Ruski su mediji posvetili vrlo malo prostora posjeti hrvatske predsjednice Kolinde Grabar-Kitarović. Sve što smo mogli doznati iz hrvatskih medija je uljepšano tumačenje nekoliko minuta snimki susreta Vladimira Putina i hrvatske predsjednice Kolinde Grabar-Kitarović dostupnih javnosti. Analitičar Centra Carnegie iz Moskve Maksim Samorukov je objavio malo širu analizu naslova ”Može li Moskva u Hrvatskoj dobiti saveznika?” i došao do zaključka kako će vrlo teško doći do približavanja, a posebno ne treba očekivati da će Hrvatska biti ruski saveznik u Europi. Najviše što se može očekivati je vraćanje odnosa iz ”nikakvih” na razinu na kojoj je moguć dijalog.
”Unatoč velikoj posjeti hrvatskog vodstva Rusiji, teško je očekivati napredak u bilateralnoj suradnji ili da će Hrvatska iznenada postati bliski saveznik Rusije u Europi. Stvarne ekonomske veze između zemalja su trenutno vrlo skromne. Sankcije, pad cijena nafte i duga stagnacija u gospodarskim odnosima između Rusije i Hrvatske neće promijeniti jedan predsjednički sastanak”, piše Samorukov.
U politici Rusije na Balkanu se vidi novi manevar. Dok još svi pokušavaju procijeniti razinu ruskog utjecaja u Crnoj Gori ili Makedoniji, Moskva se odjednom približava Hrvatskoj, jednoj od najatraktivnijih proameričkih zemalja u regiji. Prvi put od 2009. predsjednik Hrvatske, ovaj put Kolinda Grabar-Kitarović, stigla je u Rusiju u službeni posjet.
On će u Rusiji trajati tri dana, od 18 do 20. listopada. Predsjednica Grabar-Kitarović u rasporedu ima susret s predsjednikom Vladimirom Putinom, premijerom Medvedevim, predsjednicom Vijeća Federacije Valentinom Matvijenko i patrijarhom Kirilom. Istodobno će se u Moskvi održati poslovni forum o gospodarskoj suradnji između Rusije i Hrvatske, na kojem će biti stotine i hrvatskih gospodarstvenika. Čak i čelnici Srbije, najboljih balkanskih saveznika Rusije, ne dobivaju tako veliki program.
Hrvatska geopolitika
Glavni događaj posjeta je sastanak dvoje predsjednika u Sočiju 18. listopada, ali on nije donio nikakve zapanjujuće rezultate, što se nije ni očekivalo. Obje strane su profitirale od same činjenice da se sastanak održao.
Nakon ukrajinske krize, Moskva se na ovaj način oslobađa posljednjih naznaka izolacije u Europi. Prije nekoliko godina bi vijest da je jedan od europskih čelnika otišao na sastanak s Putinom izgledala kao optužba. Ovo je sada samo vijest.
U Moskvu su sada spremni ići ne samo Orban ili tradicionalno prijateljski Grci, nego, na primjer, i predsjednica Hrvatske, zemlje koja je oduvijek bila vrlo zapadnjačka, a odnosi s Rusijom su bili su vrlo hladni. Da bi umirila savjest i javnost, dovoljno je bilo izgovoriti ritualnu formulu “Mi se zalažemo za provedbu Sporazuma iz Minska” i sigurno možemo ići u Rusiju kako bismo razgovarali o bilateralnoj suradnji.
Za hrvatsku predsjednicu Kolindu Grabar-Kitarović, kao i za većinu istočnoeuropskih čelnika, susret s Putinom je osobna napast kojoj se ne mogu oduprijeti.
Sve ostalo vrijeme Putin može biti agresor, tiranin i razarač svjetskog poretka. Sve u svemu, zli čarobnjak Sauron kojeg što prije treba izolirati. Ali, ako postoji sporazum o osobnom sastanku, to odmah postaje najvažniji diplomatski događaj godine i o njemu se izvještava do u najsitnije detalje. Tko će misliti o izolaciji Rusije, kada se može fotografirati sa samim Putinom i time još jasnije poručiti biračima: ”Vidite, ja sam u središtu svjetske geopolitike.”
Iako u ovom slučaju hrvatsku stranu zastupa jedna od najblistavijih čelnica istočne Europe, predsjednica Kolinda Grabar-Kitarović, Hrvatska je parlamentarna republika i premijer ima mnogo više ovlasti. Ali tko pozna hrvatskog premijera? Još jedno glatko i obrijano europsko lice s naočalama, nastavlja Maksim Samorukov.
Andrej Plenković bi u nas mogao voditi regiju Samara i nitko ne bi primjetio zamjenu, što ne bi bio slučaj s predsjednicom Kolindom, koja izgleda kao jedna od Wagnerovih valkirija. Postoji li mnogo predsjednika u svijetu siromašnih četiri milijuna ljudi koji se mogu imati nekoliko sastanaka s Putinom i Trumpom u nekoliko mjeseci? E Hrvatska sada ima takvu predsjednicu.
Kolinda Grabar-Kitarović, koja je u prošlosti bila ministrica vanjskih poslova i pomoćnica glavnog tajnika NATO pakta, vrlo je aktivna u međunarodnim odnosima. Nije ograničena na balkanske poslove, ona također odlazi u istočnu Aziju i Bliski istok. Ona je zajedno s poljskim predsjednikom Andrzejom Dudom postala autorica ”Inicijative tri mora”, projekta koordiniranja napora zemalja srednje i istočne Europe u području energije i infrastrukture. Sada je na sastanku u Sočiju Grabar-Kitarović to još jednom rekla. Govorila je ne samo o trgovini i Bosni, nego se ponudila da posreduje između Rusije i NATO pakta, jer će uskoro otputovati u Washington na sastanak s Trumpom. Također su razgovarali o Ukrajini, pa i o Siriji.
