Priča o Donbasu, najvećem groblju tenkova u Europi poslije bitke kod Kurska

Ukrajina tenk T-64BM

Ukrajinski predsjednik Volodimir Zelenski je ovog tjedna posjetio tvornicu oružja kompanije Ukroboronproma u Harkovu i ostao je šokiran onim što je vidjeo.

“Bili smo u tvornici zrakoplova, u legendarnoj tvornici Mališev. Znate, šokiran sam. Direktor postrojenja nam je rekao da je od 2009. izgrađen jedan tenk. U sovjetsko vrijeme se proizvodilo 900 tenkova godišnje. Što se događa s našim poduzećima?”, rekao je Zelenski.

Predsjednik je dodao da radnici u tvornicama vojne opreme primaju neznatne plaće.

“U zrakoplovnoj tvornici oko 3500 grivna. Kako osoba može raditi za državu u takvim uvjetima i nazvati se osobom?”,  rekao je Zelenski, što znači da ljudi tamo rade za oko 130 eura mjesečno.

Uz to, Volodimir Zelenski je bio ogorčen u kakvim uvjetima ljudi rade zimi.

“Rečeno mi je da su zimi ljudi radili u sobi u kojoj je temperatura bila 0 stupnjeva. Moram nastaviti takvim jezikom, ali tretiramo ljude kao stoku, a onda želimo da oni poštuju vlasti, Ukrajinu, i da ne idu nikuda tako da naša poduzeća rade”, rekao je ukrajinski predsjednik i dodao kako premijer hitno mora okupiti vladu i sve dužnosnike i riješiti ovaj problem.

Zašto radimo za nekoga, za Tajland, a za Ukrajinu ne radimo ništa. Zašto imamo prekrasne avione, sjajne dizajnere, a ne radimo ništa i ništa nam ne leti“, sažeo je ukrajinski predsjednik.

U ovoj posjeti nema ništa čudno i nova vlada Alekseja Gončaruka neće riješiti ništa, kako u industriji vojne opreme i oružja, tako ni u ostalim sektorima ukrajinskog gospodarstva. Međutim, kad smo već kod tenkova, ovdje treba napraviti mali osvrt na rat u Donbasu i zašto Ukrajina taj rat nije mogla dobiti, a upravo se tiče tenkova i zrakoplova, koji su uglavnom oboreni do sredine zime 2015.

Što se tiče tenkova, osim što je proizvodnja stala 2009, barem kako tvrdi direktor tvornice u Harkovu, postoji detalj kojeg umirovljeni sovjetski časnici nikako nisu mogli razumjeti. Riječ je o istim ljudima koji su studirali ili su bili učitelji ukrajinskim časnicima na bivšoj sovjetskoj, danas ruskoj Vojnoj akademiji Frunze, koju je u blizini Moskve 1918. utemeljila Crvena armija. Naime, nakon uništenja velikog broja ukrajinskih tenkova u malom gradiću Šahtersku, između Donjecka i Luganska, koje su borci narodnim milicija u napadu snaga Kijev u ljeto 2014. pustili da uđu u sam centar grada, bivši sovjetski i ruski  časnici su davali izjave za medije kako je to uopće bilo moguće. Rekli su da su svi gradovi u Sovjetskom savezu nakon Drugog svjetskog rata građeni tako da napadač lako može ući u grad, ali iz njega neće izaći. Središnje avenije su široke i sa svake strane su drvoredi ogromnih stabala iza kojih se branitelji lako mogu sakriti s ručnim bacačem i pobjeći kroz prvi ulaz i dvorištem dalje u kojem smjeru je dogovoreno. Manje ulice su građene tako da su se skretanja lijevo i desno postavljala točno na udaljenosti koliko je bio domet lakih bestrzajnih topova u to vrije li ručnih bacača, tako da je tenk u gradu bio nemoćan.

Uglavnom, nakon početnog slavlja u Kijevu, gdje je već proglašena pobjeda i zauzimanje ključnog željezničkog čvorišta i grada koji spaja Donjeck i Lugansk, za nekoliko sati je stigla vijest da od tankova koji su ušli u Šahtersk nije ostao ni jedan.

Neznanje, nesposobnost i odabir „podobnog kadra“, koji nema nikakva vojna znanja i vještine, da vodi takozvanu „antiterorističku operaciju“ u Donbasu je samo dio onoga zbog čega se Kijev skoro neće moći pohvaliti snažnim oklopno-mehaniziranim divizijama. Uz stanje u tvornicama oružja, koje je predsjednik Zelenski opisao kao katastrofalno, polako počinjemo dobivati pravu sliku ukrajinske vojske. Ali vratimo se na borbenu uporabu tenkova u Donbasu, koji je, poslije bitke kod Kurska, najveće groblje tenkova poslije Drugog svjetskog rata. Govorimo o onim koji su uništeni u borbama, naravno.

Poslije bitke kod Kurska, Donbas je najveće groblje tenkova u Europi

Tenkovi su igrali ogromnu ulogu tijekom borbi u Donbasu. Obje su strane su ih aktivno koristile kao glavnu udarnu silu kopnenih snaga, a superiornost u teškim oklopnim vozilima određivala je razvoj događaja u korist jedne od strana tijekom aktivne faze sukoba. U stvari, rat u Donbasu je postao poznat i po najvećoj upotrebi tenkova u bivšem Sovjetskom Savezu.

Ukrajina je od Sovjetskog Saveza naslijedila gotovo 6500 tenkova raznih tipova. Među njima su bili tenkovi T-55, T-62, T-64, T-72 i T-80, ali je značajan dio jednostavno prodan u inozemstvo. Tenk T-72 zapravo i ne treba reklamu, pa je većina tenkova ovog tipa brzo „isparila“ iz skladišta ukrajinske vojske. Tenkovi tipa T-55 i T-62 također su se prodavali u velikim količinama, obično afričkim zemljama. S druge strane, tenkovi koji su ostali u arsenalu ukrajinske vojske obično su bili u groznom stanju. Oprema koja se ostavljala u skladišta praktički se nije servisirala. Nije puno bolje bilo stanje ni s tenkovima u trupama. Značajan dio oklopnih vozila ukrajinske vojske je ili ukraden ili demontiran za dijelove.

Ipak, do početka 2014. su oružane snage Kijeva uključivale 2 tenkovske brigade,  1. brigada u Černigovskoj regiji i 17. brigada u Krivom Rogu. Osim toga, tenkovske bojne su bile dio 7. mehanizirane brigade, kao i 128. gorske pješačke brigade. Pojačan tenkovima je bio i 30. bataljun mehanizirane brigade, a sastojao se od tri tenkovske čete s 13 vozila i bataljunskog mašinerijom. u ostalim tenkovskim bataljunima mehaniziranih brigada bilo je po 30 tenkova.

Međutim, pravi sastav jedinica bio je mnogo manji od  onog u državnim spisima. Glavni tenk Kijeva je bio T-64, obično modifikacija BV-A. U sastavu 1. tenkovske oklopne brigade je bilo tenkova T-64BM Bulat, nešto više od 70 vozila, ali to nije bilo dovoljno za opremanje svih bataljuna brigade. 3. tenkovska bojna mješovitog sastava je imala tenkove T-64.

Povratak Krima u Rusiju i stavljanje ukrajinske vojske u borbenu pripravnost zatekli su ukrajinske tenkove u groznom stanju. U 17. tenkovskoj brigadi iz Krivog Roga je tijekom zakazanog pregleda 20. ožujka 2014. godine u boksovima odmah izgorjelo 7 tenkova T-64 B / BV. Ni ostali tenkovi nisu imali dovoljno dobru opremu.

U kolovozu 2014. brigada se usudila uposliti samo jednu taktičku skupinu u Donbasu na razini čete. Slični problemi zabilježeni su i u tenkovskim bataljunima mehaniziranih brigada.

ukrajina tenk T-64B

FOTO: Jedan od tenkova T-64B koji su 2014. izgorjeli u Krivom Rogu

Ipak, do svibnja 2014. su zbog napora dobrovoljaca vojne tenkovske jedinice manje ili više izgledale borbeno spremne. Tenkovi u sastavu vojnih postrojbi su gađali područje Donbasa  odakle god je to bilo moguće.

