Ruski borbeni zrakoplov Su-35S je presreo i identificirao američki borbeni zrakoplov F-22 “Raptor” koji je letio iznad Sirije.
Fotografiju je na Instagramu 24. rujna objavio ruski pilot, koji potvrđuje presretanje američkog F-22 “Raptor” od strane ruskog Su-35S.
Fotografije koje je dao ruski Su-35S pokazuju u infracrvenom spektru let zrakoplova F-22 “Raptor” koji je letio iznad Sirije .
Sustav infracrvenog nadzora i praćenja kojim je opremljen Su-35S, OLS-35, uključuje infracrveni senzor, laserski daljinomjer, telekameru i označavanje cilja.
Ovaj sustav za određivanje položaja zrakoplova unutar polumjera od pedeset kilometara koristan je za otkrivanje nevidljivih zrakoplova, kao što je F-22, na kratkim udaljenostima.
OLS-35 uključuje teplopelengator , laserski daljinomjer i označivač s novim algoritmima i naprednim softverom koji nadmašuje prethodno instalirane slične sustave na zrakoplove iz obitelji Su-27/Su-30
IRST kojeg ima Su-35 je bolji od sustava OEPS-27 po polumjeru, točnosti i pouzdanosti. Ali sustav infracrvenog pretraživanja i praćenja IRST zrakoplova Su-35 ne predstavlja čudotvorni lijek protiv nevidljivih zrakoplova. No, ipak se ispostavilo da F-22 “Raptor” baš i nije “nevidljiv”, kako se smatralo.
OLS-35, poput i drugih sustava IRST, ne pruža kvalitetu podataka za ciljanje i upotrebu oružja. Na primjer, ako ruski borbeni zrakoplov Su-35 detektira F-22, ruski pilot nebi mogao izravno iskoristiti IRST podatke za usmjeravanje poluaktivne, aktivne ili pasivne rakete kojima raspolaže. Mogućnosti laserskog osvjetljenja su općenito sredstvo za usmjeravanje zrakoplovnih oružja na kopnene ciljeve, ne one u zraku, piše američki Defence Blog koji umanjuje značaj ovog događaja.
Ipak, ove informacije, kako nisu potvrđene ni od ruskog Ministarstva obrane, ni od Pentagona, treba uzeti s rezervom.
Informacija se pojavila nakon što se 13. rujna 2018. američki višenamjenski borbeni zrakoplov pete generacije F-22 u trenutku presretanja ruskog strateškog bombardera Tu-95 u blizini Aljaske susreo s ruskim zrakoplovom Su-35.
Američki stručnjaci, analizirajući mogućnost da je došlo do prave zračne bitke, rekli da bi američki F-22 imao malo šansi za pobjedu, i to unatoč činjenici da F-22 “Raptor” ima posebno izoštren trup za vođenje zračnih borbi i najbolji je američki zrakoplov u ovoj klasi.
Na temelju čega su Amerikanci došli do tako tužnog zaključka?
Naime, stealth tehnologija, koja se koristi u izradi “Raptor” je značajna i zrakoplovu može dati prednost u vođenju borbe na daljinu, ali je potpuno beskorisna u bliskoj borbi.
Ruski borbeni zrakoplov Su-35 ima veće manevarske sposobnosti u bliskoj borbi, što mu daje veliku prednost u odnosu na F-22 i ostavlja male šanse za preživljavanje američkom borbenom zrakoplovu pete generacije.
To je izjavio američki umirovljeni pilot, pukovnik David Burke, koji je letio na F-22. Burke je rekao da je tijekom izvođenja borbenih misija pokušao izbjeći blisku manevarsku bitku s neprijateljem i preporučio je da su izbjegava izravan sukob s ruskim borbenim zrakoplovima Su-35.
Kao argument u prilog ruskog Su-35, stručnjaci su naveli ne samo njegovo vrhunsko oružje, nego i to da je ono okačeno na trupu zrakoplova.
Alex Loki tvrdi da je u slučaju presretanja, sličnom onome koji se dogodio 13. rujna, poželjniji vanjski raspored oružja, dok “Raptor” zbog stealth tehnologije oružje krije unutar trupa zrakoplova.
Posljedica toga je da je pri susretu s američkim zrakoplovima teško shvatiti je li on naoružan ili nije.
Osim toga, u suvremenoj bliskoj borbi, ruski Su-35, zbog vanjskih oružja ima prednost u brzini njihove primjene.
Točka na “i” ovom svojevrsnom “Requiemu” za F-22 “Raptor” je stavio stručnjak za vojno zrakoplovstvo Justin Bronk, koji je zaključio da vojska treba izbjegavati uporabu “Raptora” i presretača, a za ovu vrstu misija koristiti starije i jeftinije borbene zrakoplove.
Nije li ovo prilično sumoran i pesimističan zaključak za zrakoplov koji je posebno dizajniran za zračne bitke, a vrijednost jednog F-22 “Raptora” je oko 150 milijuna dolara, dok je program izrade ovog borbenog zrakoplova do 2011. progutao 66 milijardi dolara?
VIDEO – Pojašnjenje američkih stručnjaka o prednostima i nedostacima F-22 “Raptora” u odnosu na Su-35S
https://www.youtube.com/watch?v=47GzIrYuiqM
127 komentara
Hm…50 km,mora to bolje.
I bit ce bolje. Ima rusija da vlada svijetom
Rekao bih “amin” ali već se dešava to šta si rekao……
Ma dajte molim vas pa zar Ruska vojna tehnika nije zahrdjala i koji to njih avion moze i da poleti ma ovo je sala????
Kej, nisi u pravu. Raptor jeste manje uočljiv na radarima, možda ima i bolju avioniku, ali nije manevarbilan kao SU-35!
Pogledaj ga samo, sav je čoškast a SU-35 ima zaista “fluidan” dizajn.