Hrvatska, EU i Agrokor – Najbolje je da kriva bude Sberbanka
Međutim, unatoč činjenici da oboje predsjednika vole geopolitiku, čisto diplomatski razlozi ne bi bili dovoljni da se organizira jedan tako veliki posjet. Jasno je da se jasno ove godine u odnosima između Rusije i Hrvatske neočekivano otvorilo pitanje 1,3 milijarde eura, koliko je hrvatska tvrtka Agrokor dobila kredita od Sberbanke i VTB-a.
Agrokor je produkt hrvatskih 90-ih. U metežu odvajanja, građanskog rata i privatizacije tadašnjeg predsjednika Tuđmana, tajkun Ivica Todorić je stvorio divovski holding, uglavnom od tvrtki u prehrambenoj industriji i trgovačkih lanaca, nastavlja ruski analitičar Carnegie Centra Moskva.
Do početka 2017. godine, kada su financijski problemi holdinga isplivali na površinu, Agrokor davao posao za oko 60 tisuća ljudi diljem Balkana, plus nekoliko desetaka tisuća dobavljača. Koncern čini 16% ukupnog BDP-a Hrvatske. Stoga, kada je u proljeće 2017. Agrokor počeo propadati, hrvatska vlada je morala intervenirati kako bi uklonili Todorića i holding staviti pod državnu upravu.
Istodobno je otkriveno da su među najvećim vjerovnicima Agrokora ruske državne banke – Sberbanka i VTB. U pozadini brojnih ruskih optužbi da se Moskvu ometa u poslovima balkanskim zemljama, situacija u Hrvatskoj se također počela tumačiti kao jedna od epizoda u borbi za sferu utjecaja.
Sberbanka je jednostavno komentirala da će banka tražiti povrat novca svim zakonskim sredstvima, što se odmah protumačilo kao pritisak na hrvatsku Vladu da će ruska banka oduzeti zemlju koja pripada Agrokoru, te da će tamo očito postaviti vojne baze, špijunske centre i druga sredstva ”neprijateljske propagande”.
Međutim, optužbe protiv Rusije kriju mnogo neugodnija pitanja. Na primjer, tko je kriv zbog činjenice da je Agrokor tako brzo bankrotirao? To očito nisu ruske državne banke, koje su, unatoč svemu, davale kredite hrvatskom gospodarstvu u vrijeme kada su zapadne banke to već odbijale učiniti. Pravi razlog propasti Agrokora je zapravo bio ulazak Hrvatske u EU 2013. godine, kada je zemlja otvorila svoje tržište za paneuropsku konkurenciju.
Naravno, Todorić je shvatio da ako se bavi trgovinskim mrežama, on mora pobijediti s prometom. Stoga nije štedio novac za otkup trgovina u susjednim zemljama. Ali to još uvijek nije bilo dovoljno da bi se izdržala konkurencija zapadnoeuropskih lanaca i njihovog prometa.
Dakle, kolaps najveće hrvatske korporacije Agrokor izravna je posljedica pridruživanja zemlje EU. No, takvi zaključci zvuče vrlo neugodno, pa je bolje temu prebaciti na Sberbanku i ”rusku prijetnju”.
Ipak, iskustvo Agrokora očito nije bilo uzaludno za ostatak hrvatskih poduzetnika i mnogi su ozbiljno razmišljali o svojim sposobnostima da se natječu sa zapadnoeuropskim tvrtkama i o tome trebaju li tražiti tržišta na kojima ovo natjecanje neće biti tako teško. Stoga se održava dosad neviđena razina poslovnog foruma u Moskvi i govori o poticanju hrvatskog izvoza u Rusiju.
Pristupanje EU općenito nije moglo dati ozbiljan poticaj gospodarskom rastu Hrvatske. Realni BDP zemlje u 2016. godini je ostao je za 8% niži nego u 2008. godini, što je najgori rezultat u istočnoj Europi, ne računajući Ukrajinu s njenim posebnim okolnostima. Stoga ne čudi da su hrvatski poslodavci, bez dobivanja očekivanih koristi od EU, posao počeli aktivno tražiti u nekim drugim smjerovima.
”Balkanska Ukrajina”
Druga stvar je što je Moskva s Hrvatskom spremna raspravljati o prilično ograničenom broju ekonomskih pitanja. Nitko, primjerice, neće zamjeriti Hrvatskoj zato što se malo približila Rusiji. Grčka, Cipar ili Mađarska su se počele približavati mnogo ranije i idu sve dalje, ali čak ni za njih nema iznimki. A poljoprivredni proizvodi su bili jedna od glavnih stavki hrvatskog izvoza u Rusiju prije ukrajinske krize.
Hrvatska je tradicionalno zanimljiva Rusiji prvenstveno u energetskom sektoru. Prije mjesec dana je Gazprom konačno uspio sklopiti novi desetogodišnji ugovor s Hrvatima za opskrbu milijun kubnih metara plina godišnje. U 2010. godini Hrvatska je postala jedna od rijetkih zemalja istočne Europe koja je potpuno odbila kupiti ruski plin i 2011. i 2012. godine nije kupila ništa. Zatim su se 2013. Nastavile isporučivati male pošiljke, ali se tek sada zemlje vraćaju na tradicionalnu količinu uvoza.
Rusija je također zainteresirana za moguće nove ugovore u modernizaciji elektrana. Moskva želi i normalan rad rafinerija nafte u Bosanskom Brodu u vlasništvu Zarubežnjefta, koja, iako se nalazi u Bosni, ali na samoj granici s Hrvatskom, ne može raditi punim kapacitetom bez hrvatske infrastrukture.
Već dugi niz godina kolaju glasine o želji Gazproma, pa čak i Rosnefta, za kupnjom udjela u kompaniji INA, koja je nekad bila u potpunom vlasništvu hrvatske države.
I, naravno, tu je glavni i gotovo vječni energetski projekt Kremlja na Balkanu koji još ne ide nigdje, “Južni tok” ili “Turski tok”, a Hrvatsku bi se rado vidjelo među sudionicima bilo kojeg od njih.