Bilo je i nevjerojatnih slučajeva. Dakle, 10 vozila T-64B1M, koji su bili namijenjena za isporuku u Demokratskoj Republici Kongom, uključeni su u sastav Nacionalne garde Ukrajine. Naravno, takvi događaji nisu pogodovali izvoznoj politici ukrajinske obrambene industrije.

U prvoj fazi rata, pri napadu na Slavjansk i naknadnim zauzimanjem sjeverozapada Donbasa, tenkovi su korišteni prilično primitivno. Zapravo, korišteni su kao sredstvo za potporu pješaštvu pri blokiranju i češljanju terena, za pratnju kolona, čuvanje i obranu kontrolnih punktova kao dalekometno i manevarsko vatreno oružje. U svibnju 2014. nisu zabilježeni napadi ukrajinskih tenkova. U pokušaju da se probiju u predgrađe Slavjanska, Semjonovku, ukrajinska vojska koristila je tenkove za potporu pješaštvu, koje je uz zračne jedinice napadalo položaje narodnih milicija. Vrijedi napomenuti da su branitelji u Slavjansku dočekali oklopna vozila ukrajinske vojske s vatrom iz svih dostupnih protutenkovskih oružja.

Korišteni su sustavi ATGM, ručni bacači, pa čak i velike protutenkovske puške iz Drugog svjetskog rata. Naravno, učinkovitost upotrebe tenkova ukrajinske vojske je bila ranva nuli, dok su protutenkovski raketni sustavi i bacači granata predstavljali stvarnu prijetnju tenkovima ukrajinske vojske. Uz sve to, nedostatak motiviranog pješaštva ukrajinskoj vojsci nije omogućio da ispuni svoj zadatak. Tenkovi koji su ostali bez pješačke pratnje su se s pravom bojali pogodaka iz protutenkovskog oružja iz stambenog područja. Napad na Semjonovku nije uspio.

Međutim, već 19. lipnja u blizini Jampola je upotreba tenkova je potisnula narodne milicije. Zbog dovođenja tenkovske jedinice iz 24. mehanizirane brigade, oružane snage Ukrajine su uspjele potisnuti cijeli bataljun milicija Donbasa,  što je bio jedan od njihovih najvećih uspjeha tijekom opsade  Slavjanska.

Slaba oprema milicija protutenkovskim oružjem, kao i odsutnost oklopnih vozila u jedinicama lokalnih oružanih snaga u nastajanju su išli na ruku ukrajinske vojske.

U velikoj mjeri su samo zahvaljujući upotrebi tenkova snage Ukrajine uspjele su opkoliti Slavjansk, što je dovelo do njegovog pada. Lokalne milicije u to vrijeme nisu imale ništa da se na otvorenim područjima odupru teškim oklopnim vozilima, koja su podržavali zračni napadi.

Ali već u ovoj fazi neprijateljstava su se počeli primjećivati nedostaci u organizaciji borbenog korištenja kopnenih snaga Ukrajine, što je kasnije, tijekom ljeta u kotlovima Ilovajska i Izvarina, dovelo do njihovog urušavanja. Uz nisku pouzdanost opreme, postojali su ogromni problemi u interakciji između vojnih grana, te u obuci osoblja. Slaba motivacija ukrajinskog pješaštva očitovala se i tijekom bitki kod Slavjanska, a kasnije je postala istinski bič za oružane snage Ukrajine, koje su same sebi bile najveći neprijatelj.

Kada su milicije dobile protutenkovska oružja i vlastita, došlo je do značajnog porasta gubitaka među ukrajinskim tenkovima. Prvi tenk su Ukrajinci izgubili 17. lipnja 2014. tijekom bitke u blizini sela Metalist. Pri pokušaju deblokade opkoljenih boraca bojne „Aidar“, na čelu s poznatom Nadeždom Savčenko, vatrom je oštećen T-64 128. gorske pješačke brigade, posada je napustila tenk i on je kao trofej završio u rukama milicija Luganske Narodne Republike.

Prvi slučajevi korištenja tenkova od strane milicija zabilježeni su u prvoj polovici lipnja 2014. Naime, 12. lipnja su tri tenka snimljena dok su se vozili kroz Snežnoje i Makejevku do Donjecka. U početku su pripadnici milicija u Donbasu koristili samo tenkove T-64. Bilo je i pokušaja korištenja tenka IS-3, koji se ranije koristio kao spomenik, ali su to vozilo oružane snage Ukrajine zarobile već početkom srpnja 2014. godine.

VIDEO: Stari sovjetski IS-3 osposobljen za borbenu upotrebu

Prvi poznati slučaj borbene upotrebe tenkova od strane milicija zabilježen je 26. lipnja 2014. Tog dana su lokalne snage Donbasa uz potporu dva tenka napale su i uništile kontrolni punkt 95. zrakoplovne brigade ukrajinske vojske kod Slavjanska. Tijekom bitke uništena su dva ukrajinska oklopna transportera. Oružane snage Ukrajine pokušale su uništiti tenkove Donjecke Narodne Republike napadima iz protutenkovskih granata, ali bez uspjeha. Dinamička zaštita izdržala je sve udarce. Nažalost, dva tenka koja su imali borci u gradu nisu bila dovoljna da spriječe pad Slavjanska. Osim toga, nakon što su oružane snage Kijeva presjekle sve glavne ceste koje vode do grada, tenkovi su ostali bez streljiva. Nakon toga, oba tenka su izgubljena kada je odred Igora Strelkova odlučio napustiti Slavjansk i povući se u Donjeck.

Nakon što su trupe Strelkova napustile Slavjansk, koristeći superiornost u tenkovima i zrakoplovstvu, ukrajinske snage su pokrenule opsežni napad na Donjeck i Lugansk, brzo zauzevši velika područja Donbasa. Uglavnom ravničarski teren u tom području je idealno mjesto za stvaranje tenkovskih “klinova”, a tada bez oklopnih vozila i protutenkovskog oružja milicije su bile prisiljene napustiti veliki broj naselja. Tenkovske jedinice Ukrajine lako su nadvladale slabu protutenkovsku obranu narodnih milicija u borbama za Kramatorsk, Slavjansk i sjeverozapadna područja današnje DNR.

Glavni zadatak ukrajinske vojske u ovoj fazi bio je povratak kontrole nad granicom s Ruskom Federacijom. Jedinice Kijeva kretale su se duž ruske granice i činilo se da će pitanje pada DNR i LNR biti ubrzo riješeno. Međutim, ukrajinska vojska se ubrzo počela suočavati s problemima.

Jedinice DNR i LNR počele su napadati odvojene skupine ukrajinske vojske, stvarajući im znatne probleme u napredovanju. Artiljerija milicija počela je masovno djelovati po cijeloj ukrajinskoj borbenoj skupini, nanoseći neprijatelju znatne gubitke. 11. srpnja je artiljerijska vatra u blizini Zelenpolja potpuno uništila položaje oružanih snaga Kijeva. Ukrajinska vojska je imala na desetke poginulih vojnika i veliki broj izgubljene opreme 24. i 72. mehanizirane i 79. zrakoplovne brigade. Među uništenom opremom bio je i tenk T-64BV, kojem je prilikom izravnog pogotka detonirala municija. Tenk je bio potpuno uništen. Dva dana ranije, također na području Zelenpolja, uništen je prvi tenk ukrajinske vojske u Donbasu čiji je gubitak dokumentiran. Sredinom srpnja je Glavni stožer u Kijevu prestao slati tenkove na rusku granicu i tada je stvoren takozvani „Južni kotao“.

Oprema ukrajinske vojske je uništena protutenkovskom vatrom i topništvom. Često su vojnici opkoljenih ukrajinskih postrojbi predavali svu svoju opremu milicijama u zamjenu za izlazak iz kotla. Zapravo, tenkovske jedinice 24. i 72. mehanizirane brigade, koje su sudjelovale u pokušaju da preuzmu kontrolu nad granicom s Rusijom, tada su prestale postojati. U srpnju i kolovozu je uništeno najmanje 36 tenkova u bitkama u blizini ruske granice, a još nekoliko ispravnih su postali trofeji milicija DNR i LNR, čiji je gubitak dokumentiran.

Akcije ukrajinskih snaga nisu bile ograničene samo na borbe na ruskoj granici. 20. srpnja 2014. su jedinice 93. mehanizirane brigade, također pomoću tenkova, zauzele aerodrom u Donjecku, okupirajući Peski i Avdejevku. Međutim, milicije DNR su uništile dva tenka, oštećen je još jedan i postao je njihov trofej.