Takođe F-22 ima 2D vektorisan potisak u jednoj ravni a SU-35 ima 3D vektorisan potisak, koji u kombinaciji sa perfektnom aerodinamikom od njega pravi čudesnog akrobatu na nebu.
Pogledaj samo demonstracije na aeromitinzima.
KEJ NERAZUMIJE 3 D POTISAK.
I NACIN MANEVRISANJA.PUGACEVU KOBRU SAMO RADE RUSKI VOZACI.
Radi i Maverick iz Top Guna, a i onaj Karate Kid.
I Cak Noris… 🙂
Kako bilo Su-35S sigurno ima bolje manevarske sposobnosti od F-22 i to naročito zbog ravnih ploha, “uvučnih” mlaznica motora te onih deflektora koji se nalaze na mlaznicama.
AERODINAMIKA TI JE LOSA STRANA.PROCITAJ VISE O OSNOVNOJ PLATFORMI SUHOJ 27…………..
Manevarske sposobnosti Su-35S s 3D vektorskim potiskom su puno bolje od F-22A s 2D vektorskim potiskom. Stealth je nešto drugo. Također, Irbis-E može detektirati metu RCS 3m2 na cca 400km.
Čitao sam, svojedobno, kad se pojavio da je toliko ne aerodinamičan da bez kompjutera, koji mu pomaže da održi uzgon, uopće ne bi mogao letjeti. Znam da će se svi nasmijati jer bez kompjutera ne leti niti jedan moderni lovac no ovdje se radi o drugoj vrsti “ovisnosti”!
i na B-2 elektronikom upravlja procesor 486 66MHz, navodno
Ne nego 386 DX1
🙂
Avioni nestabilne konfiguracije koji koriste sustav Fly-by-wire.Desetljećima poznato.Takve avione imaju i Rusi i USA.Nevjerojatna je razina pristranosti kod većine komentara.Pa neki dan su oborili ruski špijunski avion sa 15 članova posade a Rusi ne mogu ništa.Odnos snaga je u ravnoteži bez obzira koliko bi neki željeli da je u korist Rusije.
U tome i je cijela poanta rata u siriji rebalans snaga i vojnih djelovanja to je i sam Putin rekao prije godinu dvije
A sad koji je koji bolji otom potom sama konfiguracija pojedinih klasa aviona ne govori nista
Kej imaš ti prav , kad su nakrcani dobro da se i drže u zraku – da puhne malo vjetra oni su dolje.
Kada ide u lov,natovare li ga “krmačama”? F22 je bas spretan,cak izvodi i neku vrstu kobre ali reci da je identican sa su35 malo je pretjerano,nosivost 8 tona tako da sumnjam da ga vazduh/vazduh rakete mogu bas previse opteretiti…naravno ppd uslovom da se ikada sretnu blize od 80km.
Opet “Kuku Lele” od “zapadnjaka” ? Opet kriv Putin??? o:)))))
Ma nije kriv! Nije ga vidio. Nevidljiv je!!!
Hmm.. Jedni o drugima znaju mnogo, ali ono malo sto neznaju, e tu ih je strah sta ce se dogoditi ako do nečega dođe.
Dobro je to za nas male. Ravnoteža je dobra i poželjna.
LP
SU-35 S je zaista savršenstvo u dizajnu i aerodinamici. Tu rusima niko ne može parirati. Ima on i dobru avioniku.
F-22 je takođe odličan avion, brz. Manje je okretan od SU-35 ali je radarski manje uočljiv. Nije on napravljen za BVB nego je taktika “prvi uoči i prvi ispali”.
E sad, postoje čitave taktike primjene i jednih i drugih. To je već nauka za sebe.
Čitam..SU57 dobija rakete koje mogu obarati na 300km;elem,50km je ništa jer 22ojka će ga gadjati na 100 km minimum. podatak o 50 km mi je dokaz koliko je u stvari F22 tehnološki fascinantna mašina…naravno neću reći da je superiorna mašina jer nije ali je definitivno lijep paket.
Jeste druže, da u vazdušnom boju ne učestvuju kompletni sistemi PVO, radarske stanice i Avaksi.
Takođe, SU-35 posjeduje “Hibini” koji može zbuniti dolazeću raketu.
A F-22 čim otvori poklopac unutrašnjeg spremišta prilikom ispaljenja, on postaje uočljiv na radaru. Čak i ako uključi svoj radar, postaje uočljiv.
Nije on ni nevidljiv 100% a niti je savršen.
Gotovo savršen….ali ipak prevaziđena tehnologija.
Ma ako ima Hibini onda onaj Amerikanac odmah sam aktivira katapult i daje ostavku, kao i oni na Donald Cooke-u. Nece ni ispaliti raketu. 😛
Gordane, pa zar misliš da ga džaba nose na krilima? Hibini? Eto rusi su ludi da nose dva kontejnera na krilima, a beskorisni su.
Ne, sigurno nisu beskorisni. Ne sprdam se s njihovom pravom funkcijom, nego sa raznoraznim legendama i sputnjikarenjima koje nekim ljudima ovdje zasladjuju snove.
Ovaj clanak je smijurija. Podbacili ste cak i uobicajeni nivo razumijevanja tog o cemu pisete, a da objektivnost i ne spominjemo.
Vojni strucnjaci koji se protive koristenju F-22 za patrole zracnog prostora, se protive radi toga sto su takvi zadaci rutinski i ne zahtijevaju upotrebu ovog aviona ciji su letni sati skuplji a manje ih je na raspolaganju (najvise radi puno ogranicenije proizvodnje nego sto je prvotno bilo planirano), a ne zbog toboze kojekakvih nedostataka tog aviona u borbi zrak-zrak. Dakle, da koristim americku frazu, “ne bacajte bisere pred svinje.”