Sada je hrvatsko vodstvo ozbiljno zabrinuto zbog pokušaja pretvorbe zemlje u regionalno energetsko središte. U skoroj budućnosti treba započeti s izgradnjom LNG terminala na otoku Krk, a taj je projekt podržao i sam Trump na sastanku u srpnju s Kolindom Grabar-Kitarović u Varšavi. Najvjerojatnije će Hrvatska htjeti privući pozornost drugih izvoznika velikih izvora energije, tako da se i neki od ruskih projekata mogu provesti.
Ipak, jedva se čeka na napredak bilateralne suradnje ili činjenice da će Hrvatska iznenada postati bliski saveznik Rusije u Europskoj uniji i na Balkanu. No, stvarne ekonomske veze između zemalja su sada vrlo skromne. Sankcije, pad cijena nafte, duga stagnacija u gospodarskoj suradnji između Rusije i Hrvatske – sve to neće izbrisati predsjednički sastanak.
Početkom 2000-ih je Rusija bila među prva tri inozemna trgovinska partnera Hrvatske, a sada ruski udio iznosi 1,5% u 2017. je došlo do brzog rasta, ali s koje razine.
U prošlosti su Rusija i Hrvatska već imale povremena pokretanja suradnje, pod predsjednikom Mesićem, a zatim premijerkom Kosor. Ali su ti planovi brzo i lako zaboravljeni. Neki od zajedničkih projekata o kojima se počelo raspravljati još 2002. i 2003. još uvijek ne daju rezultate.
Međutim, sada je ruska strana tu zbog velikog duga hrvatskog Agrokora Sberbanci i VTB-u, ali u sadašnjoj atmosferi u kojoj se svim sredstvima bori protiv ”makinacija” Kremlja, nitko neće Moskvi dozvoliti da ovaj kredit pretvori u ozbiljan alat za jačanje tržišne pozicije u Hrvatskoj.
To je komercijalni problem i u nekom obliku će se novac prije ili kasnije vratiti. Uostalom, čak i u slučaju Ukrajine i kredita koje je dobila pod Janukovičem, europski sudovi su stali na stranu Moskve.
”Čak i ako rusko rukovodstvo uspije postići nekakav napredan sporazum s pojedinim hrvatskim političarima, on će i dalje biti zabačen u hrvatskom državnom aparatu. Politička klasa i cijelo društvo Hrvatske se paze Rusije. Rusi su za njih su prije svega saveznici Srba, a u ukrajinskoj krizi su se Hrvatska povezala s Kijevom. Nije ni za što hrvatski premijer Plenković predložio korištenje hrvatskog iskustva iz devedesetih godina kako bi se riješio sukob u Donbasu, što je izazvalo ogorčenje ruskog Ministarstva vanjskih poslova. Zato je ovaj posjet više način za normalizaciju odnosa. Pokušaj povratka suradnje dviju zemalja iz pustoši posljednjih godina na tradicionalnu razinu. U sadašnjim uvjetima to također nije malo”, zaključuje Maksim Samorukov.
Izvor: Carnegie.ru
119 komentara
nadam se da čokolinda zna kako je završio projekt “krk” u litvi
Ak ne zna čokolinda zna čokolino 🙂
Kolinda je u službi kupnje Migova umjesto f16. Da se prebije dug. Najpametnija stvar koju bi mogla napraviti, kad već kupujemo te gluposti koje nam sada ne trebaju. U domovinskom ratu zrakoplovstvo je bilo minoran faktor.
Pjevač,koje prebijanje dugova?Ja mislim da smo mi njima dužni
1,3 milj. eura iz Bagrokora -znači samo još mi njima moramo doplaćivati.Najbolje bi bilo da im uvalimo lovu iz 2.Mirovinskog stupa
koja vrijedi cca koliko i moj drek.
točno. napiso sam glupost. ali je svejedno možda Kolinda zbog toga otišla.
Oni su nam bili dužni ali su to platili. Drugo je što gamad koja je primila lovu prije više od 10 godina nije ništa rekla i nije je prosljedila poduzećima kojima su rusi dugovali.
Slagerpjevac
Vidis, zanimljivo. Rusi su nam jos (mislim) 2000-te nudili migove i regionalni servis centar za iste za prebijanje dijela duga koji je osta od SSSR spram Jugoslavije. “Nadi” su to glupo odbili
“Nasi” su to glupo odbili
Nisu naši glupi. Znaju naši šta se odbija šta ne. Ee tako bi ja toreka. Bolje da su odbili
Krkum
Zasto je bolje? Obrazlozi
Mozda zato da virimo amerikenjcima iz guzice? Mislis da je lako i jeftino prebacit naoruzanje sa istocnog sistema na zapadni?
Putin nije glup,šta se može očekivati od države koja šalje svoje vojnike na granici sa Rusijom.Takva država nema priljateljske odnose sa Rusijom.Kolinda G.Kitarević pokušava da dobrim starim latinskim fazonima i ženskim šarmom ubedi Putina u svoje dobre namere.Ali ,da li može bivša zamenica sekretara NATO – pakta da isfolira Putina.Šta mislite vi?
@Vlastimir,ne pretjeruj,bila je jedna od bezbrojnih tajnica u šumi birokracije.
Elijah,kada je neko u protivničkom taboru,zar mu možeš ikada verovati.
elijah kolinda je imala najvisu funkciju koju je ikad imala zena u nato u vrlo visoku funkciju
Da izuzetno je bila zapažena u svojoj uniformi, halterima s prozirnim kombineom.
pa i sekretari Nata vole u pauzi videti plavušo na radnji ‘dole’.
stoltenberg, ne to vole samo primitivni balkanci koji samo tako gledaju na žene.
Ima Putin mladu i lijepu ženu.
Zena mu je drzala tri kantuna kuce.Sad je u limbu,izgubljen.Ni kuceta ,ni maceta.
Pristajem i bez “kučeta i mačeta”, samo da mi je onae gimnastičarka…:))
Hratska šalje svoje vojnike na granicu s Rusijom jer je članica NATO pakta i odazvala se na poziv iz prijateljskih zemalja Poljske i Litve s kojima ima odlične savezničke vojne i političke odnose. Hrvatskoj su važni razvijeni gospodarski odnosi s Rusijom, a politički će odnosi biti bliski onoliko koliko su dobri odnosi Rusije i Zapada. Hrvatska će biti cijenjena onoliko koliko bude napredovala po ekonomskim, demokratskim
i humanističkim kriterijima. Naravno, važno je biti i moderna, vrhunski opremljena i obučena vojna sila s obzirom na vrlo osjetjiv geopolitički položaj na razmeđu kultura.