U smjeru Luganska su tenkovi ukrajinske vojske aktivno sudjelovali u pratnji konvoja koji je išao deblokirati suborce blokirane u lokalnoj zračnoj luci. Tamo su jedinice 1. tenkovske brigade ukrajinskih oružanih snaga Kijeva djelovale s tenkovima T-64BM Bulat. Bitke kod Luganska postale su “vatreno krštenje” lošeg potomstva ukrajinske tenkovske industrije. 13. srpnja su, tijekom slanja konvoja, upali u zasjedu u području sela Roskošnoje i tenkovi 1. odreda Bulat odsječeni su od pješaštva, te granatirani iz kratkog oružja. Jedan tenk je uništen, što je bio prvi gubitak tenka ovog modela.

T-64BM "Bulat"

FOTO: Ukrajinski T-64BM “Bulat” uništen 13. srpnja 2014.

20. srpnja su se ukrajinske snage probile u područje Georgijevka-Novosvetlovka-Hrijaševati. U operaciji su sudjelovale postrojbe 1. divizije za posebne operacije, 80. zrakoplovna, 30. mehanizirana, 128. brdska pješačka brigada, bojna „Aidar“, kao i dio 24. mehanizirane brigade, koja je izbjegla slanje na pogranično područje s Ruskom Federacijom. Snažna oklopna šaka je osigurala uspjeh proboja. Lugansk je bio u polukrugu, ali su milicije LNR neprestano pokretale protunapade, također aktivno koristeći tenkove. Zbog žestokih nadolazećih bitaka je ofenzivni potencijal oružanih snaga Ukrajine privremeno zaustavljen, a bitke su do sredine kolovoza dobile pozicijski karakter.

Tijekom ofenzive su snage Kijeva pretrpjele značajne gubitke u tenkovima, koji su uništavani vatrom iz ručnih bacača i ruskih ATGM sustava novije proizvodnje. Naravno, korištene su i protutenkovske mine, zbog kojih je ukrajinska vojska izgubila 4 tenka T-64BM Bulat. Jedinice za protunapad LNR su također pretrpjele gubitke u tenkovima. Važno je napomenuti da u ovoj fazi gotovo nije bilo tenkovskog dvoboja i obično su bili uništeni od strane pješaštva.

Istodobno su se na području DNR vodile žestoke bitke za Ilovajsk. Ukrajinski stožer je hitno prebacio sve raspoložive rezerve u tom smjeru. Konkretno, tamo bačena 17. brigada s tenkovima T-64, a tenkovske čete 51. i 28. mehanizirane brigade također su krenule u bitku. Na području Stepanovke vodile su se borbe s uporabom tenkova s obje strane. Ukrajinske snage su izgubile 4 tenka, a milicija Donjecka jedan. Krajem kolovoza 2014. su milicije Donbasa pokrenule masovan protunapad. Uz tenkove T-64, milicije su aktivno koristila tenkove T-72. Kako se nisu imali čime suprotstaviti ovom modelu tenka, snage Kijeva su pretrpjele težak poraz u Ilovajsku, a žestoke borbe su se odvijale na području Georgijevke i Novosvetlovke. Tamo su oružane snage Ukrajine izgubile 5 tenkova T-64BM “Bulat” iz 1. brigade, a jedan je postao trofej milicija.

Do 1. rujna je probijena obrana ukrajinskih oružanih snaga na području zračne luke Lugansk, gdje su zarobljena još dva „Bulata“. Na teritorij DNR je zapovjedništvo oružanih snaga Ukrajine hitno bacilo na brzinu formiranu tenkovsku jedinicu u bitku.

Naime, jedinice 92. mehanizirane brigade bačene su u boj, iako su prije rata bile spremne za raspuštanje. Međutim, jedinica je poražena još u maršu, izgubivši svu opremu. Kontranapad milicija doveo je do poraza ukrajinske vojske. Od kraja kolovoza do početka rujna je uništeno više od 40 tenkova, a od 15 zarobljenih su bili djelomično oštećeni ili potpuno ispravni tenkovi, čime su milicije popunile svoje tenkovske jedinice.

Nisu svi uništeni tenkovi ukrajinske vojske bili pogođeni neprijateljskom vatrom. Neke su eksplozije raznijele posade zbog njihovog neznanja i neadekvatne upotrebe. Međutim, milicije su također pretrpjele gubitke. Konkretno, tijekom tog razdoblja su borci Donbasa izgubili najmanje 12 tenkova.

Nakon zaključenja prvih Sporazuma iz Minska, upotreba tenkova u Donbasu naglo je pala. Izuzetak je područje aerodroma u Donjecku. Oružane snage Ukrajine aktivno su koristile tenkove kao potpornu vatru tijekom obrane aerodroma u Donjecku, a korišteni su i za pratnju konvoja koji su rotirali osoblje takozvanih „Kiborga“ koji su bili u novom terminalu zračne luke u Donjecku. Ali ovakva rotacija je dodatno povećala gubitke ukrajinskog tenkovskog voznog parka.

Milicije su tenkove koristili za suzbijanje vatrenih točaka ukrajinskih snaga tijekom njihove opsade. Pored toga, često su kolone ukrajinski tenkova i oklopnih vozila padale pod protutenkovsku vatru i pretrpjele su značajne gubitke. Upotreba tenkova za podršku jurišnim skupinama, postupno okružujući zračnu luku Donjeck, koštala je u jesen 2014. miliciju Donjecka najmanje pet tenkova, koje je uništila ukrajinska artiljerija.

Tenkovi su aktivno korišteni od strane milicije za podršku napadu na novi terminal aerodroma u Donjecku u siječnju 2015. i pri odbijanju protunapada oružanih snaga Ukrajine. Snage Kijeva su također aktivno koristile teška oklopna vozila. Njihov glavni zadatak je bio organizirati proboj do “Kiborga” blokiranih u novom terminalu. Vrijedi napomenuti da su Ukrajinci u tim bitkama ponekad znali ostvariti neke uspjehe.

Naime, na području Putilovskog mosta tenkovi ukrajinske vojske su uspjeli uništiti tri tenka „Somalijskog bataljuna“ pokojnog zapovjednika Mihaila Tolstiha-Givija. To se dogodilo dok su čekali isporuku streljiva i bili su bez granata. Ipak, kontranapad ukrajinskih snaga općenito nije uspio. Jurišna pješačka i oklopna vozila ukrajinske vojske našla su se pod snažnom topničkom vatrom milicije i bila su se prisiljena povući na svoje početne položaje s gubicima.

Na području aerodroma u Donjecku je ukupno uništeno 6 ukrajinskih tenkova, a još 4 su postala trofeji milicije Donjecke Narodne Republike.

Posljednja operacija u Donbasu u kojoj je korišten značajan broj tenkova bila je bitka kod Debalceva. Međutim, tamo je ukrajinska strana tenkove koristila kao vatrena mjesta na jakim točkama i vrijedi napomenuti da su prolili puno krvi u jedinicama narodnih republika.

Milicije su također aktivno koristile tenkove. U ovom trenutku su snage DNR i LNR bile u bolnoj fazi prijelaza iz milicija u redovnu vojsku. Istina je da su republike do početka 2015. imale značajnu količinu oklopnih vozila, nezamislivu za 2014. godinu. Međutim, bilo je ogromnih problema s obukom osoblja, a interakcija između među snagama je bila očajna. Zasićenje tehnologijom samo po sebi miliciji nije davalo karakter redovne vojske, a osim toga, milicija zapravo nije imala iskustva u vođenju neovisnih ofenzivnih operacija.

U regiji Debalceva su jedinice Donbasa bile prisiljene napasti dobro pripremljenu obranu oružanih snaga Ukrajine, koje su ove položaje za suočavanje s napadom pripremale od ljeta 2014. Ovaj put nije bilo faktora iznenađenja. Na brojnim mjestima ukrajinska vojska pružala je tvrdoglav otpor. Konkretno, na području Sanžarovke su oružane snage Ukrajine od 21. do 28. siječnja odbile tri pokušaja zauzimanja njihovih položaja.

Možda su ključni problem jedinica LNR i DNR bili događaji 25. siječnja u uporištu „Valera“, gdje je ukrajinsko pješaštvo uspjelo uništiti 3 tenka bataljuna „August“, koji su krenuli u napad bez pješačke potpore. Tenkovi milicija su pretrpjeli ozbiljne gubitke i tijekom borbi za Redkodub. Ipak, upotreba tenkova omogućila je milicijama da zauzmu snažno neprijateljsko utvrđeno područje.