Pod pretpostavkom da ova slika nije fejk njuz, Su-35 je tu gdje je zato sto pilota F-22 nije bolilo rame za to da ne bude. Ako itko misli da F-22 nije bio svjestan prisustva drugih aviona, ili da je tu bilo nekakvog divljeg manevriranja i Pugacovljevih kobri pa F-22 jednostavno nije mogao izbjeci ovu situaciju, preporucam mu da smanji dozivljaj.
U ostalom, cudilo bi me da americki stealth avioni ne lete u Siriji bez radarskih reflektora, jer jednostavno nema razloga da tamo budu u stealth modu (a ima razloga da ne budu.) Pa je tako sigurno Su-35 mogao po njemu raspaliti radarski navodjenim raketama, da je htio, i mozda bi taj F-22 i bio izgubljen, ali onda oni sljedeci ne bi letjeli sa radarskim reflektorima i ne bi patrolirali.
Sto se tice one cudne opaske da se ne zna je li naoruzan ili ne… zna se.
Skup za odrzavanje,skupi za rutinske letove,skupi djelovi,malo ko ih moze i nabaviti i ne dao Bog jos da se koji izgubi u borbi… Sto bi se reklo ,onda bolje da ih nisu ni pravili…
“Ima se para, ima se s cim” za guzonjine sinove. Da, za porezne obveznike je bolje da ih nisu ni pravili. Zato su ih valjda i prestali praviti. I zato sto su izgledi za neke sukobe zrak-zrak sa suparnicima jako tanki za sad (a za buduce konflikte je F-22 i tako i tako zastarjeo.)
Podsjeti me na one m16 sto su regruti kod nas u vojsci zaduzivali..,pazi da ne ispadne na beton,da ne padnes na nju,da se ne naslanjas na nju,da se ne isprlja,da ne upadne u blato,cisti je dva put dnevno a nakon gadjanja ide bjesomucno čišćenje iste do besvjesti nekoliko puta taj dan..
Lapsus… cudilo bi me da americki stealth avioni ne lete u Siriji SA radarskim reflektorima.
Stealth modu?? Šta,postoji dugme za nevidljivost?
Postoje radarski reflektori koji se stavljaju namjerno da avion ima “normalni” radarski odraz. I stavljaju se… rutinski.
To imaju i Rusi na svojim mašinama…ništa posebno osim što su američkii piloti svjedočilii kolikjo je frustritajuće kada im se ruski avion od nikuda pojavi na repu.
Ipak…to nije to šta ih čini manje uočljivima.
Ne kuzis. Radarski reflektori se stavljaju da ih se ucini VISE uocljivima. A vjerovatno imaju i transpondere ukljucene, da ih se ne pomijesa s nekim drugima.
Ako ti nije jasno, u Siriji se ne vodi rat zrak-zrak, niti Rusi (ili Sirijci) pucaju na americke avione ili suprotno (edit: Amerikanci jesu srusili Sirijcima ali na “svojoj strani” 🙂 🙂 🙂 Sirije.) Svima je (za sad) u interesu da se zna tko je tko, i tko je gdje.
Kontao ja ne kontao….nsr više.
Ameri su srušili Su-22 koji je bio zastarjel još početkom 1990-ih. Također, onaj redikul od pilota F-18 se javno hvalio da je morao ispaliti 2 AIM-9 da bi ga oborio. I to ti je pilot. Ovaj u Su-22 vjerojatno nije ni bio svjesan da je F-18 tamo.
Krivo me shvacas. Smajliji nisu zato sto su Amerikanci srusili sirijski (Asadov) avion, nego radi onog pojma “njihove strane” Sirije, koji je de fakto realan ali u svakom drugom smislu… cudan.
Vratit će oni tu stranu budi siguran, samo ego im je velik kao kuća. Ipak su oni “jedina globalna super sila”. 🙂
Koji je onda nevidljiv raptor ili suhoj….valjda suhoj Ako se on moze od nikuda pojaviti ili su to bacuske izbacili mlazni pogon i koriste teleport
Namjerno su ih stavili da ih sirijci mogu “skinuti”, slučajno, prijateljskom vatrom?
Sirijci ih ne smiju skidati ni slucajno. Prijateljska vatra je rezervirana za prijatelje, tj. Ruse.
Irbis-E može detektirati metu RCS-a 3m2 na cca 400 km, što pak znači da F-22A čiji je RCS tajna, ali se pretpostavlja da je otprilike 0,0001m2 može detektirati na otprilike 90km. Tako da bi ga i da je u stealth modu puno prije detektirao radarom nego IRST-om.
@m.ivanisevic – Malo smanji te decilmale :).
Ja se sjećam da sam proičito o radarskoj vidljivosti F-22 (kad se pojavio) da ja oko 0,01 m2. Dok zrakoplovi 4. generacije ostavlaji radarsku sliku veličine oko 15 m2.
Su-35S ima RCS oko 3m2. Kao što napisah RCS F-22A je tajna, ali tako “stručnjaci” kažu. Ja osobno mislim da je RCS F-22A punom veći, ali ako “stručnjaci” kažu tako tko sam ja da to sporim.
I..misliš da mu je svejedno kada dobije dojavu da je laserski osjenjen,i još sa repa!?
Cuj, Sinisa… sa klincima sam bio u nedjelju u zabavnom parku. Kad ides niz roler koster, premda znas da ti 99.9999999999999% nece biti ama bas nista, opet ti nije sve jedno. Stisce guza.
A pilotu valjda isto. On ima svoje naredbe, odredjene su mu koordinate koje treba patrolirati, i vjerovatno mu je medju naredbama i to da se ne upusta u manevre koji bi se mogli tumaciti agresivno. Nema veze sto je 99.999999999999% siguran da ovaj Rus nece pucati (jer nema razloga) – adrenalin sigurno radi.
Stvarno bez veze komentar.