Predsjednica četiri milijuna ljudi sastala se s predsjednikom 140 milijuna još siromašnijih ljudi.
Veno..A jesu li bogata ta četiri miliona koje ona predstavlja ??
Hrvati ne spadaju u bogatije europske nacije, ali za razliku od Nijemaca i Francuza (50%) imaju 85% u privatnom vlasništvu nekretnine (stanove i kuće). Hrvatska je na prvom mjestu u EU po količini pitkih vodnih bogatstava po stanovniku. Ima ugodnu klimu, dugačku obalu s puno sunčanih sati godišnje i odlične autoceste. S malo višim standardom kvaliteta života u Hrvatskoj bi bila znatno bolja nego u velikoj većini europskih zemalja gdje je luđački tempo života za brzom zaradom učinio te zemlje depresivnim sa sve više nasilja.
Ima i HRT,nigdje,baš nigdje,niti na jednoj TV kući,nisam
vidio da se Mafija pokazuje svakodnevno i grupno.U tzv. Svijetu
su puno diskretniji i bave se ekonomijom i bankarstvom,nakon
što operu lovu.
uvjek me zanimalo koliko vode bi trebali izvest da budemo bogati ko npr katar…
Večina vode koja vam doteće je iz Slovenije, osim Dunava!
Krivo. Sva pitka voda koju imamo je iz dalmacije i bosne. Tu su največe zalihe pitke vode. To iz slovenije što dolazi do močvara nije ni za što.
hrvatska, to je 4.3 milijuna rođaka i prijatelja. moš imat obalu kakvu očeš ali ako se namještaju natječaji za poslove u državnoj službi sa SSS i neto plaćoom od 3000 kuna, ejbeš i obalu i klimu.
proporcionalno
S obzirom na prelijepo prezime Kitarevic, da li je ona predsjednica ili predsjednik?
ne budi na kraj srca….zenska je dobra…
A dve banke tih ,,140 mil. siromašnih ljudi,, drže u šaci ekonomiju zemlje ,,predsjednice 4 mil. ljudi,, ?! Šta misliš, šta je glavni razlog odlaska tamo?! Prošetat Versace komplet?!!
cekaj daj nesto aktuelno…4 miliona je bilo…koliko ih je sad?
Ona jamačno ima um za izigrati Putina. Očiti je dokaz Putinov konstantni izraz lica između padanja u smijeh i totalne nevjerice što čuje.
Hrvatska sa Rusijom može imati dobre gospodarske odnose i ništa više od toga. Tradicionalno Hrvati nisu skloni Rusiji jer ju poistovjećuju sa njihovom srpskom pravoslavnom braćom. Jedna me stvar jako čudi, a to je naivnost Sberbanka u odnosima sa hohštaplerom Todorićem. Da su tražili istinsku provjeru boniteta Agrokora ne bi im dali niti jedan euro kredita. Mislim da je Rusija putem Sberbanka imala neke druge namjere sa tih milijardu i nešto eura za Todorića. I izjalovilo im se. Slabo se kladili. Pa izgubili.
Imaju Rusi i svoje “argumente” .
Travise ,da Srbi i Hrvati imaju zrno soli u glavi mogli bi zajedno na ruskom tržištu čudo napraviti.Ali nemaju.Nikako Srbi nebi smjeli biti prepreka dobrim odnosima HR i Rusije.Ako budemo tako razmišljali samo ćemo i dalje tonuti kao sada.
Tadmure, zbog povijesti Srbi i Hrvati narednih par stotina godina neće moći zajedno. Zajedničko ekonomsko nastupanje na ruskom tržištu je moguće ali u hrvatskom mentalitetu se urezala loša karma što se tiče Srba i to jednom ljudi koji su realni u politici trebaju shvatiti. Rusi tradicionalno imaju dobre veze sa Srbijom, slično kao Hrvati sa Nijemcima i Austrijancima. Rekao bih da hrvatski nacionalisti ne vole Rusiju ali poštuju Putina. Ali u bilo kakvoj zbrci uvijek će se okrenuti Zapadu a ne Istoku. Rusija da bi pridobila Hrvatsku barem u nekim segmentima politike, mora ići mekim pristupom a ne isticanjem mišića ili tradicije. I u tom slučaju Zapad bi brzo reagirao. Mi smo ipak mala nacija.
Travise,mislim da Rusija nije ta koja prema Hrvatskoj pokazuje mišiće.To jednostavno nije tako .Hrvatska procjenjuje sebe u svom arogantnim nekada i bezobraznim pristupu prema Rusiji.Ovaj razgovor u Sočiju nije bio ni malo ugodan iako kiseli vještački osmjeh KGK možda pokazuje drugačije.Ni Putin nije bio ni malo opušten.Sa ostalim što si napisao mogu se uglavnom složiti.
Hrvatska jednostavno zbog svoje veličine i utjecaja ne može biti arogantna prema Rusiji. Prije bih rekao da se radi o politici nezamjeranja zapadu. Moja je procjena da Hrvatska trenutno ima političare malih dosega koji baš previše i ne razumiju sve te svjetske diplomatske zavrzlame, tajnovite i manje tajnovite igre svjetskih igrača i to treba gledati u tome kontekstu. Hrvatska ima obveze prema EU i NATO-u i kao mala zemlja mora se držati zajedničke politike više nego veliki igrači (koji si nekada mogu priuštiti i soliranje bez posljedica). Hrvatska ima vrlo mali prostor za solo igru i kad se tome pribroje nesposobnost, ograničenost ili nedostatak vizije dobiju se ovakvi rezultati. Uostalom Rusiju to baš previše i ne zabrinjava, tako mi to izgleda.