Nekoliko tenkova milicije raznijele su mine tijekom napada na Uglegorsk, čije je zauzimanje, međutim, bio prvi veliki uspjeh za vrijeme borbi za Debalcevo. U ovom su trenutku obje strane imale nedostatak u oklopnim vozilima spremnim za borbu, a ulazak tenkovske čete u bitku okrenuo je ravnotežu snaga u korist narodnih milicija. Tenkovi su korišteni tijekom borbi i suzbijali granatiranja ukrajinske vojske.

Nakon zatvaranja prstena za opkoljenje područja Logvinova, tenkovi DNR i LNR su aktivno sudjelovali u odbijanju napada u pokušaju proboja ukrajinskih snaga. U tim je borbama izgubljeno nekoliko vozila, ali većina ih je uništena ukrajinskom topničkom vatrom. Ipak, pokušaji ukrajinske strane da deblokira opkoljene suborce nisu bili uspješni. Tenkovi ukrajinske vojske su krenuli u napad bez dobro uspostavljene interakcije s pješaštvom i topništvom, što je neminovno dovelo do njihovog neuspjeha.

Bitke za Debalcevo su republike koštale značajnih gubitaka u tenkovskom voznom parku. Tijekom tih bitaka izgubljeno je više od 30 vozila, što je više od trećine ukupnih gubitaka u tenkovima  DNR i LNR tijekom cijele aktivne faze rata.

Visok nivo gubitaka je bila posljedica problema u interakciji borbenih oružja. Tenkovi koji napadaju ukrajinska uporišta bez pješadijske potpore često su se pokazala kao lak plijen ukrajinskog pješaštva. Osim toga, značajan dio vozila izgubljen je od artiljerijske vatre ukrajinske vojske. Međutim, Kijev je tamo izgubio oko dva tenkovska bataljuna, pri čemu su više od 20 vozila zarobile milicije Donbasa.

Nakon završetka bitke za Debalcevo i pobjede milicija, obje su strane tenkove u borbi koristile vrlo ograničeno. To je prije svega zbog djelovanja Sporazuma iz Minska koji predviđaju povlačenje teškog naoružanja s linije kontakta. Bez obzira na to, obje strane povremeno tenkove primjenjuju kao glavnu udarnu silu kopnenih snaga za granatiranje neprijateljskih položaja, nakon čega se tenkovi povlače u pozadinu. I u vojsci Ukrajine i u narodnoj miliciji DNR i LNR, koje su danas armije, tenkovske bojne služe kao pokretne rezerve u slučaju pogoršanja situacije na kontaktnoj liniji.

Rat na Donbasu postao je najveći oružani sukob na postsovjetskom prostoru i Europi po broju uključenih oklopnih vozila. Tijekom vojnih operacija oružanih snaga Kijeva, samo na osnovu podataka potvrđenih fotografijama i videozapisima, uništeno je 184 tenka, a još 48 su zarobile milicije. Među gubicima ukrajinskih tenkova bilo je najmanje 18 modela T-64BM “Bulat”, a još 3 “Bulata” su zarobili lokalni borci.

Milicije su također pretrpjele značajne gubitke. Izgubile su najmanje 88 tenkova, a još 5 tenkova, uključujući jedan stari IS-3, postali su trofeji oružanih snaga Ukrajine. Neki vjeruju da su stvarni gubici obiju strana u sukobu bili još veći, ali se ovi mogu potvrditi na snimkama i fotografijama.

Ipak, unatoč velikim gubicima, tenkovi su igrali ključnu ulogu tijekom aktivne faze neprijateljstava na Donbasu. Upotreba tenkovskih jedinica ukrajinske vojske je dovela do toga da su uspjeli kontrolirati značajan dio teritorija bivših regija Donjeck i Lugansk. Republike su bile na rubu poraza, ali su milicije počele masovno koristiti tenkovske jedinice tijekom protunapada u kolovozu 2014. i borbena skupina ukrajinske vojske je praktički poražena.

Tenkovske jedinice DNR i LNR su postale jedno od ključnih oruđa za probijanje obrane ukrajinske vojske tijekom borbi za Debalcevo u zimu 2015. godine. Iskustvo rata u Donbasu pokazuje da tenkovi i dalje ostaju glavna udarna snaga kopnenih snaga i uz pravilnu uporabu su sposobni odlučiti ishod velikih vojnih operacija.

VIDEO: Tenkovi i tehnika koje su ukrajinski vojnici predali u zamjenu za prolaz na svoj teritorij

Stoga, vraćajući se na početak priče, potpuno je razumljiv bijes ukrajinskog predsjednika Volodimira Zelenskog, koji je sazvao hitnu sjednicu vlade kako bi se pokrenula proizvodnja tenkova u tvornici u Harkovu i drugim poduzećima, iako se zbog korupcije i općeg rasula u ukrajinskoj vojsci i državi to čini nemogućom misijom.

Ako vam se članak svidio, podijelite ga ->

64
Ostavite komentar

avatar
10000
10 Grupirani komentari
54 Odgovori unutar grupe
0 Pratitelji
 
Komentar koji izaziva reakcije
Najaktivniji komentar
57 Komentatori
xyxxyxOkoalfa33oefvoinewfvnewfvefvefvefvef Zadnji aktivni komentator
  Pretplati se  
najnoviji najstariji najviše ocjenjeniji
Obavijest
Moreno
Gost
Moreno

Video izgleda ka najprizemnija propaganda . . . ona tri tenka nisu ni bitna, ali je bitno paljenje zastave, a toga paljenja svih zastava na svim stranama smo se i mi ovde nagledali početkom 1990-ih . . .
A šta se Zelenskoga tiće, njemu očito niko nije reka kako je “demokracija” skupa i kako nije moguće u “demokraciji” proizvodit za sebe nego samo za drugoga.

Milance iz Češke
Gost
Milance iz Češke

dobro si to rekao Moreno..tako to izgleda na zapadu.Iduci tjedan idem na mjesec dana do Rusije,naprije do Altaje,Moskva,Sankt Petersburg,Tula itd..

milan
Gost
milan

Zavidim ti Milanče 🙂

Milance iz Češke
Gost
Milance iz Češke

Idem sa jos torjicom koleg poslom.Bio sam prije tri godine u isto vrijeme.Ruska mjesta pred Novogodisnje i Božicne praznike odisu pozitivnom atmosferom,dobro su okiceni.bez prevelikog kica i kineskih plasticnih svjetiljki,nakit je iz ceskog stakla koji se pravi u Jabaloncu nad Nisom.Uz sve to Ceske zeljeznice-drzavna firma,dobila je posao stoljeca,obnova sibirske zeljeznicke magistrale,proizvodnja novih vlakova,vagona,posao tezak 45 milijardi eura..Sve je to relaizirao predsjednik Zmena sa predsjednikom Vlade Babaisem..A Rusija uz to sve narucila 400 novih tramvaja iz Ceske..Za vrijeme istocnog bloka,Ceska je poznata po proizvodnji tramvaja a i do dan danas ceske firme servisiraju Ruske tramvaje u Rusiji.

Max
Gost
Max

Sretan put Milanče. Uživaj.

Umpah Pah
Gost
Umpah Pah

@Moreno :Radnici mravi za mrvice proizvode za sebe .
Trojanski Mrav ? CIA ?

debeli pas
Gost
debeli pas

Uzalud se pravi blesav. Njemu bi trebalo biti jasno kako funkcionira američka politika. Postali ste zemlja za eksplotaciju sirovina i ljudstva, a vaše tržište više nije vaše. Kažeš da radnici rade na hladnome? Zar ne znaš od kuda je dolazio plin?

Milance iz Češke
Gost
Milance iz Češke

Zelinski je obicni glumac,nista drugo.Nema Ukrajina financijskih sredstava niti radne snage koja bi proizvodila sve to..sve sto je kvalitetno pobjeglo iz Ukrajine.

tihobl
Gost
tihobl

U pravu si. Prije par godina rusi su pozvali sebi strucnjake iz Antonova jer je proizvodnja transportne avijacije ostala u Ukrajini. Danas je situacija takva da je Antonov totalno propalo preduzece koje ne moze ni da zavrsi napola izgradjenje avione, a rusi pocinu sa ispitivanjem aerodinamike Slona – novog aviona koji treba da zamijeni Ruslan.

