim rudnicima kvalitetnog ugljena na 15 godina. Pa tko preživi…..
Staljingrad je u Rusiji. Ukrajina ne planira agresiju na Rusiju nego samo povrat svog okupiranog teritorija. Tako da nikakvog marsiranja na Staljingrad/Volgograd neće biti..
u vrijeme promjene vlasti 2014 s ukrajinske strane je bilo spremno za borbu nekoliko tisuća vojnika i to skupine nacionalista, desničara, stranih plaćenika, stranačkih paravojski i privatnih vojski raznih oligarha, bez ikakve čvrste strukture i komande sa nedisciplinom i dezertiranjem, od tada ukrajinska vojska se stalno ustrojava i modernizira i danas je spremno za borbu oko 300000 vojnika od toga 120000 profesionalnih sa stalnom tendencijom porasta broja profesionalnih vojnika, zadnjih godina instruktori NATO-a sudjeluju u obučavanju oficira i vojnika ukrajinske vojske a NATO dava vojnu opremu i oružje a uskoro se očekuje i opskrbljivanje ukrajinske vojske najsuvremenih protutenkovskim američkim oružjem, seccesionisti u Donbasu moraju prihvatiti ukrajinsku vlast milom ili silom a ako Rusija krene vojno braniti secesioniste Putin može očekivati velike gubitke svojih trupa
Jako glup komentar
laprdas bez veze , o “secesionistima” odnosno ruskoj sirotinji u donbasu odluciti ce putin a ne nato ili potrosenkovi fasisti , ako putin odluci pustiti sirotinju niz rijeku posrati ce stanicu u donbasu , sefa stanice i 100 km pruge ,ako pak odluci odbraniti sirotinju donbasa i luganska , njegovo ce ime biti zlatnim slovima upisano a mozda ce se i stanica zvati po njemu .zamisli glavni kolodvor u donbasu imena Vladimir Vladimirovic Putin:)
Haha, da u Donbasu…U Kijevu!
Veljko…kad su tolike mudonje sto ne objave rat Rusiji ?
Tu si mozda u pravu,samo sto onda granica ili linija razdvajanja nece biti u Ukrajini nego Berlinski Zid
Ma to je samo natezanje magarca. Porošenko kupuje vrijeme i lovi u mutnome. Treba maznuti paru, poslije izgubiš izbore i ideš na Maldive.
Naravno da je Moskva aktivno uključena u ratno-politička dešavanja tamo!
I to je vrlo jasno plaćenim pučistima u Kijevu.
Artiljerija Donbasa, do sada, hirurški precizno melje vojnike Kijeva?! Samo naivni veruju da su rukovaoci priučeni rudari, pekari, bravari !?
Hazarija cvaj i jeste dizajnirana kao okidač za treći bob rok rat………..
sramotni yenkijevski guzolizci bez imalo samoponosa………možete si samo posrat u usta sami sebi——zauvijek ste izgubili donbass i krim——-zahvalite se ”prijateljima” sa rijeke potomac zbog toga
Sramotni ruski guzolisci bez imalo ponosa……možete si samo posrat u usta sami sebizauvijek——————— ste izgubili Kosovo,zahvalite se ”prijateljima”
ukrajinski vazali znaju da ne mogu vratiti Donbas silom ukoliko Moskva to ne dozvoljava. Svi njihovi potezi i javni istupi su čisti igrokazi, ti gušteri samo ponavljaju tekst koji im daje otpravnik poslova usa ambasade u kijevu. O tome da li će Donbas biti vojno napadnut ili neće, odlučuju anglozionističke gazde, a ne ukro vazali, koji mogu biti smijenjeni u sekundi. Tko se još sjeća onog mršavog debila s naočalama, tobožnjeg premijera? Ameri ga postavili, ameri ga maknuli. Rusima je trenutna opcija bolja od pripojenja Donbasa, zbog onemogućavanja ulaska ukrajine u nato. Ako se več budu umiješali direktno s vojskom u ukrajini, sigurno neće stati u Donbasu, upravo iz tog razloga, već će zauzeti 80% teritorija današnje ukrajine, ostaviti ukronazijima teritoriju oko Lvova i Ternopila i tamo preseliti sve one koji bi mogli praviti probleme i preferiraju nato i fašizam. Pri svemu tome važno im je da je javno mjenje u ukrajini što manje neprijateljski nastrojeno prema Rusiji, i zbog toga se ne granatiraju civilna naselja oko Donbasa, već se udara isključivo po ukro vojsci. Na taj način će eventualna okupacija biti puno lakša, bez gerilskog ratovanja u pozadini. U tom svjetlu, bilo bi pametno da se Donbasu, u slučaju većih američkih isporuka oružja ukronazijima, daju sustavi Iskander, skupa s koordinatama glavnih vojnih ciljeva širom ukrajine. To bi im dalo misliti, ovako su previše relaksirani dok pijuckaju kahve po kijevu i pozadini.