Zadnji je isporucen 2012. Dakle, ne proizvode se vise, nit postoje vise za njih proizvodni kapaciteti. Proizvodnja umanjena radi tog sto su ih razne unutarnje studije proglasile nepotrebnima.
Mogucnost detekcije IRST-om svakako postoji, narocito iz takve blizine kakva se moze deducirati iz slike na osnovi ugla prema tlu i perspektive. Iz te blizine bi on sigurno bio vidljiv i golim okom, pa ga mozes gadjati iz pracke ili zovine pucaljke.
F-22 ima odredjena sredstva smanjenja IR vidljivosti, ne samo radarske, ukljucujuci i aktivno hladjenje povrsina koje su najvise izlozene trenju sa zrakom. No, to je smanjenje a ne potpuna negacija. Poanta je, kao sto su istakli i drugi, da on tebe vidi (i moze ciljati) prije nego ti njega.
F-35 se ne nudi svima; ni priblizno. Takodjer, jedna od osobenosti tog aviona je da su njegove sposobnosti stvar ne samo hardvera nego i softvera, pa je moguce da ce biti “licence” za odredjene naprednije stvari kao sto je senzorska fuzija itd. Ne znam. Na koncu, tko kaze da politika (a ovo su politicke, ne tehnicke, stvari) mora imati smisla? Usput, F-35 moze koristiti IRST (u kooperativnom modu sa drugima) za navodjenje raketa, a uskoro ce to moci i F-18E/F.
F22 je vrhunska tehnologija i zato se ne izvozi;e sada,koliko je potreban to je drug priča i tu se vraćamo na vječitu polemiku da li su Rusi odustali od su57 ili nisu…tehnologija postoji,tehnologija je vrhunska ali koliko je opravdana potreba i da lii je u opšte ta tehnologija prevaziđena ili nije. U svakom slučaju f22 je odlična mašina i vjerujem izpred f35.
@Sinisa,Rusi su poceli sa prilagodjavanjem aerodroma za prihvat SU57 tako da izgleda ,nisu odustali.
Naravno da nisu odustali…smisao je ratne doktrine Rusije a ona je odbranbena a ne expanziona tako da i nema nekakve posebne potrebe za velikim brojem tih mašina.
Da, na koncu, Rusija nema veliku povrsinu za obraniti… A moguce je i da im nitko i ne prijeti invazijom. Bilo sto ih ne interesiralo, bilo radi nuklearki,
Opet ti…bas na ovom portalu je bila analiza PVO Rusije,čini mi se,toliko je gusta i moćna da i nema potrebe za tako nečim a i pri primjeni taktike “napad je najbolja odbrana” sumnjam da zahtjeva takve mašine.
@Gordan, ovaj članak je samo prepricana američka analiza. Ništa nije izmišljenu.
Da se nesto prepricati vjerodostojno originalu, a da se i u potpunosti iskriviti smisao da ga vise ni rodjena mater ne bi prepoznala.
Čitao sam, da su Rusi poslije indijskog odustajanja od kooperacije u razvoju tog aviona definitivno odustali od njegove masovne proizvodnje i i Suhojevi zavodi će isporučiti vojsci samo 12 primjeraka. Rusi umjesto većeg broja tog aviona naručuju veći broj aviona Su 35. Isto tako kruže vijesti, da su Rusi definitivno odustali od masovnije proizvodnje novog tenka T 14 Armata i umjesto njega su povećali narudžbe tenka T 90.
i ulagaju/investiraju puno u nove generacije radara, kao pomožni substitut za preskupe generacije letjelica/tenkova itd..
Zašto pišeš gluposti? Di si to pročitao? Rusi bi razvijali novi motor za njega da bi napravili 12 komada, kako da ne.
Ako s tim novim motorom “Izdjelie 30” sve bude išlo kako treba on će biti serijski izrađivan i ugrađivan u lovce Su 57 tamo negdje između 2.025 do 2.027. godine, ali tada bi taj avio već mogao biti pomalo zastario, jer će se tada već pojaviti američki lovci 6. generacije, a Rusija sa svojim pristriženim vojnim proračunom jednostavno ne može zadovoljiti sve svoje želje. Naj modernija vojna tehnika naime KOŠTA!!
Od kud ti ta informacija? Izdelije 30 je u završnoj fazi ispitivanja (testiran je na Su-57 u prosincu 2017) i čeka se certifikacija. Isti motor će se ugrađivati u Su-57 2020/21 i tada kreće prava serijska proizvodnja. Naravno da Ameri tada neće imati zrakoplov šeste generacije niti u razvoju.
Sve to što si napisao su mokri ruski snovi, ali na žalost ništa od toga!! Morat će se zadovoljiti sa povećanim brojem Su 35 i Su 30!
Ahahaha a zrakoplov 6 generacije 2027 su čiji mokri snovi??? Kolega, Su ne daje oznake Su dok zrakoplov nije spreman za serijsku proizvodnju. A samo Ameri naštancaju 100 aviona koji nisu borbeno dokazani i onda ih testiraju. Jbga ljudi imaju novaca na bacanje s obzirom da cijeli svijet radi za njih ako me razumiješ.
Vi Rusofili živite u teškim zabludama i iluzijama i informacije sagledavate vrlo selektivno, sve što dolazi iz “matjuške Rasije eta očen harašo! Tehnički napredak i tehnologiju drugih država jednostavno ne priznajete ili ignorirate. pa mi vas je nekako žao i kad vas stvarni razvoj događaja lupne po glavurdama, onda se sakrijete u mišje rupe! Tako je to odavno! Prvo ste glorificirali sovjetsko oružje, kao na pr tenk T 55,. lovca MiG 21, poslije lovca MiG 25, sve dok ruski pilot Belenko nije s jendim od njih preletio u Japan i omogućio Amerima, da ga rastave i pregledaju do najmanjih pojedinosti i ostali su zabezeknuti primitivnom izradom i niskim stupnjem ruskog tehničkog nivoa i znanja, jer su prije toga svi govorili o avionu superlativa! Mislim, da je i danas slična situacija! Nitko nema takvu propagandu, koja temelji na lažima i podvalama, kao Putinova Rusija i ne treba im vjerovati niti 10% od onoga što govore!