Vladimir
Gost
Vladimir

Dok predsjednici Ukraine budu iz iste bande kao Porosenko i Zelensky, nema spasa Ukraini.
Khazarski kromozomi nisu kompatibilni sa slavenskim.

oefvoinewfvnewfvefvefvefvef
Gost
oefvoinewfvnewfvefvefvefvef

Aksiom!!!

Red Dog
Gost
Red Dog

Secam se prvog tenka opolcenika.
Skinuli su stari muzejski T-34 sa pijedestala nekog trga. Popravili mu motor. Veliko veselje. Imali su tenk.
Onda, ne znam dali je fake news, se je pojavio snimak nekih klinaca stotinak tenkova u dvoristu neke napustene fabrike. Popravili su i te koliko se je moglo.
Bila su to vremena Slave i Ponosa kad se je intonirala himna i digla zastava CCCP na Saur Mogili :/

Koba
Gost
Koba

Daj čovječe kave napuštene fabrike i “tenkovi” koji su tu ostavljeni prije 30 godina u pitajboga kavkom stanju dovršenosti. Što je tu vrijedilo otišlo je već 90-ih, a ostale su samo kanibalizirane ljušture.
Stanje se drastično mijenja tek kada se Rusija aktivno uključila u rat. I to što obučenim ljudstvom, što opremom, što obukom lokalnih snaga. Te “partizanke” i “vukovarke” gdje dečki iz susjestva naoružani lovačkim puškama, molotovima i noževima iz servisa zaustavljaju oklopno-mehanizirane divizije okači tamo negdje s Deretićem i ekipom.
Za poraz vojske potrebna je druga vojska, a ta vojska mora biti ili bolje motivirana i brojnija, ili bolje opremljena i vođena od prve. Ovdje se radilo o kombinaciji svega od ovoga. Počevši od artiljerije čije je djelovanje bilo prekrasno, do tenkovih okršaja i strateško-taktičkog vođenja završnih operacija sve je odisalo iskustvom i profesionalizmom.

Red Dog
Gost
Red Dog

Rekoh da ne znam dali su bile fake news, ali na snimci se je videla velika kolicina tenkova, ne znam u kakvom stanju. Zid, zbunje medu njima. Nije nemoguce da su pre 30 godina samo ostavili proizvodnju ili remont i da su opolcenici uspeli pokrenuti pogon ponovo. Ali naravno da je ofanziva zaustavljena kod Ilovajska uz pomoc regularnih jedinica Ruske Federacije. Od muzejskog T-34 do stotina tenkova za kratko vreme, takva cuda se ne desavaju.

Koba
Gost
Koba

To je još od prije rata poznato “groblje tenkova” kod Harkiva. Guglaj Slobozhanshchyna tank graveyard.

LNT_Iluvatar
Gost
LNT_Iluvatar

@Koba

citata:”Počevši od artiljerije čije je djelovanje bilo prekrasno…..”

Milinovićevizam se širi webom…nemoj samo da počneš ova haubica je prava krasotica … :))))))))

P.S.

morao sam , upalo mi u oko…hebi ga 🙂

Oko
Gost
Oko

T-34 na ulazu u Lugansk je iz pravca Krasnodona je stajao 38 godina kao spomenik, sipali gorivo i mazivo i upalili ga iz prve. Kod Zelenopolja koje spominjete u tekstu, u gradicu Krasni Partizan je zatvoren Juzni Kotao i Ukrajinci su menjali svoju tehniku ( 4 T-64, dve akacije, 5 ispravnih i jedan ostecen bmp-2 , nekoliko zsu-23 na kamionu ili na MT-LB-u i jedan brdm2 u ptur varijanti sa konkurs raketama plus svo pesadijsko naoruzanje) da bi ih propustili u Gukovo u RF gde je Rusija podigla grad od satora za prijem gostiju i zvali su sve medije da im Ukrajinci kazu kako ih je RF ugostila i kako ih u grupama prebacuje kod svojih u Ukrajinu. Kod Luganskog aerodroma su tri tenka unistena na ulazu u selo Biloe dok su se u Lutuginu nalazilo brdo vojske u okruzenju koji su nakon politickih odluka bez ispaljenog metka u marsevskom poretku otisli za Scasti. Na Debaljcevskom placdarmu bas tu na mestu koje spominjete Retkodub-Balu-Miunus je zarobljeno 12 tenkova od cega dva T-72 koje su Ukrajinci ranije zarobili i velik br bmp-1k/bmp-2 kao i velik br zsu – 23 na kamionima.
P.S. Borba tenk vs tenk se odigrala kod Hrishevate kada se T-72 otkrio i unistio ukrajinski kamion pa ga je Bulat pogodio sa dve kumulativne i sva trojica iz posade T-72 su poginula. Taj T-72 i dan danas stoji na tom mestu, pretvoren je u spomenik i nakriven vencima. U opstoj bezaniji Ajidara iz Hrishevate i Novosvitlovke je na obali Siverskogdonca ostao u kvaru jedan Bulat . Kod Metalista su pogodjena tri tenka i dva pored kod Sulakove Balke ali sve strane broje unistene/zarobljene tenkove koje zateknu kada zauzmu pozicije neprijatelja. Vecina ostecenih/unistenih tenkova se evakuise a ogromna vecina ostecenih se remontuje i kasnije ratuju na drugom mestu. Svedocenja mestana, otpali delovi, tragovi evakuacije se uzimaju za potvrdu da je na tom mestu tenk nagrabusio. Na desnom krilu od Metalista Vergunka-Krasni Jar- Hristavoi je vise oklopa stradalo i isto su lokalni ljudi napravili spomenik od LNR unistenog BMP-a a 300m dalje vadili eksploziv iz era oklopa unistenog ukrajinskog T-64 da love ribu tako sto ga spoje na rudarski el detonator i aktiviraju akumulatorom

Koba
Gost
Koba

Ajde ti ispali živu granatu iz nekonzerviranog “tenka” koji leži na otvorenom 30 godina ja ti dajem šta hoćeš. Bajke o šaci spomenika tenkova, ako zanemarimo zavarene cijevi i municiju, ostavi za one koji su, ili plaćeni da je pričaju, ili glupi da je slušaju. Na terenu kao što je ukrajina presudnu ulogu igra obučenost posade i optika na tenku. Nabrojani trofeji su kap u moru tehnike koja je uništena, i to samo s ukrajinske strane, ne uzmajući u obzir da i zarobljeni tenkovi trebaju obučene posade. Phillips je snimio kolonu najmodernijih ruskih T-72B3, i to je objavljeno na RT. Zašto je objavljeno i s kojom točno porukom je možemo raspravljati, ali sigurno nije slučajno.
Ako diplomatski jezik ne dozvoljava da ruske diplomate javno kažu, “da mi smo intervenirali u svrhu pomoći i opstanka našeg naroda s druge strane granice” mi se ne trebamo praiti ludi.

oefvoinewfvnewfvefvefvefvef
Gost
oefvoinewfvnewfvefvefvefvef

Tenk je upalio, ima snimka, to je bitno, dal je pucao nebitno, bitno je da je to diglo moral narodu.

Ivo
Gost
Ivo

Odličan komentar. Nije sporno da separatisti imaju daleko bolji ljudski materijal, no današnji ratovi se ne mogu voditi bez jake tehnološke i logističke baze. Bilo koji tenk može ići par dana, nakon čega mu već trebaju popravke i ovaj ili onaj dio. T34 su mogli koristiti ako su izvukli one konzervirane iz skladišta, ove spomeničke primjerke sigurno ne. A i tada treba naći 85 mm municiju koja se odavno ne koristi… Isto ide i za Isil u Siriji. Svu tu tehniku koju koriste treba redovno održavati, nabavljati dijelove, municiju, itd… Bez jake logističke podrške i oni ni odavno bili uništeni od SAA.