Travis, ne poznajete ocito hrvatski narod, a narocito mladu generaciju pa poturate netrpeljivost medu srbima i hrvatima. Ma kakav crni mentalitet i karma. Netrpeljivost postoji samo kod onog dijela placenih medija koji namjerno odrzavaju i poticu mrznju, sto ocito i na vas djeluje. Svatko normalan, a vecina hrvatskog naroda je takva, ne mrzi srbe i vrlo su pragmaticni u Biznisu. Nove generacije su totalno neopterecene tim vasim karmama i kad bi oni to vase procitali smatrali bi vas glupanom.
Rtrtrt. Pa mladi su puno veći nacionalisti nego mi stariji. Ti očito ne živiš u Hrvatskoj i nemaš pojma. Gledaš stvari izvana.
Nije istina.
Rusija nikada nije išla prema Hrvatskoj tzv. isticanjem mišića. To što ti ne voliš Ruski kavijar, a voliš Američko go.no (karikiram) jedino govori o tebi i tvom shvaćanju politike. Ponavljam, da je Rusija bila protiv Hrvatske ne bi je priznala prije od USA-e.
@Tadmur Palmirovic…strpimo se malo Tadmure, ako i tonemo ima to svoje zasto. Naplatit ce to Kolinda u nase ime kada snage HV koje su trenutno na ruskoj granici dobiju mig za napad, pa se onako u jednom dahu, uraganski silovito sjure do Moskve, orobe je, i donesu kuci silni ratni plijen. Bice tu toliko svega da ce mo (kako nam onomad neki pricahu) i “zlatnim kasikama jesti”. Zato glavu gore, ne kloni duhom, treba jos samo malo izdrzati.
kladioničar…hebi ga druže,ja ću opet izvisiti.? Fali mi 25 km do HR granice pa da i ja uživam u tim “” blagodatima””?
Nisi ni svjestan koliko blagodeti vise imas zbog tih 25 km sto ti fali nego sto bi ih imao da ti ne fali. Do duse,ruku na srce bilo gdje da si u krugu od 25 km od Hrvatske noje ti bajno.
Kladioničaru, ma kakav napad. To je potpuno nerealno i glupo. Čak i potpuni neznalice znaju da se sa par desetaka tisuća vojnika ne može napasti niti manja zemlja a kamoli Rusija. Kad se radi o obrani, tu je već druga priča.
Dobro jutro Colombo !
@ Travis…izvini na sljedecem pitanju – jesi li ti inace u zivotu bukvalac?
Ovaj nije sav svoj majke mi… 🙂
Kladioničar,ova ti je bila dobra.
Tadmire,lijepo zboriš ali politika drugačije to gleda.Tj,kako tata kaže,tj,Brisel,Tj,Amerika.Masoni.
Vlastimire,zato naši i jesu loši političari.
…vi dakle mislite kako vanjskom politikom država upravlja sentiment naroda…mogu li dobiti jedan primjer toga čuda u cijeloj povjesti čovječanstva…to je toliko naivno da mi se povraća..
Samo ćaća, sentimenti itekako. A što je pokrenulo mnoge velike ratove? Sentimenti ugroženosti, sentimenti nadmoći, sentimenti ponosa, sentimenti povrijeđenosti i poniženosti. Iza sukoba, rekao bih, u većini slučajeva ne stoje samo ekonomski interesi, pogotovo ne na ludom Balkanu.
Travis, sta si ti uradio da bude drugacije osim sto kenjas ovdje po portalu i trujes iole malo zdrave pameti? Ako ti kao Hrvat imad nesto protiv Srba neznaci da ja kao Srbin nemam razloga da imam i vise razloga protiv Hrvata, jeli to znaci da trebamo gaditi mladje generacije jedne o druge umjesto pricati kako je bilo zlo i da se NETREBA ponoviti. Po cemu si bolji od Hrvatskih ustasoidnih nacionalista,iz tvoje teze o nekoliko stotina godina tekao BiH da si gori od njih.
Sinisa, iz koje moje riječi si zaključio da ja imam nešto protiv Srba? Ono što sam ja rekao je realnost. Onaj tko tu realnost ne vidi je slijep.
Iz cega,zezas me?
Budem iskren ti si jos i dobar jer dajes bar neku nadu za razliku od nekih koji bi se najradije pobili pa koga prije nestane.
To covjece nije realnost vec fikcija, vrlo losa fikcija.
Ne travis, ono sto si ti rekao je podmuklo podmetanje netrpeljivosti izmedu hrvata i srba. Decko oladi malo i procisti se od otrova.
Travis,prema tvom načinu shvaćanja života, politike i inače svijeta zaključujem da si tipični glasač HDZ-a.
@Travis- To je već tradicionalna mantra- Hrvati ne vole Ruse jer oni vole Srbe. Ako gdje to i postoji, postoji samo u politici. U ekonomiji i među normalnim svijetom većina bi da bude što više suradnje i obostrane koristi i sa jednima i sa drugima.
A što se Agrokorovog duga (bojim se i nas poreznih obveznika) ruskim bankama tiče sve će to biti vraćeno. Hoće li nešto biti otpisano za neku protivuslugu to će se tek vidjeti.
Moze se gledati kao da je predsjenica dobila 1billion za sljedecu kampanju… vidit cemo da li ce ju pametno potrosit… kolko god se nekad blamira u medijima prije bih to pripisao pokusaju da se svidi raznim strukturama birackog tijela(pa mozda i onaj famozni selfie)… osim toga vjerujem da je sposobna…ali naravno pitanje je i sto smije a sto ne
Travis, brijem da bi danas mogao skupiti rekordan broj pluseva ?
Pizistrate ja sam uvijek iznosio svoje mišljenje koje se većini nije svidjelo. Nikada nisam vrijeđao ali sam iznosio svoj stav.
U zadnje vrijeme se da to primijetiti, uglavnom su ti konstruktivne replike(u zadnje vrijeme)
Čini mi se da to ni je onaj Travis od prije,samo koristi ime.
nije ili je?
Nelson- nije.Nisam namjerno,stvarno sam zaštekao.