previše si optimistčan što se tiče ruske strane i Donbasa, kad se malo bolje pogleda Putin nema idealnih opcija, da je htio zauzeti dio Ukrajine to je jedino mogao u razdoblju bezvlašča i formiranja vlasti, on je zauzeo Krim, upotreba ruske avijacije po gradovima u istočnoj Ukrajini je probmlematična jer bi u tome stradalo dosta ukrainskih Rusa a to je Putinu zadnje što mu treba da ubija svoje, kako vrijeme ide zauzimanje Ukrajine je sve teže, ukrajinska regularna vojska ima 300000 vojnika, pored regularne vojske tu su i jedinice Nacionalne garde, specijalne policije i graničnog odsijeka, Poroshenko sada oko Donbasa ima 40000 vojnika kad je primirje a po potrebi može ih tamo dovest još 100000, očekuje se opskrbljivanje ukrjainske vojske američkim protuoklopnim sistemima FGM-148 koji su im potrebni za uništavanje ruskog oklopa jer ako bi Putin htio prodrijeti iz Donbasa prema zapadu to bi radili oklopnim jedinicama,
Ispade sad da cokolenko ima milion ljudi i opet nema muda napast..cuko koji laje ne ujeda…a cuko s druge strane suti i ceka..nije mu prvi puta da brani svoje…sto se tice krima dovoljno je pogledati vojna groblja iz raznih epoha i vidjeti da su to ruski grobovi tako da je to nepovratno..
Tako je konje !??
@veljko- To što kažeš to je varijanta A. Varijanta B je da Rusi imaju svoje ljude svugdje po Ukrajini pa i u ukrajinskoj vojsci (ne bi me čudilo i među generalima). Osim toga uvijek se može organizirati gerilska borba u okolnim regijama što bi policisko-vojne snage razvuklo i obezglavilo pa bi vojsci Dombasa ostalo puno slobodnog prostora. I zadnje, upitan je moral i motiv rezevista za borbu.
Kakva got bila varijanta daljeg sukoba jedini koji ce tamo relativno dobro proci su Amerikanci. Ako Ukri ne krenu zestoko popusit ce sigurno i imati velike gubitke. Ako krenu zestoko mozda nesto i naprave ali uz jos vece gubitke. Ako se Putin ozbiljnije ne umjesa a Ukri krenu zestoko onda ce Donbas biti veliko groblje i jednih i drugih ali na kraju nece biti Donbasa. A ako se Putin umjesa zestoko onda nece biti pola Ukrajine ali imat ce i Rusi nesto gubitaka a treba i platiti to veliko pomicanje Ruske vojske. A onda jos na to dodati nove jos jace sankcije zapada prema Rusiji. Znaci tu je pitanje samo koliko ce popusiti Ukri a koliko Rusi a Ameri dobivaju manje ili vise. Zato se nadam da ce ovi u Kijevu imati bar malo mozga i obzira prema narodu i nece povuci glup potez koji ce dovesti do par miliona zrtava. Nadam se tome ali Ameri ce to pumpati do besvjesti i dat ce im oruzje i bojim se da ce se ipak dogoditi veliki sukob. To i jest cilj Amera od pocetka!,
ZCZC
zassto bi rusija koristila avijaciju na istoku ukraine ili misliss da je previse rusa da bi ikakva avijacija bila od koristi.
nema visse front linije i rovovskog ratovanja, preciznim udarima raketnim sustavima i avijacijom udare po cijeloj ukrajini i tih 300000 viskoko moralnih boraca je moralno izbacceno iz stroja. ukajini nikakav rat sa rusijom ne treba pa ni vojno osvajanje istoka.