Oko
Gost
Oko

Taj luganski T-34 je bio t-34/76 i jednostavno nije bilo granata u tom kalibru pa je koriscen za dotur municije, izvlacenje ranjenih… U Prevaljsku su sa postolja spomenika skinuli T-34/85 , nasli granate i tenk radio kao sat. Mozda sam pomesao gde je koji kalibar bio ali uglavnom za onaj T-34 za koji su nasli granate taj je radio.
Cak je montirana bocna slat zastita od armaturne zice. Ruska tehnika nakon 30-40 godina izlozenosti po zimi, kisi, suncu ili kosavi je radila kao nova a vreme utroseno da t-34 postane operativan je jednaka potrebnom vremenu da se tenk skine sa betonskog postolja visine 7-8m. Ti bajke slusaj, ja ocima verujem .
Prva akcija privatne vojne kompanije ( CVK Vagner) je bila pred kraj 14-te ( 20-tak dana pred ubistvo Betmena i pocetak odstrela bojevih komandira zakljucno sa Pavelom Dremovom) i oni su pored nulte serije T-72B3 sa termovizijom made in FRA ,ostale serije po licenci proizvedeno u RF, cak imali vozila koja su bila u fazi testiranja za armiju RF ili su nedavno pre toga uvedeni u upotrebu pa da ih testiraju u bojevim uslovima. GAZ Vodnik 14,5mm, GAZ Volk, KAMAZ Kord 4×4 i 6×6 sa daljinski upravljivim Kord 12,7 mm ( Vistrel i Bulat zvanicno nazvani u Siriji po ulasku u naoruzanje)…
U Zelenopolju koje se spominje u tekstu ukre nisu poklopili VBR-ovi oplocenaca vec neko drugi. Dok ruski narod gine i strada na Donbasu niko se nece sepuriti kao paun i rasiriti najveci armijski kamp na manje od 10-tak km vazdusne linije do granice Rusije.
Ili ce se sepuriti kao paun pa kada ga sprze moze gazdama pricati “ukusan je Pantelija”.

Nista snimljeno u etar ne ide slucajno a poenta svega je da Rusi rade ono sto je zapad radio dve decenije. Cere im se u lice i kazu “ma to se vama ucinilo pa vi vidite sta cete preduzeti tim povodom”.
Gang Bang oplodnja za radjanje multipolarnog sveta.

oefvoinewfvnewfvefvefvefvef
Gost
oefvoinewfvnewfvefvefvefvef

Pa u zadnjem ratu kod nas koristili T-34, hebena je to makina. Koristi isto streljivo ko i Zis-85 mm PZ a toga je bilo na tisuće tona kod nas a kod rusa milijuna tona.

Ivo
Gost
Ivo

hahah…dobar.

oefvoinewfvnewfvefvefvefvef
Gost
oefvoinewfvnewfvefvefvefvef

Imaš snimak na HRT-u kad konkurs pogađa stacionarni T-34 na susjednom brdu koji je pleo na suprotnu stranu dok nije dobio kumulativnu glavu u glavuču.

mladen3x
Gost
mladen3x

Kao prvo,tenk treba znati koristiti,znači pametan čovjek treba biti u tom tenku da bi on opstao na bojišnici.Ako se budeš držao priča da je tenk “pojava” na bojišnici,bolje ne ulazi unutra jer budeš izgubio glavu.Tenk je glavni cilj na bojišnici i to ti mora biti jasno čim si upalio motor tog istog tenka.Bio sam u vojsci i “oklopnjak” sam po rodu i dobro znam što je BVP i što je tenk,jako dobro znam kako se s njima treba ponašati na bojištu.Masu stvari koje zapovjednici kažu nije istina i zato se gine,to jednostavno moraš sam procijeniti i naučiti.Kada naučiš da si ti,kao tenkist,podrška pješadiji,a ne da je pješadija podrška tebi,onda sjedni unutra i pali motor,bez toga nema rasprave ,samo “vruće glave”.I kada naučiš “čitati teren”,onda si za taj posao,a to budeš naučio ako prođeš pješadijsku obuku,pogotovo u dijelu protuoklopne borbe.U početku mi nije bilo baš jasno zašto me kao “oklopnjaka” stavljaju u pješadijski program i obuku MPRI-DTAP(inače najžešča obuka, veliki temelj za kasnije napredovanje i znanje) ali u kratkom roku sam shvatio koji je cilj i taj cilj je kasnije donio puno rezultata,ogroman temelj za usvajanje znanja i prakse prema tome kako se dalje ponašati na bojišnici.Daljnja obuka se sastojala od vježbi koje su pokazale veliki napredak u znanju i razmišljanju posade tenkova.Uglavnom,i tu su se neke stvari pokazale nedorečenim ali radili smo na ispravljanju grešaka.Za uspješnu posadu oklopnjaka treba puno vježbi da bi iskoristio potencijal.A ono što je najvažnije u svemu tome je-ne mijenjaj ekipu,ne mijenjaj ljude,jer ekipa,ljudi s kojima si od prvog dana,su upravo ti ljudi uz koje se vežeš i znaš da dišete kao tim i to je najbitnije,učite zajedno,jedete zajedno,spavate zajedno.Promijeni jednog,to više nije to.Makar su nas i tome učili i snašli smo se,ali…Po mom mišljenju,tenkovske posade ginu zbog neuvježbanosti,neznanja,nekoordinacije,nepodobnih članova i loših vođa cijele bojišnice.Kada budeš znao tenk “sakriti” na bojišnici onda si pravi tenkist,do tada si samo meta.

oefvoinewfvnewfvefvefvefvef
Gost
oefvoinewfvnewfvefvefvefvef

Empirijski pogođeno nema šta.

Oko
Gost
Oko

Porediti JNA i posade oklopa ex yu kolonija sa Rusijom i Ukrajinom je nemoguce jer su svetlosnim godinama ispred nas. SSSR je pred raspad imao skoro 20000 tenkova i 15000 gusenicara ( obucen vozac ne vidi razliku) i svake godine su obucavali 4 klase vojnika za vozaca, nisandziju i komandira kao i mehanicare za frontovski remont. Nakon raspada je deo oklopa poslat u rezervu ali je i dalje broj ostao nestvaran tipa USA+sav NATO+1 i godisnje su i dalje obucavali 4 klase vojnika. Vise imaju obucenih tenkista i posada ostalih gusenicara nego sve ex SFRJ zemlje vojno sposobnog stanovnistva. Imali su Afgan, 2x Osetiu, Abhaziju, Ceceniju, po jednom Pridnostrovlje i Dagestan. U rat na Donbasu iz Rusije ogromnom vecinom dolaze veterani tih ratova sa vojnim knjizicama gde uredno pise sa kakvom ocenom je prosao obuku i gde je sluzio, u kojim bojevim dejstvima ucestvovao. Ukrajinci su takodje od raspada sssr obucavali 4 klase godisnje a na Donbasu ima ex ua vojnika/oficira koji su bili u BiH i Iraku. Na sve to dodaj da je ruska tehnika projektovana za lako koriscenje i da je dobar komandir 90% svega. Nisandzija na bmp-2 ( vozilo dve klase iznad YU bvp-a) treba da zna knopku za prebacivanje na brzu/sporu streljbu, da nanisani cilj koji komandir odredi, stisne knopku pusk, da prebaci s ‘leva/s’ desna hranjenje topa , puca spregnutim i promeni ptur nakon dejstva. I ukljucivanje/iskljucivanje stabilizacije po vertikali i horizontali (ukljucis jednom i zabohravis) dok nas BVP to nema i ne moze dejstvovati u pokretu. Cetiri dugmeta, pkt i zamena rakete konkurs. I mnogo fizickog posla, ciscenje topa, punjenje lente granatama i lenta sa protiv oklopnim na jednu stranu, protivpesadijske na drugu. To je sva nauka a republike imaju po 2-3 obucenih i borbeno iskusnih posada na svakog raspolozivog gusenicara, mastere u prirucnim radionicama za frontovski remont i min 4 zavoda( u LNR samo) za generalni remont sa sve skidanjem kupole, demontazom topa, vadjenjem motora i prenosa…

dušica
Gost
dušica

Da se razjasni da Nato godinama sanja snove o svojim bazama na Krimu. U toj namjeri pomagali su im u ime “demokracije” domaći fašisti. Rusija je tu mogućnost otklonila i Ukrajina ima to što ima i to će dugo trajati, Ukrajina misli da će nešto dobiti, a upravo suprotno svi dolaze da im nešto uzmu, a ne daju nikakva rješenja. Katastrofa…

Mali pas
Gost
Mali pas

Koliko mi se cini taktika ukrainske vojske u pocetku je indenticna onoj od JNA pri zauzimanju Vukovara. S tim da je tamo puno vise oklopa izgubljeno nego u Donbasu

Siniša
Gost
Siniša

Naravno….koliko?