“ruskog tehničkog nivoa i znanja”, naročito znanja. Jel gotovo svatko na svijetu može napraviti zrakoplov koji leti brzinom od 3500km/h. To ti sklepaš kod sebe u garaži. Živi ti i dalje u tom uvjerenju.
FGFA nije isto što i Su-57. Ja ne znam kako to ljudima nije jasno. FGFA je trebao biti temeljen na Su-57, ali su Indijci odustali zato što Rusi nisu htjeli s njima dijeliti neke komponente. Također, Indijci su imali i velikih problema s Su-30MKI i MiG-29K zbog integracije zapadne avionike u Ruske zrakoplove, a ne zbog kvalitete istih tih zrakoplova.
Nisi u pravu! To je u bistvu sasvim isti avion, sa nekim specifičnostima za indijske potrebe, kao na pr. da bi indijski lovac bio dvosjed. Indijci nisu odustali zbog toga jer im Rusi nisu htjeli otkriti tajnu nekih komponenti nego zbog mnogih nedostataka koji su otkrili indijski piloti poslije dozvole od strane Rusa, da i oni konačno mogu letjeti s tim avionom a odustali su i zbog toga jer su Rusi od njih zahtjevali da ulože još 6-7 milijardi dolara u nadaljnji razvoj aviona i da se obavežu da će kupiti najmanje 120 primjeraka tog aviona i svaki još platiti 123 milijuna dolara! Indijci su zbrojili koliko je dva i dva i zaključili, da bi taj avion bio preskup za njih i ne bi nudio sve ono što su očekivali od jednog aviona 5. generacije! Još nešto: Motor tog aviona “Izdjelie 30” nije građen modularno i Indijci bi za svaki veći remont tog motora cijeli motor morali slati u Rusiju!
O čemu ti pišeš čovječe??? Indijci se nisu ni približili Su-57 (PAK-FA) a kamoli da su uočili neke nedostatke. Indijci su kukali kako im se ruše Su-30MKI da bi se na kraju utvrdilo da se ruše zbog petljanja s avionikom odnosno pokušaja integrcije sustava koji nisu uopće kompatibilni s ostatkom aviona. FGFA nema veze s današnjim Su-57 i trebao je biti temeljen na istom, a ako hoćeš Indijci su odustali zbog motora koji #službeno” nije bio spreman, a neslužbeno im Rusi nisu htjeli s njima dijeliti izdelije 30 već su htjeli da FGFA koristi 117-ku. Inače, odake ti te informacije o motoru o kojem se gotovo ništa ne zna osim što postoji par fotografija?Informiraj se na nekim drugim forumima nemoj samo čitati proDARPA-ine trolove.
Ne samo da šepa razvoj motora, nego još uvjek nisu potpuno razvili AESA radar za Su 57 odnosno još uvjek nisu postigli zadane parametre u funkcioniranju tog radara! Naime, Rusi nemaju iskustva s razvijanjem AESA radara i to oko čega se sad trude njihova prva generacija te vrste radara, dok recimo Ameri, već izrađuju treću generaciju AESA Radara! Najbolji ruski lovci Su 35S su opremljeni PESA radarima s nazivom “Irbis” koji inače imaju prilično veliku izlaznu snagu zračenja i veliki domet, ali imaju mnogo drugih nedostataka a najveći od njih, da ih se da lakše ometati nego AESA radare i nisu nimalo diskretni i avion kojega ti radari zahvate, odmah zna da je u njihovom dosegu, što sa AESA radarima nije slučaj!
Irbi-E nije čisti PESA radar, Irbis-E je hibrid. Ovo zadnje se temelji na čemu? Di si to pročitao?Mislim ovo o ometanju i diskreciji? To nije točno. AESA radar nije problem i on je već funkcionalan, jedini problem je da nema problema. Ti misliš da bi Rusi slali Su-57 u Siriju s nefukcionalnim radarom?
Evo ovako! Rusi nisu slali svoja dva prototipna aviona u Siriju, da sudjeluju u borbenim akcijama protiv džihadista, nego zapravo ni oni sami ne znaju točno, zašto su ih tamo poslali! Vjerovatno su se samo malo kurčili, jer znaju da Ameri tamo imaju svoje F 22, pa i oni htjeli pokazati da imaju nešto novo! To njihovo slanje 2 Su 57 u Himeim je izazvalo čuđenje svuda u svijetu, jer je jedan od tih aviona imao dva različita motora, jer, su Rusi malo pred odlaskom u Siriju u jednog od njih na lijevi strani ugradili motor Izdjelie 30 a drugi motor je bio onaj kojega inače nose ti avion! Ubrzo su Rusi te avione povukli nazad u Rusiju bez ikakvog suvislog obrazloženja!
Rusi nisu odustali od Su-57. Čim je dobio ovu oznaku ide u serijsku proizvodnju. Rusi čekaju novi motor jer je to najskuplji i najzahtjevniji dio zrakoplova (iako neki misle da nije) te su naručili samo 12 predserijskih Su-57 sa AL-41F1 dok izdelije 33 ne bude spreman.