🙂
Isti je to travis, samo sto je promijenio taktiku pa sad napise par dobrih opservacija a onda u njih ubaci otrov . Vidi prethodni post gdje podmece nekakvu 100 godisnju karmu netrpeljivosti izmedu hrvata i srba, Ma zbljuv
A oprostite, po čemu to čovjek podmeće karmu netrpeljivosti između Srba i Hrvata? Je li vi živite u nekoj utopiji, pa ne vidite stvari oko sebe? Malo više od 20 godina je prošlo od zadnjeg rata, posljednjeg u nizu ratova između ta dva naroda. Volio bih da Travis nije u pravu, ali nažalost jeste. Skinite ružičaste naočale i realno sagledajte stvari. Još je puno mržnje u ljudima i s jedne i s druge strane Dunava, i koliko god mi voljeli da je nema ta netrpeljivost postoji.
Joe, mislim da je ovaj puta Vutra nepravedno optužen, mislim da nema tu loših namjera i vrlo je blizu istine, IMHO.
Nažalost jako blizu istine, kamo sreće da nije. Putujem poslovno dosta po Srbiji, Hrvatskoj i BiH i svega sam se nagledao. Još vremena treba da se ljudi oporave od zatrovanosti ovdje, ne ide to tako lako kako neki idealisti misle. Najbolnije od svega što je dosta mlađih ljudi zahvaćeno time, čak onih koji se rata ne sjećaju. Nadam se da će buduće generacije biti pametnije.
Neka si i trebas reci svoje misljenje i dobro je sto jesi; izvini ako sam bio prijek ali pesimizam i nerad me ljute.
Podmetanje netrpeljivosti izmedu hrvata i srba nije stav decko, nego akcija trovanja. slaba ti je obrana.
Nisu to NJIHOVA srpska pravoslavna braca nego su i srbi i rusi nasa slavenska braca. Ne treba se sramiti samog sebe g. Travis
Zahvaljujući Trumpu i izolacionističkoj politici Amerike te Brexitu, u svijetu definitivno dolazi do novog miješanja karata. Putin se svojim promišljenim potezima nametnuo kao najjača osobnost u svijetu politike i nije čudno da mu svi dolaze pod noge ispitujući mogućnosti da među prvima ostvare benefite od bolje suradnje s Rusijom kada sankcije budu ukinute. Ustvari, nitko više i ne doživljava te sankcije ozbiljno, pa čak i naši političari koji po mišljenje odlaze u Buzin.
S druge strane Putin želi što prije srušiti sankcije i krenuti punim jedrima naprijed, te prihvaća te susrete i inicijative, pa s kim god to bilo. Tu je vrlo šarena ekipa: Netanyahu, saudijski kralj Salman, Macron, Erdogan, Trump, Merkel…
Pitanje je zašto je na sastanak išla predsjednica države a ne premijer. Naša predsjednica KGK, možda niste primijetili, ima poseban status među svjetskim moćnicima, te se može zaključiti da je osoba od posebnog povjerenja koja raspolaže s povjerljivim informacijama koje se izmjenjuju samo u direktnim susretima. S druge strane, premijer se zapetljao sa prijedlogom za rješenje Donbasa, što bi predstavljajo opterećenju u takvom susretu.
Da
Najbolje je vizija Hoštajna, koji debili…………..
Od tebe volim pročitati komentar,priznajem zainteresovao si me sa konstatacijom.
Možeš li opširnije o tome?
Analitičar Centra Carnegie iz Moskve, podružnice međunarodne Carnegie zaklade, dakle globalističkog think-tanka.
“Agrokor je produkt hrvatskih 90-ih. U metežu odvajanja, građanskog rata” Treba stajati osamostaljenja i agresije.
“Pravi razlog propasti Agrokora je zapravo bio ulazak Hrvatske u EU ” Bez obzira na namještenu tržišnu utakmicu u EU, pravi razlog je naravno korumpiranost i megalomanija vlasnika Agrokora, a prema očekivanju, glasnogovornik ovog think-tanka podržava abnormalni rast kompanije i zaduživanje u tom cilju.
Strašno li je gledati i podnositi kad nam vodstvo države radi u korist tuđih a ne svojih interesa! Ne da to samo proizvodi ogromnu stetu već i cijelu stvar gura u potpuno krivom pravcu
Nena,slažem se sa tobom iako nisam iz Hrvatske već iz Srbije,ali zašto ne glasate za Ivana Pernara.On je svetla tačka vaše politike.Iako Pernar nije pristalica Srbije,ja ga podržavam u njegovim političkim idejama.Takav političar je spas za Hrvatsku.
Pernar, premda oponira kriminalcima na vlasti, nema NIKAKAV realan program. Pernar se žustro protivi sveopćem razbojništvu u RH, ali nema ZNANJA, niti ISKUSTVA u političkoj borbi.
Čestiti hrvatski intelektualci su na političkoj margini ili su se davno povukli. Nije mi namjera ni na koga upirati prstom, niti izvodit nekakve veleumne zaključke. Znam samo da postoji ona narodna koja kaže, kako si posijao, tako ćeš i žeti.
andrej pernar je posten i dobar za razliku od tih s programima i to je sasvim dovoljno
@logo
Da li bi sjeli u avion kojim bi upravljao netko samo posten i dobar kao kruh??
sto ti vrijede svt ti strunjaci koji su moralne nule mogu te samo opljackati i unistiti svojim znanjem jer nauka bez moralne konponente vodi u unistenje kao sto imamo priliku svakodnevno posmatrati a sto bi po tebi pernar trebao znati iavion voziti pa pogledaj kako ti nemoralni strucnjaci drzavu vode ne vjerujem da uzivas u njihovoj sposobnosti pilotiranja
Pa zašto vi niste glasali za Preletačevića?
P.S. zaboravih reći, ne idem NIKAD na glasanja(glasovanja)… ajd’ dobro, lažem, jednom sam išao, tj. dvaput. Prvi puta kad sam dobio pravo glasa, tamo negdje sredinom 90-ih, a drugi puta na referendum za EU 2012.