Fabijan
Gost
Fabijan

JNA izjavila, general Živan Mirčetić, general Života Panic

93 tenka ( svih modela ukupno)
32 oklopna transportera
Oko 400 ostalih vozila
Dva aviona
1503 poginulih
2547 ranjenih
Ispaljeno oko 6.000.000 projektila I granata

Za grading Od 45.000 stanovnika – impresivno

Vladimir
Gost
Vladimir

I pola od toga je impresivno, ali uvijek je jaci onaj tko brani.
Tenkovi su najosjetljiviji unutar gradova, a oficiri koji to neznaju su budale.

Siniša
Gost
Siniša

Pozivaš se na “oficira” koji kaže da mu ni danas nije jasno kako ste nešto radili u Vukovaru, to kaže “oficir” koji je bio upoznat sa svime i ako se pozivate na nekog našeg oficira onda budite kao Subaru pa udaritre u čelo kao što je vrhunski oficir general Lisica koji je prekinuo vezu sa komandom i javio se iz Broda posle kojeg je bio u nemilosti vrha Republike Srpske pa i batine je paćenik dobijao….takav čovek treba da vam bude primjer a ne neki tamo oficir koji ni danas ne shvata kako ste u Vukovaru nešto radili. Vukovar je mrcvaren, bezpotrebno i pretjerano odugovlačena bitka, onog trenutka kada je neko kao Lisica nešto konkretno odlučio i uradio Vukovar je pao a taj neko čini mi se nike dugo živeo. .
Gubici nisu toliki ali su ogromni u životima.

Fabijan
Gost
Fabijan

Haha
BAREM je tenkove bilo lako prebrojati

To sto tebe dusa boli sto nisu dosli I ostali u Osijeku
To je vec slucaj za doktora a ne za portal. …

Siniša
Gost
Siniša

Da, vidim ti si doktor pa znaš šta mene boli?
Podci koje ti iznosiš su zbilja impresivni, čudi me da nisi spomenuo neslužbene riječi Lazanskog mada on u gubitke uvrštava i oštećena oruđa.

DažBog
Gost
DažBog

Fabijan, Doktorku Bosanac?

oefvoinewfvnewfvefvefvefvef
Gost
oefvoinewfvnewfvefvefvefvef

Fabijan umjetna ne širi mržnju.

Red Dog
Gost
Red Dog

To je meni palo na pamet.
Trpinjska cesta. Verovatno je i JNA imala tu doktrinu iz pocetka, a JNA ih je ipak slala alejom izlozeni RPG-jima. Zaboravili su sta su im planirali prethodnici.

Siniša
Gost
Siniša

Čitav dn mislim na tvoj komentar, prosto moram da kažem….gledao sam dokumentarac o Trpini. Preživjeli vojnik Mađar priča i kaže da je u tim pogođenim mašinama najmanje bilo Srba,vjerujem mu…nije tu bilo nikakvog ni plana ni zaborava, prosto su djeca žrtvovana a taktika JNA u Hrvatskoj je bila apsolutno nerazumna što je dovelo do velikog broja bezpotrebnih žrtava.

stefano
Gost
stefano

Siniša pa šta se zamaraš sa takvim stvarima iz naše zajedničke prošlosti. Prije godinu dana preko sinovog fejsa, ja ti nevjerujem u te tehnološke gluposti. stupi sa mnom čovjek sa kojim sa bio u jna 87. Pita me kako sam prošao u životu i u onom besmislenom ratu, on je iz bosne muslimanske vjeroispovijesti. Kažem mu nekako izvukao živu glavu a on kaže da je 91 nešto radio u beogradu, pokupili ga i mobilizirali na vukovarsko ratište te je ostao bez noge. Sada živi u federaciji i ima mirovinu od 300eura. Čuj kažem mu da mi je žao ali da je bio na krivoj strani jer na suprotnoj strani imao bi mirovinu za jednu nulu više.

Max
Gost
Max

opsežan članak svaka čast za trud Ukrajina je na tržištu oružja kao poroizvođač prodavač serviser izgubila svaki kredibilitet. Prevarirli su brojne države.

alfa33
Gost
alfa33

Pa vrijedi spomenuti još jednu bitku gdje je izgubljeno oklopa u troznamenkastim broju…ali onda bi morali obrisati većinu komentara…

zgvaca
Gost
zgvaca

Ja sam intezivno pratia rat u Sri Lanki. Tamo su Tamili 20 godina bili superiorni i radili su sa Armijon Sri Lanke sto su htjeli. Ali vrijeme je faktor koji nemilostivo radi na strani onog tko ima vise Resursa. Nakon 20 godina je Sri lanka imala vise ljudi, vise novca, vise mogucnosti nabaviti strane instruktore i kupit satelitske slike polozaja Tamila i kad je akcija pocela u par dana je sve bilo gotovo. Od kaoticne demotivirane ukrajinske vojske danas imamo visoko motivirane Fasiste iz Ukrajine i citave Evrope. EUSA daju Tehniku i savjetnike. Vise se nece dogadjat da se citave jedinice predaju. Nece vise biti bezglavog jurisa. Ja znam da ni Milicije u medjuvremenu nisu spavale ali Faktor Vremena je na strani veceg. Bez umjesanja Rusije nece bit moguce spasiti DNR i LNR.

Vladimir
Gost
Vladimir

Nema veze Sri Lanka s Ukrainom. Ukraina je ineresirala NATO zbog poluotoka Krim. Kad je NATO izgubio Krim, Ukraina sad interesira samo Khazare koji bi se htjeli vratiti u njihovu zemlju koja je tamo postojala izmedju 6. i 10. stoljeca. Nesto kao Izrael, ista vjera ali ne ista krv. Khazari to probaju vec 1000 godina. U noivije doba je to bio Napoleon, pa rusenje ruskog carstva i postavljanje Khazara Lenjina, pa onda Hitler, i.t.d.

istrazuj
Gost
istrazuj

Ne bih se slozio.
Ne znam iskreno pono o slucaju Sri Lanke, medjutim pratio sam situaciju u Ukrajini poprilicno.
Prije (americkog/izraelskog) organiziranog puca u Kijevu, te uz bijedno “priznanje” pucista kao “legitimne vlasti” u Ukrajini – ta zemlja je bukvalno bila podijeljena po polovini.
Od prilike, po liniji razgranicenja Poljskog komnovelta (Vatikanska vojska) zapadno – a Rusko pravoslavno carstvo istocno.
Premda su i ovi iz istocnog dijela prakticno cisti Rusi i pravoslavci, Vatikan je ulozio enormna sredstva i nevidjenu propagandau da bi taj narod preokrenuo u svoju stranu.
Vatikan nikad nije uspio ustoliciti rimokatolicku crkvu na tom zapadnom dijelu, ali je prakticno napravio unijatsku Ukrajinsku pravoslavnu crkvu, koja je priznajvala papu za svog poglavara. Unikat u pravoslavlju, ili naprosto – to nema veze sa pravoslavljem.
Uglavnom ta ukrajinska unijatska crkva sa centrom u Lvovu, jeste i glavni ideolog – tzv ukrajinskog nacionalizma.
Kroz stoljeca.
Elem, Ukrajina kao sovjetska republika nastaje poslije 1 sv. rata, a tada se prakticno 2 nespojiva podrucja spajaju u “socijalisticku republiku Ukrajinu” (poprilicno slicno dogadjajima u bivsoj SFRJ).

Nakon svih tih dogadjanja – zemlja nikad nije bila ujedinjena.
Ukrajina znaci isto sto i kod nas – krajina.
Sta vise tzv “ukrajinski jezik” je samo izvedenica ruskog, te vise od pola ljudi i danas govori ruski.
Ukrajinski pricaju samo djelovi na zapadu, i to nakon bestijalnog i dugogodisnjeg ispiranja mozga od strane Vatikana – nakon sto je u tzv “sovjetskoj republici Ukrajini” zvanicno priznat ukrajinski jezik (u stvarnosti samo dialekt ruskog).