Kruže nekakve vijesti, da bi proizvodnja F 22 mogla ponovno biti pokrenuta, ali taj avion bi bio nekakav mješanac između F 22 i F 35, a sve to bi se ostvarilo tako da bi Japanci uložili 50 milijardi dolara za ponovno pokretanje proizvodnje! Naime Japan u dogledno vrijeme mora naći zamjenu za svoje lovce F 15 I kojima će uskoro isteći resursi, i žele imati jači avion nego što je jednomotorni F 35, kojega im SAD već isporučuju. Japanci inače i sami ispituju model dvomotornog stealth aviona, ali oni žele sada brzo rješenje problema nasljednika svog lovca F 15 I i to negdje do godine 2 027. godine, a njihov domaći stealth avion ne može biti ispitan i proizveden u tom roku! Poznato je, da je američki kongres dao veto na izvoz aviona F 22, zbog ćuvanja tajne njegovih sistema elektronike i avionike, i zato bi avion F 22 kombinirali s sistemima i izvedbom stealth tehnologije F 35 jer to nije zabranjeno izvoziti. O tome se je pred kratkim dosta pisalo, ali ne znam, dali su već napravljeni neki koraci u tom pravcu!
Taj hibrid će poletiti prekosutra. Isto kao što će ponovo pokrenuti proizvodnju F-22 za pola godine. 🙂
A čemu onda takav zrakoplov slati u misiju ili patrolu?Stavljati na njega radarske reflektore i uključivati transpondere,čemu?Pošalji onda F-16 i doviđenja….Izgleda da Rusi ipak imaju sustave kojima te “nevidljive” zrakoplove čine itekako vidljivima….Tako da ta priča s “nevidljivima” možda prolazi u velikom broju zemalja koje imaju kudikamo starije sustave detekcije ali kod Rusa više neprolazi ni u teoriji….
U tome (upotrebi za rutinske patrole) je i srz kritike onih americkih strucnjaka koji kritiziraju te odluke. Boze, ovo podsjeca na psa koji sam sebi ganja rep.
Što je radio u “patroli”? Želi se pokazivati rusima?
Pa to nije američka fraza….
USA avio filozofija ,da tako kazem , napravi avion koji je nevidljiv na sigurnoj udaljenosti i opali raketu sa sigurne udaljenosti…Blisku borbu i ostalo gledaju samo na televiziji…
To je avio filozofija (da tako i ja kazem) svih koji imaju tehnologiju i budzet za njeno izvodjenje.
Ali ova filozofija je bila zvanicno na snazi i prije, a prakticno se izjalovila: Fantomi u pocetnici nisu ni imali top na sebi jer je doktrina bila da raspale radarski navodjenim projektilima iz daljine. No, ti projektili (“Sparrow”) su bili neucinkoviti do daske, a da su i bili, “rules of engagement” su bila takva da je zabranjena upotreba projektila bez vizuelne potvrde da je na meti neprijatelj. Mislim da je to jos uvijek na snazi.
To je filozofija dok im netko ne obori prvi takav zrakoplov. Mene od ovoga više zanoma kad će Izrael nastaviti udare po Siriji i kako će to izgledati.
Jedini problem te filozofije je taj, da je uspješnost pogotka sa “sigurne udaljenosti” 5%. Izmjereno i dokazano…
Bez obzira da li se radi o Photoshopu ili se stvarno desilo, postoji ogroman jaz izmedju sluzbenih specifikacija slozenih borbenih sistema i njihovih borbenih sposobnosti , potrebne su godine i godine , da se otklone bagovi , problemi , nedostatci , da se modernizuje u medjuvremenu ako je zastareo, nikako sve sto kazu o borbenim sposobnostima ne uzimajte zdravo za gotovo .
To vazi i za Rusko oruzje , letelice , brodove , sve što proizvode , i ne samo Rusi već svi na svetu.
Svako od rivala NATO opremio je svoju vojsku radarima “Buđanovci 99”!
Vijest o ovom bliskom susretu prije dva dana je objavio diskutant @………..Dalton
Poslije ju je sam demantirao da je fake.
Nije ulazio u detalje kako je došao do tih saznanja
Uskoro će se vjerovatno znati koji je bolji. Bar se tako čini… Do tad možemo samo nagađati.
Nemojte tako. Pa nijedan F-22 ne može se “uloviti” na američkim i NATO sustavima protuzračne obrane, nevidljiv je. Još samo kad bi taj software mogli ubaciti i u ruske sustave bio bi potpuno nevidljiv.
Ajmo malo redom,kao prvo,svi stalth avioni nemaju takav mod nego su takvi po prirodi,samo u Holivudu na dugme se ukljuceuje taj mod,taj avion je itekako vidljiv ako imas radar koji necemu sluzi i ako znas da ga koristis.Sto se tice elektronike u avionu,tu su Amerikanci ispred Rusa i tu nema pogovora (uskoro ce se verovatno izjednaciti),ali sto se tice aerodinamike i letnih sposobnosti aviona tu su Rusi ispred Amerikanaca,sa tendencijom da ih Amerikanci nikada nece stici.
Sto neko rece ovo je suludo trosenje para na patroliranje ovakvih aviona po Siriji,jer to moze da radi i stari F4 ili f 105,a kamoli f 16 ili f 15.
Ovo je cisto ispitivanje i testiranje aviona u nekim realnim uslovima,ali ima losih strana po Amerikance sto Rusi mogu da ispituju taj avion takodje.
Verujem da Rusi na svojim radarima mogu da vide sve americke stealth avione,kada su to mogli vojnici Srbije u toku ’99 sa modifikovanim radarima,sa sadasnjom tehnologijom Rusi mogu da ih prate bez problema,jer staelth tehnologija nije tako brzo napredovala kao radarska tehnologija.
Ova slika je verovatno od pre nekoliko meseci kada se F 22 priblizio nekom Ruskom Su 24, pa je u pomoc dosao Su 35 i oterao F22.Mislim da je to taj dogadjaj.
I sada zadnja stvar,a to je psihologija.Americki piloti imaju nevidjeno veliko iskustvo u ratnim uslovima i u poredjenju sa Ruskim su dzinovi,ali problem je sto su Ruski piloti ludi,i spremni su na sve. s
Svaki americki pilot se plasi Ruskog MIG-a vise nego djavo krsta, a sada je tu ulogu preuzeo Suhoi.