AMEN
vlastimir ta tvoja teza da pernar nije pristalica srbije ustvari o cemu pricas pernar je posebna osoba ispunjena ljubavlju prema svim ljudima i ne mozes ga stavljati u takav kontekst da si bilo kojeg drugog politicara iz hrvatske tako odredio ok ali nemoj pernara
99 Luftballons 😉
Haxahaxa odlicna pjesma..
Mene je iznenadilo da su ruski mediji uopće prenijeli vijest o susretu, KGK-Putin. Daleko više pozornosti je Putin posvetio psu kojega mu je poklonio predsjednik Turkmenistana, nego ispraznim “tri mora, tri kurca, tri palca” inicijativama. Ludača mu nudi RH kao državu-posrednika pri rješavanju međunarodnih tenzija između Rusije i Zapada, a država joj puca po šavovoma od problema. Ne daj bože, da je Putin potegnuo pitanje vračanja kredita Sberbanke, jer bi se upišala nasred Kremlja.
Zao mi je sto citam ovako beznadezne rijeci, radovao sam se nekim drugačijim vibracijama a vjerujte mi da na Srpskim portalima sve drugacije izgleda…puno optimističnije po Hrvatsko Ruske odnose.
I onda naletim na Travisov komentar o nekakvih beznadeznih par stotina godina po Srpsko Hrvatske odnose…. Travis brate pa dali si ti normalan, znas li ti bre covjece! koliko je to godina?
Nije ! Ne zna !
Travis je trol koji podlo podmece mrznju i netrpeljivost izmedu hrvata i srba pa ga ne treba uzeti za ozbiljno. Vecina ljudi a pogotovo mladi su protiv mrznje, osjecaju stbe kao neke svoje rodjake sto i jesmo.
da travis je trol ali nisu li se hrvati i srbi klali u tri prosla velika rata pa o kakvoj se tu ljubavi moze govorit
Narod na zapadu ima sjecanje jedne zlatne ribice. Niko se vice nesjeca priznavanja Kosova i otvaranja Pandorine kutije. Tu nepomazu uzvici nije Kosovo Krim, Katalonija, Skotska…
Ali za razliku od naroda Zapadni Bankari pazljivo proucavaju proslost i znaju, da postivanje ilegalnog Lex Agrokoka moze njima u dogledno vrime takodje napraviti glavobolje. Krediti su tu da se plate. Nema nijednog bankara koji ce stati na stranu neke Banane Drzave samo radi simpatija ili mrznje prema Rusiji.
Tudjmanoslavija je pukla. Zemlja osnovana na kriminalu, pljacki, progonu i ubojstvima dolazi do svog zasluzenog kraja. Ja racunam da 2019 ce doc moment gdje ovaj genocidni projekt zavrsava svoj put.
Da je Milosevic ziv i ima Vremeplov da se vrati u 1990 napravija bi jednu stvar. Podrzao bi Tudjmana i HDZ. Jednog Saveznika koji je svu Imovinu rasprodao i unistija. Drzavu bacija u ogromne dugove, mladima uzeja perspektivu, Slavoniju posla na zapad, Stvorija 200 Familija koji mogu ljude gazit a da nezavrse u zatvor. Mirovinski Sistem unistija i sve snage koncetrisa na Turizam koji prezivljava zahvaljujuci uvozu.
Mi Hrvati bi mnogo bolje prosli da smo pustili da nas JNA pobjedi. Imali bi trziste od 20 Miljuna i vodecu privedu. Jeli bi zdravu hranu, gradili brodove i zivili od konkurencije izmedju Rusa i amera.
Haxahaxahaxa srčano i istinito..
O, koliko je tu istine! Alal vam vera, dobro ste me nasmijali.
Nazalost nije mi bia cilj da vas nasmijen.Ali stavite se u ulogu Milosevica koji 1992 ulazi u kozu Tudjmana. Osim Progona Srba iz Krajine dali biste ista drugo uradili od onog sto je Tudjman i drustvo napravili?
Prvi cilj bi bilo unistiti Privedu i narod napraviti nezaposlenim. (Privatizacija)
Drugi cilj Hrvatsku bacit na trziste u kojem nije konkurentna (Svjetska Trgovinska Organizacija WTO)
Treci cilj uzet pare od Mirovinskog
Cetvrti cilj ukinuti carine i pojacati uvozni lobi
Peti cilj Zaduzivanje i gledati da zaduzeni novac nestane izvan nove Infrastrukture.
Osiromasivanje stanovnistva sa nametima PDV i drugi porezi.
Nastojanje Hrvatima oduzeti imovinu. Porez na nekretnine
Uvesti nesigurnost u drustvo i nepovjerenje u Medije, Sudstvo Politiku, i vojsku i Miliciju
Odustati od svake samostalne vanjske politike.
Onemoguciti da upravljamo kursom Kune (vezanjem Kune za Euro)
Kunu napraviti jakom da nam se izvoz urusi a narod zaduzi.
Nase Banke dat strancima.
Gledat da nijedan mladi covjek sa nekon strucnon spremom vidi buducnost u ovom kraju.
Gledat da Hrvati imaju male plate da nebi dosli na ideju da se mnoze.
Abortus zabranit da mladi ljudi kad sa 18 dobiju djete citavog zivota ostaju na socijali i neprave vise djecu.
Crkvu ubacit u svaku poru drustva da i moralne vridnosti se dovedu u pitanje…
Ajde, sta bi ti kao Milosevic u Tudjmanovoj kozi drugacje napravija?
Da si nam ziv i zdrav bratac, vjeruj mi da Srbija nista bolje nestoji; u BiH ljudi sporo pale ali i mi idemo u tom pravcu.
Vrlo mi je blisko vaše razmišljanje. Kada je izbio rat u RH, bio sam premlad, da bih mogao najednom pohvatati cjelovitu sliku, premda sam pokusavao. Nažalost, životna iskustva se ne stječu u jednom danu. Meni se crvena lampica upalila onoga trenutka kada su hrvatski vojnici ubili hrvatskog sefa policije Reihl-Kira, koji je u ludim vremenima pokusavao spustiti loptu. Pitao sam se cemu to i postepeno gradio odgovor, koji ste danas vi predočili po stavkama.