E sad, u takvoj situaciji, uzevsi u obzir realno – totalno siromastvo uz nevidjenu pljacku u djelu Ukrajine koji je NATO (tj SAD sa satelitima) okupirao, po naredjenju cionista – te realno totalnu nekompaktnost ili cak i netrpeljivost prema Lvovu i vatikanskim psima – cisto sumnjam da ce tzv Ukraina uspjeti motivirati bilo kakav broj ljudi da krenu u odlucujuci napad na Dombas.
Uistinu, idiotizovani “nacisti” iz Lvova (koji su minorni ali dobro naoruzani od SAD tj Izraela) tesko mogu sami uciniti nesto na prostoru Ukrajine – koji ih prezire. (Mislim da zapadne dielove zemlje izven Dombasa).
Vlada se iskljucivo – sirovom silom.
To nije dugog vijeka.
Prije ce biti da ce taj vatikanski projekt u Zapadnoj Ukrajini, koji je pomognut NATO vojskom i Izraelskim novcem – propasti prije nego republike Dombasa pod ruskom zastitom.
Zivi bili pa vidjeli

Prvi od 7
Gost
Prvi od 7

Bravo bravisimo. Svaka cast na komentaru

Miki
Gost
Miki

Ukrajinu su uništili Ukrajinci šaka jada za šaku dolara…gledam izbjeglice 98 % nepismeno i svi se nadaju da će nešto dobiti,, slično je na cijelom svijetu.. najmanje 20 godina stanje se u Ukrajini neće stabilizirati … jadan narod..

zgvaca
Gost
zgvaca

Vladimir i Istrazuj hvala na odgovoru. Cjenim korektne odgovore koji nevrjedjaju misljenje drugih. Ukrajina danas ima nekih 35 Miliona gradjana. nekih 15 -20 miliona zivi u ovom zapadnom djelu. Pogotovo mladi ljudi koji za vrjeme Puca 13-16 godina imali danas su zagrizeni nacisti. Ja sam gledao vise Dokumentaraca gdje roditelji u istocnoj Ukrajini su Prorusi a djeca zagrizeni Ukrajinci. Njima su isprani mozgovii ko Hrvatima danas. Ja neznam nijednog Hrvata koji 1990 nije imao bar 1-2 Srbina za prijatelja. Danas niko od njih nece to priznat. Tako je i sa Ukrajincima. Oni vjeruju da Rusi su ih napali. Ja san uvjeren da tih zatucanih Fasista moze Ukrajina skupit najmanje 500 000 i snjima stvorit vojsku koja ce napast Donbas. Rusi neuspjevaju sa svojon Propagandom da dopru do mozgova Ukrajinaca. Ako Ukrajinci stvarno odluce da zauzmu Donbas i dobro spreme jedinice nabave Tenkove, Helihoptere i avione onda bez pomoci Rusije nece bit moguce Donbas obranit. Njihova Vojska je danas bolja nego 2014/15.

Siniša
Gost
Siniša

Ipak to smatram vojskom u pokušaju, i dalje ih mlate ovi iz NovoRusije.

Vladimir
Gost
Vladimir

Ako nabave avione, tenkove i ostalo? Kazes 500 000 dobrovoljaca, to ne vjerujem. Male place, neispunjena obecanja Evrope, tesko s time naci toliko boraca. Zapaljenih glava bude uvijek, ali Ukrainci imaju informacije i nisu vise tako zagrijani za rat. Problem Ukraine je da ne postoje Ukrainci. Postoje Rusi, Poljaci, Madjari, Slovaci, a sve to ujediniti, malo morgen.
Russija nikad nece dozvoliti da im NATO dodje na granicu vise nego vec je.
Mladim Hrvatima se hebe za prosli rat i sve vise ljudi zna da je to bila americka podvala kao u Ukraini.

Fabijan
Gost
Fabijan

Da
Bas ameri prebacili 2 mlrd iz NBYU u NBS
Pa Slovenci rekli necemo sa lopovima vise
Bas ameri odbili Konfederaciju
Bas ameri zakuhali Gazimestan
Sarajevo Vukovar Dubrovnik Srebrenica
Sve su to radii americki spijuni ?????

Ivo
Gost
Ivo

Inženjeru, tema je Ukrajina. Nazad u suteren i radi na onoj magnezijumskoj žici.

Vladimir
Gost
Vladimir

Naivnom covjeku tesko nesto objasniti. Nastavi voditi tvoj rat.

oefvoinewfvnewfvefvefvefvef
Gost
oefvoinewfvnewfvefvefvefvef

Nije on naivan, pokušava doći do mozgova naivnih sa ovom svojom retorikom a radi za tamu, možda je i te krvi. Vodi on rat, hazbara rat.

Moreno
Gost
Moreno

oefvoinewfvnewfvefvefvefvef Naivan je, popušija je varansku priču . . . one koji nisu naivni nikad neće ić u prve redove . . . indoktrinacija je zajebana stvar, a najljući borci su oni najindoktriniraniji . . . varani to znaju i nikad se ne otkrivaju lako . . .

Ivo
Gost
Ivo

Nije ni naivan ni ograničen. Profesionalac bijedne profesije. Na ovom portalu od samog početka, pod desetak nickova. I kao što Subaru kaže, vrlo vjerojatno ziohazbara.

oefvoinewfvnewfvefvefvefvef
Gost
oefvoinewfvnewfvefvefvefvef

Već par dana pišem kako su ovi ovdje hazbarabojsi umjetna, nisam ni znao da su več napravili umjetnu da piše napise gdje 95% ljudi ne kuži da to radi algocioritam.

Hash
Gost
Hash

Nije naivan, nego ograničen, mučenik.
Zbog takvih 5% i ispunismo agendu nato fašista

Siniša
Gost
Siniša

Jbt…koliko si ti propustio, sada treba gubiti vrijeme na inženjere kao ti i opet prolaziti kroz isto i objašnjavati isto, jeste da je bitna svaka izgubljena ovčica ali nemože se svaki ovan spasti njegove rogatosti.. ..
Zašto su Ameri zakonom zabranili svaku pomoć Markoviću i Jugoslaviju, zakonom su pomoć mogle dobiti samo republike koje proglse nezavisnost.
Elem….te dvije milijarde koje si naveo, da li su zato banke iz Hrvatske i Slovenije pokupile štednju Srba(svojima su vratili sve a za druge neznam) i ne vraćaju dinarsku već su kompenzirali samo deviznu štednju i naravno Slovenci nisu odbili konfederaciju ili brz pristup EZu već Milošević i Tuđmam.

xyx
Gost
xyx

Ako je stanje u SFRJ 1989.bilo takvo takvo da nekoliko milijuna njenih građana sa užitkom je spremno uzeti oružje i boriti se jedni protiv drugih,onda je taj luđački napuhani balun trebalo probužat i izdušit.Još nije izdušen do kraja.Ali je već teško nać nekoliko milijuna luđaka.Možda bi ih se danas skupilo par stotina tisuća.A za 20 godina neće ih uopće bit.

Moreno
Gost
Moreno

Fabjan Aj ne piši gluposti . . . sve šta se radilo, radilo se uz pomoć CIA-e . . . ma kad se to mogla pribacit neka velika lova negdi, a da to obaviještajne službe nisu znale, bez obzira radilo se o Švicarskoj, Rusiji, Americi ili Indiji, a čin se lova pribaci to znači kako su ti jaja u morši . . . to su radili domaći izdajnici koje je tribalo obisit za jaja, ali tako nikad ”demokracija” nebi došla na ove naše prostore . . . i ”demokracija” ne priznaje termin ”domaći” izdajnik . . . a ko je za to sve kriv su u prvome redu oni sa ovih prostrora koji su to dopustili odnosno oni koji su popušili ”demokraciju” jer je većina tila ”demokraciju” . . . BTW, i ja san bija jedan od tih, priznajen, najteže je sam sebi priznat da si se zajeba i tek kad sam sebi priznaš onda je posli sve lako, a do tad ćeš tražit krivce u cilome svitu, od prvoga susida do Pape Frane i Georga Sorosa . . .

xyx
Gost
xyx

Meni je ,znači,ispran mozak??A tebi koji uživaš u srpstvu i u rusizmu ,nije ispran mozak?Bilo bi bolje da kupiš neki dobar prašak i ispereš ga.Da vidiš kako je lipo bit čista mozga.

Max
Gost
Max

Šri Lanka je kupila ogromne količine oružja od Kine a glavni zapovijednk vojske general bojnik Sarath Fonseka je često bio u SAD u nakon zadnjeg posjeta je označen kao izdajnik, Ne znam što je bilo s njim.

POVEZANE VIJESTI

Izbornik