Ovo su klasicne pilotske igre,jer ego pilota je mnogo veliki,a narocito pilota vojnih aviona.
Daj si proguglaj “luneburg lenses F-22” (ili F-35) pa ces vidjeti o kakvom se “dugmetu” radi.
Prvo mi ne znamo koliko je oboreno aviona ’99,verovatno će se saznati za par desetina godina, ali je f117 oboren i to je dokazano. Postoje podaci da je posle televizijskih vesti o oborenim avionima zaprećeno da se više ne objavljuju takve vesti, da se ne bi uznemirava zapadna javnost.Koliko sam načuo u Kumanovskom dokumentu postoji član koji obavezuje obe strane da ne objavljuju ništa o pogibiji vojnika i obaranju letelica.
A sada sto se tiče bombardovanja, ako se pogleda na mikro-planu, NATO je pobedio, jer je Srbija faktički kapitulirala, a na makro-planu NATO je žešće izgubio,tj bilo bi isto kao kada bi ja izdržao 12 rundi sa Majkom Tajsonom i on me pobedi na poene. Samo obaranje f 117 Ameriku košta 2000 milijardi dolara.
Oni mosad dronovi skinuti pri napadu na Hmeimim su dokaz da se u vazduhu sve detektuje ma od kakvog li materiala bilo napravljeno,sav taj stealt je tehnologija podizanja cene aparata…čisto moje laično mišljenje …
Zasto to Reptoru ovaj SU nije dao malo po repu tek toliko da mu pokaze tko je gazda na trerenu?
Zato sto se radi o zivotu i smrti a ne izdr…. po tastaturi.
Bolje bi bilo da je izd…. u suplju bukvu ngo sto je tebe stvorio!
SLIKA GOVORI VISE OD HILJADU RIJECI.MAJSTOR JE NJEGA ZAKLJUCAO. TO ZNACI SAMO JEDNO “OBOREN SI”!!!!!
hm, nad Sirijom ili u blizini Aljaske…..?!?
Joooooj ovo mi je više dosadno čitati i slušati…svi nadgledaju svakog…prijete svakom….šalju si nekakve međuredovske poruke bla bla…kad će prava šora početi ?!?!??!
Tooooo me zanima!!!!….dajte se više potucite kako treba jebote!!!!!!….sve neki papci…jedino izrael ima muda….samo nažalost protiv gro slabijih od sebe zasad…
Al opet..ajmo fajtfajtfajt!!!
I steta da ono sa slike nije Raptor
Nije, ono je F-86 Sabre. 🙂
uf, koliko debata oko F-22 vs Su-57!
I proizvodi li se uopće F22!?!
Jedan podatak, neborbeni nego ekonomski govori mnogo u prilog da je proizvodnja f-22 prekinuta.
Naime, i vansjki i unutarnji izvori iz Pentagona su rekli za f-22 kad je počeo letjeti da sat letenja enormno skup!
Naime, tada rekoše da oko 2.000 (dvije tisuće) ljudi broji tehnička ekipa koja ih održava gdje god da su stacionirani.
To je puno previše i za Amere i zbog toga je vjerojatno otpisan.
Iz toga se izvlači zaključak da je taj zrakoplov ekstremno osjetljiv i može letjeti sa svojom funkcionalnošću samo u laboratoriju.
Eto toliko sam pročitao i između redaka zaključujem, po zdravoj pamet.
Diskusija je otisla predaleko i presiroko. Da skratimo pricu. Najbolji britanski pilot nadzvucne avijacije, svih vremena, upitan sta treba da radi pilot koji se susretne sa Su27 “oci u oci”, kratko je odgovorio, parafraziram, toplo preporucujem – katapultiranje. Kraj price.
suholji su direktno povezani s s-300/s,400,500 sistemima radara znaci 3d x,y,z,a,b,c 6 stupnjeva sustavima. rusija prvenstveno suholje nove generacije razvija u sikronizaciji s zemaljskim sustavima koji rade na svaku oscilaciju triangulation. za vojne radare bitna je gustoca pokriivanja, visina i kut. u ovom slucaju rusi s vise desetaka s300 sistema i postavljanjem zemaljskih radara mogu postati apsolutni vladari neba sirije.
U nas je najbolje rješenje za nevidljivost novonarućenih f-16 da isti nikako niti ne stignu u Hrvatsku??!
Megdje sam citao da F22 ima dosta velikih problema sa senzorikom koja bi trebala detektirati avion koji prilazi odozada ili sa boka. BTW, da li netko zna dokle su rusi dosli sa plasma stealth tehnologijom?
https://www.defenceaviation.com/2008/03/plasma-stealth.html
Ovaj članak je strašan….
Nisam znao.
Tesko je naci ikakvih detalja o toj temi, prije godinu dvije sam nasao clanak sa vise detalja a sad ga ne mogu naci. Sjecam se da se govorilo o ranom testiranju na SU27 i probleme na koje su nailazili. Jedan od njih je bio da kad je plazma ukljucena da je avion imao problema da primi bilo kakav oblik komunikacije, on je bio skoro nevidljiv za radar, ali i slijep. Navodno su sljedecih nekoliko godina rijesavali upravo taj problem komunikacije, i navodno su to uspjeli rijesiti zadovoljavajuce. Inace jedna zanimljiva karakteristika plasma stealtha je da funkcionira na sirokom spektru frekvencija, za razliku od klasocnog RAM-a koji je dizajniran samo za X band.
Zašto bi si “Raptor” uopće dozvolio “blisku borbu” ?!?