Pravo da vam kažem, nemam baš prevelike sklonosti da se uživljavam u kožu Miloševića, već sam prije pomislio kako je biti u vašoj koži, jer sa vašim razmišljanjem, ne vjerujem da imate mnogo sličnomislečih sugovornika u RH.
Vi predstavljate onaj dio društva koji želi naprijed, ali mi se čini da ste u tome prilično usamljeni.
Nije usamnjen. Iznenadio bi se koliko je zadnjih desetak godina ljudi srednje zivotne dobi progledalo.
Dečko dragi, koliko si ti ovdje notornih laži napisao, to jednostavno nije za vjerovati. Gle, pa nitko ti ne brani da se odrekneš hrvatskog državljanstva i zatražiš srpsko, a sudeći po zapanjujućem kompleksu manje vrijednosti u odnosu na Srbe općenito, to ti svakako ne bi bio problem. Genocidni projekt?! Progon Srba iz Krajine?! 200 obitelji?! Dečko, potraži ti radije kakvog kvalitetnog psihijatra, bolje će ti biti. Ili se prihvati istinoljubivog proučavanja zbivanja posljednjih 200 godina na području Hrvatske i jugoslavenskih državnih tvorbi. A ove što ti stišću lajkove i podržavaju te u ovim notornim ludorijama mogu samo žaliti što im je netko (čitaj: velikosrpska propaganda od najkasnije 1985., pa do dana današnjeg koju, nažalost, niti sami kod sebe nisu sposobni primijetiti) temeljito isprao mozak, pa misle da si napisao nešto istinito. Katastrofa, gospodo, katastrofa. Nemate blagog pojma o čemu laprdate, ali, hajde, monitor, kao i papir, svašta trpe, a i podići ćete si osjećaj samovrijednosti.
Ja čuo,navodno,da je bio gore i Bandinjo te dogovorio izgradnju fontana u vrijednosti od 3 milj. dolara,na što su Rusi,navodno,pristali-uz uvjet prijenosa
tehnologije i zajedničke proizvodnje rezervnih dijelova.Drugi uvjet-30 godišnje
održavanje sa naše strane,glatko su odbili i rekli da se ruski čaj može piti i bez šećera.Ipak,idejni projekt su prepustili majstorima iz Zagrebačkog Holdinga,a
izvođač radova biti će Hidroelektra.Sve u svemu,možemo biti zadovoljni.
Hrvatska pamet plus radna snaga. Ideeemooo delati!
Zamisli usred Sibira, Mićina fontana na antifriz.
”Vidite, ja sam u središtu svjetske geopolitike.” – ne dušice, ti si tamo gdje te šef pošalje.
Da ,strašno smo veliki i jaki /sa ovih prostora / i važni ostalima .Sretan je Svijet
koji nas ima,jer odavno bi se Velike Sile potukle bez našeg posredovanja.
Bilo je to u nekoj zemlji seljaka na brdovitom balkanu, umrla je mučeničkom smrću četa đaka u jednom danu.
vrijeme je da se pocne sa rasprodajom zemlje. dobro, vec jest dosta godina ali ovaj put ono pravo. prodati kvadratne kilometre! palagruzu!
palagruza nam nicemu ne sluzi, ne lovimo ribu, ne vadimo naftu, nemamo brodova da tamo otplovimo, nitko ne zivi ondje, jednostavno nije u funkciji.
palagruzu na bubanj i to drito rusima!
100 mld. dolara? 5 mld. dolara godisnje najma?
bilo sto samo da lova stigne.
Brainstorm,potpuno si u pravu,bar je to čista lova.Todorić ionako ne voli
plaćati,Klemm je ionako ćopio dovoljno ili još nije dovoljno naplatio svoje
mučeništvo iz DOMOVINSKOG RATA,a možda je trebao dobiti titulu
Narodni Heroj pa ga lova ne bi zanimala.Može Rusima za dobru lovu,ako
nemaju oni dovoljno keša ja bi to dao ipak dao njima u koncesiju na 1000
godina i to za 1 kunu.Ovi naši lovoljubi puni su ko brod.Usput,ti si onaj
sa sjekirom-na tviteru?
jedino na fb. tvit i sve to uzima previse vremena. tehnologija zna postati opsesija. polako nas pretvara u prikljucak na matrix. fb jer komuniciram na mjesto zvanja telefonom. neka moja fiks ideja ne toliko da sam ustedim nego da deraci ne zarade ni tu sitnicu od mene.
Ova xokolinda uporno pokusava postati Tito .
Rekao bi vam Ilija Čvorović “Junačine, na ženu ste udarili”. Pola negativnih komentara upereno je prema ženi, a ne nekom političaru. A za to vrijeme, Anemičar bez stava i duha postaje sve ugledniji i ugledniji. Nisam vidio da je itko komentirao ono najzanimljivije: da je sastanak trajao mnogo duže od predviđenog, i da je bio u 4 oka, dakle bez svjedoka. To može biti ili jako dobro ili jako loše,a ako je istina da je Putin prihvatio dolazak u Hrvatsku možda je čak i ono prvo.
Nisam baš siguran u njenu sposobnost.Dosta vremena je
davala izjave a la Ava Karabatić-valjda mi gospodična neće
zamjeriti ili nekih posvuduša iz Velikog Brata.
Možda je angažiran Alex Braun,koji je dobro savjetovao
Milanovića,ali,čim je ovaj opišao,opet Zoki po starom.
OTIŠAO-ispravak netočnog navoda.
Rusija tradicionalno voli Hrvate, Rusija napreduje ekonomski i sankcije im nisu naudile, mislim da bi premijer trebao otici na konzultacije u Rusiju kako bi naucio kako se upravlja drzavom. Kao prijatelji smo sa Amerima a jos nam trebaju vize za posjet najdemokratskijoj zemlji na svijetu, pa to je obostrana ljubav ocigledna. Uglavnom nekada davno smo se smijali Rusima, Poljacima, Cesima, e pa poslije svega to su zemlje koje imaju svoje JA i mislim da ce se smijati oni nama, toliko ste krvi prolili u ratu da bi se opet imali veliko NISTA i gazdu sa sibom u ruci.