++++
NNNN
Veljko Vlahović???
ovi huntaši dođu ki moderni monti pajton.
Ne zaboravimo i cijelu paletu asimetricnih odgovora. Pa i Krim je bio osvojen od strane “malih zelenih” prakticki bez ispaljenog metka. Cini mi se da “zapad” u tom trenutku nije razmatrao to kao realnu opciju, niti su mislili da su Rusi sposobni za to…a od tada, par stotina vrsta oruzja i sistema isprobano u Siriji, na desetine inspekcija vojske i vojnih vjezbi, operativno, obavjestajno, diplomatsko, stratesko, takticko, tehnolosko, financijsko, naftno -rudarsko i svako drugo nadmudrivanje s Amerima&Co. na puno strana u svijetu…
I da nemaju termonuklearni kapacitet koji imaju, ja bih dooobro razmislio prije nego krenem na njih. Iz Pentagona, naravno, Kijev trenutno dodje vise nekako kao podruznica, bez pravne osobnosti…
Pravilo svakog rata je da je odnos poginulih I ranjenih 1/4, sto znaci da bi na 12 imali jos 48 hiljada ranjenih a cak ni u snovima UA ne moze mobilisati 60 hiljada ljudi koliko bi iznosile njihove zrtve po njihovim predvidjanjima. Imali su problem mobilizacije cak I kada je bila euforija oko majdana a trenutno stvari stoje tako da je veliki broj najradikalnijih poginuo/ranjen, njihovi komandanti postali politicari a obican narod osiromasen I razocaran. Da ne spominjem opremu,hranu,plate,transport za toliku armiju koja unapred racuna na 60 hiljada izbacenih iz stroja . Ovo je populisticka propaganda na nivou bajke za laku noc. Evropa ce se posebno usreciti kada reka vojnosposobnih krenu kao izbeglice
U modernim sukobima je odnos mrtav/ranjen 1/5 iako nije neka bitna razlika. Varas se da ne mogu mobilisati toliko ljudi. Imaju bar 30 000 zestokik naci(onalista) koji ce cim ih ameri opreme i daju 30.-50 dolara dnevnicu odmah dotrcat. A ostalo ce podici iz onog obicnog sirotinjskog naroda koji nema neku vezu ilim para da podmaze one koji budu slali pozive. Ukrajina je velika i uvjek mogu mobilasati bar 100 000 sirotinje. Ovo nije populistica propaganda nego proxy rat. Kako to ne kontas? Uopce nije bitno sta narod misli. Jedini su im problem novac i donekle oprema. Onog trenutka kad im americki jastrebovi daju oruzje a mmf novi kredit krece taj proxy udar na Ruse. Ameri su svjesni da sto vise vremena prolazi oni ne samo u Ukrajini nego i globalno tonu. Zato je gore navedeni scenario realan. Nije bitno koliko ce Ukra poginuti i kolike bi kolone izbjeglica mogle da krenu u Evropu. Amerima je samo bitno da potkopavaju Rusiju i da Rusija ima gubitke i troskove i ako budu mogli poslat ce i milion ukra pod Ruski metak. Izbjeglice koje dodju u zapadnu Evropu iz Ukrajine samo ce se pridodati brojci ovih koji dolaze sa drugih strana a sve te izbjeglice se s razlogom salju u Evropu.
Samoubilačka misija Ukraine mislim da će Rusija stavit točku na kraju i to je to.
Kad pogledam fotku gore userem se od straha,naoruzana budala nosi suncane naocale po oblacnom vrijemenu,pa ako je to perjanica Ukrajine,onda ce Rusima trebati puno Zivaca i Vodke da ne pomru od smijeha.
Kad moje iskusno oko pogleda sliku prvo sto uocim da nisu dovoljno duboko iskopali tranše! A drugo da im na celu krci put tip kojeg je jako tesko promasiti a ni sljem ne nosi. Vjerovatno je ovo slikano 100 km od Donbasa u reklamne svrhe 🙂