Zašto bi uopće dozvolio borbu? Može da ostane na stajanci. 😀
Mislim da niko ne zna stvarni ishod borbe lovaca novije generacije, bilo kojeg modela sa bilo kojim drugim. To je vjerojatno razlog da se ne upuštaju u stvarne borbe pa ni u situacije iz kojih bi mogao nastati sukob. Zrakoplovi danas koriste puno “dodatnih sadržaja”, tj. oslanjaju se na zemaljske radare, zračne radare, satelite. To su glavne prednosti i bez toga, onako samostalan, nije puno bolji od starijih modela.
Svaki zrakoplov ima svoju namjenu i razvijenu strategiju prema svojim mogućnostima. Niti jedan zrakoplov ne može biti za sve dobar.
Raptor važi za najbolji borbeni zrakoplov a negdje sam čitao da ameri ozbiljno razmišljaju da ponovo pokrenu proizvodnju.
Što se incidenta tiče, navodno je pilot F-22 bio previše agresivan pa ga je SU-35 “smirio”. Sad već ide vijest da je ovo fake news pa se opet ništa ne zna. Koliko se sjećam, već je jednom bila jurnjava sa F-22 i isto su ih otjerali ruski lovci. Amerikanci, bar za sada, izbjegavaju direktan sukob s Rusima ali, prije ili kasnije, mislim da će doći i do toga.
Isto tako ako je F-22A namijenjen isključivo za BVR okršaj, koji će mu racku 2D mlaznice i super pokretljivost. Lijepo uzleti, detektira Su-35S na 150 km (ovaj njega prema natpisima “stručnjaka” ne može detektirati na više od 100km) ispali BVR zrak-zrak raketu i ćao. Ali to ne funkcionira baš tako, a i Su-35S bi ako ništa drugo detektirao tu rketu puno prije nego bi ga potonja uspjela pogoditi.
Bullshit
Raptor je razvijan još u vrijeme hladnog rata, trebao je služiti za borbu protiv sovjetskih aviona.Pošto ameri debelo kasne sa razvojem svojih aviona raptor je tek danas ugledao mogućnost da se suoči sa svojim suparnikom koji je razvio nadmočnije avione od onih iz doba hladnog rata. Možda jedino pitanje ostaje što bi zaista bilo da se ta dva aviona sukobe na nebu i da su dva pilota dobro istrenirana.
Su-57 nije relikvija SSSR-a. U SSSR-u je postojao projekt MiG-1.44 koji je trebao biti “ubojica F-22”, taj projekt je otkazan. Suhoj PAK-FA je novi projekt.
Isto tako – OTKAZAN!!
Otkazan je u tvojoj glavi. Kad Suhojev zrakoplov dobije Su oznaku kreće u serijsku proizvodnju, to ti je “amen”.
Kako ti nije jasno, da Rusi nemaju love za razbacivanje i žrtvovali su razvoj aviona Su 57, kao i tenka T 14 Armata! To su činjenice, a vi rusofili ste kao nojevi, koji glavu drže u pijesku i namjerno nećete pogledati tim činjenicama u oči!!
Rusi nisu žrtvovali razvoj Su-57 i T-14 jer su oba projekta već gotova. Rusi ne žele 1000 komada T-14 koji po komadu košta oko 4 milijuna dolara s obzirom da se T-90A u Siriji pokazao odličnim a imaju ih jako puno na zalihi. I sad bi trebali povući 1000 tenkova iz upotrebe da bi ti bio zadovoljan je li? Jel ti znaš kako je počela serijska proizvodnja Su-27? Koliko je naručeno komada u predseriji prije nego se masovno počeo proizvoditi? Provjeri.
Inče vi prozapadni trolovi dobijate informacije direktno od CIA-e?
Vele da će na bazi MiG-a 1.44 praviti zrakoplov 6 generacije.
Već su Kinezi to obavili. ?
J20
Joj koliko ovdje avioinžinjera stručnjaka . Kao da rusija i amerika otrkriva specifikacije svojih aviona ma pumpaju prednosti i kriju mane a novinari pišu pretpostavke i gluposti a budale raspravljaju
plus za naj koment na ovu laznu “vjest”.
Hehehehe, izgleda da si u pravu. Ovdje svaki drugi dan osvane kakav članak o tisućama nedostataka američkih aviona F 22 i F 35, a zašto na primjer ne pišu o vrlo čestim nesrećama, koje su se događale prilikom uzlijetanja i još više prilikom slijetanja ruskih aviona na onaj njihov jedini nosač Kuznjecov i druge brojne nesreće njihovih novih lovaca na raznim aeromitinzima širom svijeta!
Jel ti znaš zašto se Mig-29KR srušio prilikom slijetanja na “Kuznjecov”? Da ti objasnim, Mig-29KR se srušio zato što je mehanizam koji zaustavlja sami zrakoplov bio u kvaru. Nije se srušio zato što zrakoplov ne valja ti pametnjakoviću. Jel ti znaš da je Mig-29K u službi na indijskoj Vikramadityi i da se niti jedan nije srušio. Zato je Kuznjecov trenutno na remontu i modernizaciji. Ako ne poznaješ tematiku ne piši o istoj jel ispadaš smiješan.
Nije se srušio samo 1 MiG 29 KR nego i cijela serija aviona i to onih mornaričkih Suhoja Su 33. Padali su u more kao zrele kruške, a Rusi sve htjeli zataškati., ali eto sve se dozna, uslika i postavi na Youtube, hehehehehehe!!
Gomila glupetanja od amatera novinara koji nema pojma o zrakoplovstvu prvo F-22 ako je ovo bilo kod Aljaske nije koristio nikakve jammere jer Rusi neće ništa poduzeti riječ je o standardnom izviđanju u sklopu Amer- Ruskoga sporazuma. Plus F-22 koristi napredniju verziju jakog jammmera od Mornaričkoga F-18 Horneta tako da je pitanje u pravoj borbenoj situaciji bili SU-35 uspio dobiti očitanje na radaru.
Sorry. mozda ga nije vidio. Cuj invesible…Buaha ha ha